News:

Mikäli foorumi ei jostain syystä vastaa, paras paikka löytää ajantasaista tietoa on Facebookin Hommasivu,
https://www.facebook.com/Hommaforum/
Sivun lukeminen on mahdollista myös ilman FB-tiliä.

Main Menu

Vaarallinen ebola-virus leviää

Started by Paasikivi, 04.04.2014, 13:10:51

Previous topic - Next topic

Malla

Quote from: Shemeikka on 11.10.2014, 19:01:57
Kuulin huhun, että Oulunkin keskussairaalaan on varattu paikkoja ebolapotilaitten hoitoon.

Pelkkä paikkojen varaaminen ei riitä. Lisäksi tarvitaan 14 lääkäriä (sekä x-määrä hoitajia)  hoitamaan yhtä potilasta, ainakin jos on Espanjan uutisia uskominen.
Tämä on tietenkin idioottimaista paniikkinarkkausta. Päivystävät virologit tietävät paremmin. Luotan heidän asiantuntemukseensa ja pidättäydyn narkkauksesta. Seuraan kuitenkin tilastoja.

Siili

Quote from: Acmeisto on 11.10.2014, 18:55:03
Ebola kasvaa ekspotentiaalisesti vain Afrikassa, muualla korkean hygieniatason maissa yhden käden sormilla... Paniikkinarkkarit eivät sitä tajua.

Quote from: Siili on 11.10.2014, 09:20:22
Espanjassa oli yksi potilas.  Hänestä se tarttui häntä hoitaneeseen henkilöön.  Eipä noin pienistä luvuista voi statistiikkaa johtaa, mutta herää kuitenkin kysymys, onko homma niin hanskassa kuin väitetään.

Niin, Ebola tarttuu ruumiinenesteiden välityksellä ja hoitaja vieläpä hieroi hiestä ja muista eritteistä olevilla käsineillään kasvojaan. Eli, kuten sanoin, jos et sekstaile ebolapotilaan kanssa, niin ei ole huolta.

Tuo tartunnan saanut hoitsu ei tietääksen sekstannut potilaansa kanssa.  Koulutuksen saanut ihminen ei myöskään tee aivan aloittelijan virheitä.  Olisi tosi mielenkiintoista tietää, mikä on toistaiseksi ebolaa hoitaneiden terveydenhoitoammattilaisten infektioprosentti.     

Ari-Lee

Noin 140 lääkäriä ja hoitajaa on saanut surmansa tähän mennessä hoitaessaan Ebola -potilaita. He olivat tietysti huonosti koulutettuja eivätkä noudattaneet ohjeita? Lisäksi nämä kuolivat Afrikan maasäteilyn vaikutuksesta. Euroopassa on erilainen maasäteily.

Asiasta kolmanteen:

Keskustelua voidaan yrittää tyrmätä nimittelemällä. Tämä sama nimittely oli käytössä jo silloin kun keskustelua haittamaahanmuutosta aloiteltiin. Keskustelua se ei vähentänyt yhtään.
"Meidän on kaikki, jos meidän on työ:
Nälkälän rahvas, äl' aarteitas' myö!" - Ilmari Kianto 🇫🇮

"Miksi kaikessa keskusteluissa on etsitty kaikki mahdolliset ongelmat heti kättelyssä? "- J.Sipilä
"Kimppuuni käytiin nyrkein – "Kyllä lyötiin ihan kunnolla" - J.Sipilä

Ari-Lee

Kattava kooste mitä tähän mennessä on tapahtunut ja mitä tiedetään löytyy HS:n sivulta:
http://www.hs.fi/ulkomaat/a1412905531730

Se on ainakin selvää, etteivät afrikkalaiset tule selviämään epidemioista oli ulkoista apua tai ei.
"Meidän on kaikki, jos meidän on työ:
Nälkälän rahvas, äl' aarteitas' myö!" - Ilmari Kianto 🇫🇮

"Miksi kaikessa keskusteluissa on etsitty kaikki mahdolliset ongelmat heti kättelyssä? "- J.Sipilä
"Kimppuuni käytiin nyrkein – "Kyllä lyötiin ihan kunnolla" - J.Sipilä

LW

Quote from: Acmeisto on 11.10.2014, 18:55:03
Niin, Ebola tarttuu ruumiinenesteiden välityksellä ja hoitaja vieläpä hieroi hiestä ja muista eritteistä olevilla käsineillään kasvojaan. Eli, kuten sanoin, jos et sekstaile ebolapotilaan kanssa, niin ei ole huolta.

