Jussi Halla-aho vs. Anni Sinnemäki ISTV 13.5. klo 19.00

[dothefake]

Sitähän tuo tarkoittaa. Siirtomaaemäntä ei usko isojen lapsien selviytyvän itse.

[Janix]

En varmaan katso tuota ohjelmaa. Miksei Jussille voisi saada fiksua keskustelukumppania, niin keskustelut olisivat mielenkiintoisempia. Melkein harmittaa kun tämäkin on taas tällainen vaalitaistelu, keskustelun sisältö jäänee laihaksi. Kun keskustelijoiden näkemykset ovat kaukana toisistaan niin tästä tulee kukkotappelu - viihdykettä ilman että kukaan viisastuu. No toivottavasti Annille tekee hyvää tavata joku järkevä tyyppi, liian usein niin ei ole käynyt.

[Faidros.]

Tyhmä kysymys, mutta näkyykö tuo silloin suorana, vai onko kyseessä nauhoitetun lähetyksen julkaisuaika?

[siviilitarkkailija]

Itse olen vähän kahden vaiheella olisiko Halla-ahon edes kannattanut keskustella viherper***een kanssa televisiossa näin painavasta ja merkityksellisestä asiasta ylellä (virheeni, keskustelu on ISTV:llä)  joka kohteli Halla-ahoa todella tylysti ja epäasiallisesti. Vaikka onhan siinä aina poliittinen televisionäytösarvo, niin vihervasemmistolainen Anni-mokuhumppa-Sinnemäki äänessä on keskustan, kokoomuksen ja sdp:n avustamista. Aihe on niille liian vaikea ja merkityksellinen. Siksi se kylmästi kaadetaan vihernaikkoselle jolla ei ole asiassa mitään järjellistä ja uutta sanottavaa vaan omat ideoligiset valheensa.

Todellinen poliittinen ratkaisu ja päätösvalta kuuluu isommille puolueille tässä(kin) asiassa. Siksi on tärkeämpää että isosta asiasta keskustelisi ison puolueen ideologi tai päättäjä eikä Sinnemäki. Sinnemäki marssitetaan kuitenkin televisioon koska muut puolueet eivät uskalla koskea kuumaan perunaan vaikka niiden pitäisi. Sinnetännemäki on siis "helppoheikki" jonka ainoa tarkoitus on päästää muut puolueet tekemästä vaikea mutta oikea poliittinen päätös koska ne pelkäävät leimoja ja kannatuksen laskua. Tälle pelolle uhrataan vaikka jokainen pääkauounkiseudun lähiö jos niikseen tulee.

Miksi monikulttuurinen ja maahanmuuttajavoittoinen Kreikka ei kelpaa Sinnemäelle?

Esimerkiksi voidaan ottaa Kreikka.  Sinnemäki kirjoittaa huonona esimerkkinä käyttäen Kreikan maahanmuuttaja/pakolaiskohtelua. Ja samaan aikaan haluaa tehdä Suomesta samanlaisen. Hänenhän pitäisi olla iloinen ja onnellinen Kreikasta kun kerran missään muualla ei oteta yhtä paljoa ulkomaalaisia ja kaupungit pullistelevat monikulttuurisuuttaan.

Minä en ymmärrä miksi Sinnemäki itse ei muuta asumaan monikulttuurihelvettiinsä kuten muuan suomalaiseen elämään kyllästynyt ***** joka pakkasi laukut ja lähti Hollantiin. Miksi hänen pitää pilata kaikkien muiden elämä omilla ideologiavalinnoillaan. Tai kuten täällä todettiin, miksei muuta afrikkaan kun kerran tuntee vastuun ja velvoituksen hoitaa afrikan asioita afrikkalaisten psta.

[JT]

Itse olen vähän kahden vaiheella olisiko Halla-ahon edes kannattanut keskustella viherper***een kanssa televisiossa näin painavasta ja merkityksellisestä asiasta ylellä (virheeni, keskustelu on ISTV:llä)  joka kohteli Halla-ahoa todella tylysti ja epäasiallisesti.

Tottakai Jussin kannattaa mennä myös näihin. Vihreiden symppaajissa on - uskokaa tai älkää - ihan älykkäitäkin ihmisiä, jotka työn tai sairauden takia eivät itse ehdi ottaa asioista selvää.

