News:

Mikäli foorumi ei jostain syystä vastaa, paras paikka löytää ajantasaista tietoa on Facebookin Hommasivu,
https://www.facebook.com/Hommaforum/
Sivun lukeminen on mahdollista myös ilman FB-tiliä.

Main Menu

2009-07-04 KU: Vasemmistolainen aate myönteinen maahanmuuttajille

Started by kertsu59, 04.07.2009, 08:31:15

Previous topic - Next topic

Lemmy

Quote from: VirkamiesTäällä on paljon ihmisiä, jotka irvailevat taikaseinällä, mutta harva teistä ymmärtää sitä, että globalisaatio on rikkova sen taikaseinän meiltä kaikilta.

Ai kun se on väistämätöntä ja ihanaa?
- Emmekä enää euroakaan lähetä näihin etelän hulivilimaihin. Tässä on laki ja profeetat. Timo Soini YLE 01.06.2011

Rutja

Quote from: urogallus on 04.07.2009, 13:48:29
Quote from: metsämies on 04.07.2009, 13:14:41
Vihreät eivät ole vasemmistopuolue.

Vihreät yleensä on sijoitettu poliittiseen keskustaan, samoin kuin esim. RKP. Vihreät on kuitenkin jonkin verran vasemmalle kallellaan, kun taas RKP nojaa oikealle.

Vihreät nuoret tuntuvat kovasti vasemmistolaisilta, mutta keskiverto Vihreiden äänestäjä tai ehdokaskaan ei ole kauhean oikeisto-vasemmisto-viritteinen. Itse asiassa tämä selittää mielestäni Vihreiden suosiota: puolue nähdään vaihtoehtona oikeavasenjuupaseipästelylle. Vähän niinkuin PS, mutta kohderyhmä vain on eri.

Oikeisto-vasemmisto-jaottelu ei ole hyvä kuvaamaan poliittisia kantoja. Ennemminkin puolueet voidaan jaoetella nelikäntelle, jossa akseleina on sosiaalinen ja taloudellinen asemoituminen libaraaliuden ja sääntelyn välillä.

(http://www.kryssamattias.se/wordpress/wp-content/WindowsLiveWriter/PoliticalCompass_BE56/political_compass.png)

Oma asemoituminen: http://www.politicalcompass.org/facebook/pcgraphpng.php?ec=4.88&soc=-1.08

Virkamies

Quote from: Miniluv on 04.07.2009, 19:42:20
QuoteTäällä on paljon ihmisiä, jotka irvailevat taikaseinällä, mutta harva teistä ymmärtää sitä, että globalisaatio on rikkova sen taikaseinän meiltä kaikilta. Maahanmuutto tietysti vain lisää sitä vauhtia, millä asia tapahtuu, kun on enemmän jakajia.

Milloinkas meiltä kysyttiin, että mennäänkö mukaan tällaiseen globalisaatioon? Jos asettelet sanasi niin kuin edellisessä viestissä teet, tulee selväksi, että on valittava globalisaation ja hyvinvoinnin väliltä. Ja se on sitten voi voi kiinalaiselle työläiselle.

Valitettavasti Pandoran lipas on jo avattu globalisaation suhteen. Meillä ei ole hirveästi keinoja ylläpitää nykyisenkaltaista tilannetta. Tietotekninen osaaminen on nykyään globaalia, pääomat ovat jo melko vahvasti Kiinan hallussa (ymmärtääkseni noin 30% maailman reservivaluutasta) ja lienee epätodennäköistä, että Kiinan kaltaista paikkaa voitaisiin sotilaallisesti hallita, kuten Oopiumsotien aikaan.

Asia lienee monimutkainen ja siitä ei varmaa tietoa kenelläkään voi olla, mutta en näe valtavasti keinoja, joilla pistää globalisaatio jäihin. Sitä voidaan yrittää, mutta kylmä totuus on se, että koska tuotanto on Aasiassa ja länsimaiden rahoitus on Aasiassa, niin elintasomme tulisi heikkenemään, jos sanoisimme hyvästit halvalle tavaralle ja joutuisimme hakemaan soster-kompleksiimme rahat joltain muulta instanssilta.

Joten kyllä, mielestäni se on väistämätöntä. Ihanuudesta en jaksa esittää mielipiteitä. Tuskin se on ihanaa runsaudensarveen tottuneelta ihmiseltä.

