News:

Mikäli foorumi ei jostain syystä vastaa, paras paikka löytää ajantasaista tietoa on Facebookin Hommasivu,
https://www.facebook.com/Hommaforum/
Sivun lukeminen on mahdollista myös ilman FB-tiliä.

Main Menu

2016-03-16 YLE: Jessikka Aro - zuurnalistipalkinto

Started by Gunnar Hymén, 16.03.2016, 09:25:35

Previous topic - Next topic

Roope

QuoteKeskustelu Jessikka Aron kirjan väitteistä kiihtyi Ylen radio-ohjelmassa – "Tuskin koskaan ollut yhtä jäätävä tunnelma"

Anni Huttunen HS

TOIMITTAJA Jessikka Aro vieraili keskiviikkona Ylen Kulttuuriykkönen-ohjelmassa Faktabaarin toimittaja Joonas Pörstin kanssa.

Loppua kohti kiihtyneessä keskustelussa Aro puolusti Putinin maailmansota (Johnny Kniga, 2024) -kirjaansa ja ihmetteli, mitä Pörsti vihjaa arvostelemalla hänen lähteitään.

Viestipalvelu X:ssä lähetystä on luonnehdittu "viikon ällistyttävimmäksi" ja studion tunnelmaa Kulttuuriykkösen historian "jäätävimmäksi".

Faktabaari julkaisi viime viikolla Aron kirjasta pitkän artikkelin, joka haastaa kirjan selityksen Smolenskin vuoden 2010 lentoturman syistä. Aron mukaan turman aiheuttivat Venäjän koneeseen asentamat räjähteet.

Samaa teoriaa on rummuttanut Puolan kansalliskonservatiivinen Laki ja oikeus -puolue. Puolue on käyttänyt teoriaa lietsoakseen epäluottamusta poliittisia vastustajiaan kuten onnettomuuden aikaista ja nykyistä pääministeri Donald Tuskia kohtaan.

HS uutisoi Aron kirjasta toukokuun alussa ja jatkoi aiheen käsittelyä haastattelemalla Puolan johtavan sanomalehden Gazeta Wyborczan varapää­toimittajaa. Hän piti Aron lähteitä ja väitteitä epäuskottavina.

Aron kirjaa käsiteltiin Kulttuuriykkösen lähetyksessä ensimmäisen kerran toukokuun alussa. Nyt toimittaja Pauliina Grym kutsui Aron lähetykseen uudestaan, tällä kertaa yhdessä Pörstin ja Aleksanteri-instituutin Jean Monnet -professori Katalin Miklóssyn kanssa.

Lähetyksessä käytiin läpi kolme Aron kirjan väitettä.

ENSIMMÄINEN on, että Puolan hallitus ei tehnyt turmasta kunnollista onnettomuustutkintaa.

Pörstin mukaan Puola aloitti välittömästi onnettomuuden jälkeen kaksi tutkintaa. Toinen oli kansainvälisen siviili-ilmailun yleissopimuksen ohjeistuksen mukainen tutkinta ja toinen oli sotilasviraston syyttäjän tutkimus. Lisäksi Puola lähetti omia asiantuntijoitaan Venäjälle.

Molemmat tutkinnat tulivat samaan tulokseen siitä, että onnettomuuden aiheuttivat lentäjien virheet.

Aron mukaan Puolan onnettomuustutkinnan tulokset on todistettu vääriksi "jo yli kymmenen vuotta sitten" muidenkin kuin hänen kirjansa lähteiden mukaan.

"On niin paljon muita ihmisiä, jotka on -- tutkineet tieteellisesti nämä samat asiat, joita minä kerron kirjassani", Aro sanoo.

Pörsti huomauttaa, että tutkimus saattaa näyttää tieteelliseltä olematta sitä, mihin Aro vastaa pyytämällä, ettei keskustelussa keskeytettäisi.

[...]

LÄHETYKSEN viimeisillä minuuteilla Pörsti sanoo, että Michał Rachoń, jota Aro käyttää merkittävänä lähteenään, on ollut 20 vuotta Laki ja oikeus -puolueen piirissä viestintäammattilaisena ja on "yksi puolueen keskeisiä vaikuttajia".

Myös HS:n aiemmin haastattelema puolalaislehden varapäätoimittaja kuvasi Rachońia "propagandistiksi".

"Mitäs Michał kertoikaan kirjassani?" Aro kysyy Pörstiltä tämän nostaessa asian esiin.

"Luulen, ettei me ehditä kaikkea sitä käydä..."

"No voisitko nyt, kun otit sen puheeksi?"


"Esimerkiksi, tämä johdatus siihen, että ollaan tällaisen peitellyn tarinan parissa, hän johdattaa lukijan siihen..."