Jussi vs. Sinnetännemäki -väittelyä seuratessa selviää jo täydelle uunollekin, kummalla on pätevämmät argumentit ja tietoa asiasta.

Vihreät on vielä vähän aikaa hallituspuolue. Antaa sen kiehua omassa liemessään.

[chacha2]

Miksi tuollaisista asioista edelleen keskustellaan?

Maahanmuuttokriitikothan ovat jo viimeistään 15 vuotta sitten kumonneet aivan kaikki suvakkien pölhö-"argumentit".

Jotta ei keskusteltaisi siitä mihin vihreät, ja melkein kaikki muutkin eduskuntapuolueet, aika salaa pyrkivät.
Tästä kannattaisi kyllä keskustella sillä uskon että moni suomalainen ei tiedä EU:n yhteisen pakolaispolitiikan (eli CEASn) sunnitelmasta, ja mitä tämä käytännössä tarkoittaisi Suomelle, vielä paljon mitään :

Mitä CEASin voimaantulo vaatii? Komission esitys ja puoltava äänestystulos europarlamentissa, ja se oli sitten siinä?

Käsittääkseni tärkeimmistä kysymyksistä päätettäisiin Eurooppa-neuvostossa määräenemmistöllä. Jos Saksa hyväksyy suunnitelmat, niin se on luultavasti aika pitkälle siinä.

CEAS on oikeastaan ollut olemassa jo vuosia ja etenee ensi kaudella kolmanteen vaiheeseensa. Nyt on enää kyse siitä, millä aikataululla CEAS hivutetaan siihen pisteeseen, että voidaan oikeasti puhua sellaisesta yhteisestä keskitetystä turvapaikkajärjestelmästä, joka on ollut vaiheittain etenevän projektin tavoitteena.

Juna etenee, vaikka ei europarlamentin ja komissaarien toivomalla vauhdilla. Näin vaalien alla CEASia eteenpäin puskevat poliitikot ovat ymmärrettävästi haluttomia kertomaan ensi kauden juonistaan. Esimerkiksi Suomessahan kaikki eduskuntapuolueet perussuomalaisia ja kristillisdemokraatteja lukuun ottamatta kannattavat yhteistä turvapaikkapolitiikkaa, mutta vaikenevat yhteisen politiikan seurauksista Suomelle ja Euroopalle. Vaalien jälkeen näkyvyys ehkä taas paranee.

The first phase of the CEAS was completed in 2006 under the Hague Program (2004-2009). The system includes three directives and one regulation. These instruments are currently under review and the European Commission has proposed improvements and modifications in four "recast proposals" that should be agreed by 2012.

ECRE: From Schengen to Stockholm, a history of the CEAS

boldaus oma

Uskon vakaasti ettei suurin osa suomalaisista tämmöistä halua. Olisi siis erinomaisen tärkeätä nostaa aihetta keskusteluun. Aina kun on mahdollista. Kuten tänä iltana.
Jotta äänestäjät ymmärtäisivät entistä paremmin kuinka tärkeistä vaaleista nyt on kyse.

Edit, typot

[Elcric12]

Meinaako Anni, ettei afrikkalaisilla ole kykyä tai halua ottaa vastuuta omasta mantereestaan?

Miten tuollaista päädyit ihmettelemään?

Meinaatko, että Afrikassa ja muualla maailmassa vallitsevaa köyhyyttä, syine, seurauksine ja lieve-ilmiöineen, ei pitäisi pyrkiä ehkäistä (koska se olisi köyhien aliarviointia tms.)?

