Tarja Filatovin (sd.) mielestä pienituloiset miehet pitäisi terveyskatsastaa

[Tosiasiallinen Nuiva]

Tarja Filatov (Sdp.) on keksinyt ihka uuden nöyryytysmenetelmän. Hän ehdottaa, että pienituloiset miehet laitettaisiin pakollisiin terveyskatsastuksiin.

Voin vain kuvitella kuinka sellaisen kutsun saaneelle miehelle käy pariutumismarkkinoilla.

Filatov on ilmoittanut ideastaan demarinaisten piirikokouksessa Lahdessa:

SDP:n kansanedustaja Tarja Filatov pitää miesten ja naisten välisiä terveyseroja hälyttävinä. Hän on erityisen huolestunut pienituloisten miesten asemasta.

– Autot katsastetaan säännöllisesti, miksei ihmistä? Erityisesti pienituloiset miehet tarvitsisivat katsastuksia, koska heidän kynnyksensä mennä lääkärille on korkea, Filatov korosti Demarinaisten piirikokouksessa Lahdessa.

Hän muistutti, että Suomessa on eurooppalaisittain poikkeuksellisen korkeat terveyserot – ja ne vain kasvavat. Eliniänodotteen ero hyvätuloisimmin ja pienituloisimman viidenneksen välillä on miehillä 12,5 vuotta.

– Korkeammin koulutetut ja hyvätuloiset ovat tietoisempia terveydestä ja he käyttävät eniten terveyspalveluja, Filatov totesi.

Hänen mukaansa terveyseroja ei kavenneta vain terveyspolitiikalla. Kyse on myös työllisyydestä, työelämän laadusta, elintavoista, tuloeroista ja asuinpaikasta.

http://www.demari.fi/politiikka/uutiset/20837-filatov-kysyy-autot-katsastetaan-saannollisesti-miksei-ihmista

[Morsum]

En nyt ihan tajua miten tuo vaikuttaa pariutumismarkkinoihin, ellei noita kutsuja naulata tyyliin kaupungintalon oveen. Tuo tarkastus ei lienee ole pakollinen, joten siitä voi kieltäytyä. Tällöin se on erittäin kannattava, koska pienituloiset miehet taitavat elää melko epäterveellistä elämää näin yleisesti. Ihmisten pitäisi muutenkin käydä useammin terveystarkastuksissa, jotta piilevät vaivat voitaisiin paikallistaa mahdollisimman nopeasti.

[törö]

(http://i.imgur.com/ldaKase.jpg)

[JoKaGO]

Mun isä on pienituloinen. Nyt 95-vuotiaana kotona asuminen alkaa olla vaikeaa. En muista, kuinka monta kertaa viime vuosina olen houkutellut häntä lääkäriin, mutta ei ole suostunut, kun tuttu sotainvalidi-veli, lääkäri, kuoli (about 20 vuotta sitten).
Nyt sitten tuli eteen tilanne, että olisi päästävä veljeskotiin asumaan, valvottuun hoitoon. Jotta tuonne päästäisiin, pitäisi saada lääkärin todistus, jonka saa siis lääkäriltä.
Isä suostui lääkärikäynnille, ja fiksu lääkäri ensin ihmetteli, miten 95-vuotias mies ei ole kolmeen vuoteen käynyt lääkärillä. Isä sanoi, että ei ole tullut sairastelluksi. Sittenhän lääkäri otti projektikseen löytää sairauksia, ja löytyihän niitä. Sotavammat, mutta ei muuta. Verikoekin täysin kunnossa, samoin paineet, käsivoimat jne.
95-vuotias sotainvalidi on niin hyvässä kunnossa, että sai paikan sotainvalidien veljeskotiin vain kuudeksi viikoksi...

No, yksittäistapaus.

Ai niin, HYVÄÄ VETERAANIEN PÄIVÄÄ VAAN KAIKILLE!

