News:

Mikäli foorumi ei jostain syystä vastaa, paras paikka löytää ajantasaista tietoa on Facebookin Hommasivu,
https://www.facebook.com/Hommaforum/
Sivun lukeminen on mahdollista myös ilman FB-tiliä.

Main Menu

Perussuomalaiset: Aviossa synnyttäville eläke-etu.

Started by Mehud, 02.04.2014, 17:06:37

Previous topic - Next topic

nollatoleranssi

Quote from: elven archer on 02.04.2014, 17:59:29
Ehdotus on aivan loistava... jos on sitä mieltä, että perussuomalaisia ei vielä nähdä riittävän tärähtäneinä. Näitä lisää, niin se epäkohta korjaantuu.

Ajatus on järjetön jo siksi, että sehän on täysin epätasa-arvoinen. Eikä kyse ole edes halusta, vaan esim. siitä, että jotkut eivät kykene saamaan lapsia ja sitten heitä rangaistaisiin vielä siitä asettamalla heidän eriarvoiseen asemaan.

Tosiaan mitä enemmän tälläisiä aloitteita, niin sitä vähäisempi kannatus seuraavissa vaaleissa.

Toki tämä ehdotus saattaa saada joidenkin kristillisten ja konservatiivipiirien kannatuksen, mutta tuosta aloituksesta saa jo niin repäiseviä otsikoita viitaten juuri mainittuun epätasa-arvoon, että pelkästään sellaiset tekijät vähentävät suosiota tuntuvasti.
Kriitikon varjo -blogi
http://kriitikonvarjo.blogspot.fi/

PlasticPaddington

Kai tässä on taustalla jotain jaloja ajatuksia suomalaisten syntyvyyden nostamisesta ja nuorisotyöttömyyden poistamisesta.
Ei siitä huolimatta kuulosta hyvältä ehdotukselta minun korviini, tämänkaltaiset aloitteet pahimmillaan laskee pisteitä potentiaalisten äänestäjien silmissä.

kriittinen_ajattelija

Quote from: PlasticPaddington on 02.04.2014, 22:57:56
Kai tässä on taustalla jotain jaloja ajatuksia suomalaisten syntyvyyden nostamisesta ja nuorisotyöttömyyden poistamisesta.
Ei siitä huolimatta kuulosta hyvältä ehdotukselta minun korviini, tämänkaltaiset aloitteet pahimmillaan laskee pisteitä potentiaalisten äänestäjien silmissä.
Minusta on ihan hyvä vaan että persut identifoituu nyt ja jatkossakin kunnolla arvokonservatiiviseksi puolueeksi eikä edes yritä mielistellä "liberaaleja." Nähdäkseni noin 20% suomalaisista kannattaa tälläistä linjaa ja sen pitäisi riittää ihan hyvin hallituspaikkoihin kunhan persut on valmiita joustamaan enemmän kuin viime neuvotteluissa.

En kuitenkaan pidä tätä kyseistä lakialoitetta hyvänä.

Fear leads to anger. Anger leads to hate. Hate leads to suffering." - Master Yoda

elven archer

#93
Olen etsinyt noita nimiä, mutta tuloksetta. Ilmeisesti tätä ei löydy vielä eduskunnan sivuilta? Löydän Kettusen tekemistä aloitteista tältä vuodelta vain jotain poronomistajista. Jos joku törmää noihin allekirjoittajiin, niin kopsatkoon tänne. Haluan ehdottomasti tietää nämä nimet.

Miniluv

Quote from: Micke90 on 02.04.2014, 21:34:15
Itse en mitenkään erityisesti arvosta avioliittoa, vaan tärkeintä on se, että lapsella on isä ja äiti riippumatta siitä, ovatko nämä naimisissa keskenään vai eivät.

Ei ole mitenkään itsestäänselvä asia.

Quote from: Charles Murray, Coming Apart, p. 164-5The question then becomes: How do the children of cohabiting parents fare? The answer: About the same as the children of the old-fashiones form of single parenthood, women who are unmarried and not cohabiting. (...) If you are interested in the welfare of children, knowing that the child was born to a cohabiting woman instead of a lone unmarried woman should have little effect on your appraisal of the child's chances in life. That's the common theme of the systematic studies of this issue for more than twenty years.
"If you're running in fear of your own voters, there is nothing America can do for you".  JD Vance

Eikö ryssä kuole netissä länkyttämällä? Vielä ehtii värväytyä!  https://ildu.com.ua/

Morsum

Yksi tolloimpia ehdotuksia mitä muistan eduskunnassa oksennetun IKINÄ. Käsittämättömän monta allekirjoitusta tuokin on saanut. Ilmeisesti persujen edustajat eivät lue (tai näin uskottelen itselleni) mitä edustajatoveri ehdottaa, vaan rustaavat vain nimen alle.