NoJooJoo

QuoteSe tulee siitä, että kuunnellaan kannattajia ja jäseniä, mitä asioita ne haluavat, että nostetaan ja ihan aidosti nostetaan ja viedään niitä asioita eteenpäin.

ne Tiesin sen  :D

Virkamies

Quote from: metsämies on 04.07.2009, 19:43:37
Ei, vaan kiinalaisille tehdastyöläisille tulisi taata kunnolliset oikeudet työelämässä, palkka semmoiseksi että normaalinmittasilla työpäivillä voi elää normaalia elämää.

Ymmärräthän, että sillä 1/10 suomalaisen ihmisen palkasta kiinalainen kokee elävänsä normaalia, ellei jopa parempaa kuin normaalia, elämää. Oikeuksista en tiedä, kannattanee keskustella kiinalaisen ihmisen kanssa niistä.

QuoteParempaan päin on hieman menty mutta ei pitäisi tyytyä siihen pieneen kehitykseen vaan vaatia asiat oikeasti paremmiksi. Minusta olisi täysin oikein jos kehitysmaihin rakennettuja ulkomaalaisomisteisia tehtaita alettaisiin paikallisten toimesta kansallistaa. Venezuela on hyvä esimerkki miten pieni valtio voi saada hyvinvointia itselleen kun vain uskaltaa.

Kansallistaminen on aina vaihtoehto. Se vaan johtaa siihen, että niitä tehtaita ei siirretä sinne maahan niin paljon. Ehkäpä fiksuin tapa on asettaa ulkomaalaiselle investoinnille jotkut omistussäädökset, jotka mahdollistavat suurimman mahdollisen hyödyn kansainväliselle pääomalle ja kansakunnalle. Jos kansakunnan edut ovat selvästi poljetut, kuten monesti on ollut, niin silloin varmaan kansallistaminen on laskelmoitu hyväksi vaihtoehdoksi. Kiinassa kuitenkin on tällä hetkellä niin paljon omaakin pääomaa, että investoinnit sinne eivät ole mitään banaanivaltioon tehtyjä investointeja, joissa maata itseään ei kunnioiteta.

Kansallistamisen kaltaiset väkivaltakoneistoon perustuvat kaappaukset jättävät kansainväliselle pääomalle aina melko happamen maun suuhun. Voitaisiinhan Suomessakin kansallistaa tullissa aina kaikki tänne lähetetyt tavarat, mutta luulen, että ne tavarat lakkaisivat saapumasta maahan.

Äänestäjä

Quote from: Jarkko Pesonen on 04.07.2009, 19:50:47

Oikeisto-vasemmisto-jaottelu ei ole hyvä kuvaamaan poliittisia kantoja. Ennemminkin puolueet voidaan jaoetella nelikäntelle, jossa akseleina on sosiaalinen ja taloudellinen asemoituminen libaraaliuden ja sääntelyn välillä.


Aivan loistava kuva. Kiitos linkistä.

PS. Tuossa testissä on se ongelma, että pitää vastata joko agree tai disagree. Monen kysymyksen osalta tilanne ei ole noin yksiselitteinen ja tyhjä vastaus olisi kuvannut ainakin omaa näkökantaani paremmin.
"Nothing in all the world is more dangerous than sincere ignorance and conscientious stupidity."
"Our lives begin to end the day we become silent about things that matter."-Martin Luther King, Jr.
Howler monkeys are the loudest monkeys. Their deep, howling calls can be heard more than 5 kilometers

Hämeenlinnan Oraakkeli

Quote from: metsämies on 04.07.2009, 19:43:37
Quote from: Virkamies on 04.07.2009, 19:33:57
Eikö se olisi sinusta ahnetta, että kaikki vähänkään tuottavat työt rajattaisiin vain länsimaihin tehtäväksi? Luulen, että kiinalaiset kokevat nykyisen tilanteen moraalisesti paljon oikeudenmukaisemmaksi.

Ei, vaan kiinalaisille tehdastyöläisille tulisi taata kunnolliset oikeudet työelämässä, palkka semmoiseksi että normaalinmittasilla työpäivillä voi elää normaalia elämää. Ja sitä kansainvälisten firmojen moraalia tarkoitan tällä: http://www.hs.fi/ulkomaat/artikkeli/Stora+Enson+maakiistat+Kiinassa+nostattavat+syytteit%C3%A4+v%C3%A4kivallasta/1135245458808



Quote
Ilmeisesti sinulla ei sitten ole tietoa tai ymmärrystä siitä, että minkälainen maa on ollut aikaisemmin. Totta kai verrattuna nykypäivän suomalaiseen työläisveljeensä kiinalaisen asema on huonompi, mutta verrattuna aikaisempaan hänen tilanteensa on todennäköisesti ainakin aineellisesti parempi.