[Kyborg]

Demareita äänestävien mielenterveyskin voitaisiin tarkistaa säännöllisin väliajoin.

[Rusinapulla]

Viinereitä mussuttavat plösähtäneet demarinaiset voisi muiluttaa fatfarmille.

[Nuivinator]

Muistaakohan Filatov miten kävi Esko Kiesille?

Mitähän muuten Filatov haluaisi tehdä katsastuksessa hylätille? Paalaimeen vai kansalaisoikeudet pois?

[MW]

Pienituloiset miehet voitaisiin koota keskitetysti leireille, mikä tekisi heidän terveydentilansa tarkkailusta helpompaa.

[Sitruunamelissa]

Ihan tyypillistä demarikökköä. Lisää valvontaa, ja tämä täysin turha valvonta sitten poikii kivoja byrokraattisia suojatyöpaikkoja. Tietysti se myös kuormittaa valmiiksi melko kuormitettuja terveyspalveluita, mutta ei kai sillä nyt ole mitään väliä. Eikä kulutkaan haittaa, otetaan veronmaksajilta tai lainataan lisää.

[Miniluv]

Demareita äänestävien mielenterveyskin voitaisiin tarkistaa säännöllisin väliajoin.

Kansanterveys on onneksi parantumassa tältä osin.

Tuo tarkastus ei liene pakollinen, joten siitä voi kieltäytyä.

Kannattaa jättää vertaamatta auton katsastukseen, jos ei halua antaa mielikuvaa pakollisesta tarkastuksesta.

[Ant.]

Pienituloisten miesten muuta väestöä alhaisempi elinikä johtuu lihavuudesta, tupakoinnista, epäterveellisestä ruokavaliosta, runsaasta alkoholinkäytöstä ja vähäisestä liikunnasta. Lääkärissä nämä miehet käyvät vähän (paitsi ehkä hakemassa antibioottikuureja tupakoinnin aiheuttamiin keuhkokuumeisiin).

Mitkään katsastukset tuskin parantaisivat tilannetta merkittävästi. Tällaisilla miehillä motivaatio elämäntapamuutoksiin on hyvin alhainen, eikä lääkärin tai sairaanhoitajan kehoitus saa heitä luopumaan elämäntavoistaan. Todennäköisesti myös motivaatio osallistua tällaisiin katsastuksiin olisi hyvin alhainen.

Saisi näissä seulonnoissa tietysti kiinni jonkin verran korkeita verenpaineita ja dyslipidmioita, joihin voisi sitten määrätä statiineja ja verenpainelääkkeitä. Osa ottaisi lääkkeet ja kävisi uusimassa reseptit ja osa ei.

[nollatoleranssi]

– Korkeammin koulutetut ja hyvätuloiset ovat tietoisempia terveydestä ja he käyttävät eniten terveyspalveluja, Filatov totesi.

Tämä väite nyt on täysin typerä. En sanoisi heidän olevan yhtään sen tietoisempia terveydestä, vaan heillä on motivaatio ja varaa tutkittaa terveyttään mm. yksityisillä lääkäreillä, joita on lähes joka kadunkulmassa keskisuurissakin kaupungeissa. Valtaosa näistä yksityisistä lääkäreistäkin tosin myy ennen kaikkea palveluitaan kela-korvausten avulla.

Hyvä esimerkki löytyy mm. hammashoidosta. Yksityiselle pääsee nopeasti, kun taas kunnalliselle voi olla paikoitellen todella vaikeaa päästä. Tuossakin on kyllä aluekohtaisia poikkeuksia.

