2014-05-08 UK: Miljoonat syövät tietämättään halal-lihaa

[jopparai]

Millions are eating halal food without knowing it: How big brand shops and restaurants sell ritually slaughtered meat - but don't label it

• Supermarkets and restaurants sell halal to customers to save money
• They do it so the meat can be eaten by Muslims and non-Muslims
• More than 70% of all New Zealand lamb in supermarkets is halal
• Tesco, Sainsbury's, Morrisons, Waitrose and M&S all sell it
  

Supermarkets and restaurant chains are selling halal meat to millions of customers without telling them.
The switch to slaughtering animals in line with Islamic ritual saves money because the end product can be eaten by Muslims and non-Muslims alike.
More than 70 per cent of all New Zealand lamb in supermarkets is from halal abattoirs – a fact not stated on labelling. Tesco, Sainsbury's, Morrisons, Waitrose and Marks & Spencer all confirmed yesterday they sell the imported meat.

(http://i.dailymail.co.uk/i/pix/2014/05/07/article-2622830-1DA7176A00000578-136_634x967.jpg)
(http://i.dailymail.co.uk/i/pix/2014/05/07/article-2622830-1DA714BE00000578-33_634x974.jpg)

It also emerged that all chicken served by Pizza Express is halal – something made clear only on the company's website.
Chains including Domino's, GBK, Nando's, KFC, Ask and Slug & Lettuce use halal meat in some dishes, mainly chicken, and locations.
When contacted by the Mail yesterday, many of the restaurants were reluctant to discuss the issue. Only Subway and KFC overtly label halal meat products on their menus.


Read more: http://www.dailymail.co.uk/news/article-2622830/Millions-eating-halal-food-without-knowing-How-big-brand-shops-restaurants-sell-ritually-slaughtered-meat-dont-label-it.html#ixzz316OUoXi8
Follow us: @MailOnline on Twitter | DailyMail on Facebook

[Uuno Nuivanen]

Asiasta kuudenteen, kelpaako tuo halal myös juutalaisille? Vaikka väärät taikasanat, niin kuitenkin kiduttamalla tapettu.

[siviilitarkkailija]

Halal on ihan hyvää lihaa josta veret on valutettu pois. Kunhan on merkattu kunnolla en keksi mitään syytä miksei ja voihan sitä tehdä kiinalaiset ja myydä halal-possua.

Ainoa ongelma on se että kunnalliset palvelutarjoajat sitoutuvat moisiin erikoislihavalmisteisiin ja niiden kustannuksiin kun lasku kuuluisi asiakkaille itselleen JA TÄYSIMÄÄRÄISENÄ.

[Topi Junkkari]

-- the end product can be eaten by Muslims and non-Muslims alike.

Ei pidä paikkaansa. Vakaumukselliset kristityt (jollainen itse en ole) eivät voi syödä epäjumalille uhrattua lihaa.

Itse en syö lihaa, jonka tiedän rituaaliteurastetuksi, koska vastustan islamia.

[l'uomo normale]

Kiintoisaa on miten halalit ja vastaavat leviävät teollistuneen elintarviketuotannon, supermarkettien ja pikaruokaketjujen välityksellä. On luotu hieno koneisto, jota etujoukko voi alkaa painostaa omien tarpeidensa mukaiseksi. Elintarvikeyhtiöt ovat jo tottuneet venkoilemaan eläinsuojeluaktivistien ja muiden painostusryhmien kanssa. Halal lienee vain rikka rokassa.

[Leso]

Animalia! Haloo herätys!

[Boon Choo]

Käsittämätöntä millainen voima yhdellä kuluttajaryhmällä voi olla. Muu yhteiskunta sopeutuu direktiivi-byrokratiasoppaan ja teollisen tuotannon standardeihin, ja lopputuloksena meille tavallisille pottunokille ei ole varaa tarjota kuin kanannahkapullaa. Paremmalle kansanosalle tästä ei tulekaan kustannus- tai direktiivien noudattamiskysymystä. Voisiko jokin pulju tarjota ei-halal-nugetteja aidosti halvemmalla kun rukouksissa on säästetty..? Ei varmaan...

[Nuivanlinna]

Asiasta kuudenteen, kelpaako tuo halal myös juutalaisille? Vaikka väärät taikasanat, niin kuitenkin kiduttamalla tapettu.

En tiedä kelpaako sellaisenaan, mutta koshir-teurastuksessa pitää olla läsnä peräti rabbin arvoinen rukoilija, kun taas halal-sertifikaattiin riittää rukoilijaksi ihan perusmuslimi. Näin ollen luulisi halalin olevan työvoimakustannuksiltaan halvempaa.