"Eli yritätkö nyt sanoa, että olen kuunnellut tässä jotain salaliittoteoriaa. Kerro ihan suoraan, mikä on sinun ajatuksesi tässä takana", Aro haastaa, kun lähetystä jäljellä joitain sekunteja.

Vastaukselle ei jää aikaa.

Helsingin Sanomat 6.6.2024

Onpa tämä vaikeaa. Mitäs jos joku ihan oikea toimittaja olisi ottanut selvää väitteistä ja ottanut sitten lehdessä perustellusti kantaa, kumpi on oikeassa?
Mediaseuranta - Maahanmuuttoaiheiset uutiset, tiedotteet ja tutkimukset

ohkurin_narsi

Ehkäpä tätä Jessikkahommaa kannattaa tarkastella uusin Puttevapain silmin. Muistan hyvin kun venäjätrollijuttu tuli, niin täälläkin oli vähättelyä, jostain MV-lehdestä ja muista Putlerin ostamista pelleistä nyt puhumattakaan.

Venäjätrollisetti oli faktaa silloin ja on yhä - tykkää toimittajasta tai ei.

Rasvari

Jessikkan isoin ongelma on todella sokea subjektiivisuus, jos joku fakta ei miellytä se ohitetaan tai sitten tulkitaan vain yhteen suuntaan.

Esimerkejä löytyy kun lukee trollikirjan. Esimerkiksi ulkomaisten agettien (media/järjestö) rekisteröityminen on kamalaa diktatuuria Venäjällä, samalla on pöyristyttävä ihmeellistä jos joku ryssän toimija jättää vähemmän yllättäen saman tekemättä USA:ssa, jossa on samanlainen käytänne aivan kuten useimmissa muissakin länsimaissa.

Jessikka katsoo asioita liikaa oman itsensä läpi mikä ainakin trollikirjassa näkyi niin että tarina karkaa usein pitkäksi aikaa omiin kokemuksiin. Hän myös kokee jonkun kiistävän trollitehtaiden olemassaolon jos joku kritisoi hänen tapaansa kertoa asiasta, siinä olevia epätarkkuuksia tai epäjohdonmukaisuuksia. Ikään kuin omistaa trollitehtaiden vastustamisen ja niiden paljastamisen (bellingcatit sun muut vähän auttelivat taustalla) henkilökohtaisesti, kaikki muut pikkuisenkin hänen kanssaan eri linjoilla olevat ovat lahjottuja luuseriputinistidillejä. Hän ja desantti batman totisesti ansaitsevat toisensa ja tarvitsevat toisiaan.

SmallFish

Mielestäni on selvää, että tässä on tapahtunut ns. kilahdus eli Aro upposi sinne syvään päätyynsä. Kun katsot kuiluun jne.

Ihan täysin en ymmärrä, miksi tästä henkilöstä koitettiin rakentaa jotain sankarillista tutkivaa journalistia. Hän on koko ajan ollut paitsi huono kirjoittaja, myös selkeästi ns. kierroksilla. Trollitehtaita varmaan on, mutta eikö tämä nyt ollut tiedossa jo silloin aikoinaankin?

Ja ottaen huomioon miten Aro sittemmin lähti mukaan kaikkeen mahdolliseen persu/konservatiivi/jne. vastaiseen toimintaan, mitenkähän tämä sopii yhteen hänen "sydämen journalisminsa" kanssa?

Aktivisti hän on, niin kuin monet muutkin mediaympäristön hämärissä koloissa hääräävät, useimmiten sivuraiteilla olevat touhottajat. 

Rasvari

#1204
Quote from: ohkurin_narsi on 07.06.2024, 01:53:54
Ehkäpä tätä Jessikkahommaa kannattaa tarkastella uusin Puttevapain silmin. Muistan hyvin kun venäjätrollijuttu tuli, niin täälläkin oli vähättelyä, jostain MV-lehdestä ja muista Putlerin ostamista pelleistä nyt puhumattakaan.

Venäjätrollisetti oli faktaa silloin ja on yhä - tykkää toimittajasta tai ei.

Epäilemättä oli ja on. Mutta kun sen piikkiin laitettiin ja laitetaan edelleen kepeästi sitä sun tätä. Lisäksi löysin rantein heitetään ikäviin vääriin mielipiteisiin putinisti-leimaa, jos et tykkää Jessikkan aktivistipaatoksesta olet varmasti puten miehiä.

ohkurin_narsi

^Juu, oli ehdottomasti aktivismia.

Mutta en luota ollenkaan johonkin Junes Lokkaankaan.

ApuaHommmaan

#1206
Minkäs vasemmistopuolueen ehdokas Aro on? Ei minkään?

Itseäni ihmetyttää suuresti, koska selkeästi mediakampanjat jo pitkään on suunniteltu tekemään Arosta ääniä keräävä ehdokas.
Lisää rahaa kotouttamiseeni.