Tuossa vielä tuo kysymys ja vastaus:

9. Mitä mieltä olet väitteestä: Euroopan unionilla on siirtomaahistorian vuoksi erityinen vastuu Afrikan kehittämisessä.

(osittain eri mieltä)

En koe, että Euroopan unionilla on itsellään siirtomaahistoriaa, vaikka monilla jäsenvaltioilla onkin. Mielestäni meillä on vastuu Afrikan kehityksestä, mutta se perustuu ennen kaikkea siihen, mihin olemme sitoutuneet YK:n puitteissa kuin sinänsä siirtomaahistoriaan. YK:n vuosituhattavoitteet ovat yksi ihmisyhteisön suurista poliittisista projekteista, joissa on onnistuttu melko hyvin: yhä useampi lapsi pääsee kouluun, yhä harvempi kuolee alle viisivuotiaana ja yhä useammat saavat käyttöönsä puhdasta vettä. Näitä tavoitteita on toteutettu paljon myös EU:n kehitysyhteistyöllä.

http://vaalikone.yle.fi/eurovaalit2014/ehdokkaat/190?emp=rt-1.rs-h2N0yS821DI2Ls53%252Bv%252FuivzT.pr-.pp-184

Eli jos joku vastuu on, niin se tulee siitä "mihin olemme sitoutuneet YK:n puitteissa", ei EU:n siirtomaahistoriasta.

[saint]

Hatunnosto Sinnemäelle tyhmänrohkeudesta.- Aika harvalla olisi kanttia mennä tekemään itsensä naurunalaiseksi kuvittelemalla panevansa Halla-aholle jauhot suuhun mamupolitiikasta keskusteltaessa.

[Siili]

Meinaako Anni, ettei afrikkalaisilla ole kykyä tai halua ottaa vastuuta omasta mantereestaan?

Miten tuollaista päädyit ihmettelemään?

Meinaatko, että Afrikassa ja muualla maailmassa vallitsevaa köyhyyttä, syine, seurauksine ja lieve-ilmiöineen, ei pitäisi pyrkiä ehkäistä (koska se olisi köyhien aliarviointia tms.)?

Tuossa vielä tuo kysymys ja vastaus:

9. Mitä mieltä olet väitteestä: Euroopan unionilla on siirtomaahistorian vuoksi erityinen vastuu Afrikan kehittämisessä.

(osittain eri mieltä)

En koe, että Euroopan unionilla on itsellään siirtomaahistoriaa, vaikka monilla jäsenvaltioilla onkin. Mielestäni meillä on vastuu Afrikan kehityksestä, mutta se perustuu ennen kaikkea siihen, mihin olemme sitoutuneet YK:n puitteissa kuin sinänsä siirtomaahistoriaan. YK:n vuosituhattavoitteet ovat yksi ihmisyhteisön suurista poliittisista projekteista, joissa on onnistuttu melko hyvin: yhä useampi lapsi pääsee kouluun, yhä harvempi kuolee alle viisivuotiaana ja yhä useammat saavat käyttöönsä puhdasta vettä. Näitä tavoitteita on toteutettu paljon myös EU:n kehitysyhteistyöllä.

http://vaalikone.yle.fi/eurovaalit2014/ehdokkaat/190?emp=rt-1.rs-h2N0yS821DI2Ls53%252Bv%252FuivzT.pr-.pp-184

Eli jos joku vastuu on, niin se tulee siitä "mihin olemme sitoutuneet YK:n puitteissa", ei EU:n siirtomaahistoriasta.

Annin lähtökohtana ilmeisesti kuitenkin on, että muut kuin afrikkalaiset ovat päävastuussa Afrikan kehittämisestä.  Aivan riippumatta siitä, mistä tämä vastuu kumpuaa.

[Mehud]

Keskustelijoilla on "keskustalainen vivahde-ero" asioihin. Eli, molemmat ovat kaikista asioista täysin vastakkaista mieltä.

Lisäksi toimittaja aloittaa Jussin esittelyn sanoilla "Kiihottamisesta kansanryhmää vastaan tuomion saanut, kansanedustaja Jussi Halla-aho......."

[dothefake]

No Annia ei voi todellakaan syyttää kenenkään kiihottamisesta.

[Elcric12]

Annin lähtökohtana ilmeisesti kuitenkin on, että muut kuin afrikkalaiset ovat päävastuussa Afrikan kehittämisestä.  Aivan riippumatta siitä, mistä tämä vastuu kumpuaa.

Ei vaan että ollaan vastuussa siitä mihin ollaan "YK:ssa sitouduttu". Ei se tarkoita etteikö afrikkalaiset itsekin olisi vastuussa.

[dothefake]

Ja hyvin he vastuunsa kantavatkin. Pyrkivät kaikin keinoin lihapatojemme ääreen ja lähettävät rahaa Afrikkaan verovaroistamme.

