Jussi Halla-aho vs. Anni Sinnemäki ISTV 13.5. klo 19.00

[Uretaanipusla]

Melko yhtä tyhjän kanssa. Sinnemäki odotetusti kuutamolla.

[kriittinen_ajattelija]

Ei ollut kyllä parasta Jussia. Tylsä keskustelu niinkuin jo sanottu.

Poliitikot toistelee aina perus kliseitä joka väittelyssä ilman että he väittelisi oikeasti keskenään, tai että heitä kiinnostaisi edes toisen väittelijän kanta.

[nonoo]

Voimme taputella itseämme selkään, masinointi onnnistui. Yli 60 prossaa oli jo taulussa ennen ainuttakaan sanaa, voittajasta siis ei ollut kertaakaan epäselvyyttä

[FadeAway]

Aika eri linjoilla olivat, kuten odottaa saattaa. Sinnemäki kun kehui Ruotsin maahanmuuttopolitiikkaa taitaa kertoa kaiken vihreiden linjasta.
Helsingin "ongelmat" hoidetaan asuntoja rakentamalla.
Eu:ssa jaetaan taakkaa...
Aina on matkustettu rajojen yli..

[Brandöt]

Huomasitteko Annin ilmeen, kun Jussi muistutti siitä, miten miljoonia pakolaisleireillä tällä hetkellä olevia pakolaisia voitaisiin auttaa inhimillisempiin olosuhteisiin sillä hinnalla, mitä maksaa tuoda ja kotouttaa heistä kourallinen kohdemaihinsa.

Priceless.

[Tosiasiallinen Nuiva]

Aika eri linjoilla olivat, kuten odottaa saattaa. Sinnemäki kun kehui Ruotsin maahanmuuttopolitiikkaa taitaa kertoa kaiken vihreiden linjasta.
Helsingin "ongelmat" hoidetaan asuntoja rakentamalla.
Eu:ssa jaetaan taakkaa...

Perusvirheätä doktriinia. Sähkö tuotetaan pistorasioilla.

[Deputy M]

Väittely ei nyt ollut oikein väittelyä, mutta Jussi toi hyvin kantansa esille. Sinnemäki taas maalaili sanoilla ja se kai sitten ottaa hänen äänestäjissään tuulta. Tekniikka pelasi hyvin ja äänenvoimakkuus oli parempi ISTV:ssä kuin Areenassa. 

[Horn Hill]

Ei ollut kyllä parasta Jussia. Tylsä keskustelu niinkuin jo sanottu.

Jussi ei "saarnaa seurakunnalle" eli meille vaan esiintyy hyvin rauhallisesti ja kohteliaasti. Sanoo kuitenkin asiansa selkeästi. Tällä taktiikalla haetaan uusia ääniä.

[Kuningasweecee]

Toisaalta uskon että monikin liikkuva äänestäjä jolla ei periaatteessa ole kantaa, osaa ainakin nyt perustella itselleen miksi ajattelee kuten ajattelee. Kannattipa Annia tai Jussia, ei se ole tässä oleellista.

Minua ihmetyttää ne sitkeässä istuvat tarinat jotka jotenkin kelpaavat perusteluksi kuten tuo Annin että näin mustan miehen vessassa kuuraamassa pyttyjä niin tajusin että maahanmuuttoa tarvitaan. Kun (ikävä kyllä) löytyy kasvava määrä naisia jotka tähän väliin kertovatkin että näin mustan miehen porraskäytävässä ja jouduin raiskatuksi että sellaiset pitäisi saada pihalle täältä. Toki raiskaaminen on työntekoa harvinaisempaa, mutta ihmettelen miksi vain toisen kokemuksen saa yleistää ja rakentaa sille koko mielipiteensä ja toista taas ei saa yleistää ja sitä pidetään rikoksen uhriltakin kohtuuttomana?