[l'uomo normale]

2006 olin saunan jälkeen viileässä ja satuin saamaan kuukauden kestäneen nuhakuumeen. Lopulta kävelin lähiön terveysasemalle ja kysyin vastaanottovirkailijalta lääkäriaikaa ja samalla valitin hieman vanhaa polvivaivaa. Kerberostytsy ei ottanut kuuleviin korviinsakaan kertomustani että olin ollut jo viikkotolkulla +-38 asteen kuumeessa, jota en ollut sittenkään kunnolla levännyt pois, vaan sanoi että se menee itsestään ohi. Polvivaivan perusteella sain lääkärinajan muutaman päivän päähän ja kehoitti silloin myös kysymään lievitystä flunssaan. Menin sitten yksityiselle ja sain antibiootit, joilla vaiva katosi muutamassa päivässä. En ole sen jälkeen viitsinyt kokeilla omaa terveyskeskustani. Polviakin katsottiin, mutta niille ei ollut mitään tehtävissä. Onneksi vanhanapoikana riittää aina muutama kymppi yksityiselle, jos antibiootteja tarvitsen, samoin kuin hampaiden vuositarkastukseen yksityisellä.

Nelikymppiselle miehelle  Helsingin kaupunki jo järjestää Kundit kuntoon kampanjan yhteydessä terveystarkastuksen, joten miesten terveydentilaan ollaan jo puuttumassa. Jo aikaa sitten erään valtakunnallisen terveystutkimuksen yhteydessä sanottiin että erilaiset arvoni olivat hyviä verrattuna minun ikäluokkani miehiin, joista monia stressaava työelämä olki kuormittanut. Ei pienituloisuus välttämättä merkitse rapakuntoa.

Eräs läääkäri totesi minullle kerran kyynisesti, ettei alkoholisteilla ollut varaa ostaa lääkitystä, jota hän heille määräsi.

[Emo]

Ihan tyypillistä demarikökköä. Lisää valvontaa, ja tämä täysin turha valvonta sitten poikii kivoja byrokraattisia suojatyöpaikkoja. Tietysti se myös kuormittaa valmiiksi melko kuormitettuja terveyspalveluita, mutta ei kai sillä nyt ole mitään väliä. Eikä kulutkaan haittaa, otetaan veronmaksajilta tai lainataan lisää.

Oikeus miesten terveystarkastuksiin voitaisiin nähdä myös etuutena.
Olen vuosien varrella kovastikin kuullut itkua siitä kuinka naiset ja miehet ovat niiiin epätasa-arvoisessa asemassa keskenään kun naisille on äitiysneuvolat ja mammografia/papaseulonnat ja miehille ei tasan mitään.

Nyt kun riskiryhmämiehille joku ehdottaa terveystarkastuksia, niin sama pöyristyminen ja itku mutta eri perustelut sentään. Kas kun täällä ei paperittomienkin terveydenhoitoa vastusteta holhouksena.

Jätetään paperittomat ilman kaikkea ja käytetään ne rahat suomalaisten miesten terveystarkastuksiin ja hoitoon, tuskin vaatii merkittävää lisälainanottoakaan tämän järjestäminen ja lainaa me nyt jokatapauksessa otamme lujasti. Kerran voisi sillä lainalla jotain järkevääkin tehdä?
Ja kun lääkäriin ei ketään vankkureilla väkisin kiskota, niin annetaan miesten itsensä  päättää alistuvatko "holhoaviin" terveystarkastuksiin vaiko eivät, meidänkö tämäkin asia on paremmin tiedettävä kohderyhmän puolesta?

Lisäys: Aloituksessa puhutaan pakollisista terveystarkastuksista, mutta en ainakaan demarin jutusta löytänyt sanaa "pakollinen".

[Kiril]

Mikä on Tarja Filatov taistelemaan Charles Darwinia vastaan?

[Lahti-Saloranta]

Joutuvatkohan ne pienituloiset miehet käyttämään hihamerkkiä.

[Melbac]

Onkos filatov osakkaana jossain terveyspalveluita tarjoavassa yrityksessä?.

[Tosiasiallinen Nuiva]

Lisäys: Aloituksessa puhutaan pakollisista terveystarkastuksista, mutta en ainakaan demarin jutusta löytänyt sanaa "pakollinen".