Kasvoja ei tarvinnut hieroa. Periaatteessa riittää, että hoitaja kosketti käsineillään jotain pintaa, jota potilas oli aiemmin koskettanut (tai jonka suuntaan tämä oli yskinyt), ja sitten hipaisi niillä kasvojaan. Jos iho oli vähänkin rikki siltä kohdalta, niin se siitä. Jos hoitaja kosketti myöhemmin samaa kohtaa paljaalla kädellä, ja sitten käytti sitä ruokaillessaan, niin se siitä.

Itse en todellakaan kuulu mihinkään paniikkinarkkareihin, minkä voit milloin tahansa todeta lukemalla viestejäni tästä ketjusta. Ebola on kuitenkin todella vittumainen tapaus terveydenhuollon parissa työskenteleville, koska pieninkin huolimattomuus voi kostautua pahimmalla tavalla. Tämä hoitaja tulee tuskin olemaan viimeinen Euroopassa tartunnan saanut. Nigeria sai kyllä ensimmäisen tartuntapesäkkeensä kuriin, mutta nykyisellä tartuntatahdilla niitä tulee vääjäämättä lisää, koska rajat saadaan kiinni lähinnä teoriassa. Jo yksin Lagosissa on 17.5 miljoonaa asukasta, ja Murtala Muhammedin lentokentältä voi lentää suoraan Pariisiin, Roomaan, Lontooseen, Madridiin, Amsterdamiin ja Frankfurtiin. Lentoliikennettä nykyisiltä ja tulevilta epidemia-alueilta ei todellakaan tulla panemaan kiinni, koska ilmeisesti on mahdotonta tehdä sitä lähettäen samaan aikaan apua paikan päälle armeijoiden kuljetuskoneilla ja charter-lennoilla, ja se voisi johtaa ennakkoluuloihin ja stigmoihin länsiafrikkalaisia kohtaan. Näin on näreet, ainakin CDC:n johtajan mielestä.

Sitten ovat nämä mutaatioriskit. Ebola voi levitä pisaratartuntana ja hyvin pieni määrä viruksia riittää infektioon. Se ei ole erityisen mutaatioherkkä virus, mutta eipä toisaalta erityisen stabiilikaan, ja tämä on ensimmäinen kunnon kokoinen epidemia. Vasta nyt päästään kokeilemaan käytännössä, pystyykö virus muuttumaan apinoille tappavan, mutta ihmisille harmittoman Reston-kannan tapaiseksi ilmassa tehokkaasti leviäväksi versioksi menettämättä valtaosaa tappavuudestaan. On totta, että taudit eivät yleensä kykene muuttamaan leviämistapojaan, ja ebola on lisäksi melko yksinkertainen virus (seitsemän proteiinia), minkä pitäisi tehdä "hienosäädöstä" hankalampaa. Ei ole kuitenkaan täysin poisluettu vaihtoehto, etteikö tästä saataisi seuraajaa isorokolle, mikä levisi helposti aerosoleina ja tappoi noin kolmanneksen tartunnan saaneista.
"Yksi seikka jota ei vielä ole taidettu mainita, ovat rasistineitokaiset, jotka asettuvat houkutuslinnuiksi ja rasistiäijät sitten kyttää taustalla pusikossa puukkoineen ja puntareineen." -Pirjo Pönni Jokinen

Totuus löytyy kaurapuurosta.

ämpee

Noilla hoitsuilla taitaa kaikilla olla maskit, eli hiero siinä sitten naamaasi.
Ehkä hiostava maski on otettu kasvoilta pois ensin, ja sen jälkeen "räpsäytelty" kumihanskoja käsistä pois ?
Eli roiskeita...

Noin minä arvelisin asian tapahtuneen, kyseessä kuitenkin oli alansa ammattilainen joka tiesi minkä kanssa ollaan tekemisissä.
Vahinkoja sattuu, ammattilaisillekin.
Jäseneltä Hohtava Mamma: "Logiikka ei ole koskaan ollut suvakkien vahvin laji. Eivät he muuten olisi suvakkeja."