Voi pyhä yksinkertaisuus taas noiden persujen kanssa. Ne ilmeisesti haluamalla haluavat karsia kaltaiseni tiedostavat ja fiksut miehet pois äänestäjistään. Ovat kyllä hyvin lähellä tämän onnistumista.
LGBTQ, harajukufashion, rainbowfashion, BLM, ACAB, NATO,
https://www.instagram.com/morsumi/

Miniluv

Quote from: Morsum on 02.04.2014, 23:15:59
Voi pyhä yksinkertaisuus taas noiden persujen kanssa. Ne ilmeisesti haluamalla haluavat karsia kaltaiseni tiedostavat ja fiksut miehet pois äänestäjistään. Ovat kyllä hyvin lähellä tämän onnistumista.

Kaikkihan me olemme fiksuja, mutta harvat ovat vielä tiedostaviakin! Morsum FTW!
"If you're running in fear of your own voters, there is nothing America can do for you".  JD Vance

Eikö ryssä kuole netissä länkyttämällä? Vielä ehtii värväytyä!  https://ildu.com.ua/

elven archer

Quote from: Morsum on 02.04.2014, 23:15:59
Voi pyhä yksinkertaisuus taas noiden persujen kanssa. Ne ilmeisesti haluamalla haluavat karsia kaltaiseni tiedostavat ja fiksut miehet pois äänestäjistään. Ovat kyllä hyvin lähellä tämän onnistumista.
Jos persuista karsittaisiin maahanmuuttokriittisyys, joka ei esim. Soinin mukaan ole niinkään tärkeää, niin mitähän jäisi? Kyllä tilanne on se, että moni roikkuu mukana hammasta purren, koska ei ole parempaakaan. Oami voi kohta tulla mainostamaan Muutosta, mutta sillä on muna vs. kana -ongelma. Se on liian pieni peluri. Persuilla on käytännön monopoli noihin ääniin.

Mainittakoon nyt, että tuo on tietysti vain yksi puoli persuista, mutta se on häiritsevää. Lehdistö on sokean kanan tavoin osunut siinä oikeaan, että persuja äänestäessä ei oikein tiedä, mitä oikeasti äänestää, koska siellä on niin erilaisilla tavoilla asioihin suhtautuvia ihmisiä. Tietysti persujen linja on periaatteessa se, mitä heidän periaateohjelmansa kertoo. Siihenhän tällainen aika hyvin sopiikin. En tiedä. Ei ole helppoa olla tiedostava nuiva.

Miniluv

Quote from: elven archer on 02.04.2014, 23:34:58
Jos persuista karsittaisiin maahanmuuttokriittisyys, joka ei esim. Soinin mukaan ole niinkään tärkeää, niin mitähän jäisi? Kyllä tilanne on se, että moni roikkuu mukana hammasta purren, koska ei ole parempaakaan. Oami voi kohta tulla mainostamaan Muutosta, mutta sillä on muna vs. kana -ongelma. Se on liian pieni peluri. Persuilla on käytännön monopoli noihin ääniin.

Kysyin tästä. Annoin kolme vaihtoehtoa ja  "nenäänsä pidellen" sanoi persuja äänestävänsä noin 20% tämän foorumin ps-kannattajista.

http://hommaforum.org/index.php/topic,90020.0.html

QuoteMainittakoon nyt, että tuo on tietysti vain yksi puoli persuista, mutta se on häiritsevää. Lehdistö on sokean kanan tavoin osunut siinä oikeaan, että persuja äänestäessä ei oikein tiedä, mitä oikeasti äänestää, koska siellä on niin erilaisilla tavoilla asioihin suhtautuvia ihmisiä. Tietysti persujen linja on periaatteessa se, mitä heidän periaateohjelmansa kertoo. Siihenhän tällainen aika hyvin sopiikin. En tiedä. Ei ole helppoa olla tiedostava nuiva.