Ja oikeasti, jos yksittäisellä ihmisellä on valittavana joko työ, josta saa 10 kertaa enemmän rahaa kuin nykyisestä tai nälkäkuolema/kerjäys/rosvous, niin luulen, että useammat niistä ihmisistä ottavat sen länsimaista siirtyvän tehtaan riemumielin vastaan. Eihän se tehdas siirtyisi sinne jo investointikustannusten johdosta, jollei tuotantokustannukset olisi siellä pienemmät.

Parempaan päin on hieman menty mutta ei pitäisi tyytyä siihen pieneen kehitykseen vaan vaatia asiat oikeasti paremmiksi. Minusta olisi täysin oikein jos kehitysmaihin rakennettuja ulkomaalaisomisteisia tehtaita alettaisiin paikallisten toimesta kansallistaa. Venezuela on hyvä esimerkki miten pieni valtio voi saada hyvinvointia itselleen kun vain uskaltaa.



Venezuela on talouskupla joka perustuu korkeaan öljyn hintaan. Jos tai kun öljylle keksitään  korvaavia energianlähteitä niin Venezuelan kupla puhkeaa. Venezuelan talous on ryssitty totaalisesti. Maa ei tuota edes omia elintarvikkeitaan. Kaikki tuodaan ulkoa. siinä olisi kopikommunistille miettimistä että kannattaisiko ennemmin öljytuloilla kehittää maan teollisuutta ja tutkimusta vai ajaa kaikki tuotanto alas ja toteuttaa utopistista kommunismia.

Hämeenlinnan Oraakkeli

Quote from: Lemmy on 04.07.2009, 19:45:57
Quote from: VirkamiesTäällä on paljon ihmisiä, jotka irvailevat taikaseinällä, mutta harva teistä ymmärtää sitä, että globalisaatio on rikkova sen taikaseinän meiltä kaikilta.


Globalisaatiossa Suomi kuuluu voittajiin jos pelaa korttinsa oikein. Oletteko globaalisaation vastustajat koskaan kuulleet sellaista asiaa kuin työn tuottavuus. Jos Suomesta ei olisi mennyt tuhansia matalan työntuottavuuden liukuhihnatöitä kiinaan niin meillä olisi paskempi elintaso. Meidän päättäjien tulisi keskittyä työn tuottavuuden parantamiseen, eikä kaikkien paskaduunien tänne haalimiseen. Jospa saisimme sellaisen poliitikon joskus joka kehottaisi laittamaan säästönsä Suomalaisten yritysten kehittämiseen eikä kaljaan ja röökiin. Kohta joku kommarihörhö vastaa että ei olisi työttömyyttä jos nämä paskaduunitkin olisi täällä, mutta miettikääs kelle linjat noita tuotteitaan tekisi. Aika harvaa tuotetta voi tehdä taloudellisesti vain Suomen markkinoille Ja jos tuote menee vientiin niin miksi esim. USA:lainen tai Venäläinen maksaisi Suomalaisesta tuotteesta moninkertaisesti, sen mitä vastaavasta kiinalaisesta.
Ja jos suomalainen työläinen omistaa kiinalaisen tehtaan joka tuottaa romua vientiin niin suomalainen työläinen voi saada jopa isomman provikan mitä kiinalainen työläinen.

ttw

Ei näitä kommentteja osaa edes hämmästellä. Olen sellaisen kuvan saanut, että juurikin tuo vasemmistonuoret on se toinen pahan kellari mistä vasemmiston radikalismi kumpuaa. Vanhemmasta sukupolvesta on aika ajanut ohi eikä vanha ole mikään vauhtipyörä. Muualla euroopassa juurikin äärivasemmisto on lyöttäytynyt yhteen maahanmuuttajien kanssa. Nämä ammattiloukkaantujat on hyvä lisä vallankumousaatteeseen. Kun joku päättää loukkaantua niin hetken päästä lähiöt palaa ja laitavasemmisto tietenkin mukana. Heille nämä ovat ideaaliryhmä koska heitä ympäröi samalla säteilysuoja.