HDRisto

Tuomio kovien huumeiden käytöstä ja trokaamisesta ei taida olla edes vassarilassa varsinainen vetotekijä ja meriitti.Siihen olisi helppo palata kerta toisensa jälkeen kun tyhjän vänkääminen alkaa.

ApuaHommmaan

Quote from: HDRisto on 08.06.2024, 06:48:15
Tuomio kovien huumeiden käytöstä ja trokaamisesta ei taida olla edes vassarilassa varsinainen vetotekijä ja meriitti.Siihen olisi helppo palata kerta toisensa jälkeen kun tyhjän vänkääminen alkaa.

En jotenkin pääse ajatusmaailmaan sisään. Eikö vassarijutuissa ole se tarkoitus uhriutua? Sanna Marinkin tilasi Jungerilta vähättelyt. Mikäs sen parempi uhriutumisen tapa, kuin se että toinen syyttää vaikka pirihuoraksi.

Onko rajattomilla jokin raja? Eikö kannibaalista olekaan heille kansansuosikiksi?
Lisää rahaa kotouttamiseeni.

Caucasian

Quote from: ohkurin_narsi on 07.06.2024, 01:53:54
Ehkäpä tätä Jessikkahommaa kannattaa tarkastella uusin Puttevapain silmin. Muistan hyvin kun venäjätrollijuttu tuli, niin täälläkin oli vähättelyä, jostain MV-lehdestä ja muista Putlerin ostamista pelleistä nyt puhumattakaan.

Venäjätrollisetti oli faktaa silloin ja on yhä - tykkää toimittajasta tai ei.
Muistaakseni Venäjän trolleiksi laskettiin kaikki, joiden mielestä Krim oli venäläisempi kuin ukrainalainen. Mikä ei ollut = hyväksyi Venäjän vihreiden miesten operaation. Itsekin olin ja olen tuota mieltä, eikä Putin ole maksanut ruplaakaan. Samallahan en hyväksy ollenkaan Putinin hyökkäystä Krimille ja Ukrainaan.
Mielestäni hän näki trolleja ja kätyreitä joka puolella. Vähän samaa, kuin että natseja nähtiin jossain vaiheessa kaikkialla.
Vähän salaliittoteoretisoinnin makua Arossa. No ehkä puhdas totuus ei myy niin hyvin. Pitää muistaa  että noista kirjoista saa tekijä rahaa.

justustr

Quote from: ohkurin_narsi on 07.06.2024, 01:53:54
Ehkäpä tätä Jessikkahommaa kannattaa tarkastella uusin Puttevapain silmin. Muistan hyvin kun venäjätrollijuttu tuli, niin täälläkin oli vähättelyä, jostain MV-lehdestä ja muista Putlerin ostamista pelleistä nyt puhumattakaan.

Venäjätrollisetti oli faktaa silloin ja on yhä - tykkää toimittajasta tai ei.

Juuri näin. Jos pitää valita puoli - ja pitäähän se - asetelmassa Jessica Aro vastaan Johan Bäckman niin allekirjoittaneella kestää noin nanosekunnin valita Jessica Aro. Aron tekemiset on täysin yhdentekeviä. Hän ei edes teoriassa voi tehdä mitään niin pahaa että edes harkitsisin hyppäämistä vatnikkien vankkureihin.

Alex Jones

Kuuntelin tuon kulttuuriykkösen ohjelmaa ja ei kyllä yhtään vakuuttanut Aro. Uskottava toimija ei loukkaannu, jos hänen väitteitä kyseenalaistetaan. Kävi samalla ilmi että Faktabaarissa ei niellä kaikkea. En tiedä varmasti mitä lentoturmassa tapahtui, mutta onnettomuus vaikuttaa todennäköisimmältä edelleen.

Tää menee mulla aikalailla samaan kategoriaan Estonian uppoamisen kanssa kun puhutaan Venäjän osuudesta = ei kovin uskottava salaliittoteoria

Näkkileipä

Quote from: Roope on 06.06.2024, 20:37:07
Quote

...Pörsti huomauttaa, että tutkimus saattaa näyttää tieteelliseltä olematta sitä...
Helsingin Sanomat
Tuo pitää täysin paikkansa, moni nykypäivän "tutkimus" ei perustu loogiseen päättelyyn , vaan oikeamieliseen ideologiaan, jonka pohjalta tehdään tutkimusten johtopäätökset.

M.K

Quote from: ohkurin_narsi on 07.06.2024, 01:53:54
Ehkäpä tätä Jessikkahommaa kannattaa tarkastella uusin Puttevapain silmin. Muistan hyvin kun venäjätrollijuttu tuli, niin täälläkin oli vähättelyä, jostain MV-lehdestä ja muista Putlerin ostamista pelleistä nyt puhumattakaan.