Sen sijaan on helppoa, loogista ja sisäisesti ristiriidatonta olla nuiva arvokonservatiivi.
"If you're running in fear of your own voters, there is nothing America can do for you".  JD Vance

Eikö ryssä kuole netissä länkyttämällä? Vielä ehtii värväytyä!  https://ildu.com.ua/

kriittinen_ajattelija

Quote from: elven archer on 02.04.2014, 23:34:58
Quote from: Morsum on 02.04.2014, 23:15:59
Voi pyhä yksinkertaisuus taas noiden persujen kanssa. Ne ilmeisesti haluamalla haluavat karsia kaltaiseni tiedostavat ja fiksut miehet pois äänestäjistään. Ovat kyllä hyvin lähellä tämän onnistumista.
Jos persuista karsittaisiin maahanmuuttokriittisyys, joka ei esim. Soinin mukaan ole niinkään tärkeää, niin mitähän jäisi? Kyllä tilanne on se, että moni roikkuu mukana hammasta purren, koska ei ole parempaakaan. Oami voi kohta tulla mainostamaan Muutosta, mutta sillä on muna vs. kana -ongelma. Se on liian pieni peluri. Persuilla on käytännön monopoli noihin ääniin.

Mainittakoon nyt, että tuo on tietysti vain yksi puoli persuista, mutta se on häiritsevää. Lehdistö on sokean kanan tavoin osunut siinä oikeaan, että persuja äänestäessä ei oikein tiedä, mitä oikeasti äänestää, koska siellä on niin erilaisilla tavoilla asioihin suhtautuvia ihmisiä. Tietysti persujen linja on periaatteessa se, mitä heidän periaateohjelmansa kertoo. Siihenhän tällainen aika hyvin sopiikin. En tiedä. Ei ole helppoa olla tiedostava nuiva.
Höpö,höpö Soinilaiset arvokonservatiivisethan on enemmistönä persuissa ja on puolueen kantava voima. Arvokonservatiivisuuteen toki kuuluu ja sopii myös yleinen maahanmuuttokriittisyys, koska miksi sitä uskonnollinen isänmaallinen tänne ulkomaalaisia haluaisi. Osa maahanmuuttokriittisistä on arvoliberaaleja ja ne voi minun puolestani siirtyä vaikka Muutos puolueeseen.

Fear leads to anger. Anger leads to hate. Hate leads to suffering." - Master Yoda

elven archer

Quote from: kriittinen_ajattelija on 02.04.2014, 23:44:14
Höpö,höpö Soinilaiset arvokonservatiivisethan on enemmistönä persuissa ja on puolueen kantava voima. Arvokonservatiivisuuteen toki kuuluu ja sopii myös yleinen maahanmuuttokriittisyys, koska miksi sitä uskonnollinen isänmaallinen tänne ulkomaalaisia haluaisi. Osa maahanmuuttokriittisistä on arvoliberaaleja ja ne voi minun puolestani siirtyä vaikka Muutos puolueeseen.
Eivät ole ainakaan läpimenneitä maahanmuuttokriitikoita katsellessa. Kyllä moni heistä on enemmänkin jonkinlainen oikeistoliberaali. Maahanmuuttokriittisyydellä läpi menneet eivät ole sitä uskonnollisinta persujen siipeä.

kriittinen_ajattelija

#101
Quote from: elven archer on 02.04.2014, 23:59:07
Quote from: kriittinen_ajattelija on 02.04.2014, 23:44:14
Höpö,höpö Soinilaiset arvokonservatiivisethan on enemmistönä persuissa ja on puolueen kantava voima. Arvokonservatiivisuuteen toki kuuluu ja sopii myös yleinen maahanmuuttokriittisyys, koska miksi sitä uskonnollinen isänmaallinen tänne ulkomaalaisia haluaisi. Osa maahanmuuttokriittisistä on arvoliberaaleja ja ne voi minun puolestani siirtyä vaikka Muutos puolueeseen.
Eivät ole ainakaan läpimenneitä maahanmuuttokriitikoita katsellessa. Kyllä moni heistä on enemmänkin jonkinlainen oikeistoliberaali. Maahanmuuttokriittisyydellä läpi menneet eivät ole sitä uskonnollisinta persujen siipeä.
En väitä että olisit väärässä: mutta kertoisitko ketkä persujen maahanmuuttokriittisestä "siivestä" on oikeistoliberaaleja. Kuinka monta heitä on tuosta 38 kansanedustajan joukosta.

