2014-04-03 IL Soinilta kovaa tekstiä puoluetovereistaan: "Tomppelit, hönöt, huru

[normi]

En vieläkään ymmärrä mikä siinä negatiivisen palautteen saamisessa niin ottaa päähän. Jos Soini on jotain mieltä, on hän jotain mieltä. Se on selvää puhutta. Käsitys, että positiivinen palaute pitäisi jakaa julkisesti ja negatiivinen salaisesti, on ihan hanurista ja on jotain vihervasemmiston tunnetietoisuutta.

No kyllä armeijassakin tuo opetettiin johtamisesta. Alaisen alaisten kuullen ei ylemmän tulisi läksyttää tai arvostella alempaa. Eli esimerkiksi joukkueenjohtajan ei pidä arvostella ryhmänjohtajaa etenkään tämän ryhmäläisten läsnäollessa. Nythän Soini on pomo ja kansanedustajat pikkupomoja ja äänestäjät ovat näiden kansanedustajien "alaisia".

Ja arvostella voi muutenkin kuin lapsellisesti ja alkeellisesti nimittelemällä...

[Impivaaran tiikeri]

Hyvä kuva Soinin turhauttavasta tehtävästä varavaltuutettujen kaitsijana.

[JoKaGO]

Eikö täällä kukaan näe ongelmana sitä että perussuomalaiset ovat esimerkiksi talous ja työllisyys asioissa aina ihan hukassa. Mokutustakin saataisiin paremmin kuriin jos oltaisiin päättämässä oikeista asioista, eikä öyhötettäisi pelkästä maahanmuutosta.

Tuotaaa... Mikäs se olikaan sun puoluekantasi  Allekirjoitan joka sanan, ja samalla ihmettelen, miksi et ole siirtänyt jäsenyyttäsi seuraavaksi Kokkareihin, vaikka eihän asia minulle kuulu, että kuinka monen puolueen kautta aiot taloustietämyksesi tuoda esiin.



Edit:

Milläs puolueella nuo talous- ja työllisyysasiat on sitten hanskassa?

Ei millään, mutta RKP ja Kokoomus ajavat parhaiten tärkeimpien eturyhmiensä asioita.

Ai jaa, tällainen tapaus...

[elven archer]

Hyvä kuva Soinin turhauttavasta tehtävästä varavaltuutettujen kaitsijana.

Joo, perussuomalaisethan eivät ole toki ikinä saaneet kärsiä yhtään esim. Soinin aborttimölinöistä...

[normi]

Hyvä kuva Soinin turhauttavasta tehtävästä varavaltuutettujen kaitsijana.

Joo, perussuomalaisethan eivät ole toki ikinä saaneet kärsiä yhtään esim. Soinin aborttimölinöistä...

No käytännössä eivät, koska se ei ole puolueen kanta (valitettavasti). Miten tuota sinusta tuosta on jouduttu kärsimään?

[elven archer]

No käytännössä eivät, koska se ei ole puolueen kanta (valitettavasti). Miten tuota sinusta tuosta on jouduttu kärsimään?

No ovathan. Muistele vaikka sitä pressanvaalin aikaista myllytystä. Soinia lyötiin sillä kysymyksellä jatkuvasti ja se heijastui myös ikävästi persuihin luoden heistä kuvaa aataminaikaisina uskovaisina.

[Jaakko Sivonen]

Joo, perussuomalaisethan eivät ole toki ikinä saaneet kärsiä yhtään esim. Soinin aborttimölinöistä...

Soini on vastannut toimittajien kysymyksiin abortista; hän ei ole itse tuonut asiaa aktiivisesti esille. Mitä "mölinää" se on, kun vastaa suoraan kysymykseen? Pitäisikö hänen mielestäsi mieluummin valehdella kuin vastata kysymykseen vakaumuksensa mukaisesti?

[James Hirvisaari]

Vastustajien leirissä on riemua riittänyt, mikä kielii siitä, ettei Soini kyennyt kääntämään saatua julkisuutta ainakaan persujen hyödyksi.