[AjatusRikollinen]

Tyhmä kysymys, mutta näkyykö tuo silloin suorana, vai onko kyseessä nauhoitetun lähetyksen julkaisuaika?

Suora lähetys Sanomatalon Mediatorilta Helsingistä alkaa tiistaina 13.5. klo 19.00. Lähetys ei näy kaikilla mobiililaitteilla. Tallenne tilaisuudesta on katsottavissa myöhemmin samana iltana. Päivitä sivua tilaisuuden alkamisen kynnyksellä, jos et näe äänestystyökalua tai videota. (kuten IS linkin sivuilla lukee)

[siviilitarkkailija]

Roope:

Esimerkiksi Suomessahan kaikki eduskuntapuolueet perussuomalaisia ja kristillisdemokraatteja lukuun ottamatta kannattavat yhteistä turvapaikkapolitiikkaa, mutta vaikenevat yhteisen politiikan seurauksista Suomelle ja Euroopalle. Vaalien jälkeen näkyvyys ehkä taas paranee.

Juurikin tämän takia keskusteluun ei tule kepun, sdp:n ja korporaatiokommarien edustajia. He ymmärrettävästi haluavat estää ja vähentää keskustelua eurostoliiton yhteisen pakolaispolitiikan vaikutuksista Suomelle. Siksi asia trivialisoidaan ja kuka siihen on parempi kuin Sinnemäki.

Suomen ja eurostoliiton muiden valtioiden asema ja olosuhteet ovat aivan erilaiset. Siitä huolimatta eurostoliiton kannattajat, kuten Stupido, haluavat pumpata Suomeen ihmisiä vaikka heille ei ole työtä, ei asemaa eikä mitään muuta syytä olemiselleen kuin kuntatukien välineenä oleminen. Näin poliittisten puolueiden olisi syytä itse tulla kertomaan omalla suullaan että miksi. Vihreiden linja tiedetään ja ratkaisu. Sinnemäen ratkaisu maamme sosiaalisiin ongelmiin on huumausaineiden sekä lääkkeiden masskäyttö niin että millään ei ole mitään väliä. Kaikki hymyilyttää. Vain outo kiiluva katse sekä loputon tosiasioiden kieltämisen kyky kertovat että kaikki inkkarit eivät ole kanootissa eikä oikeastaan nekään jotka on, tarvi kuin vasemmankäden melaa.

Ainoa mitä ei tiedetä on se että miten muut, institutionaaliset puolueet aikovat selvittää tämän tolkuttoman ihmiskuljettamisen ja eurooppalaisen "yhteisvastuu-maahanmuutto" helvetin. Tekemällä Suomeenkin lähiöt jotka ovat käytännöllisesti katsottuna sodassa koko muuta yhteiskuntaa vastaan ja jotka ovat jengien hallinnassa? Sittenkö tässä maassa ollaan tyytyväisiä ja onnellisia eurooppalaisia kun kaupunkien lähiöt ovat romahtaneet, jalkapallo (tai suomessa jääkiekko) tuloksen takia voidaan tappaa vieraan joukkueen kannattaja. Meinaan että aika monessa asiassa maamme hallinnassa näyttää olevan tärkeämpää se kuin mitä tehdään niin se että maamme poliittisin virkanimityksin varustetut valtionedustajat voivat huipputapaamisissaan kilistellä lasia ja kertoa että "meilläkin on niinkuin teillä". Yksinkertainen toteamus että meillä on omat asiamme ja omat ratkaisumme ongelmiin ja teillä omanne, näyttää ylittävän koiramaisesti kuolaavan ja ulkomaalaisia läähättäen seuraavan suomalaisdiplomaattien ja ministeriövirkamiesten sietokyvyn.

[Faidros.]

Rikolliselle kiitos.

Menen huomenna aamusta ennakkoäänestämään ja haluan tietää kallistuuko vaa-ankieli Jussin vai Annin suuntaan? Ehkä vietän vielä unettoman yön asian tiimoilta!

[nitkunatku]

Olis muuten ihana, jos joku Homman tietokoneinsinörteistä pystyisi jollain keinolla vaikka siirtämään tulevan keskustelun Youtubee tai jotain. Omalla koneellani jostain syystä aina noi Iltiksen pätkät pätkivät.