Ainakin Jussi Halla-Aho on omaan silmään enemmän arvo-konservatiivinen kuin arvo-liberaalinen.
Fear leads to anger. Anger leads to hate. Hate leads to suffering." - Master Yoda

elven archer

Quote from: Miniluv on 02.04.2014, 23:42:04
Kysyin tästä. Annoin kolme vaihtoehtoa ja  "nenäänsä pidellen" sanoi persuja äänestävänsä noin 20% tämän foorumin ps-kannattajista.
Nyt vasta edes näin tuon. Ääniä on annettu vasta 244. Jos vertaa heihin, jotka sanovat jakavansa persujen arvomaailman, niin kevyt voitto: 21,9 % vs. 11,3 %.

Tuo useiden linjausten jakaminen ei oikein kerro mitään, koska jaan minäkin useita linjauksia, kuten maahanmuuttokriittisyyden, EU-kriittisyyden ja sellaisen yleisen vallitsevan monen kyseenalaistamisen. Tavallaan sen voisi tulkita kantaa ottamattomuudeksi tässä kontekstissa, jonkinlaisen välimaaston edustamiseksi.

Quote
Sen sijaan on helppoa, loogista ja sisäisesti ristiriidatonta olla nuiva arvokonservatiivi.
Minullaei  ole mitään ongelmia sisäisen logiikkani kanssa. On erittäin loogista vastustaa tietynlaista maahanmuuttoa minun arvomaailmastani. Se on ainoa looginen vaihtoehto. Ainoa hankaluus tulee siitä, että ei ole suvaitsevaisuutta ja yksilönvapautta loogisesti soveltavaa puoluetta. Joudun näin ollen punnitsemaan erilaisista huonoista vaihtoehdoista vähiten huonointa. Se on hankalaa.

elven archer

Quote from: kriittinen_ajattelija on 03.04.2014, 00:05:13
Ainakin Jussi Halla-Ahokin on omaan silmään enemmän konservatiivi kuin liberaali.
Onko? Hän ilmoittaa ehkä olevansa konservatiivi, mutta mitä se lopulta merkitsee? Hän kannattaa varsin laajaa sananvapautta ja vastustaa islamin konservatiivisten arvojen leviämistä. Samaan aikaan ns. liberaalit vihreät toivottavat islamin tervetulleeksi, vaativat puhetta kuriin ja haluavat puuttua ihmisten arkeen hyvinkin tungettelevasti. Näillä konservatiivi vs. liberaali -määritelmillä ei oikein enää ole edes käytännön merkitystä. Ei sitä ajatellen, että mihin suuntaan maailmaa yritetään kääntää. Ei olisi minunkaan pitänyt sanoja edes käyttää, mutta yritin lähinnä vihjata tuollaiseen uskonnolliseen konservatismiin. Jos isänmaallisuus ja vastaava lasketaan konservatismiksi, niin sitten ei näitä kriittisiä voi liberaaleiksi sanoa. Tämä on ihan älytön sotku. Ei olisi pitänyt sanoa mitään koko aiheesta. Toivon vain, että ihmiset toimisivat loogisesti. Suvaitsevaiset saisivat vastustaa suvaitsemattomia aatteita ja uskontoja. Suvaitsemattomat saisivat tukea suvaitsemattomia aatteita ja uskontoja. Silloin peli olisi selvä. Tietäisi, kuka edustaa mitäkin. Nyt on liikaa teeskentelyä ilmassa, itsepetosta, kaksinaismoraalia ja ties mitä.