Anarko-Paavon aate on aika kaukana niistä varsinaisista vasemmistoduunareista. Telakkahitsari ottaa yhteyttä huolestuneena kun lomautukset on toimeentulon vieneet ja perhettä pitäisi pystyä ruokkimaan tässä epävarmuuden aikakaudessa silti. Paavoa se ei huoleta kun on jalompi aate jota ei ole kopioitu muilta. Myöskään mitään ylimäärästä ei tässä totuudessa voi olla vaan suoraviivaisesti mennään loppuun saakka. Ensin demarit petti ja nyt loput vasurit.

Laitavasemmiston "homma" on kyllä selvästi nousussa joten onnittelut siitä. Ompahan globaalia kun saa piirrellä seiniin ja prekaporukka tekee rahaa musan kuuntelulla. Loput rahat Alit kantaa kasseissa siltahommiin.

Netissäkin monet kitkerät tilitykset on kasvussa ja loput kuulee turuilla ja toreilla. Vasemmistoon pettynyttä voi olla aika vaikea saada toisiin puolueisiin.

Tuleepahan poliittisessa kentässä ainakin erilaista vastavoimaa. Piraatitkin pääsee ek-vaaleissa jo mukaan. Ei puutu kuin hommapuolue ja desantti bätmänin porukka niin olisi kaikille taisteluparit.
Uutisia naapurista-> http://rahmispossu.net

RP

Quote from: metsämies on 04.07.2009, 19:43:37

Ei, vaan kiinalaisille tehdastyöläisille tulisi taata kunnolliset oikeudet työelämässä, palkka semmoiseksi että normaalinmittasilla työpäivillä voi elää normaalia elämää. Ja sitä kansainvälisten firmojen moraalia tarkoitan tällä:

Ja kaikille suomalaisille vähintään miljoonan euron vuosiansiot, jos kerran täysin poskettomia vaatimuksia aletaan esittämään. Kiina on köyhä maa, ja vie parhaimmilaankin vuosikymmenien työn, että tilanne siitä muuttuu ja varallisuustaso kasvaa. Ja ainoa asia mikä tilanteen Kiinan kokoisessa maassa voi muuttaa on kova työn teko ja varauden kanavointi investointeihin. Niin ne nousivat Suomi, Japani ja viimeksi ehkä keskisuurista maista kehtiysmaasta kehittyyneeksi muuttuneista Etelä-Korea.


Isoisäni eli varhaislapsuuttaan aikana, jolloin tässä maassa kuoltiin kirjaimellisesti nälkään ja isäni lapsuusaikana nykyisin lapsityövoimaksi laskettava tila oli normi tavallisen kansan parissa.

Suoranaiselta nälkärjalta Kiinassa on kuitenkin noussut muutama sata miljoonaa ihmistä kolmen viime vuosikymmenen aikana. Tämä lienee suurimpia aineellisen elintason nousuja historiassa.

"Iloitsen Turkin yrityksestä yhdistää modernisaatio ja islam."
http://www.ulkopolitiikka.fi/article/523/martin_scheinin_periaatteen_mies/

Hämeenlinnan Oraakkeli

#100
Saisivat kommarit tutustua henkilöön nimeltä Mao Zedong
Kyseisen äijän hallinnon aikana miljoonittain ihmisiä kuoli nälkään. Maa oli Maon jäljiltä siinä kunnossa että nykyinen talousihme on todellakin ihme
Uskokaapas huviksenne että jos vasemmistopolitiikalla tuhotaan Suomen talous niin nousuun vaaditaan samoja konsteja, mitä nytten Kiinassa.

Virkamies

Quote from: Osakesäästäjä(ei keinotte on 04.07.2009, 20:43:17
Globalisaatiossa Suomi kuuluu voittajiin jos pelaa korttinsa oikein.

Totta kai. Kannattaa totuttautua ajatukseen, että globalisaatio merkitsee ennen kaikkea kilpailua. Korttien pelaaminen on suositeltavaa ellei jopa pakollista. Ongelma on vaan siinä, että voittajien ja häviäjien ero tulee olemaan pienempi kuin vaikkapa viisikymmentä vuotta sitten.

QuoteJa jos suomalainen työläinen omistaa kiinalaisen tehtaan joka tuottaa romua vientiin niin suomalainen työläinen voi saada jopa isomman provikan mitä kiinalainen työläinen.