Uuno Nuivanen

Virallinen YLE-THL:tieto on, ja tulee olemaan, että meitä ei uhkaa mikään muu kuin riittämätön maahanmuutto.

Hommalta saa lukea maailman median käsityksiä.


Siili

Quote from: RP on 12.10.2014, 13:23:50
Yhdysvalloissakin hoitajaan on tarttunut ebola sairaalassa
http://www.iltasanomat.fi/ulkomaat/art-1288749960138.html?pos=navnow
http://www.bbc.com/news/world-us-canada-29587803

Milläköhän logiikalla IS valitsi termin "vasta toinen tartunta Ebola-alueen ulkopuolella"?  Ottaen huomioon ebola-potilaiden määrän alueen ulkopuolella, sana "jo" olisi huomattavasti asiallisempi.

Nuivake

Quote from: RP on 12.10.2014, 13:23:50
Yhdysvalloissakin hoitajaan on tarttunut ebola sairaalassa
http://www.iltasanomat.fi/ulkomaat/art-1288749960138.html?pos=navnow
http://www.bbc.com/news/world-us-canada-29587803

Mistä ihmeestä näitä tartuntoja tulee sairaalaolosuhteissa, joissa hoidetaan juuri kyseistä tartuntaa? Joka tuutista on rummutettu, kuinka mahdotonta on saada tartunta, ellei lähes raiskaa ebolaan kuolleen raatoa?
Tästä on vain yksi johtopäätös: Ebola tarttuu äärimmäisen helposti. Valitettavasti, vaikka muuta väitetään.
Lähetetty minun ATK laitteestani Taputapu.

Malla

Quote from: Nuivake on 12.10.2014, 13:54:07
Joka tuutista on rummutettu, kuinka mahdotonta on saada tartunta, ellei lähes raiskaa ebolaan kuolleen raatoa?

Tässä toinen johtopäätös: kehittymättömien ulkomaiden lääkärihoitajilla on sangen kyseenlaisia harrastuksia työaikana.
Näin täytyy olla, koska päivystävät virologit tietävät, että tauti ei tartu muuten.

RP

Quote from: Malla on 12.10.2014, 14:13:46
Quote from: Nuivake on 12.10.2014, 13:54:07
Joka tuutista on rummutettu, kuinka mahdotonta on saada tartunta, ellei lähes raiskaa ebolaan kuolleen raatoa?

Tässä toinen johtopäätös: kehittymättömien ulkomaiden lääkärihoitajilla on sangen kyseenlaisia harrastuksia työaikana.
Näin täytyy olla, koska päivystävät virologit tietävät, että tauti ei tartu muuten.
Espanjaa ja Yhdysvaltoja on toistaiseksi pidetty kohtuullisen kehittyneinä maina.
"Iloitsen Turkin yrityksestä yhdistää modernisaatio ja islam."
http://www.ulkopolitiikka.fi/article/523/martin_scheinin_periaatteen_mies/

Onkko

Quote from: RP on 12.10.2014, 14:41:54
Quote from: Malla on 12.10.2014, 14:13:46
Quote from: Nuivake on 12.10.2014, 13:54:07
Joka tuutista on rummutettu, kuinka mahdotonta on saada tartunta, ellei lähes raiskaa ebolaan kuolleen raatoa?

Tässä toinen johtopäätös: kehittymättömien ulkomaiden lääkärihoitajilla on sangen kyseenlaisia harrastuksia työaikana.
Näin täytyy olla, koska päivystävät virologit tietävät, että tauti ei tartu muuten.
Espanjaa ja Yhdysvaltoja on toistaiseksi pidetty kohtuullisen kehittyneinä maina.

Niin muttako se leviää vain kehittymättömissä maissa, kehittyneiden maiden sairaalat osaa hoitaa ja eristää!