kriittinen_ajattelija

#104
Quote from: elven archer on 03.04.2014, 00:22:39
Quote from: kriittinen_ajattelija on 03.04.2014, 00:05:13
Ainakin Jussi Halla-Ahokin on omaan silmään enemmän konservatiivi kuin liberaali.
Onko? Hän ilmoittaa ehkä olevansa konservatiivi, mutta mitä se lopulta merkitsee? Hän kannattaa varsin laajaa sananvapautta ja vastustaa islamin konservatiivisten arvojen leviämistä. Samaan aikaan ns. liberaalit vihreät toivottavat islamin tervetulleeksi, vaativat puhetta kuriin ja haluavat puuttua ihmisten arkeen hyvinkin tungettelevasti. Näillä konservatiivi vs. liberaali -määritelmillä ei oikein enää ole edes käytännön merkitystä. Ei sitä ajatellen, että mihin suuntaan maailmaa yritetään kääntää. Ei olisi minunkaan pitänyt sanoja edes käyttää, mutta yritin lähinnä vihjata tuollaiseen uskonnolliseen konservatismiin. Jos isänmaallisuus ja vastaava lasketaan konservatismiksi, niin sitten ei näitä kriittisiä voi liberaaleiksi sanoa. Tämä on ihan älytön sotku. Ei olisi pitänyt sanoa mitään koko aiheesta. Toivon vain, että ihmiset toimisivat loogisesti. Suvaitsevaiset saisivat vastustaa suvaitsemattomia aatteita ja uskontoja. Suvaitsemattomat saisivat tukea suvaitsemattomia aatteita ja uskontoja. Silloin peli olisi selvä. Tietäisi, kuka edustaa mitäkin. Nyt on liikaa teeskentelyä ilmassa, itsepetosta, kaksinaismoraalia ja ties mitä.
Hän kuitenkin vastustaa mm. sukupuolineutraalia avioliittolakia, ei kuulosta kovin arvo-liberaaliselta valinnalta? Halla-Ahon ateismikin taitaa olla lähinnä pettymystä luterilaista kirkkoa kohtaan kuin yleistä uskonvastaisuutta, onhan hän yliopistossakin jotain muinaiskirkkoslaavi juttuja opiskellut.

http://areena.yle.fi/radio/1438461
Fear leads to anger. Anger leads to hate. Hate leads to suffering." - Master Yoda

elven archer

#105
Quote from: kriittinen_ajattelija on 03.04.2014, 00:30:32
Hän kuitenkin vastustaa mm. sukupuolineutraalia avioliittolakia, ei kuulosta kovin arvo-liberaaliselta valinnalta?
Ei kuulosta, eikä ole. Minusta se ei oikein sovikaan hänen linjaansa, joka yleensä nojaa perusteluihinm ja muistaakseni hän tässä asiassa ilmoittikin, että kyseessä on hänelle sillä sipuli -henkinen arvokysymys. Kukaan ei ole täydellinen, ei edes Mestari.

Mutta persuissa on kuitenkin selvästi eri linjoilla olevaa porukkaa. On kovin vasemmistohenkistä ja sitten taas Kokoomustakin enemmän talousasioissa oikealla olevaa. On uskonnollista ja ei-uskonnollista. Hajonta on suurta, jos vertaa esim. Vihreiden identtiseen villapaitahipsterilinjaan. Esim. Vihreäthän taannoin ilmoittivat, että eivät hyväksy maahanmuuttokriittisiä ehdokkaita. Siinä on selvä linja.

Micke90

Quote from: Morsum on 02.04.2014, 23:15:59
Ne ilmeisesti haluamalla haluavat karsia kaltaiseni tiedostavat ja fiksut miehet pois äänestäjistään.

Sanat "tiedostava" ja "fiksu" harvoin sopivat samaan lauseeseen ja yleensä ainakin sana "tiedostava" nostaa niskakarvani pystyyn.

elven archer

Quote from: Micke90 on 03.04.2014, 00:44:06
Sanat "tiedostava" ja "fiksu" harvoin sopivat samaan lauseeseen ja yleensä ainakin sana "tiedostava" nostaa niskakarvani pystyyn.
Tiedostavalla viitataan yleensä ihmisiin, jotka ovat huolissaan mm. ihmisoikeuksien toteutumisesta tai ainakin ihmisiin, jotka sanovat olevansa huolissaan niistä. Ihmisiin, jotka pohtivat maailman epäkohtia ja ehkä joskus jopa tarttuvat toimeenkin niiden korjaamiseksi. Homman piirissä sillä on tietysti omanlaisensa negatiivinen konnotaatio, jolla käytännössä vihjataan vihreiden tyyliseen sakkiin. Mutta jos käytetään käsitettä ilman vinoilua, niin voin sanoa olevani tiedostava. Ajatukseni herättävät aika usein tällä foorumilla tietyissä ihmisissä paljonkin vastustusta, mutta aika tyhmä saa olla, jos pitää minua älyllisesti rajoittuneena.