Halla-aho puhui enemmänkin yleisellä, asuinalueiden ja massojen tasolla, jossa minun mielestäni politiikan päätökset pitääkin tehdä. Jos ne myönteiset yksittäistapaukset saa yleistää niin miksei sellainen päde että tunnen monia ihmisiä joista ei tulisi juoppoja vaikka viinaa saisi koko ajan -> alkoholin rajoitukset pois tai sitten että tunnen montakin ihmistä joilla on aseita eivätkä he ole koskaan niillä ketään uhkailleet -> aselaki rauhaan?

[Jääpää]

 Riipivä "munmunmunmielestäoonoonlintulauta" ei kuullostanut korvatulpilla(kajarit pienellä) ihan hirveältä, mutta pidän kuitenkin kiinni aikaisemmasta kannastani.
Heinähangon ajattelu pahassa asennossa hypyn kohteena olevassa heinäkasassa on miellyttävämpi ja  luo tarpeeksi viivettä  ilman katastrofin pelkoa takaamaan onnistuneen lopputuloksen. 

[Mika]

Vähän kajahtanuthan Sinnemäki on, mutta muuten sympaattinen - ainakin verrattuna Vasemmistoliiton Li Anderssoniin tai Annika Lapintiehen, jotka ovat minun listallani Suomen vastenmielisimpiä naispoliitikkoja.

[Sivusta seuraaja]

ISTV:n tiistain taistelupari eli perussuomalaisten eurovaaliehdokas Jussi Halla-aho ja vihreiden eurovaaliehdokas Anni Sinnemäki väittelivät maahanmuutosta.
Halla-aho toi esille, kuinka Suomessa työelämässä "yhä erikoistuneimmilla aloilla" ei ole enää olemassa "sisäänheittosektoreita", joilla voitaisiin työllistää paljon ihmisiä.

Halla-aho myös sanoi, että esimerkiksi Helsingissä väkiluku kasvaa jatkuvasti, mutta verotulot eivät.

Sinnemäki puolestaan vastasi, että jos esimerkiksi Helsingissä tarvitaan bussikuskia, toisella puolella Suomea asuva työtön bussikuski ei välttämättä ratkaise ongelmaa, jos ihmiset eivät ole valmiita muuttamaan kotiseudultaan.

Hän muistutti, että suomalaiset ovat hyötyneet siitä, että Suomeen on voinut tulla töihin.

http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-1288688476578.html

[Maastamuuttaja]

Järki ja tunne vastakkain. Järki voitti tällä kertaa, mikä ei ole tavanomaista maailman menossa. Napoleon, Hitler, Stalin, Putin ja Sinnemäki ovat oivallisia esimerkkejä tunneihmisjohtajista. Kannattaa kavahtaa.

[FlyinHighAgain]

Tämäkin oli Jussin puhdas voitto, nyt 10-0. Hyvää asiaa järjestään kaikki kommentit. Minusta Jussi esittää asiansa selkeästi ja aina perusteltuina, joka tulee olemaan valtti olipa yleisö mitä mieltä hyvänsä. Asia uppoaa hitaampaankin jurrikkaan

En välttämättä kaipaa päällehuutamistyylistä väittelyä, esim. tämänpäiväisestä saa paremmin esille ehdokkaiden kannat.

Anni Sinnemäki laittoi kyllä aina kaikenlaista unelma-tms höttöä, ja Jussi Halla-aholta aina asiavastauksia. Politiikan ongelma yleisemminkin on se, että unelmahötöllä ja ympäripyöreällä innostuneella höpötyksellä kerätään ääniä, kun taas hieman kuivempi ja usein nuivempi asiatieto ei tiettyä osaa kuulijoita kiinnosta (useasti samaa joka innostuu pyramidihuijauksista sekä Sarasvuosta tms ) Tälle emme oikeastaan voi mitään, ainut toivo on että ihmiset tosiaankin havahtuvat horroksestaan yleisemminkin, jenkkilän rude awakening on muuten pian käsillä.

[Mehud]

Meidän Anni takertui ontuvaan ideologiaansa kuin hukkuva oljenkorteen. Kauheinta oli nähdä Annin usko, että se oljenkorsi kannattelee häntä.
Annin kaltainen ihminen joutuu keksimään vastaukset joka kerta ja Jussin kaltainen politiikko toistaa faktat kerta toisensa jälkeen.