Venäjätrollisetti oli faktaa silloin ja on yhä - tykkää toimittajasta tai ei.

Oli ja on varmasti faktaa. Mutta se, että miten iso ja merkittävä juttu se oli ja on, onkin sitten toinen juttu. Venäläiset ovat aina trollanneet, ei siinä ole sinänsä mitään ihmeellistä. Venäläiset eivät ole siinä edes kovin hyviä.

Luotsi

Voin olla väärässä, mutta Jessikka Arosta löyhähtää keinotekoinen itsevarmuus. Oli aatemaailma mikä hyvänsä, niin edes jotakuinkin tolkuissaan olevat ihmiset ymmärtävät pitää sellaiseen selkeää hajurakoa. Terve pelko siitä että tuohan voi pössähtää hetkenä minä hyvänsä.
*** Kommunismi toimii mainiosti - muurahaisilla ***

starsailor

#1215
En ole muuttanut mielipidettäni Aron kirjoituksista, vaikka Venäjä hyökkäsi Ukrainaan. Kyse on hänenkin taholta, mutta todennäköisesti tietämättömänä, käydystä informaatiosodasta, jossa Aron lähteet ovat kaikki Yhdysvaltojen tiedustelupalvelun palkkalistoilla tai vähintään yhteistyötä tekeviä ja sitä kautta journalismi on yksipuolista Venäläisten toimien perkausta. Kaikki mitä Venäjä tekee informaatiosodassa, Yhdysvallat tekee 10x isommilla resursseilla. Pieniä eroja voi olla vaikutustavoissa, mutta koko kuvio on niin huvittava, että jonkun oikean journalistin pitäisi tehdä siitä kirjan. Kirja siitä miten Aro sai aikoinaan "vinkin" Venäjän informatiovaikuttamisesta ja ketä siellä taustalla ohjasi journalistia oikeaan suuntaan. Minä väitän ettei mikään ole ollut sattumaa. Ainoastaan se, ettei nämä tahot joko tienneet tai uskoneet Aron vanhan huumetuomion nousevan julkisuuteen ja tietyllä tavalla vaikuttavan toimittajan uskottavuutta vähentäen. He todennäköisesti uskoivat saavansa nuoren naistoimittajan kautta sankaritar tahon, joka silmät sinisinä tuottaa Venäjä vastaista propagandaa ja tekee haluttua työtä.
"Suomalaisen ihmisen geeneissä on orja-, setä Tuomo- ja pelkurigeeni. Ja se on tyhmä kuin aasi. Aasin järki ja cuckold-sielu." Jorma M.

Circus Hypno

https://www.hs.fi/tutkiva/art-2000010715705.html

QuoteEuroopan ihmisoikeustuomioistuin (EIT) tutkii, loukkasiko Suomi kahden naisen yksityiselämän suojaa julkistamalla naisten kuulemista koskevat oikeussalinauhat.

Naiset olivat asianomistajia eli uhreja rikosjutussa, jossa erästä miestä syytettiin heidän vainoamisestaan. Toinen heistä on Ylen tuolloinen toimittaja Jessikka Aro, toinen Puolustusvoimien tutkija. Aro on tullut tunnetuksi Venäjän vaikuttamisoperaatioita koskevista kirjoistaan.

..

Loppua maksumuurin takana.

Caucasian

^jotenkin tullut mielikuva tästä Arosta, että on jossain erityisasemassa oikeuden edessä.
Outo tapaus koko henkilö. Ihan kuin kaikkea ei suuri yleisö tietäisi

Lalli IsoTalo

Quote from: Circus Hypno on 23.09.2024, 18:06:26
Loppua maksumuurin takana.

QuoteTiivistelmä

- EIT tutkii, loukkasiko Suomi kahden naisen yksityiselämän suojaa julkistamalla oikeussalinauhat.

- Naiset olivat uhreja vainoamisjutussa, jossa syytetty tuomittiin ehdolliseen vankeuteen.

- Vaihtoehtomedian edustaja julkaisi toisen naisen kuulemistallenteen videopalvelussa.

- Korkein oikeus katsoi, ettei laki mahdollista kuulemisten salaamista, jos kuuleminen on ollut julkinen.
— Monikulttuuri = Kulttuurien sota
— Pakkomamutus = Kansanmurha
— Valtionvelka = Lapsen velkaorjuus
— Ei omaisuutta = Systeemin orja
— Digital ID = Systeemin orja
— Vihreä siirtymä = Kallis luontotuho
— Hiilineutraalius = VHM:n kuristus
— DEI, woke, SDP = Tasa-arvon tuho
— Valkoinen =  Rotusyyllinen
— Missä N, siellä R