Kuten Miniluv ylempänä totesi, autojen katsastus on pakollista jos ja tähän Filatov operaatiota vertasi.

[Emo]

– Korkeammin koulutetut ja hyvätuloiset ovat tietoisempia terveydestä ja he käyttävät eniten terveyspalveluja, Filatov totesi.

Tämä väite nyt on täysin typerä. En sanoisi heidän olevan yhtään sen tietoisempia terveydestä, vaan heillä on motivaatio ja varaa tutkittaa terveyttään mm. yksityisillä lääkäreillä, joita on lähes joka kadunkulmassa keskisuurissakin kaupungeissa. Valtaosa näistä yksityisistä lääkäreistäkin tosin myy ennen kaikkea palveluitaan kela-korvausten avulla.

Hyvä esimerkki löytyy mm. hammashoidosta. Yksityiselle pääsee nopeasti, kun taas kunnalliselle voi olla paikoitellen todella vaikeaa päästä. Tuossakin on kyllä aluekohtaisia poikkeuksia.

Kun ihmisellä on suurempi motivaatio tutkituttaa ja hoidattaa itseään, niin on-han-hän silloin myös tietoisempi terveydentilastaan. Konkreettisestikin tietää terveydestään enemmän.

Typerää taas on väittää, että yksityispalveluita myydään kelakorvausten avulla. Et ilmeisesti ole käynyt yksityisellä kun et tiedä millaisia kärpäsenpierun kokoisia prosenttiosuuksia Kela lääkärimaksuista korvaa, niillä ei tosiaankaan mitään kenellekään myydä.

[Emo]

Lisäys: Aloituksessa puhutaan pakollisista terveystarkastuksista, mutta en ainakaan demarin jutusta löytänyt sanaa "pakollinen".

Kuten Miniluv ylempänä totesi, autojen katsastus on pakollista jos ja tähän Filatov operaatiota vertasi.

No tähän minä tässä alempana totean että terveystarkastukset EIVÄT ole pakollisia vaikka Filatov olisi verrannut niitä mihin hyvänsä ja se teidän täällä pitäisi tajuta eikä vouhottaa tarkastusten pakollisuudesta ja hihamerkeistä.

[Sitruunamelissa]

Oikeus miesten terveystarkastuksiin voitaisiin nähdä myös etuutena.

Tottakai voi. Ja saakin nähdä. En tosin ymmärrä, miksi rajataan nuoriin pienituloisiin miehiin, ja perusteena elinajanodotteen suuri vaihtelevuus. Neuvolassa, papa-seulonnoissa ja mamografioissa on aina tietty tarkoitus, ja kaksi jälkimmäistä seulotaan yleensä ikäluokittain. Kyllä miehillekin voisi täsmätarkastuksia tehdä, esim. eturauhassyövän, ja miksi ei myös sydänsairauksien osalta, vaikka samoin tietyissä ikäluokissa.

Olen silti samaa mieltä kuin aiemmassa postauksessa näistä demarien ulostuloista tässäkin asiassa. Perustelut on mutua, samaan lausuntoon ympätään paljon muitakin tekijöitä (työttömyys, asuinpaikka jne.), joita ei terveystarkastuksella miksikään muuteta.

Ehdotuksesi paperittomien hoidon lopettamisesta ei tule myöskään em. demareilla menemään läpi. Demarien lääke kaikkiin kustannuksiin on yleensä aiemmin mainitsemani verot tai lisävelka.

Edit. Yksi sana yliviivattu, oma moka.

[törö]

Viinereitä mussuttavat plösähtäneet demarinaiset voisi muiluttaa fatfarmille.

Mutta saahan sen jälkeen syödä toisenkin wienerin jos panee kahviin rasvatonta maitoa? On suvaitsematonta jos ei saa.