Anni haluaa että kaikilla on kivaa suomalaisten kustannuksella ja Jussi haluaa että kaikilla on kivaa omalla kustannuksellaan. Siinä se pieni ero.

[Ernst]

Väittely ei nyt ollut oikein väittelyä, mutta Jussi toi hyvin kantansa esille. Sinnemäki taas maalaili sanoilla ja se kai sitten ottaa hänen äänestäjissään tuulta. Tekniikka pelasi hyvin ja äänenvoimakkuus oli parempi ISTV:ssä kuin Areenassa.

Offtopic: M ja Deputy M eivät ole sama henkilö. Tulkoon mainituksi, sano.

[Iloveallpeople]

Väittely ei nyt ollut oikein väittelyä, mutta Jussi toi hyvin kantansa esille. Sinnemäki taas maalaili sanoilla ja se kai sitten ottaa hänen äänestäjissään tuulta. Tekniikka pelasi hyvin ja äänenvoimakkuus oli parempi ISTV:ssä kuin Areenassa.

Offtopic: M ja Deputy M eivät ole sama henkilö. Tulkoon mainituksi, sano.

Se oli selvää ainakin minulle, koska Hommassa ei muistaakseni saa olla useampaa nimimerkkiä samalla käyttäjällä.

[Luotsi]

Tylsä oli tämä "suuri väittely", suorastaan paperinmakuinen vaikka kannat (edeltä tiedetyt) selväksi tulivatkin. Vähän henkeä pitäisi hommaan saada, muuten tuo kolme varttiakin alkaa olla ylipitkä aika...

[Jussi Halla-aho]

Tylsä oli tämä "suuri väittely", suorastaan paperinmakuinen vaikka kannat (edeltä tiedetyt) selväksi tulivatkin. Vähän henkeä pitäisi hommaan saada, muuten tuo kolme varttiakin alkaa olla ylipitkä aika...

Tylsiähän nämä ovat jokaiselle, joka on seurannut aiheeseen liittyvää keskustelua vuosia. Mutta sitten voidaan kysyä, että minkälaista keskustelua itse odotit.

[Mehud]

Tylsä oli tämä "suuri väittely", suorastaan paperinmakuinen vaikka kannat (edeltä tiedetyt) selväksi tulivatkin. Vähän henkeä pitäisi hommaan saada, muuten tuo kolme varttiakin alkaa olla ylipitkä aika...

Tylsiähän nämä ovat jokaiselle, joka on seurannut aiheeseen liittyvää keskustelua vuosia. Mutta sitten voidaan kysyä, että minkälaista keskustelua itse odotit.

Hyvin vedit Jussi. Sitä saatiin mitä sinulta odotettiinkin.

[Melbac]

http://www.iltasanomat.fi/?pos=nav

Niinpä.

[Roope]

Tylsä oli tämä "suuri väittely", suorastaan paperinmakuinen vaikka kannat (edeltä tiedetyt) selväksi tulivatkin. Vähän henkeä pitäisi hommaan saada, muuten tuo kolme varttiakin alkaa olla ylipitkä aika...

Tylsiähän nämä ovat jokaiselle, joka on seurannut aiheeseen liittyvää keskustelua vuosia. Mutta sitten voidaan kysyä, että minkälaista keskustelua itse odotit.

Meni kuten odotin, eli molemmat puhuivat omalla tavallaan omille kannattajilleen. Siitä pisteet, että ei edennyt huutamiseksi, vaan sopuisaksi eri mieltä olemiseksi.

Olisin kuitenkin kaivannut Sinnemäen bluffin paljastamista, eli sitä, että olisi tuotu esille, mitä vihreiden ajama maahanmuuttopolitiikka käytännössä tarkoittaa. Sitä eivät edes vihreiden kannattajat oikeasti haluaisi.