Minun ei pitäisi olla anomalia, vaan enemmänkin sääntö. Ongelmana lienee se, että ihminen on sosiaalinen eläin. Ihmisiin vaikuttaa paljon muutakin kuin oma järki. Tiedostavat sanan halveksuvassa merkityksessä antavat odotusten ja sosiaalisen pelin ohjata liikaa itseään ja jättävän siten sen heillä usein olevan järjen käyttämättä. Heitä riivaa kognitiivinen dissonanssi. Sen taustalla ei tyypillisesti ole järjen puute, vaan sen käyttämättömyys psykologisista ja sosiaalisista syistä. Esimerkkinä voidaan mainita se, että on sosiaalinen itsemurha vihreän ryhtyä vaikkapa maahanmuuttokriittiseksi.

Ari-Lee

QuoteEsimerkkinä voidaan mainita se, että on sosiaalinen itsemurha vihreän ryhtyä vaikkapa maahanmuuttokriittiseksi.

http://fijasaarni.puheenvuoro.uusisuomi.fi/kayttaja/fijasaarni
"Meidän on kaikki, jos meidän on työ:
Nälkälän rahvas, äl' aarteitas' myö!" - Ilmari Kianto 🇫🇮

"Miksi kaikessa keskusteluissa on etsitty kaikki mahdolliset ongelmat heti kättelyssä? "- J.Sipilä
"Kimppuuni käytiin nyrkein – "Kyllä lyötiin ihan kunnolla" - J.Sipilä

kriittinen_ajattelija

Quote from: Ari-Lee on 03.04.2014, 00:59:14
QuoteEsimerkkinä voidaan mainita se, että on sosiaalinen itsemurha vihreän ryhtyä vaikkapa maahanmuuttokriittiseksi.

http://fijasaarni.puheenvuoro.uusisuomi.fi/kayttaja/fijasaarni
Fija on kuitenkin James Hirvisaaren avustaja, joten en kyllä pitäisi häntä minään vihreänä, tuskin edes vihreät huolisi häntä puoluekokouksiinsa jos hän sinne joskus pyrkisi.
Fear leads to anger. Anger leads to hate. Hate leads to suffering." - Master Yoda

elven archer

Quote from: Ari-Lee on 03.04.2014, 00:59:14
QuoteEsimerkkinä voidaan mainita se, että on sosiaalinen itsemurha vihreän ryhtyä vaikkapa maahanmuuttokriittiseksi.

http://fijasaarni.puheenvuoro.uusisuomi.fi/kayttaja/fijasaarni
Seuraavaksi vain ns. sosiaaliseen mediaan katsomaan taivastelua hänen kirjoituksistaan. Ei varmasti ole kaikista helpoin tie tarpoa Vihreissä tuolla linjalla. En usko, että tuolla linjalla saavutetaan puolueessa johtavia asemia. Puolueen jäsenhän on vielä aika helppoa olla:

http://www.vihreat.fi/liity

Asian ehkä voisi kiteyttää näin:

"- Jos joku ilmoittaa puoluekannakseen vihreät, emme voi sitä estää."

http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-1288613077385.html

P.S. Hmm... idealamppuni syttyi.

Ajattelija2008

Quote from: nollatoleranssi on 02.04.2014, 22:48:20
Quote from: elven archer on 02.04.2014, 17:59:29
Ehdotus on aivan loistava... jos on sitä mieltä, että perussuomalaisia ei vielä nähdä riittävän tärähtäneinä. Näitä lisää, niin se epäkohta korjaantuu.

Ajatus on järjetön jo siksi, että sehän on täysin epätasa-arvoinen. Eikä kyse ole edes halusta, vaan esim. siitä, että jotkut eivät kykene saamaan lapsia ja sitten heitä rangaistaisiin vielä siitä asettamalla heidän eriarvoiseen asemaan.

Tosiaan mitä enemmän tälläisiä aloitteita, niin sitä vähäisempi kannatus seuraavissa vaaleissa.

Toki tämä ehdotus saattaa saada joidenkin kristillisten ja konservatiivipiirien kannatuksen, mutta tuosta aloituksesta saa jo niin repäiseviä otsikoita viitaten juuri mainittuun epätasa-arvoon, että pelkästään sellaiset tekijät vähentävät suosiota tuntuvasti.