Mielestäni hälyttävintä on se, että muut puolueet ja mediaväki kilvan kehuvat Soinin selkeää irtiottoa meistä umpirasisteista. Etelä-Suomen Sanomien pääkirjoituksessa oli siinä mielessä varsin rankkaa tekstiä:

"Soinin tuskaa helpottaisi, jos perussuomalaisten kannattajat ymmärtävät äänestää näiden pököpäiden tilalle pätevämpiä kansanedustajia vuoden kuluttua pidettävissä eduskuntavaaleissa.

Erityisen mielissään Soini taitaisi olla, jos luonnollinen poistuma kohdistuisi yksinomaan maahanmuuttovastaisuuteen keskittyvään perussuomalaisten äärisiipeen. Se jos mikä tasoittaisi sopivasti tietä seuraavaan hallitukseen."

http://www.ess.fi/uutiset/kotimaa/2014/04/05/paakirjoitus-yha-vain-yhden-miehen-puolue

Minusta on aika säälittävää, jos Soini ei tuollaisen lohikäärmeenhalauksen petollisuutta oivalla vaan näkee sen positiivisena tilannekuvana. Vastustajien (ml media) ja kilpailijoiden tavoitehan on titetenkin heikentää perussuomalaista puoluetta. Olisi aika uskomatonta, jos Soini ei sitä tajua. Ja kaikkihan tiedämme, mitä "hallituskelpoisuus" merkitsisi.

[l'uomo normale]

Voisiko kukaan kuvitella Vanhasen, Kivniemen tai Sipilän sanovan koko maalmalle, että vaikkapa Hannu Takkula on uskis- ja israelhörhö, mutta häntä toistaiseksi siedetään äänten takia samoin kuin Väyrystäkin? Ei, intrigit intriogoidaan näkösuojissa. Ei riitä, että puolueen puheenjohtaja puolustaa maaanmuuttokriittisten poiitikkojen oikeutta nostaa asoita keskusteluun ja vaatii reiluutta politiikan proseduureihin. Saman Soini olisi voinut sanoa vaikka Kommunisisen työväenpuolueen edustajista; kaikilla on oikeus rauhassa esittää asiansa. Mutta kun tietyn poliittisen kannan edustajat, on hyväksytty joukkoihin, ei puolueen puheenjohtajan asia ole julkisesti irtisanoutua heistä ja heidän aatteistaan. Ken leikkiin ryhtyy, se leikin kestäköön.

Tämä rään ääni ei tuossa hovissa enää roiku. Soinin tämän uutuuskirjan ostaminen kovakantisena on viimeinen kontribuutioni sen kioskin hyväksi. Monenlaista aatetta ja näkemystä hyväksyn, mutta omien julkista nöyryyttämistä en.

[JoKaGO]

Joo, perussuomalaisethan eivät ole toki ikinä saaneet kärsiä yhtään esim. Soinin aborttimölinöistä...

Soini on vastannut toimittajien kysymyksiin abortista; hän ei ole itse tuonut asiaa aktiivisesti esille. Mitä "mölinää" se on, kun vastaa suoraan kysymykseen? Pitäisikö hänen mielestäsi mieluummin valehdella kuin vastata kysymykseen vakaumuksensa mukaisesti?

Mielipiteen vapaus á la Illman, vain "oikeita" mielipiteitä saa sanoa ääneen. 

[IDA]

Minusta idea oli, että piti nimenomaan olla erilaisia kuin vanhat puolueet. Nyt vähän joka toinen täällä esittää ne mallina siitä miten asiat hoidetaan hienosti.

Itse en yksinkertaisesti ottaisi Soinin sanomisista lainkaan pulttia, vaan minusta kyseessä on periaatteessa ihan sama asia kuin kuka tahansa perussuomalainen kirjoittaisi siitä mitä on kokenut ja mitä mieltä on ollut. Se on kirja ja median jutut ovat vain median juttuja. Jos joku kuvittelee saavansa suomalaisen median suhtautumaan perussuomalaisiin positiivisesti ennen kuin perussuomalaisilla on vakiintunutta valtaa, niin hän kuvittelee turhia. Ja vaalit aivan varmasti hävitään, jos jäädään miettimään mitä mieltä se Soini nyt mahtaa olla ja odotetaan voittaako Soini vaalit.