[59ikapod]

Ilta-Sanomat kertoo, että yleisö äänesti kirkkaasti Jussin väittelyn voittajaksi. Tämähän on se tärkein asia, eli sanoma menee perille. Faktathan on JH-a:n puolella, mutta ei sillä silloin olisi  väliä jos yleisö olisi  päinvastaista mieltä. Taitaa järkipuhe lopulta tepsiä.  Ei suomalaiset ole kehitysvammaisia ja lisäksi ollaan individualisteja joille kaikki ylhäältä annettu ei ole totuus. Näihin aatteisiin päätyy myös lukemalla nettikeskustelupalstoja.

[saint]

Tylsä oli tämä "suuri väittely", suorastaan paperinmakuinen vaikka kannat (edeltä tiedetyt) selväksi tulivatkin. Vähän henkeä pitäisi hommaan saada, muuten tuo kolme varttiakin alkaa olla ylipitkä aika...

Tylsiähän nämä ovat jokaiselle, joka on seurannut aiheeseen liittyvää keskustelua vuosia. Mutta sitten voidaan kysyä, että minkälaista keskustelua itse odotit.

Meni mielestäni aivan odotetusti, molempien kannat tiedettiin ja  homma hoitui ilman päällehuutamista ja turhanpäiväistä metakkaa tai muuta "draamaa". Sitäpaitsi Sinnemäki oli ihan hyvä häviäjä ja parempi kuin ennakolta kuvittelin.

[Jaakko Sivonen]

Väittely ISTV:ssä: http://www.istv.fi/kotimaa/vid-1399956040692.html

[Lahti-Saloranta]

Ilta-Sanomat kertoo, että yleisö äänesti kirkkaasti Jussin väittelyn voittajaksi. Tämähän on se tärkein asia, eli sanoma menee perille. Faktathan on JH-a:n puolella, mutta ei sillä silloin olisi  väliä jos yleisö olisi  päinvastaista mieltä. Taitaa järkipuhe lopulta tepsiä.  Ei suomalaiset ole kehitysvammaisia ja lisäksi ollaan individualisteja joille kaikki ylhäältä annettu ei ole totuus. Näihin aatteisiin päätyy myös lukemalla nettikeskustelupalstoja.

Mielenkiintoista. Tällaiseen äänestykseen osallistujien joukko on tietysti valikoitunutt eli asiasta jollakin lailla kiinnostunutta. Toisaalta taasen iso osa tästä porukasta on etukäteen kantansa lyönyt lukkoon eikä bäittelyllä ole varsinaista merkitystä. Sanoma näyttäisi menneen perille jos äänestystulosta katsoo.

[dothefake]

Olisin Jussina kysynyt Annin intoon lisätä laillista maahanmuuttoa laittoman hillitsemiseksi, että koskeeko tämä myös suomalaisten aselupia? Saadaanko laittomien aseiden määrä pienenemään lisäämällä laillisten aseiden määrää?

[Kuli]

Voihan ***kele missasin tämän vaikka oli päivän ainoa asia mikä piti muistaa... Jos joku löytää linkin tuohon vaikkapa areenasta, niin olisiko ystävällinen ja laittaisi vaikka tähän ketjuun sen, niin voi katsoa kun ehtii. Kiitos.

[dothefake]

Tarkoitatko, etteivät lailliset siirtolaiset tee lainkaan rikoksia?

[Tosiasiallinen Nuiva]

Olisin Jussina kysynyt Annin intoon lisätä laillista maahanmuuttoa laittoman hillitsemiseksi, että koskeeko tämä myös suomalaisten aselupia? Saadaanko laittomien aseiden määrä pienenemään lisäämällä laillisten aseiden määrää?

No Jussihan heitti vielä hapokkaamman vertauksen esittämällä, että jos tavaroiden kähveltäminen kaupasta tehtäisiin lailliseksi, niin päästäisiin eroon myymälävarkauksista.

ps. Niille jotka lukevat tätä viestiä, kuin suvakki scriptaa, niin todettakoon, että Halla-aho ei vaadi myymälävarkauksien dekriminalisointia, vaan kyseessä oli vertaus Sinnemäen logiikkaan laittomasta maahanmuutosta.