[Leso]

Mutta eihän oikeaoppinen muslimi voi syödä kosheria eikä oikeaoppinen juutalainen halalia, koska muslimit ja juutalaiset ei suostu leikkimään samalla hiekkalaatikolla (köh köh)...

Niitten keskinäinen kisailu on niin mutu-pohjaista, että jopa minua hämmentää.

[rapa-nuiv]

Animalia! Haloo herätys!

BB yritti siitä puhua ja BB tuomittiin rassismista.

[Jiigee]

Asiasta kuudenteen, kelpaako tuo halal myös juutalaisille? Vaikka väärät taikasanat, niin kuitenkin kiduttamalla tapettu.

Itse asiassa halal-liha ei kelpaa kristityille eikä tietenkään juutalaisille, onhan se epäjumalalle pyhitettyä lihaa ja kuuluu siten ainoana kiellettyjen ruokien listalle kristittyjen lautasilla.  Kosher-lihan kanssa kristityillä ei ole mitään ongelmia tuon seikan suhteen.  Jos kristityt vähänkään suuremmassa mittakaavassa huomaisivat tällaisen pikkuseikan, niin noiden isojen ketjujen elämä voisi mennä aika tukalaksi.  Vaihtoehtona tietysti on se, että muslimien elämä menee pikaruokarintamalla hankalaksi.

[sr]

-- the end product can be eaten by Muslims and non-Muslims alike.

Ei pidä paikkaansa. Vakaumukselliset kristityt (jollainen itse en ole) eivät voi syödä epäjumalille uhrattua lihaa.

Tarkalleen millä tavoin halal-(tai mikä muu tahansa) teurastettu liha on uhrattu millekään epäjumalalle? Eikö se liha ole siinä valintamyymälän vakuumipakkauksessa ihan sen kristityn itsensä syötäväksi, eikä ole uhrattu millekään jumalalle? Vai ovatko uskonnot edenneet jo niin näppärälle tasolle, että jumalalle voi "uhrata" asioita nauttimalla niistä itse?

Ja toinen juttu on tietenkin tuo epäjumala-termi. Käsittääkseni juutalaisten, kristittyjen ja muslimien käsite Jumala (eli Jahve eli Allah) viittaa samaan olioon, vaikka heillä tietenkin on eriävät käsitykset siitä, mitä tuo olio oikein haluaa ihmisiltä. Vähän niin kuin suomalaisten Joulupukki viittaa samaan käsitteeseen kuin amerikkalaisten Santa Claus tai brittien Father Christmas, vaikka toki näillä kaikilla on hieman eri käsitykset siitä, mitä kyseinen mielikuvitushahmo oikein tekee jouluna.

[Leso]

Animalia! Haloo herätys!

BB yritti siitä puhua ja BB tuomittiin rassismista.

Ah! Niin se maailma muuttuu, ja me sen mukana...
Hetken löi tyhjää, kunnes oivalsin, että viitannet Ainoaan Oikeaan BB:iin?

Vielä: https://www.youtube.com/watch?v=iZ78HXuOCLk

[Miniluv]

-- the end product can be eaten by Muslims and non-Muslims alike.

Ei pidä paikkaansa. Vakaumukselliset kristityt (jollainen itse en ole) eivät voi syödä epäjumalille uhrattua lihaa.

Korinttolaiskirjeen 9. luku varmaan kuuluu tähän yhteyteen, ja tulos ei ole noin simppeli kuin annat ymmärtää.

[Leso]

-- the end product can be eaten by Muslims and non-Muslims alike.

Ei pidä paikkaansa. Vakaumukselliset kristityt (jollainen itse en ole) eivät voi syödä epäjumalille uhrattua lihaa.

Korinttolaiskirjeen 9. luku varmaan kuuluu tähän yhteyteen, ja tulos ei ole noin simppeli kuin annat ymmärtää.

Sanktioidenkin uhalla: olisi suotavaa, että lähteistä otettaisiin edes pieni lainaus. 

[Possumi]

-- the end product can be eaten by Muslims and non-Muslims alike.

Ei pidä paikkaansa. Vakaumukselliset kristityt (jollainen itse en ole) eivät voi syödä epäjumalille uhrattua lihaa.

Korinttolaiskirjeen 9. luku varmaan kuuluu tähän yhteyteen, ja tulos ei ole noin simppeli kuin annat ymmärtää.