[Tosiasiallinen Nuiva]

No tähän minä tässä alempana totean että terveystarkastukset EIVÄT ole pakollisia vaikka Filatov olisi verrannut niitä mihin hyvänsä ja se teidän täällä pitäisi tajuta eikä vouhottaa tarkastusten pakollisuudesta ja hihamerkeistä.

Valitettavasti et varmaankaan olisi luomassa tätä uutta järjestelmää, vaan siihen tunkisi nakkinsa nykyinen poliitikkokaarti.

Lisäksi tällaisista jutuista voi muodostua käytäntö, jossa työn tms. saamiseksi on näytettävä katsastukset tulokset, ja työnantajat varmasti suosivat paremmassa hapessa olevia. Joihinkin hommiin on jo nyt tietyt kelpoisuusvaatimukset. En haluasi, että ne leviävät myös vaikkapa toimistohommiin.

[Ant.]

Oikeus miesten terveystarkastuksiin voitaisiin nähdä myös etuutena.
Olen vuosien varrella kovastikin kuullut itkua siitä kuinka naiset ja miehet ovat niiiin epätasa-arvoisessa asemassa keskenään kun naisille on äitiysneuvolat ja mammografia/papaseulonnat ja miehille ei tasan mitään.

Nyt kun riskiryhmämiehille joku ehdottaa terveystarkastuksia, niin sama pöyristyminen ja itku mutta eri perustelut sentään. Kas kun täällä ei paperittomienkin terveydenhoitoa vastusteta holhouksena.

Tämä on kyllä totta. Vuosien varrella olen lukenut monet kerrat siitä, miten feministien salaliiton vuoksi naisten rinta- ja kohdunkaulasyövät seulotaan, mutta miesten eturauhassyöpää ei seulota.

Jotain asiasta tietävänä voin sanoa, ettei miesten kannata halutakaan eturauhassyövän seulontoja. Eturauhasseulonnoissa tulee turhan paljon vääriä positiivisia ja tosi iso osa niistä oikeista posiivisistakin on sellaisia, ettei niistä ehtisi olla potilaan elinaikana haittaa. Eturauhassyöpä kun kasvaa yleensä aika hitaasti ja sitä sairastavat kuolevat aivan muihin tauteihin.

Miesten terveys ei siis juuri seulonnoilla paranisi, mutta hyvin moni mies joutuisi raskaisiin hoitoihin tai kurjiin lisätutkimuksiin ja joutuisi kärsimään epäilyn tuomasta stressistä.

Rintasyövän suhteen ollaan viime aikoina päädytty samanlaisiin tuloksiin. Vanhasta aineistosta osa on paljastunut puijaukseksi ja mammografian hyödyistä ollaan nykyään montaa mieltä. Vähintään siitä, tulisiko rintasyöpää seuloa niin suurella ikähaitarilla kun nykyisin. Kohdunkaulan syöpää kannattaa sitä vastoin seuloa.

[MW]

Viinereitä mussuttavat plösähtäneet demarinaiset voisi muiluttaa fatfarmille.

Mutta saahan sen jälkeen syödä toisenkin wienerin jos panee kahviin rasvatonta maitoa? On suvaitsematonta jos ei saa.

Vähänkö hymyilytti eräässä lounaskuppilassa taannoin, kun edelläni ollut rouvashenkilö valitsi ettoneeksi puolen metrin pätkän höyrymakkaraa, ja juomaksi, tadaa, rasvatonta maitoa.

[Sitruunamelissa]

Vähänkö hymyilytti eräässä lounaskuppilassa taannoin, kun edelläni ollut rouvashenkilö valitsi ettoneeksi puolen metrin pätkän höyrymakkaraa, ja juomaksi, tadaa, rasvatonta maitoa.