Acmeisto

#614
Quote from: Nuivake on 12.10.2014, 13:54:07
Quote from: RP on 12.10.2014, 13:23:50
Yhdysvalloissakin hoitajaan on tarttunut ebola sairaalassa
http://www.iltasanomat.fi/ulkomaat/art-1288749960138.html?pos=navnow
http://www.bbc.com/news/world-us-canada-29587803

Mistä ihmeestä näitä tartuntoja tulee sairaalaolosuhteissa, joissa hoidetaan juuri kyseistä tartuntaa? Joka tuutista on rummutettu, kuinka mahdotonta on saada tartunta, ellei lähes raiskaa ebolaan kuolleen raatoa?
Tästä on vain yksi johtopäätös: Ebola tarttuu äärimmäisen helposti. Valitettavasti, vaikka muuta väitetään.

Korjaus: Ebola tarttuu vain, mikäli ruumiinnesteet ovat kosketuksissa ebola-potilaan kanssa (vasta silloin, kun potilas on vuodeosastotavaraa), näin tapahtui valitettavasti Yhdysvalloissa ja Espanjassa, ehkä hoitajat vain olivat väsyneitä ja tekivät typerän virheen. Tavalliselle ihmiselle ebola on vaaraton, kunhan ei koske taudin kantajiin.

thl:n tutkimusprofessori pitää ebolan globaalia pandemiaa mahdottomana sekä pitää spekulaatiota mutatoitumisesta ilmateitse leviäväksi hysterian lietsomisena ja tieteisfantasiana: Ajankohtainen Ykkönen: Koko ohjelma: Meidän kaikkien Tuntematon sotilas | Radio | Areena | yle.fi http://areena.yle.fi/radio/2346940?start=35m10s

Mikäli ei kosketa vakavasti sairasta, niin tauti ei leviä.

Worst Case teorian mukaan tauti leviää vain kehittymättömissä maissa, koska tyyliin jossain Afrikassa on miljoonaa asukasta kohden 50 lääkäriä. Pahimmillaan joutuu Intiaan, kunnes armeija eristää maaseudun jne. Ebolan mutatoituminen on äärimmäisen todennäköistä, virusta on esiintynyt 70 luvulta asti, eikä se ole mutatoitunut noin radikaalisti.

Siili

Quote from: Acmeisto on 12.10.2014, 14:59:09
Korjaus: Ebola tarttuu vain, mikäli ruumiinnesteet ovat kosketuksissa ebola-potilaan kanssa (vasta silloin, kun potilas on vuodeosastotavaraa), näin tapahtui valitettavasti Yhdysvalloissa ja Espanjassa, ehkä hoitajat vain olivat väsyneitä ja tekivät typerän virheen. Tavalliselle ihmiselle ebola on vaaraton, kunhan ei koske taudin kantajiin.

Jos länsimaisissa sairaaloissa infektiofrekvenssi pysyy jatkossakin samana (luokkaa infektio per potilas), ebolahoitajiksi ei taida olla kovin kummoista tunkua. 

Malla

Quote from: Acmeisto on 12.10.2014, 14:59:09
Ebolan mutatoituminen on äärimmäisen todennäköistä (...)

Vai niin.
Tämä tieto ei ole ihan linjassa THL:n tiedotteen kanssa.
No, sattuuhan niitä inhimillisiä erehdyksiä muillekin kuin väsyneille ebolahoitajille ja vi-paniikkinarkkareille.

Lasse

Quote from: Acmeisto on 12.10.2014, 14:59:09
thl:n tutkimusprofessori pitää ebolan globaalia pandemiaa mahdottomana sekä pitää spekulaatiota mutatoitumisesta ilmateitse leviäväksi hysterian lietsomisena ja tieteisfantasiana

Kas vaan, ihan kuin THL:n huippuasiantuntija olisi eri mieltä pellemaiden tyhmien "siantuntijoiden" kanssa:

Some Ebola experts worry virus may spread more easily than assumed
http://www.latimes.com/nation/la-na-ebola-questions-20141007-story.html
Quote
Dr. C.J. Peters, who battled a 1989 outbreak of the virus among research monkeys housed in Virginia and who later led the CDC's most far-reaching study of Ebola's transmissibility in humans, said he would not rule out the possibility that it spreads through the air in tight quarters.

"We just don't have the data to exclude it," said Peters, who continues to research viral diseases at the University of Texas in Galveston.

Dr. Philip K. Russell, a virologist who oversaw Ebola research while heading the U.S. Army's Medical Research and Development Command, and who later led the government's massive stockpiling of smallpox vaccine after the Sept. 11 terrorist attacks, also said much was still to be learned. "Being dogmatic is, I think, ill-advised, because there are too many unknowns here."