No eiköhän tämä ehdotus unohdu parissa päivässä. Iltalehden kyselyssä ehdotusta kannatti 40 % äänestäneistä, joten kyllähän tuolla aika massiivinen kannatus on.

Riukulehto

QuotePerussuomalaisten ryhmänjohtajaa alkoi kaduttaa - "Haluan nimeni pois siitä"
http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-1288672980876.html
"Sanomattakin on selvää, että Itä-Ukrainassa on vahva venäjänkielinen vähemmistö, kun taas läntisellä puolella on enemmän ukrainalaisia. Yksi osasyy varmasti siihenkin, että tämä kriisi eskaloitui, oli se lainsäädäntö, joka rakennettiin venäjänkielisyyttä vastaan Ukrainassa": Alexander Stubb 11.9.2014

elven archer

Quote from: Riukulehto on 03.04.2014, 01:32:13
QuotePerussuomalaisten ryhmänjohtajaa alkoi kaduttaa - "Haluan nimeni pois siitä"
http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-1288672980876.html
Kommenteissa on seuraava: "Nimi pois kun kansa ei tykkää. Samoin teki Perussuomalaiset viime vuonna kun Sampo Terhon talousesitys ei mennytkään läpi. Populistipuolue." - Oi voi

Mietitäänpä tuota hetki. Kirjoittaja esittää tuon pahana asiana, mutta onko se sitä? Eikö politiikan kuulukin olla kansan asioiden ajamista? Eikö siten ole tavoiteltavaa, että edustajat reagoivat kansan antamaan palautteeseen? Olisiko parempi, että edustajat olisivat sillä linjalla, että: "Kun kerran päätin, niin pidän tästä kiinni riippumatta siitä, mitä kansa haluaa." Tuoko on demokratiaa? Missä mielessä? Haluaako kirjoittaja siis, että persut ajavat sellaista politiikkaa, mitä hän ja kansa yleensäkin ei halua?

Kansan huvia on ollut kautta aikojen valittaa kansanedustajien päätöksistä. Että siellä touhuavat, eivät huomioi kansalaisia. Mutta jos kansan reaktio huomioidaankin ja sovitetaan politiikkaa sen mukaan, niin mitä kansa tekee? Haukkuu populismista. Sekin on väärin. Tärkeintä suurelle osalle kansaa tuntuukin olevan, että aina pääsee valittamaan ja syyttämään muita. Näyttää, että moni ei haluakaan oikeasti saada tahtoaan välitse. Sehän voi olla henkisesti vaarallista, jos saa tahtonsa läpi ja lopputulos ei miellytäkään.

Että mikä onkaan sitä todellista vastuunkantoa?

Parsifal

Quote from: Everyman on 02.04.2014, 17:25:42
Quote from: kriittinen_ajattelija on 02.04.2014, 17:19:06
Oli miten oli niin en usko että persujen ehdotus tai tuo Tanskan tarjous tulee juurikaan vaikuttamaan syntyvyyteen. Suurin ongelma on nähdäkseni edelleen se että liian monet pysyy/ jää sinkuksi eikä pareja enää muodostu kuin ennen vanhaan, tällöin ei auta mitkään tuet tai eläkkeen poistot.

Moniavioisuus auttaisi. :) Jokaiselle persumiehelle oma haaremi niin johan olisi maa täytetty.

Niin persujen jäsenhakemusten kuin thaimaan-reissujenkin kysynnät kasvaisivat räjähdysmäisesti. ;)
Jos fiksut antavat aina periksi, ainoastaan idiootit saavat tahtonsa läpi.

"With the first link the chain is forged. The first speech censored, the first thought forbidden, the first freedom denied, chains us all irrevocably."

Morsum

Mitenköhän tuo idiootti Pentti on miettinyt aviolöiiton rikkojille tehtäväksi? Riittääkö lapsien teko avioliitossa eläke-etuun, vai onko avioliitossa myös pysyttävä? Entäs jos menee uusiin naimisiin? Perussuomalaisissa pitäis olla kyllä joku, joka uskaltaa sanoa puoluekaverilleen, että tämä sinun idea on ihan *itun tyhmä.