Ongelma on vaan siinä, että tilanne ei ole enää se, että länsimaissa on pääomaa ja kolmannessa maailmassa ei. Pääasiallisesti pääoma siirtyy Aasiasta Yhdysvaltoihin ja Eurooppaan. Omistusoikeudet siirtyvät ihan toiseen suuntaan. Se johtuu siitä valtavasta määrästä tavaraa, mitä länsimaat ostavat Aasialta velaksi. Tämä velka sitten muutetaan omistuksiksi länsimaista.

Muuten melko lailla samaa mieltä. Ei ole mitään mieltä tuottaa tavaraa liian korkealla hinnalla. Nyt kuitenkin kansainvälisessä kilpailussa meillä pitää olla jotain, tuotantoa tai palveluita, joita muut ihmiset haluavat markkinahintaan ostaa. Me emme voi kammata toistemme hiuksia ja pyörittää keskenämme taloutta, jos haluamme, että myös tänne siirtyy tavaraa.

Tästä syystä suhtaudun kriittisesti järjettömään ihmisten maahantuontiin. Meidän pitää valmistautua hyvin mittavaan kansainväliseen kilpailuun, jos aiomme säilyttää hyvinvointimme tai edes mahdollisimman suuren määrän hyvinvointia. Ensimmäinen asia, mitä meidän pitää miettiä on paisunut tulonsiirtopolitiikkamme ja verotuksemme. Jos tekisimme oikeanlaisia korjausliikkeitä, niin myös maahanmuutto järkiperäistyisi itsestään.

Maailmanmies

Quote from: Äänestäjä on 04.07.2009, 15:50:53


Toki tiesin että Tennilä on Lapista kotoisin, mutta silti yllätti nähdä, että nimenomaan Lappi on noin vahvaa  aluetta Vasemmistoliitolla.


Minulle ei tuossa lappilaisena ole mitään yllättävää. Tennilä kerää äänensä raa'alla kenttätyöllä kiertämällä Lapin jokaisen keskikaljakuppilan. Tuolla Vasemmistoa äänestetään verenperintönä ja herravihasta. Koppava kokoomuslainen ja herroja mielistelevä demari on pahinta mitä Lapin jätkä saattaa kuvitella.
Kuitenkaan Lapin selkosilla ei aina ymmärretä mitä pk-seudulla ja suurissa kaupungeissa on menossa. Siksi vasemmistoa äänestetään edelleen. Jos persuilla olisi Oulun ja Lapin läänissä yhtä kansaanvetoava tyyppi kuin Tennilä, niin porukka kääntyisi persuihin.

Maailmanmies

Quote from: Roope on 04.07.2009, 19:31:58
Kansan Uutisten keskustelupalstalla ärhäkkää palautetta Arhinmäen kommenteista:

QuoteAate hukassa monikulttuurisuuskohkauksessa

Tarkasteltaessa vasemmistoliiton suhtautumista Suomessa nykyisin harjoitettavaan maahanmuutto - ja pakolaispolitiikkaan ensisijaisesti pitäisi kiinnittää huomiota siihen että vasemmistolaiset arvot totetutuvat myös tällä politiikan saralla.

Vasemmistolaisen toiminnan yksi kulmakivistä on ollut kautta historian naisten yhteiskunnallisen aseman parantaminen ja sukupuolten väliseen tasa-arvoon pyrkiminen. Edistetäänkö tätä sukupuolisen tasa-arvon toteutumista sillä että annetaan tiettyjen maahanmuuttajaryhmien teljetä naiset neljän seinän sisälle, "nyrkin ja hellan väliin"? Näiden burkhan alle piilotettujen synnytyskoneiden oikeus samaan tasa-arvoiseen asemaan kuin suomalainenkin nainen pitäisi olla yksi maahanmuuttajapolitiikan päätavoitteista.

Vasemmiston tavoitteena on aina ollut ihmisten vapauttaminen uskonnon kahleista: "uskonto on oopiumia kansalle". Yli satavuotisen kamppailun jälkeen ev.lut-kirkko on saatu luopumaan monista patriarkaalisista ja epätasa-arvoisista rakenteistaan, ei varmasti vähiten työväenliikkeen ansioista. Suhtautumisemme tulee olla sama myös Islamin uskoon, meidän ei tule puolustaa sen epätasa-arvoisia ja osin väkivaltaisia sekä suvaitsemattomia mielipiteitä vain siksi että "ihmisillä pitää olla oikeus omaan kulttuuriinsa." Maahanmuuttajat on autettava irti Islamin kahleista, tässä on tärkein askel kohti integroitumista suomalaiseen yhteiskuntaan.