[normi]

No käytännössä eivät, koska se ei ole puolueen kanta (valitettavasti). Miten tuota sinusta tuosta on jouduttu kärsimään?

No ovathan. Muistele vaikka sitä pressanvaalin aikaista myllytystä. Soinia lyötiin sillä kysymyksellä jatkuvasti ja se heijastui myös ikävästi persuihin luoden heistä kuvaa aataminaikaisina uskovaisina.

? Kyllä kaikille tuli selväksi, että kyse on SOinin katolisesta uskosta, eikä persujen katolisesta uskosta. Eihän soini voisi uskottavasti väittää olevansa katolinen jos hyväksyisi liberaalit aborttikannat, täähän on kaiketi kaikille selvä... kuinkahan monta muuta katolista Soinin ja sen opusdein lisäksi on persuissa?

[elven archer]

Soini on vastannut toimittajien kysymyksiin abortista; hän ei ole itse tuonut asiaa aktiivisesti esille. Mitä "mölinää" se on, kun vastaa suoraan kysymykseen? Pitäisikö hänen mielestäsi mieluummin valehdella kuin vastata kysymykseen vakaumuksensa mukaisesti?

Ei pitäisi valehdella, mutta yhtä laillahan muutkin yleensä möläyttelevät toimittajan haastatellessa. Samapa tuo, että kohauttaako ja loitonnuttaako ihmisiä hauvelipuheilla, maahanmuutokritiikillä vai aborttipuheilla, jos ajatellaan persujen menestystä. Soini tuo omat rasitteensa puolueelle. Ei se niin ole, että Soini vain pelastaa puoluetta toisten hölmöilyiltä.

[Brandöt]

Perussuomalaisten ongelma on edelleen asian puute. Kaikki kirjoittelu on henkilöistä.

Hieman karrikoidusti, mutta tämä ^.

Soini on langennut siihen samaan muiden viitoittamaan ansaan ja jatkaa henkilöihin käyvällä linjallaan sen sijaan, että keskittyisi itse asioihin. Tätä Perussuomalaisilta juuri oletetaan. Miksi ei tartuttaisi (muiden ennakkoluuloista huolimatta!) asiakysymyksiin, sillä fiksuja mielipiteitä Perussuomalaisilla niistä kyllä riittää, ja jätettäisi tämä puoluetovereiden henkilökohtaisten ominaisuuksien ruotiminen vähemmälle.

Muutenkin ihmettelen tätä ainaista eripuraisuutta, muissakin puolueissa on erilaisia persoonia ja heidän kanssaan pärjätään sekä jatketaan yhdessä aivan hyvin. Ainakaan puolueen sisäisiä konflikteja ei käsitellä julkisesti. Tästä olisi Perussuomalaisissa opittavaa.

[elven archer]

? Kyllä kaikille tuli selväksi, että kyse on SOinin katolisesta uskosta, eikä persujen katolisesta uskosta. Eihän soini voisi uskottavasti väittää olevansa katolinen jos hyväksyisi liberaalit aborttikannat, täähän on kaiketi kaikille selvä... kuinkahan monta muuta katolista Soinin ja sen opusdein lisäksi on persuissa?

Soini on puolueensa ehdoton pamppu (onneksi tämä lienee muuttumassa). Vetelee suuret linjat. Suomessa ei ole toista puoluetta, joka olisi niin tiukasti yhden miehen käsissä. Soinin jyrkät asenteet hyvin näkyvästi mediassa varmasti vaikuttavat äänestäjiin. Jokin aborttiasia jo rajaa melkein automaattisesti vähemmän vanhoilliset naisäänestäjät pois edes mahdollisten äänestäjien joukosta. Uskon, että vaikuttavat enemmän kuin rivijäsenen jokin möläytys. Tämän vuoksi on turha Soinin tai kenenkään muun voivotella, että voivoi, kun täytyy puoluetta pelastaa toisten mölinöiltä. Ei se sanomisten spontaanisuudesta ole ollenkaan kiinni.

[normi]

Vastustajien leirissä on riemua riittänyt, mikä kielii siitä, ettei Soini kyennyt kääntämään saatua julkisuutta ainakaan persujen hyödyksi.