If Ebola were to mutate on its path from human to human, said Russell and other scientists, its virulence might wane — or it might spread in ways not observed during past outbreaks, which were stopped after transmission among just two to three people, before the virus had a greater chance to evolve. The present outbreak in West Africa has killed approximately 3,400 people, and there is no medical cure for Ebola.

"I see the reasons to dampen down public fears," Russell said. "But scientifically, we're in the middle of the first experiment of multiple, serial passages of Ebola virus in man.... God knows what this virus is going to look like. I don't."
(korostus minun)

Tuossa L.A.Timesin artikkelissa oli myös tarinaa "mahdottomasta" tartunnan leviämisestä ilmateitse apinasta apinaan:
Quote
Finally, some also question the official assertion that Ebola cannot be transmitted through the air. In late 1989, virus researcher Charles L. Bailey supervised the government's response to an outbreak of Ebola among several dozen rhesus monkeys housed for research in Reston, Va., a suburb of Washington.

What Bailey learned from the episode informs his suspicion that the current strain of Ebola afflicting humans might be spread through tiny liquid droplets propelled into the air by coughing or sneezing.

"We know for a fact that the virus occurs in sputum and no one has ever done a study [disproving that] coughing or sneezing is a viable means of transmitting," he said. Unqualified assurances that Ebola is not spread through the air, Bailey said, are "misleading."

Peters, whose CDC team studied cases from 27 households that emerged during a 1995 Ebola outbreak in Democratic Republic of Congo, said that while most could be attributed to contact with infected late-stage patients or their bodily fluids, "some" infections may have occurred via "aerosol transmission."

Skinner of the CDC, who cited the Peters-led study as the most extensive of Ebola's transmissibility, said that while the evidence "is really overwhelming" that people are most at risk when they touch either those who are sick or such a person's vomit, blood or diarrhea, "we can never say never" about spread through close-range coughing or sneezing.

"I'm not going to sit here and say that if a person who is highly viremic ... were to sneeze or cough right in the face of somebody who wasn't protected, that we wouldn't have a transmission," Skinner said.

Peters, Russell and Bailey, who in 1989 was deputy commander for research of the Army's Medical Research Institute of Infectious Diseases, in Frederick, Md., said the primates in Reston had appeared to spread Ebola to other monkeys through their breath.
(korostus minun)

Quote from: Lasse on 10.10.2014, 19:05:30
Quote from: LW on 10.10.2014, 11:46:20
Sitten vähän tyhmän virologin, joka ei tajua ebolasta yhtään mitään, juttuja viruksen leviämistavasta ja siitä, miten se on saatu tarttumaan aerosoleina:
...

"While these experimental findings show that animals can be infected with Ebola virus by aerosol, they do not provide definitive evidence for animal to animal transmission via this route. It is clear is that the virus does not transmit via respiratory aerosols among nonhuman primates."
(korostus minun)

Airborne Transmission of Ebola
http://www.americanthinker.com/2014/08/airborne_transmission_of_ebola.html
Quote
The United States Army Medical Research Institute of Infectious Diseases conducted a monkey to monkey Ebola study in December 1995, published in The Lancet, Vol. 346. (Here is a link to the abstract, but the entire article must be purchased.) Several Rhesus monkeys were infected with Zaire Ebola by intramuscular injection while three control Rhesus monkeys were kept in cages separated 10 feet from the infected monkeys. All of the injected monkeys died of Ebola by day 13 and 2 out of 3 control monkeys died of Ebola by 8 days after that. The authors of this study concluded that:

"The exact mode of transmission to the control monkeys cannot be absolutely determined, although the pattern of pulmonary antigen staining in one of the control monkeys was virtually identical to that reported in experimental Ebola virus aerosol infection in rhesus monkeys, suggesting airborne transmission of the disease via infectious droplets..
(korostus minun )
NOVUS ORDO HOMMARUM