Sanktioidenkin uhalla: olisi suotavaa, että lähteistä otettaisiin edes pieni lainaus. 

yksinkertaisella guuglauksella löytyy jo yksi näkökulma asiaan:

http://www.gotquestions.org/halal-food.html

[Hevonen]

Halal on ihan hyvää lihaa josta veret on valutettu pois. Kunhan on merkattu kunnolla en keksi mitään syytä miksei

Pannaan tähän yksi genrestä. Ikäraja epämiellyttävien kohtausten vuoksi, vaikkei ole pahimmasta päästä:

http://www.youtube.com/watch?v=pEAtaLp137E

Toinen, rumempi:

http://www.youtube.com/watch?v=x9_3Q93yL9s&feature=related

Wiewer discretion is advised...

Toivottavasti jompukumpi näistä on se, missä nauta seisoo jossain laitteessa, joka hitaasti hioo sen kaulan katki. Sain hieman traumoja siitä, ja se on sopiva video kaikille "no mut niiden kaula vaan nopeesti viilletään auki" -päänaukojille.

Meni ruokahalu ja lähes puhekyvykin, kun tuon näin. Boikottiin tuollainen kuvottava, saastainen, perverssi barbaarisuus. --- Halal-teurastuksen eläimelle aiheuttamia hirvittäviä kärsimyksiä ei voida puolustaa edes surkeilla tekosyillä kuten tehokkuudella tai säästöillä - siitä ei ole kenellekään mitään hyötyä. Se on vain rääkkäystä pakkomielteen vuoksi.

Ohessa video lampaiden kohtelusta määränpäässään Lähi-Idässä
http://www.youtube.com/watch?v=tFj_GMZwO08&feature=relmfu

kohta 01:09 lampaiden lastaamista henkilöautojen tavarasäiliöön
kohta 01:27 lampaiden sitomista henkilöauton katolle
kohta 01:52 lampaiden järjestäminen teurastamon lattialle odottamaan viiltoa

Video on kooste pidemmästä uutisesta, jossa kerrotaan australialaisten lampaiden kuljetuksesta elävinä arabimuslimeille. Eroa länsimaiseen teurastamiseen on muutakin kuin paikallisen jumalan nimen huutelu. Toivottavasti Australia lopettaa lampaiden myymisen ja rahtaamisen julmasti tapettaviksi.

Voimme olla satavarmoja, että lammasviennin kohdemaissa ei lampaita pääsääntöisesti kohdella hyvin.  Ja huomatkaa... nämä ihmiset eivät itseasiassa halua pelkkää lihaa, koska silloinhan he tyytyisivät pakasteisiin. He haluavat kohdella eläimiä videoissa esitetyillä tavoilla.

Lampaan uhraaminen:
http://www.youtube.com/watch?v=kBavZpfDTGk&feature=related

Näin Tunisiassa:
http://www.youtube.com/watch?v=-jWGH3uaAYg&feature=related

[sr]

Toivottavasti jompukumpi näistä on se, missä nauta seisoo jossain laitteessa, joka hitaasti hioo sen kaulan katki. Sain hieman traumoja siitä, ja se on sopiva video kaikille "no mut niiden kaula vaan nopeesti viilletään auki" -päänaukojille.

Ovatko nuo videot kuvattu niissä teurastamoissa, joista liha tuotetaan brittiläisiin valintamyymälöihin? Jos ei, niin mikä niiden relevanssi tämän keskustelun kannalta on? Kehitysmaissa eläimiä kohdellaan usein todellä törkeästi välittämättä tuon taivaallista niiden hyvinvoinnista. Tämä ihan uskontoon katsomatta. Itse olen omin silmin nähnyt Kiinassa eläviä sikoja ja kanoja käsiteltävän kuin ne olisivat elotonta materiaa. On tietenkin ikävää, muttei liity mitenkään siihen, kuinka paljon brittiläisten valintamyymälien tiskeiltä löytyy tuskallisen teurastusprosessin läpikäynyttä lihaa. Tämän keskustelun kannalta oleellista on juuri "päänaukominen" sen suhteen, että onko brittivalintamyymälöiden liha teurastettu nopealla viillolla vai hitaalla hiomisella.

Ja sama juttu koskee niitä lähi-idässä kaltoin kohdeltuja lampaita. Paska juttu, muttei sillä ole oikeastaan mitään tekemistä tämän keskustelun kanssa. Tietenkin boikotti sellaisia lihantuottajia kohtaan, jotka vievät eläviä eläimiä maihin, joissa niitä tullaan kaltoinkohtelemaan, voi olla paikallaan.