Mielestäni hälyttävintä on se, että muut puolueet ja mediaväki kilvan kehuvat Soinin selkeää irtiottoa meistä umpirasisteista. Etelä-Suomen Sanomien pääkirjoituksessa oli siinä mielessä varsin rankkaa tekstiä:

"Soinin tuskaa helpottaisi, jos perussuomalaisten kannattajat ymmärtävät äänestää näiden pököpäiden tilalle pätevämpiä kansanedustajia vuoden kuluttua pidettävissä eduskuntavaaleissa.

Erityisen mielissään Soini taitaisi olla, jos luonnollinen poistuma kohdistuisi yksinomaan maahanmuuttovastaisuuteen keskittyvään perussuomalaisten äärisiipeen. Se jos mikä tasoittaisi sopivasti tietä seuraavaan hallitukseen."

http://www.ess.fi/uutiset/kotimaa/2014/04/05/paakirjoitus-yha-vain-yhden-miehen-puolue

Minusta on aika säälittävää, jos Soini ei tuollaisen lohikäärmeenhalauksen petollisuutta oivalla vaan näkee sen positiivisena tilannekuvana. Vastustajien (ml media) ja kilpailijoiden tavoitehan on titetenkin heikentää perussuomalaista puoluetta. Olisi aika uskomatonta, jos Soini ei sitä tajua. Ja kaikkihan tiedämme, mitä "hallituskelpoisuus" merkitsisi.

Jameksella on tässä pointtinsa. ESS pyrkii heti Soinin kirjan pohjalta ohjaamaan kansaa ja nimittelee maahanmuutokriittisiä(vastaisia) pököpäiksi. ESS pyrkii myös lyömään kiilaa "pököpäiden" ja PS:n salonkikelposten välille.

En tule ymmärtämään, miksi Soini alentui nimittelyyn. Nythän Soini on kehunut olevansa suorapuheinen mies. Kuinkahan monelle nimittelemälleen hän on nimitellyt kasvotusten?

Ja vaikka kirja kokonaisuudessaan ei ole nämä tietyt lauseet ja niiden sävy, niin niihin se leimaantuu ja on jo leimaantunut ja niitä lauseita vastustajat tulevat käyttämään hyväksi. Halusimme tai emme.

Valitettavasti tässä jotenkin paistaa halu salonkikelpoisuuteen ja hallitukseen, mutta tällä taktiikalla sinne päädytään apupuolueeksi eikä pääministeripuolueeksi. Valitettavasti.

[normi]

Tämän vuoksi on turha Soinin tai kenenkään muun voivotella, että voivoi, kun täytyy puoluetta pelastaa toisten mölinöiltä.

Jep, pitäisi keskittyä asioihin ja päästä tuomaan asioita esille muutenkin kuin harkittujen tai harkitsemattomien möläytysten avulla.

[elven archer]

ESS tuskin kaipaa pököpäitä lukijoita, voisi kuvitella. Ihan vain vinkkinä lehden jakelualueelle, että älkää olla lehdelle rasite, vaan ymmärtäkää tilata pätevämpiä lehtiä.

[Kuningasweecee]

Jotenkin veikkaan että Soini puskee kenet tahansa yli laidan kun alkaa ministerinsalkku häämöttää sellaisessa kokoonpanossa jossa Soini saa olla porukan stara edelleenkin. Suuret aatteet, pieni sielu. Niin se aina lopulta menee.

[Malla]

(...)Monenlaista aatetta ja näkemystä hyväksyn, mutta omin julkista nöyryyttämistä en.

Lojaalius ja reiluus ovat kai vähän vanhanaikaisia käsitteitä. 

Olenko ainoa, joka on näkevinään Soinin suoruudessa tai "suoruudessa" etäisiä kaikuja Kekkosen tavasta johtaa kuritonta laumaansa?

[IDA]

Tämän vuoksi on turha Soinin tai kenenkään muun voivotella, että voivoi, kun täytyy puoluetta pelastaa toisten mölinöiltä. Ei se sanomisten spontaanisuudesta ole ollenkaan kiinni.

Tämä on kyllä ihan totta. Minusta kenenkään on turha voivotella. Eikä menestys todellakaan ole kiinni mistään möläyttelyistä suuntaan eikä toiseen.