Myös vasemmistoliiton on kyettävä rehellisesti keskustelemaan maahanmuuttajapolitiikkansa sisällöstä ilman perinteisen "rasisti" - leimakirveen heiluttamista. Militantin, suvaitsemattoman ja väkivaltaisen islamin arvostelu ei ole rasismia yhtään sen enempää kuin paavin arvosteleminen äärivanhoillisista mielipiteistään esimerkiksi kehitysmaiden väestensuunnittelupolitiikkaan liittyen.

Erno Välimäki
Pääluottamusmies, vas.aktiivi, Pori

Aistin SUURIA muutoksia ilmassa. Urpilainen ja Arhinmäki vinkuvat ilmastopolitiikkaa, monikulttuuriliturgiaa ja naisten tasa-arvoa eivätkä huomaa tai uskalla huomata hyökyaaltoa perussuomalaisiin.

Maastamuuttaja

Markkinatalous, muuten, ei ole ideologia eikä sellaisenaan hyvä tai paha. Se on mekanismi, joka määrittelee hinnan. Jos joku vihaa markkinataloutta, voi ryhtyä myymään omaisuuttaan alle markkinahintojen tai alkaa maksaa ylihintoja toreilla ja turuilla.


Klasu

Noihin valtion "desk jockey" hommiin pitäisi kyllä saada globaalia halpatyövoimaa vaikkapa kymmenes osalla nykyisestä palkkatasosta. Siinä veronmaksajat säästäisi pitkän pennin teettämällä tuottamatonta työtä halvalla.

Those who melt their guns into plows will plow for those who don't

RP

Quote from: Klasu on 04.07.2009, 23:03:38
Noihin valtion "desk jockey" hommiin pitäisi kyllä saada globaalia halpatyövoimaa vaikkapa kymmenes osalla nykyisestä palkkatasosta. Siinä veronmaksajat säästäisi pitkän pennin teettämällä tuottamatonta työtä halvalla.

Jos sellaisia työpöytä'töitä' valtiolla on, jotka voi tehdä yhtä 'hyvin' ilman Suomen ja suomen kielen tuntemusta on, niin kyseiset virat pitää yksinkertaisesti lakkauttaa..
"Iloitsen Turkin yrityksestä yhdistää modernisaatio ja islam."
http://www.ulkopolitiikka.fi/article/523/martin_scheinin_periaatteen_mies/

ajuha

#107
QuoteMitä vanhemmaksi tulen, sitä paremmin alan ymmärtää kalastaja Pentti Linkolan ajattelua. Ehkä hän onkin oikeassa?


myös ymmärrärystä linkolan joihinkin ajatelmiin, mutta flegmaattisuus ja "antaa luonnon tehdä valinnan" , ei hirveisiin liekeihin sytytä.

MW

Montakos ylipäätarkastajaa siellä Suurpään konttuurissa tekee sudokuja? Oli muistaakseni mittava lista komeita titteleitä. Pelkkiä suurvisiirejä kaikki, paitsi sihteeri ja sivari.

ajuha

Quote from: Klasu on 04.07.2009, 23:03:38
Noihin valtion "desk jockey" hommiin pitäisi kyllä saada globaalia halpatyövoimaa vaikkapa kymmenes osalla nykyisestä palkkatasosta. Siinä veronmaksajat säästäisi pitkän pennin teettämällä tuottamatonta työtä halvalla.


keskitason virkamiehet(sis.naiset), tarvitsevat satoja osaavia varattu, odota, sisään, valosysteemin käyttäjiä, lyhyen perehdyttämisen jälkeen ammattinimike voisi olla (ovi)operaattori.

kaivanto

Suomi tarvitsisi opposition. Vakavasti otettavaa oppositiota ei ole toisen maailmansodan jälkeen ollut. Maailmanlaajuisessa katsannossa "me ollaan demareita kaikki, kun silmiin katsotaan" tai ainakin hyvin merkittävä enemmistö.  Halla-aho, Linkola, Paloheimo, nuorsuomalaiset, liberaalit, hommalaiset ja muutama muu järjen ääni on helppo vaieta, nauraa tai demonisoida kuoliaaksi, kun kaikki edelleen haluavat sitä samaa Neuvostoliittoa ja kontrolliyhteiskuntaa. Palveluita, palveluita, palveluita ja jättikokoista valtioaparaattia.