Pöllämystynyt

Tuskin kaikki Ebolaan sairastuneet sairaanhoitajat ja lääkärit Afrikassakaan ovat olleet ammattitaidottomia tai lyöneet laimin turvallisuutta. Siellä on kansainvälisten järjestöjenkin tarkkaan kontrolloimaa hoitotyötä, johon kuuluvat nämä järkyttävän kuumat kumipuvut ja kaiken, niin vaatteiden kuin välineidenkin jatkuva desinfionti, sekä vähän ajan välein lepotauot, jotta kukaan ei työskentelisi väsyneenä. Kaikki hoitajatkin tietävät perusasiat tämänkaltaisten tautien tarttumisesta, ja tartuntojen ehkäisyn periatteet, ja tarttumisen vaara otetaan vakavasti, sillä jokaisen omakin henki on kyseessä. Ja näissäkin projekteissa hoitajia ja lääkäreitä on sairastunut ja kuollut.

En voi maallikkona antaa valistuneita arvioita, mutta ihan varovasti arvaten vaikuttaa aika tarttuvan oloiselta tämän epidemian viruskanta. Varovaisemmat asiantuntija-arviot maailman medioissa eivät käy ihan yksiin tämän kuvan kanssa.
Maailma ja kaikki sen kulttuurit on kuin maalauspaletti useine kauniine väreineen, joilla kaikilla on oma ainutlaatuinen sävynsä. Jos sekoitetaan ne kaikki, ei yhtään väriä jää jäljelle, eikä yhtäkään väriä voida enää erottaa aikaansaadusta sotkusta. -Mohammed Rasoel

Mika

QuoteEbola tarttuu ruumiinenesteiden välityksellä ja hoitaja vieläpä hieroi hiestä ja muista eritteistä olevilla käsineillään kasvojaan.

Kukaan ei tiedä varmasti, miten hoitaja sai Ebolan. On selvää, että järkeenkäypää selitystä tarjoillaan, koska muuten levottomuus ja huhut leviäisivät, ja hoitohenkilökuntakin saattaisi alkaa karttaa potilaita.
"Nigerian poliisi on pidättänyt vuohen epäiltynä autovarkaudesta"

Golimar

Veikkaan että Ebola tarttuu kuten flunssa.

QuoteFlunssa voi tarttua usealla eri tavalla, ja tartuntatapa vaihtelee viruksen ja tilanteen mukaan. Joskus tarttuminen tapahtuu aerosoli- eli pisaratartuntana. Myös kosketustartunta on mahdollinen; siinä viruksen tarttuminen tapahtuu esimerkiksi kättelyn kautta. Virus voi tarttua myös epäsuorasti potilaan juuri koskettaman esineen kautta.

Flunssan itämisaika on yleensä yhdestä kahteen vuorokautta.[6]

Koska flunssa leviää tarttumalla, sitä voi yrittää välttää hyvällä käsihygienialla ja pysymällä flunssaepidemioiden aikana pois väkijoukoista. Tilat, joissa oleilee pitkiä aikoja paljon ihmisiä, kuten koulut, päiväkodit ja varuskunnat, ovat tehokkaita flunssan levittäjiä.

Mika

#621
QuoteHoitaja sai Ebolan täydestä suoja-asusta huolimatta.

Terveysviranomaisten mukaan on erittäin huolestuttavaa, että annettuja turvallisuusohjeita tarkasti noudattanut työntekijä sai tartunnan.

http://www.iltasanomat.fi/ulkomaat/art-1288750054550.html[/ur
"Nigerian poliisi on pidättänyt vuohen epäiltynä autovarkaudesta"

RP

Quote from: Siili on 11.10.2014, 19:17:54
Koulutuksen saanut ihminen ei myöskään tee aivan aloittelijan virheitä.

Tuossa on hieman "kuuluisia viimeisiä sanoja" tuntua. Toinen asia on, kuinka koulutettuja juuri tähän tarpeeseen henkilöt ovat olleet (espanjalaisia uutisia seurattuani olen saanut käsityksen, että eivät ehkä kovinkaan).