Noille nyt on ihan turha hymyillä... voi olla tottumuskysymys juoman suhteen. Itsekin kun käyn hampurilaisella on varmaan hirmuisen huvittavaa, kun juon kaloripommin kanssa vettä, enkä ihan reilusti sokeripommi-colaa, mutta mun mielestä ruoka (roskaruokakin) maistuu paremmalta ei-makean juoman kanssa...

[Emo]

Tämä on kyllä totta. Vuosien varrella olen lukenut monet kerrat siitä, miten feministien salaliiton vuoksi naisten rinta- ja kohdunkaulasyövät seulotaan, mutta miesten eturauhassyöpää ei seulota.

Jotain asiasta tietävänä voin sanoa, ettei miesten kannata halutakaan eturauhassyövän seulontoja. Eturauhasseulonnoissa tulee turhan paljon vääriä positiivisia ja tosi iso osa niistä oikeista posiivisistakin on sellaisia, ettei niistä ehtisi olla potilaan elinaikana haittaa. Eturauhassyöpä kun kasvaa yleensä aika hitaasti ja sitä sairastavat kuolevat aivan muihin tauteihin.

Miesten terveys ei siis juuri seulonnoilla paranisi, mutta hyvin moni mies joutuisi raskaisiin hoitoihin tai kurjiin lisätutkimuksiin ja joutuisi kärsimään epäilyn tuomasta stressistä.

Rintasyövän suhteen ollaan viime aikoina päädytty samanlaisiin tuloksiin. Vanhasta aineistosta osa on paljastunut puijaukseksi ja mammografian hyödyistä ollaan nykyään montaa mieltä. Vähintään siitä, tulisiko rintasyöpää seuloa niin suurella ikähaitarilla kun nykyisin. Kohdunkaulan syöpää kannattaa sitä vastoin seuloa.

Jotain näistä asioista tietävänä sanon, että keksisin terveystarkastukseen sisältöä ilman eturauhasen tuseeraamistakin. Miehessä on niin paljon muutakin kuin vain prostata.

Kohdunkaulan syöpää minunkin mielestäni kannattaa nimenomaan seuloa, rokotuksia en kannata.

[Sitruunamelissa]

Miehessä on niin paljon muutakin kuin vain prostata.

Totta tämä. Mahdollisuus 2-tyypin diabetekseen esimerkiksi ja kohonneeseen verenpaineeseen. Varmaan paljon muutakin, kuten edellä mainitsemani sydänsairaudet, mutta juuri nyt ei tule mieleen. Jos viitsisin pinnistellä, niin sitten ehkä.

[Kiril]

Lisäys: Aloituksessa puhutaan pakollisista terveystarkastuksista, mutta en ainakaan demarin jutusta löytänyt sanaa "pakollinen".

Tosiaan:

Erityisesti pienituloiset miehet tarvitsisivat katsastuksia, koska heidän kynnyksensä mennä lääkärille on korkea, Filatov korosti Demarinaisten piirikokouksessa Lahdessa.

Dilemma tässä on, että katsastuksen suorittaisi lääkäri. Ja jos kynnys mennä lääkärille on korkea, niin miten saadaan pioenituloinen mies vapaaehtoiseen katsastukseen?

[Ant.]

Kohdunkaulan syöpää minunkin mielestäni kannattaa nimenomaan seuloa, rokotuksia en kannata.

Rokotukset ovat ehdottoman kannattavia. On paljon järkevämpää kaikkien kannalta estää kohdunkaulan syövän synty kuin hoitaa ja syntynyttä syöpää tai sen esiastetta.

Rokotuksen käyttöönotossa meni harmillisesti näinkin kauan. Ja toki tämänkin rokotuksen ympärille syöntyy salaliittokultti eivätkä kaikki ota sitä.

Seulonnoilla on vielä paikkansa, sillä eihän rokotteita ole annettu kuin peruskoululaisille. Mutta saas nähdä miten seulontojen kanssa käy kunhan nyt rokotetut ikäluokat varttuvat.