[Tykkimies Pönni]

Tämän vuoksi on turha Soinin tai kenenkään muun voivotella, että voivoi, kun täytyy puoluetta pelastaa toisten mölinöiltä. Ei se sanomisten spontaanisuudesta ole ollenkaan kiinni.

Tämä on kyllä ihan totta. Minusta kenenkään on turha voivotella. Eikä menestys todellakaan ole kiinni mistään möläyttelyistä suuntaan eikä toiseen.

Ei ole menestys möläytyksistä kiinni mutta puheenjohtajan ja ryhmänjohtajan reaktiot viattomiin möläyttelyihin tai muihin tiedotusvälineiden luomiin kausteihin kyllä vaikuttaa.

[IDA]

Olenko ainoa, joka on näkevinään Soinin suoruudessa tai "suoruudessa" etäisiä kaikuja Kekkosen tavasta johtaa kuritonta laumaansa?

Et varmaan, mutta voit olla hyvin väärässäkin. Itselläni ei mitään ensikäden kokemuksia ole, mutta juttujen perusteella olen käsittänyt, että ei Soini mitenkään diktatoorisesti johda. Ja voihan tuota katsoa ulkopuolisena siitäkin miten muu puoluejohto on valittu. Itse olen lähes täysin varma siitä, että jos esimerkiksi Jussi olisi asettunut ehdokkaaksi johonkin puoluekokouksissa äänestettävään tehtävään, niin hänet olisi valittu, ehkä ei puheenjohtajaksi, mutta kaikkiin muihin. On tavallaan jokaisen oma asia minkä painon tuollaisille kirjoille ja kirjoituksille antaa, sillä eiköhän se johtaminen tapahdu muualla kuin mediassa.

Oma, vakaa mielipiteeni on tietenkin edelleen se, että "tässä armeijassa ei ruveta omia ampumaan, muuten menee yleiseksi ammuskeluksi"

[Malla]

Et varmaan, mutta voit olla hyvin väärässäkin.

Saatan hyvinkin olla, useimmiten  olenkin. Kunhan tuumailin.
Kyse voi olla siitäkin, että muilla puolueilla (edes Kepulla) ei näytä olevan juuri nyt yhtä julkisesti vahvaa johtohahmoa, jolloin Soinin pomous korostuu.

[ruikonperä]

Onko kukaan Hommalla lukenut Soinin vaalikirjaa? Mitä se oikeasti kirjoitti?
Iltapulujen tulkintaa kirjasta pidän - kuinkas muuten, tarkoitushakuisena.

[sivullinen.]

Käsitys, että positiivinen palaute pitäisi jakaa julkisesti ja negatiivinen salaisesti, on ihan hanurista ja on jotain vihervasemmiston tunnetietoisuutta.

No kyllä armeijassakin tuo opetettiin johtamisesta. Alaisen alaisten kuullen ei ylemmän tulisi läksyttää tai arvostella alempaa. [...] Nythän Soini on pomo ja kansanedustajat pikkupomoja ja äänestäjät ovat näiden kansanedustajien "alaisia".

Äänestäjät ovat kansanedustajan alaisia. Mitä helvettiä? Kaikki muumit takaisin laaksoon, täällä huutaa muumitalo.

Puoluediktatuurin eduista en halua keskustella. Kysyn vain ovatko Perussuomalaiset siinä pisteessä? Eikö tavallisella persujen äänestäjällä saa eikä pidä olla mitään oikeutta vaikuttaa siihen kuka valitaan puheenjohtajaksi? Armeijassa -- sitähän vertausta tässä käytettiin -- sotamies ei pääse kenraalista äänestämään. Armeijassa peruste on olemassa: armeija on ääritekoja varten; armeijassa ei ole mielipiteenvapautta, eikä armeija ole demokratia. Persuissa on toivottavasti jotain vapauksia ja asioista vaikka äänestetään. Äänestyksen tueksi taas tarvitaan tietoa. Ei mitään puoluehallituksen virallista äänestysohjetta, jossa kerrotaan ketä pitää äänestää mihinkin tehtävään, vaan yleistä avointa keskustelua kaikesta -- kuten Soinin mielipiteitä. Sosialistit pitäköön junttakokouksiaan, piilottakoon varansa säätiöihin ja antakoon AY-liikkeen valita johtajat. Heidän kannatus on laskenut 10 vuodessa 10 prosenttiyksikköä. Suomalaiset eivät pidä valehtelusta ja peittelystä. Sosialismin tielle ei kannata lähteä.