joniq

Quote from: ajuha on 04.07.2009, 23:29:43
QuoteMitä vanhemmaksi tulen, sitä paremmin alan ymmärtää kalastaja Pentti Linkolan ajattelua. Ehkä hän onkin oikeassa?


myös ymmärrärystä linkolan joihinkin ajatelmiin, mutta flegmaattisuus ja "antaa luonnon tehdä valinnan" , ei hirveisiin liekeihin sytytä.
Linkola on kiinnittänyt huomiota oikeaan asiaan eli hillittömään väestönkasvuun. Hänen ratkaisuehdotuksiaan pidän lähinnä mielenvikaisina. Vanhemmasta polvesta joku varmaan muistaa Linkolan lausahduksen Iranin ja Irakin sodan sytyttyä 1980, "toivon merkittävää tappamista". Tällä pohjalla ajattalevaa ihmistä en ainakaan minä voi pitää johtotähtenä.
Oikeasti länsimaat ovat vastuussa siinä mielessä että valtavalla kehitysavulla ei ole saatu muuta aikaan kuin valtava väestönkasvu. Avun vastapainoksi olisi ehdottomasti pitänyt asettaa vaatimuksia väestönkasvun hillinnästä, mutta tämähän olisi ollut puuttumista sisäisiin asioihin, niinkuin kehitysapu ei muka sitä olisi.

Jaska L

Onkohan Arhinmäki ajatellut sitä, että jos heidän vihaamansa "hyväosaiset" joku kaunis päivä kieltäytyvät maksamasta hallitsemattoman maahanmuuton viuluja?

Kuka siitä syntyvät mellakat rauhoittaa, ellei heidän myöskin vihaamansa poliisi ja puolustusvoimat?

Kun syttyy aatteen palo, niin sammuu järjen valo!
"Ei tässä ole rasismista kyse. Jos joku näin kuvittelee, hän vastaa omista kuvitelmistaan. Jokaisen täytyy voida ajatella omilla aivoillaan ja vastata ajatuksistaan" Prof. Timo Vihavainen (AL 11.10.2009. Toimittajan kysymykseen: "Etkö pelkää, että näillä puheillasi päädyt rasistien oppi-isäksi"

aatelinen

Aikaisemmin postatuista biiseistä fiiliksissä. http://www.youtube.com/watch?v=b4PJWC6me1g

Vasemmiston alennustila voisi johtua vaikka osaksi suomalaisten työläisten hyvästä tilanteesta ja siirtymisestä muihin perinteisesti omistavien puolueisiin. Työn asemaa tulonjaossa ei paljoa uskalleta kyseenalaistaa paitsi vihreissa joissa perustuloa on pidetty esillä. Vaikuttaisi siltä että tuotetaan liikaa planeetan kestokykyyn nähden.

Machine Head

Quote from: Jaska L on 06.07.2009, 14:04:58
Onkohan Arhinmäki ajatellut sitä, että jos heidän vihaamansa "hyväosaiset" joku kaunis päivä kieltäytyvät maksamasta hallitsemattoman maahanmuuton viuluja?

Kuka siitä syntyvät mellakat rauhoittaa, ellei heidän myöskin vihaamansa poliisi ja puolustusvoimat?

Kun syttyy aatteen palo, niin sammuu järjen valo!

Mites hyväosainen voi kieltäytyä maksamasta hallitsemattoman maahanmuuton viuluja?
Voiko siihen jotenkin vaikuttaa, jos niin miten? :o

Alkuasukas

"Hyväosaiset" ovat maksaneet, maksavat nyt, ja tulevat aina maksamaan tuloistaan noin pääomatuloveron verran veroja. Verorasitus kohdistuu ankarimmin tavallisiin, hieman paremmassa asemassa oleviin palkansaajiin.

Hyväosaisten omaisuutta on jo liputettu ulkomaille, vrt. Piippo, Salonoja jne.
"Monikulttuurisuus rikastuttaa odottamattomilla tavoilla."