Ovathan he lääketieteen, lääketieteellisen hoivan asiantuntijoita, mutta onko suomalaisen(kaan) lääkärin tai sairaanhoitajan koulutuksessa käytännön harjoitusta aiheesta "'ebola-asun' turvallinen pukeminen, käyttö ja riisuminen"?  (ja jos on, niin eipä minustakaan olisi kylmiltään tekemään kaikkea sitä, minkä perjaateessa tutkintotodistustani varten joskus olen joutunut tekemään).
"Iloitsen Turkin yrityksestä yhdistää modernisaatio ja islam."
http://www.ulkopolitiikka.fi/article/523/martin_scheinin_periaatteen_mies/

ämpee

Quote from: Mika on 12.10.2014, 18:47:28
QuoteHoitaja sai Ebolan täydestä suoja-asusta huolimatta.

Terveysviranomaisten mukaan on erittäin huolestuttavaa, että annettuja turvallisuusohjeita tarkasti noudattanut työntekijä sai tartunnan.

http://www.iltasanomat.fi/ulkomaat/art-1288750054550.html[/ur

Ehkä on aika alkaa tarkentamaan näkemyksiä ebolan heikosta tarttuvuudesta, kun kerran espanjankin tapaus tarttui suoja-asusta huolimatta ?
Nimittelyt paniikkinarkkariksi ei tässä paljoa auta, onhan rassissti nimitysten kanssa tässä jo vuosia pärjätty.
Jäseneltä Hohtava Mamma: "Logiikka ei ole koskaan ollut suvakkien vahvin laji. Eivät he muuten olisi suvakkeja."

Dredex

Täytyy seurata kumpi leviää nopeammin. Ebola vai paniikki.

Jääpää

Quote from: Mika on 12.10.2014, 18:47:28
QuoteHoitaja sai Ebolan täydestä suoja-asusta huolimatta.

Terveysviranomaisten mukaan on erittäin huolestuttavaa, että annettuja turvallisuusohjeita tarkasti noudattanut työntekijä sai tartunnan.

http://www.iltasanomat.fi/ulkomaat/art-1288750054550.html[/ur
Tämä.
Jokainen suoja-asu on ihan niin viisas, kuin sen käyttäjä ja jos suoja-asu on riittämätön, niin käyttäjän viisaus/älykkyys voi auttaa jonkin verran, mutta pikkupissattaja/tippaiita on tuskin käynyt IV-tason viruslabrakäytäntöjä läpi..Ymmärtää varmaan, mutta kuri ja rutiini syntyvät vasta koulutuksessa, jossa malliksi sattuu oikeasti..
Jatkan kohta..mobiiliongelma ja vttaa ihan suunnattomasti noi ylivoimaiset kumitumppulänkkärit..
Perustuslaki 29§
"Kansanedustaja on velvollinen toimessaan noudattamaan oikeutta ja totuutta. Hän on siinä velvollinen noudattamaan perustuslakia, eivätkä häntä sido muut määräykset."

Pohjolan puolesta

Viruksesen kantajahan on viruksen ystävä. Pieleen mennyt strategia että se tappaa kantajansa.
Viruksen kannalta olisi järkeä kehittyä ei tappavaksi taikka hitaammin tappavaksi.

Kaikella todennäköisyydellä rokotete tullaan kehittämään aika nopeasti. Ainakin monet tahot ovat sitä luvanneet.

Muistan kuinka oppikoulun biologian opettaja kertoi miten ns. "honkonkilainen" syntyi. Sen lähde oli kotieläimissä. Muistaakseni erityisesti siassa. Sinä mailmanaikana taisivat sielä Hongkongissa elää läheisesti eläinten kanssa. Silloisessa mailmassa kanssakäynti oli Itä-Aasian kanssa mutta vähän Afrikan.

Tänä päivänä Afrikkaan on niin paljon kontakteja että siellä mahdollisesti eläimistä siirtyvät virukset tms. voivat mahdollisesti levitä Eurooppaan samalla tavalla.
Olisi hyvin luonnollista että viruksia kehittyy juuri Afrikassa väestönkasvun, slummiutumisen, konfliktien yms. vuoksi.

Ihmetyttää se että kuinka paljon riittää vapaaehtoisia lähtemään ebola-alueille virustorjuntaan.

Suomessa olisin aika huoleton viruksen suhteen, mutta ei se poissulje sitä että joku kuolisi siihen täälläkin.
McLuhan: "Olemme sekoittaneet järjen, luku -ja kirjoitustaitoon"

Pohjolan puolesta

Quote from: Mika on 12.10.2014, 18:47:28
QuoteHoitaja sai Ebolan täydestä suoja-asusta huolimatta.