[Nuivake]

No Annia ei voi todellakaan syyttää kenenkään kiihottamisesta.

Täytyy myöntää että aikoinaan kiihoituin aavistuksen tästä kuvasta. Silloin tajusin olevani seksuaalisesti puoluerajat ylittävä hetero. 

(http://uusimusta.squarespace.com/storage/um-sinnemaki.jpg)
http://uusimusta.squarespace.com/storage/um-sinnemaki.jpg

[ämpee]

Ylen vaalikoneesta:

Anni Sinnemäki
Vihreä liitto

Suomessa tarvitaan työntekijöitä myös muualta. Meillä suuret ikäluokat jäävät juuri nyt eläkkeelle ja tulevina vuosina tarvitsemme tekijöitä.
Ulkomaalaisia työntekijöitä tarvitaan joskus silloinkin, kun Suomessa on työttömyyttä.

Tarvitsemme laillisen maahanmuuton väyliä, mahdollisuuksia tulla tänne tekemään normaaleilla työehdoilla töitä. Liian tiukka rajapolitiikka hyödyttää eniten ihmissalakuljettajia.

Mielestäni meillä on vastuu Afrikan kehityksestä

Suurista ikäluokista nuorin on nyt 64 vuotias, joten puheet suurten ikäluokkien "nyt jäämisestä eläkkeelle" on jo menettänyt parasta ennen päivänsä.
Otetaan niitä ulkomaalaisia kaikin mokomin töihin, mutta vasta sitten kun heitä tarvitaan, ulkomaalaiset tässä maailmassa eivät lopu kesken.

Meillä on jo riittävästi väyliä maahanmuuttoon, riittävän tiukalla rajapolitiikalla estetään ihmissalakuljetus, aivan kuten estetään salakuljetusta yleensä.

Meillä ei ole vastuuta Afrikan kehittämisestä, mutta voimme auttaa Afrikkaa kehittymään.
Aikuisia ihmisiä siellä tiettävästi riittää hieman enemmän kuin Suomessa.

[Deputy M]

Täytyypä sitten katsoa. Tuskin tämä tästä enää petraa, kun Jussia äänetän muutenkin, mutta kiva katsoa, kun Jussi esittelee vastaansanomattomia argumentteja. 

[Taikakaulin]

Täytyypä sitten katsoa. Tuskin tämä tästä enää petraa, kun Jussia äänetän muutenkin, mutta kiva katsoa, kun Jussi esittelee vastaansanomattomia argumentteja. 

Näin on.

Tässä kaupungissa on näköjään uusi sheriffi.

[Siili]

Suurista ikäluokista nuorin on nyt 64 vuotias, joten puheet suurten ikäluokkien "nyt jäämisestä eläkkeelle" on jo menettänyt parasta ennen päivänsä.

Niinkö?  Eikö rikastajia sitten pitäisi ottaa kipikipi hirmuisia määriä, jotta he kerkeävät maksamaan tämän ikäluokan eläkkeet?

[ihminen]

Oma veikkaukseni keskustelun kulusta, Jussi puhuu asiaa rauhallisesti sen mitä saa sanottua Sinnetännen puhuessa, kimittäessä ja aksyillessä päälle. Anni ei ole kovin hyvä antamaan puheenvuoroa muille, varsinkaan jos nämä ovat erimieltä hänen kanssaan.

[rölli2]

Suurista ikäluokista nuorin on nyt 64 vuotias, joten puheet suurten ikäluokkien "nyt jäämisestä eläkkeelle" on jo menettänyt parasta ennen päivänsä.

Niinkö?  Eikö rikastajia sitten pitäisi ottaa kipikipi hirmuisia määriä, jotta he kerkeävät maksamaan tämän ikäluokan eläkkeet?

anni on huomannut että työvoimapula on suomessa tosiasia. hän puhuu TODELLAKIN niin asiaa

[kummastelija]

Suurista ikäluokista nuorin on nyt 64 vuotias, joten puheet suurten ikäluokkien "nyt jäämisestä eläkkeelle" on jo menettänyt parasta ennen päivänsä.
Otetaan niitä ulkomaalaisia kaikin mokomin töihin, mutta vasta sitten kun heitä tarvitaan, ulkomaalaiset tässä maailmassa eivät lopu kesken.