[Marija]

Halal on epäeettistä ruokaa. Jos tietää lihan halaliksi, siitä tulee eettisyyden nimissä kieltäytyä.

Lihateurastus ei edellytä rituaaleja ja se on suoritettava eläintä itseään kohtaan eettisesti, sekä muuta pahaa oloa, tai kipua aiheuttamatta.

Näin on muussakin ruokataloudessa. Itse ostan vapaiden kanojen, pihakanojen, ym. munia. Vaikka olen köyhä, kykenen silti tuntemaan sääliä myös eläimiä kohtaan. En minä nimenomaan tästä syystä konkurssiin joudu.

[Topi Junkkari]

Laitoin tällaisen kysymyksen sähköpostitse, saa nähdä, tuleeko vastausta.

Viestin vastaanottaja on Helsingin ehkä merkittävin liha-alan yritys. Ainakin imagoltaan.

Jätän omat yhteystietoni näkyville ihan tarkoituksella, koska minulla ei ole mitään salattavaa. Jos joku hompanssi haluaa soittaa tai meilata minulle, niin siitä vaan, antakaa palaa!

Date: Thu, 08 May 2014 20:58:21 +0300
From: Topi Junkkari <[email protected]>
To: [email protected]
Subject: Halal-liha

Arvoisa vastaanottaja

Olen helsinkiläinen yksityishenkilö, lampaanlihan ystävä.

Olen asioinut usein teidän yrityksessänne, useimmiten Itäkeskuksen
Prisman palvelupisteessä ja muutaman kerran myös tehtaanmyymälässänne
Helsingin Tukkutorilla. Arvostan yrityksenne rehellistä suomalaista
taustaa ja muun muassa sitä, että minun tietojeni mukaan perustajanne
Veijo Votkin on kotoisin Iisalmesta, joka on mitä mainioin kaupunki.

Viime aikoina on julkisuudessa ollut keskustelua siitä, että suuri osa
markkinoilla olevasta lampaanlihasta olisi "varmuuden vuoksi"
teurastettu islamilaisittain, niin sanotusti "halal". Tiedätte varmasti,
että tuo sana tarkoittaa brutaalia ja barbaarista teurastustapaa.

Olen itse uskonnoton, en usko mihinkään uskontoon enkä jumalaan.

Esitän seuraavat kysymykset yrityksenne johdolle tai muille asioista
vastaaville:

- Mitkä ovat teillä käsiteltävän ja myytävän lampaanlihan alkuperämaat?

- Millaisia lammastuotteita teillä on tällä hetkellä tarjolla?

- Kun asioin Lihatukku Veijo Votkinilla, voinko olla varma siitä, että
ostamani liha ei ole rituaaliteurastettua minkään uskonnon mukaisesti?

Ystävällisin terveisin
Topi Junkkari

<[email protected]>
puh. 040 503 0991

[elven archer]

Halal on ihan hyvää lihaa josta veret on valutettu pois. Kunhan on merkattu kunnolla en keksi mitään syytä miksei ja voihan sitä tehdä kiinalaiset ja myydä halal-possua.

Jos hyväksytään ajatus siitä, että uskonnollisilla loitsuilla on merkitystä, ja että muslimien täytyy siksi saada muslimien jumalan nimeen teurastettua lihaa, niin silloinhan muilla täytyy olla oikeus saada ei-halal-lihaa. Jos loitsuilla ei ole merkitystä, niin silloin muslimienkaan ei tarvitse saada halal-lihaa. Mutta millään logiikalla ei voi olla oikein, että kaikki joutuvat syömään muslimien jumalalle pyhitettyä rituaaliteurastettua lihaa.

Itsehän en loitsuihin usko, mutta kieltäydyn syömästä loitsulihaa periaatteesta. En halua antaa uskonnoille valtaa puuttua jo teurastamiskäytäntöihin, vaan eläimen kärsimyksen huomioiminen täytyy olla tärkeintä. Toisekseen minua inhottaisi tuntea olevani osallinen moisen typeryyden tukemiseen, kun oikeasti haluan vastustaa sitä. En siksi halua lisätä grammaakaan moisen lihan menekkiä.

[Eino P. Keravalta]

Halal on ihan hyvää lihaa josta veret on valutettu pois. Kunhan on merkattu kunnolla en keksi mitään syytä miksei

Kyse on myös symbolista ja tietyn ideologian tukemisesta.