Terveysviranomaisten mukaan on erittäin huolestuttavaa, että annettuja turvallisuusohjeita tarkasti noudattanut työntekijä sai tartunnan.

http://www.iltasanomat.fi/ulkomaat/art-1288750054550.html[/ur

Onkohan Iltaläpyskän toimittajalle tullut käännösvirhe?
Mutta mitäs pienistä, hysteriä myy!
"A top federal health official said there had been a clear breach of safety protocol and other cases could follow."
http://www.bbc.com/news/world-us-canada-29587803


http://www.nytimes.com/2014/10/13/us/texas-health-worker-tests-positive-for-ebola.html?_r=0
"Despite Dr. Varga's reassurances about C.D.C. precautions having been followed, Dr. Frieden said that the latest report indicated a clear breach of safety protocol at the hospital. He said that questioning of the worker had not identified a breach and that the cause of her infection was not known."
Edellista on vaikea tulkita mitä se oikein tarkoittaa koska toimittaja jättänyt joko tarkoituksella tai huolimattomuuttaan jotain kertomatta.
McLuhan: "Olemme sekoittaneet järjen, luku -ja kirjoitustaitoon"

Ari-Lee

#628
Täytyy muistaa, että niin kauan kuin 'bushmeat' ja lepakot maistuvat on Ebola vaara olemassa tulevaisuudessakin. Jos ja kun tämä epidemia on saatu aisoihin, ilmestyy uusi epidemia jossain muualla, missä asukkaat eivät ole kuulleetkaan moisesta taudista vaan noidista ja maahisista. En usko, että afrikkalaiset osaisivat muuttua. Olen toivoni heittänyt. Kyse on sitten vasta-aineen kehittämisestä. Sitä ei vielä ole.

Ja taas mennään:

QuoteLiberian terveydenhoitotyöläiset menossa lakkoon
Sunnuntai 12.10.2014

Liberian terveydenhoitoalan työntekijät ovat menossa lakkoon, koska maan hallitus ei ole suostunut parantamaan työntekijöiden palkkoja eikä heidän työskentelyolosuhteitaan.

Työntekijät vaativat erityisesti parempia suojavarusteita ebolatartuntoja vastaan.

Lakon on määrä alkaa ensi yönä. Sen pelätään vaikuttavan entisestään ebolaepidemian vastaista taistelua Liberiassa.

http://www.iltalehti.fi/ulkomaat/2014101218740464_ul.shtml

All Hail, Liberia Hail!
"Meidän on kaikki, jos meidän on työ:
Nälkälän rahvas, äl' aarteitas' myö!" - Ilmari Kianto 🇫🇮

"Miksi kaikessa keskusteluissa on etsitty kaikki mahdolliset ongelmat heti kättelyssä? "- J.Sipilä
"Kimppuuni käytiin nyrkein – "Kyllä lyötiin ihan kunnolla" - J.Sipilä

RP

#629
Quote from: Pohjolan puolesta on 12.10.2014, 23:34:37
http://www.nytimes.com/2014/10/13/us/texas-health-worker-tests-positive-for-ebola.html?_r=0
"Despite Dr. Varga's reassurances about C.D.C. precautions having been followed, Dr. Frieden said that the latest report indicated a clear breach of safety protocol at the hospital. He said that questioning of the worker had not identified a breach and that the cause of her infection was not known."
Edellista on vaikea tulkita mitä se oikein tarkoittaa koska toimittaja jättänyt joko tarkoituksella tai huolimattomuuttaan jotain kertomatta.
Mitä Varga sanoo on luultavasti totta, mutta myöskin kehäpäätelmä. Ebola ei voi tarttua jos turvaohjeita (safety protocol) noudatetaan. Koska meillä on tartunta, ohejita ei siis ole noudatettu, vaikka mitään tietoa missä ja miten tämä olisi tapahtunut ei ole (ja koska kukaan ei siis ole saanut tartuntaa kun ohjeita on noudatettu, voimme todeta, että niitä noudattaessa Ebola ei tartu).
"Iloitsen Turkin yrityksestä yhdistää modernisaatio ja islam."
http://www.ulkopolitiikka.fi/article/523/martin_scheinin_periaatteen_mies/