[guest7001]

Tämän vuoksi on turha Soinin tai kenenkään muun voivotella, että voivoi, kun täytyy puoluetta pelastaa toisten mölinöiltä. Ei se sanomisten spontaanisuudesta ole ollenkaan kiinni.

Tämä on kyllä ihan totta. Minusta kenenkään on turha voivotella. Eikä menestys todellakaan ole kiinni mistään möläyttelyistä suuntaan eikä toiseen.

Näin se menee. Ja suuremmasta gallupmenestyksestä ja keskiluokan äänistä on aivan turha haaveilla, kun julkaisee kaiken maailman Kommunistisia Manifesteja Varjobudjetteja.

Sosiaaliturva on tärkeä ja vanhuksista ja vammaisista onkin pidettävä huolta. Mutta juoppojen ja pummien hyysääminen on saanut Suomessa aivan uskomattomat mittasuhteet. Ja se näkyy veroasteessa. Politiikkaa reilusti oikealle ja duunarin & pienyrittäjän asiaa ajamaan, niin gallupit alkavat taatusti näyttää paremmalta.

Siellä ne äänet ovat. Jos ette usko, katsokaa kaakkoon painuvaa Demareiden kannatuskäyrää.

[JT]

Onko kukaan Hommalla lukenut Soinin vaalikirjaa? Mitä se oikeasti kirjoitti?
Iltapulujen tulkintaa kirjasta pidän - kuinkas muuten, tarkoitushakuisena.

En ole, mutta Leena Sharman persukirja on varauksessa kirjastossa. Tuntuu olevan suosittu lainattava. Timon kirjaa en ehdi lukea.

[nollatoleranssi]

Käsitys, että positiivinen palaute pitäisi jakaa julkisesti ja negatiivinen salaisesti, on ihan hanurista ja on jotain vihervasemmiston tunnetietoisuutta.

No kyllä armeijassakin tuo opetettiin johtamisesta. Alaisen alaisten kuullen ei ylemmän tulisi läksyttää tai arvostella alempaa. [...] Nythän Soini on pomo ja kansanedustajat pikkupomoja ja äänestäjät ovat näiden kansanedustajien "alaisia".

Äänestäjät ovat kansanedustajan alaisia. Mitä helvettiä? Kaikki muumit takaisin laaksoon, täällä huutaa muumitalo.

Tarkemmin määritelmä kai menee, että Soini on johtaja, Soinin lähipiiri johtoryhmä, kansanedustajat ylempiä toimihenkilöitä ja puolue- ja kenttäväki alaisia.

[normi]

Käsitys, että positiivinen palaute pitäisi jakaa julkisesti ja negatiivinen salaisesti, on ihan hanurista ja on jotain vihervasemmiston tunnetietoisuutta.

No kyllä armeijassakin tuo opetettiin johtamisesta. Alaisen alaisten kuullen ei ylemmän tulisi läksyttää tai arvostella alempaa. [...] Nythän Soini on pomo ja kansanedustajat pikkupomoja ja äänestäjät ovat näiden kansanedustajien "alaisia".

Äänestäjät ovat kansanedustajan alaisia. Mitä helvettiä? Kaikki muumit takaisin laaksoon, täällä huutaa muumitalo.

Tarkemmin määritelmä kai menee, että Soini on johtaja, Soinin lähipiiri johtoryhmä, kansanedustajat ylempiä toimihenkilöitä ja puolue- ja kenttäväki alaisia.

No luulisi, että pointti tuli selväksi. Pomo nolasi "alaisensa" kaikkien edessä. Kertoi myös äänestäjille, että nuo ovat hönöjä... ehkä armeijavertaus ei ollut hyvä, mutta siellä tosiaan opetettiin, että johtaja EI toimi kuten Soini nyt toimi.