Otamme kuvitteellisen esimerkin: vaikka kyseessä olisi luomuliha, kuinka moni sitä ostaisi, jos purkin kyljessä olisi hakaristi?

[Leso]

Kyse on myös symbolista ja tietyn ideologian tukemisesta.

Otamme kuvitteellisen esimerkin: vaikka kyseessä olisi luomuliha, kuinka moni sitä ostaisi, jos purkin kyljessä olisi hakaristi?

 
Et kai, Eikka, tosissasi usko, että edes fanaattisin kasvari erottaisi luomuporkkanaa tavan porkkanasta?

Juu ei, kukaan ei ostaisi hakaristittyä lihaa, mutta halalia kyllä, koska suvaitsevaisuus.

[Eino P. Keravalta]

Et kai, Eikka, tosissasi usko, että edes fanaattisin kasvari erottaisi luomuporkkanaa tavan porkkanasta?

Eihän ne edes tunnista, mikä on fasismia ja mikä humanismia!

[Spesialisti]

Minulle "halalia" lihaa on mahdollisimman hyvin voineen ja mahdollisimman stressittömästi teurastetun eläimen lihaa. Edustan luultavasti hyvin suurta osaa valkoisesta länsimaisesta väestöstä näillä näkemyksillä. Miksi siis länsimaissa, omassa kulttuuriympäristössäni, "halalkäytäntöni" ovat hevon paskaa asioista päättäville?

[Kalevi Aronen]

Joo, niinkuin ehkä tämän ketjun innoittamana olen huomannut paikallisessa K-marketissa myös halal-lihapurkkeja. Hieman sivussa, erikoislihojen puolella. Ei tulisi mieleenkään ostaa niitä, mutta ei ne nyt häiritse. Täälläpäin ei ole montaa muslimia, jotka niitä edes ostaa. Toivottavasti nötkött, eli sikanauta-purkkeihin, ei tule halal merkintää. Niin sitten kyllä harmistun.

Juu juu, tiedän että sianliha on haram, mutta senvuoksi olenkin huolissani. Kun katsoo marketin lihatiskiä, niin saakohan halal-lihaa edes pitää samassa tiskissä, vaikka se on kymmenen metriä pitkä, ehkä niitä varten pitää perustaa oma tiski. Nythän se ei meilläpäin ole ajankohtainen, mutta eteenpäinhän tässä on katsottava.

[Elcric12]

Kiintoisaa on miten halalit ja vastaavat leviävät teollistuneen elintarviketuotannon, supermarkettien ja pikaruokaketjujen välityksellä. On luotu hieno koneisto, jota etujoukko voi alkaa painostaa omien tarpeidensa mukaiseksi. Elintarvikeyhtiöt ovat jo tottuneet venkoilemaan eläinsuojeluaktivistien ja muiden painostusryhmien kanssa. Halal lienee vain rikka rokassa.

Lihat kun tuotetaan valtavissa erissä, on bisneksen kannalta parempi tuottaa sellaista lihaa, joka kelpaa mahdollisimman monelle.

[Tosiasiallinen Nuiva]

Lihat kun tuotetaan valtavissa erissä, on bisneksen kannalta parempi tuottaa sellaista lihaa, joka kelpaa mahdollisimman monelle.

Juuri näin. Siksi halalia ei kannata tuottaa laisinkaan, koska julmasti teurastetun eläimen liha ei kelpaa monellekaan suomalaiselle.

[Topi Junkkari]

Ostin pari päivää sitten useamman kilon haram-lihaa, olivat päivämäärät pahasti paukkumassa ja ossuuskaupan paikallispomo oli päättänyt, että myydään mieluummin halvalla ulos. Kuulemma jotkut toiset paikallispomot sanovat, että ei ikinä mitään alennuksia, mieluummin biojätteeseen.

Uunissa on nyt jokin juttu tulossa. Saapas näkeä.

[Elcric12]

Lihat kun tuotetaan valtavissa erissä, on bisneksen kannalta parempi tuottaa sellaista lihaa, joka kelpaa mahdollisimman monelle.

Juuri näin. Siksi halalia ei kannata tuottaa laisinkaan, koska julmasti teurastetun eläimen liha ei kelpaa monellekaan suomalaiselle.

Hyvin tuntuu kuitenkin kelpaavan ulkomainen ties miten julmissa oloissa tuotettu (ja teurastettu) liha, ja mikäli olen oikein ymmärtänyt, niin "halal" ei välttämättä ole teurastettu mitenkään poikkeavalla tavalla.