Kaarina Ranne (vihr.)

metsämies

Voihan sitä kieltäytyä maksamasta veroja, kuten tähänkin asti ovat jotkin yrittäjät kiertäneet veroja mutta veronkiertäjille ja muille maksamatta jättäville pitäsi pistää pallo jalkaan ja hyiseen selliin.

metsämies

Sosiaalidemokraattien liberaalisiipi+muut porvarit on ajaneet hyvinvointivaltiota rankalla kädellä alas juuri siirtämällä verotusta yhä enemmän ja enemmän työläisten ja heitä köyhimpien niskaan, rikkaiden verotusta on taas kaikin keinoin kevennetty. Nyt tilannetta ei tietenkään voi korjata vaan pitää ottaa lisää velkaa, vaan kukapa sen maksaa? Ei ainakaan Katainen itse.

Roope

QuoteLiikaa huomiota marginaaliasioihin

Olen muutamassa kunnassa kysellyt puolueeseemme kuulumattomilta henkilöiltä mielipiteitä Vasemmistoliitosta, mistä he tunnistavat Vasemmistoliiton ja miten on Vasemmistoliitto profiloitunut. Henkilöt ovat aina silloin tällöin äänestäneet puoluettamme, mutta eivät aina.

Heidän esille tuomansa asiat olivat hyvin hätkähdyttäviä ja puolueessamme korjausliikettä vaativia.

Vasemmistoliitto keskittyy heidän mielestään marginaalisiin asioihin, joita he eivät pidä minkäänlaisena ongelmana. Tärkeitä asioita, mutta joilla "ratsastetaan" liikaa. Näitä olivat mm. sukupuolien tasa-arvo, sukupuolinen suuntautuminen, feminismi ja vihreys. Vastaajien mielestä itsestään selviä asioita, joita on turha ylen määrin korostaa.

Vastaajat sen sijaan ihmettelivät, ettei puolueessamme juurikaan murehdita sitä, kuinka moni on tunkemassa ruokakupillemme, kun ruoka sieltä koko ajan vähenee. Tällä tarkoitettiin sitä, kuinka työttömyys ja lomautukset lisääntyvät, julkisten palveluiden omavastuuosuudet nousevat kun rahat vähenevät, palvelujen yksityistäminen, palvelujen keskittäminen ja vähentäminen, lomarahojen vaihtaminen vapaiksi, kunnallisveron nousu ja tulonjako, työn ja pääoman suhde..

Lisäksi oli yksi ylitse muiden, josta lähes kaikki olivat yksimielisiä, Suomen pakolaispolitiikka. Vain muutama oli pakolaisia ja maahanmuuttajia vastaan ( rasisteja). Vastaajat eivät ymmärtäneet sitä, että asioiden käsittely kestää niin hirvittävän kauan, selvissäkin tapauksissa. Eivät hyväksyneet sitä, että maahanmuuttajia ja pakolaisia käytetään halpatyövoimana maassamme. Myös maahanmuuttajien ja pakolaisten kotouttaminen sai kovaa arvostelua.

Vasemmistoliittoa he arvostelivat näiden asioiden hyssyttelystä, koska näistä asioista puhutaan, osallistuu Vasemmistoliitto niihin tai ei. Vasemmistoliitonkin pitäisi myöntää olemassa olevat ongelmat.

Hannu Lehtiö

Pohjanmaan Vasemmiston pj

http://www.kansanuutiset.fi/mielipiteet/1923921.html
_________________________________________

Vielä vaan tulee puoluejohdolle tällaista väärän tietoisuuden vallassa olevien palautetta. Uskokaa nyt jo, että olette väärässä puolueessa, kun valitatte maahanmuuttopolitiikasta tai puoluejohdon hyssyttelystä. Menkää pois.
Mediaseuranta - Maahanmuuttoaiheiset uutiset, tiedotteet ja tutkimukset

Ano Nyymi

Quote from: metsämies on 06.07.2009, 19:34:37
Voihan sitä kieltäytyä maksamasta veroja, kuten tähänkin asti ovat jotkin yrittäjät kiertäneet veroja mutta veronkiertäjille ja muille maksamatta jättäville pitäsi pistää pallo jalkaan ja hyiseen selliin.

Siirtää tuotannon ja pääkonttorin vaikkapa Viroon niin siinähän suomalainen verottaja vinkuu ;)

Näin tuleekin kohta käymään, ainakin eteleäisen suomen osalta. Ja tietenkin työhaluiset muuttavat sinne myös.