Meillä on jo riittävästi väyliä maahanmuuttoon, riittävän tiukalla rajapolitiikalla estetään ihmissalakuljetus, aivan kuten estetään salakuljetusta yleensä.

Meillä ei ole vastuuta Afrikan kehittämisestä, mutta voimme auttaa Afrikkaa kehittymään.
Aikuisia ihmisiä siellä tiettävästi riittää hieman enemmän kuin Suomessa.

Totta töriset. Käytännössä suuret ikäluokat ovat jo siirtyneet eläkkeelle. Työvoimapulasta ei ole tietoakaan. Miksi olisi kun Sinnemäet hengenheimolaisineen ovat olleet ajamassa suomalaisten teollisuustyöpaikkojen siirtoa Suomesta pois jos 15 vuotta. Mutta pitäähän niitä maahanmuutajia hankkia voimavarareserviksi, jos vaikka ypäjältä löytyisi maailman suurimmat öljyvarannot ja tarvittaisiin pikaisesti 300 000 koneinsinööriä rakentamaan löytöön liittyvä infrastruktuuri. (Ai mutta: vihreäthän kieltäisivät sen öljyn pumppaamisen... )

[VirtuteEtArmis]

Tuo kuvan asettelu kertoo jo jotain iltaroskan suhtautumisesta asiaan:
Annista hymyilevä edustuskuva ja Mestarista sitten vähän vähemmän poseerattu kuva.

http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-1288687810509.html

Ottakaahan kuva talteen...

[Miniluv]

Ottakaahan kuva talteen...

Liitteenä.

[Jouko]

Suurista ikäluokista nuorin on nyt 64 vuotias, joten puheet suurten ikäluokkien "nyt jäämisestä eläkkeelle" on jo menettänyt parasta ennen päivänsä.
Otetaan niitä ulkomaalaisia kaikin mokomin töihin, mutta vasta sitten kun heitä tarvitaan, ulkomaalaiset tässä maailmassa eivät lopu kesken.

Meillä on jo riittävästi väyliä maahanmuuttoon, riittävän tiukalla rajapolitiikalla estetään ihmissalakuljetus, aivan kuten estetään salakuljetusta yleensä.

Meillä ei ole vastuuta Afrikan kehittämisestä, mutta voimme auttaa Afrikkaa kehittymään.
Aikuisia ihmisiä siellä tiettävästi riittää hieman enemmän kuin Suomessa.

Totta töriset. Käytännössä suuret ikäluokat ovat jo siirtyneet eläkkeelle. Työvoimapulasta ei ole tietoakaan. Miksi olisi kun Sinnemäet hengenheimolaisineen ovat olleet ajamassa suomalaisten teollisuustyöpaikkojen siirtoa Suomesta pois jos 15 vuotta. Mutta pitäähän niitä maahanmuutajia hankkia voimavarareserviksi, jos vaikka ypäjältä löytyisi maailman suurimmat öljyvarannot ja tarvittaisiin pikaisesti 300 000 koneinsinööriä rakentamaan löytöön liittyvä infrastruktuuri. (Ai mutta: vihreäthän kieltäisivät sen öljyn pumppaamisen... )

Vihreät ulos hallituksesta!

[valkovuokko]

Jussin kuva on ok, ei sen tarvitse olla kuin valokuvaajan viimeisen päälle retuseeraama presidentin virallinen muotokuva.
Joutavaa valitusta yhdestä valokuvasta.

Tsemppiä Jussille illan koitokseen!

Huomenna käyn äänestämässä numeroa 84.

[Siili]

Jussin kuva on ok, ei sen tarvitse olla kuin valokuvaajan viimeisen päälle retuseeraama presidentin virallinen muotokuva.

Ehkäpä Halla-aho ottaa Sinnemäestä mallia markkinoidessaan itseään ensi vaaleissa:

http://hommaforum.org/index.php/topic,93581.msg1623698.html#msg1623698

Olen varma, että lahjakas valokuvaaja onnistuu ottamaan Halla-ahostakin seksikkään kuvan.