Samaisen henkilön muita ehdotuksia.
http://www.ts.fi/uutiset/kotimaa/429904/Perussuomalaisten+kansanedustaja+Vihreat+kansallispuistoon+koppakuoriaisia+paimentamaan
LGBTQ, harajukufashion, rainbowfashion, BLM, ACAB, NATO,
https://www.instagram.com/morsumi/

Blanc73

Vaikea ymmärtää tuon aloitteen logiikkaa. Keskittykääpä oikeisiin asioihin siellä eduskunnassa.
"Somaleissa on korkeasti koulutettuja runsaasti mm. koneinsinöörejä, Soile Syrjäläinen on huomannut. Heidän todistuksensa on vain jäänyt Somaliaan, hän toteaa."

Erikoislääkäri ja terapeutti Pirkko Brusila: "Muslimeilla seksuaalisuuden käsite on kantasuomalaisia laajempi."

PlasticPaddington

Quote from: kriittinen_ajattelija on 02.04.2014, 23:03:21
Quote from: PlasticPaddington on 02.04.2014, 22:57:56
Kai tässä on taustalla jotain jaloja ajatuksia suomalaisten syntyvyyden nostamisesta ja nuorisotyöttömyyden poistamisesta.
Ei siitä huolimatta kuulosta hyvältä ehdotukselta minun korviini, tämänkaltaiset aloitteet pahimmillaan laskee pisteitä potentiaalisten äänestäjien silmissä.
Minusta on ihan hyvä vaan että persut identifoituu nyt ja jatkossakin kunnolla arvokonservatiiviseksi puolueeksi eikä edes yritä mielistellä "liberaaleja." Nähdäkseni noin 20% suomalaisista kannattaa tälläistä linjaa ja sen pitäisi riittää ihan hyvin hallituspaikkoihin kunhan persut on valmiita joustamaan enemmän kuin viime neuvotteluissa.

En kuitenkaan pidä tätä kyseistä lakialoitetta hyvänä.
Lähinnä meinasin, että moni arvokonservatiivikin voi pitää tuota aloitetta niin typeränä, että äänestää ennemmin jotain muuta puoluetta. Pahimmissa tapauksissa kepua tai kokoomusta.

Rubiikinkuutio

#118
Quote from: Miniluv on 02.04.2014, 23:42:04

Kysyin tästä. Annoin kolme vaihtoehtoa ja  "nenäänsä pidellen" sanoi persuja äänestävänsä noin 20% tämän foorumin ps-kannattajista.

http://hommaforum.org/index.php/topic,90020.0.html

Eipäs vaan 26,4%? Tuo sanomasi prosentti laskisi nyt "En äänestä perussuomalaisia"-sanoneet PS:n kannattajiksi.

Itse ehdotuksesta kaikkilienee sanottu, mutta sen verran voisin vielä sanoa että vaikka kyseessä onkin vitsi, niin ei taas naurata. Jos jotakuta naurattaa, niin hän satavarmasti olisi äänestänyt persuja muutenkin, että tämänälynväläyksen idean nään taas aika marginaalisena.
"Sananvapaus ei ole lupa loukata tai olla eri mieltä."

chacha2

#119
Aloitteen tekijän avustaja puoltaa ehdotusta omalla FB-sivullaan näin kun krittiikki sitä vastaan oli kova:
QuoteHelena Kantola shared a link.
15 hours ago
Perussuomalaiset ehdottaa: Aviossa synnyttäville eläke-etu
www.iltalehti.fi
.
.
Helena Kantola Tällä lakialoitteella nostetaan esiin perinteiset perhe- ja parisuhdearvot sekä lasten asema keskusteluun. Ei voi olla niin, että kaikki nurinkurinen - jollaiseksi esimerkiksi tasa-arvoisen avioliittolakialoitteen voi nimetä - katsotaan "normaaliksi" ja kaikki perinteinen vääräksi. Hyviä ehdotuksia otetaan vastaan ja tehdään lisää aloitteita naisten, lasten, perheiden oikeuksien sekä yhteiskunnan parantamista varten. Huomenna laitan faceen koko aloitteen, niin näette. Se on hyvä.See Translation
8 hours ago · Edited · Like
https://www.facebook.com/hele100 boldaus oma

Kiinnostaa kovasti lukea lakialoitetta kokonaisuudessaan.


Edit; esitystä ehdotusta
¨It is dangerous to be right in matters about which the established authorities are wrong.¨
Voltaire

"Condemnation without investigation is the height of ignorance"
Albert Einstein