Perussuomalaiset: Aviossa synnyttäville eläke-etu.

[Mehud]

Perussuomalaiset tehneet hyvän avauksen.

"Lakialoitteessa ehdotetaan, että avioliitossa miehen kanssa elävä nainen, joka synnyttää 1-3 lasta, pääsisi eläkkeelle muita aiemmin. Ensimmäisen lapsen syntymä alentaisi naisen eläkeikää kolmella vuodella. Toinen ja kolmas lapsi alentaisivat sitä kaksi vuotta."

"Kolme lasta synnyttävä nainen pääsisi siten eläkkeelle seitsemän vuotta lakisääteisen eläkkeen täyttymistä ennen. Etuuden saisi vain silloin, kun ainakin toinen puolisoista on Suomen kansalainen."

http://www.iltalehti.fi/uutiset/2014040218177710_uu.shtml

Odotan mielenkiinnolla tulevaa älämölöä.

[Uuno Nuivanen]

Lähes kaikista somaleista ym. tulee aikanaan Suomen kansalaisia.

Kolme lasta synnyttävä nainen pääsisi siten eläkkeelle seitsemän vuotta lakisääteisen eläkkeen täyttymistä ennen. Etuuden saisi vain silloin, kun ainakin toinen puolisoista on Suomen kansalainen.
...
Hän kertoo olevansa huolestunut myös syntyvyyden laskusta ja siitä, että maahanmuuttajille syntyy suhteessa enemmän lapsia kuin kantaväestölle.

[Micke90]

Nainen, joka synnyttää vähintään 3 lasta, voisi päästä eläkkeelle jo 55-vuotiaana. Yleisen eläkeiän laskisin 60 vuoteen, koska tärkeämpää on panostaa nuorten työllistymiseen sekä nykyistä aikaisempaan valmistumiseen eikä etsiä työpaikkoja sellaisille, joille niitä ei löydy. Eläkkeen yläikärajan voisi poistaa.

[Vesa Heimo]

No onhan tuo taas aivan täysin paukapäinen ehdotus ja perustelut vasta surkeat ovatkin.

[Nuivake]

Eihän siinä mitään.
10 lasta synnyttävät somppuakat ovat jo "eläkkeellä" koko ikänsä.

[Micke90]

No onhan tuo taas aivan täysin paukapäinen ehdotus ja perustelut vasta surkeat ovatkin.

Onhan se, varsinkin jos synnyttämällä 1-3 lasta voisi päästä eläkkeelle aikaisemmin. Kyllä niitä lapsia vähintään 3 pitää olla, jotta tuollaista voisi vaatia.

[kriittinen_ajattelija]

Hän kertoo olevansa huolestunut myös syntyvyyden laskusta ja siitä, että maahanmuuttajille syntyy suhteessa enemmän lapsia kuin kantaväestölle.

Olipas epäkorrekti lausahdus. Uusi Suomi varmaan täyttää puheenvuoroista joissa vihervasurit avautuu rasismista.

Tanskassa oli mielestäni pari päivää sitten paljon parempi kampanja missä matkafirma lupaa 3v lapsivaipat ym. välineet ja perheloman jos nuoret tulee raskaaksi heidän järjestämällään lomalla ja pystyy todistamaan sen  https://www.youtube.com/watch?v=vrO3TfJc9Qw

Oli miten oli niin en usko että persujen ehdotus tai tuo Tanskan tarjous tulee juurikaan vaikuttamaan syntyvyyteen. Suurin ongelma on nähdäkseni edelleen se että liian monet pysyy/ jää sinkuksi eikä pareja enää muodostu kuin ennen vanhaan, tällöin ei auta mitkään tuet tai eläkkeen poistot.

Yksinelävien osuus on Suomessa Euroopan unionin kärkeä, EU:n tilastoviranomaisen Eurostatin tilastot paljastavat. Niiden mukaan lapsettomien sinkkunaisten kotitalouksia on Suomessa 23 prosenttia kaikista kotitalouksista, kun osuus on koko EU:ssa 17 prosenttia.

Yksinelävien naisten osuus on täällä suurin niistä EU-maista, joista tilastoja on saatavilla. Eurostatin listalta puuttuvat Ruotsin ja Tanskan luvut. Toiseksi suurin yksinasuvien naisten osuus on Saksassa ja Liettuassa.

Vähiten yksinasuvia naisia on Kyproksella, jossa heitä on alle kymmenen prosenttia kotitalouksista. Toiseksi vähiten heitä on Espanjassa ja Maltalla.

Lapsettomien, yksinelävien miesten osuus on Suomessa toiseksi suurin EU-maista, sillä heitä on 17 prosenttia suomalaisista kotitalouksista. Saksassa heitä on vielä enemmän: 18 prosenttia kotitalouksista.

http://www.taloussanomat.fi/tyo-ja-koulutus/2011/03/07/suomi-on-yksinelajien-ykkonen/20113218/139
Noin 40% suomalaisista naimaikäisistä on siis sinkkuja

[foobar]

No onhan tuo taas aivan täysin paukapäinen ehdotus ja perustelut vasta surkeat ovatkin.

Niin minustakin.

Miten sattuikin, ettei tuosta uutisoida (ei uutisoitu myöskään MTV:llä), että 16 Perussuomalaisten kansanedustajaa on selkeä vähemmistö eduskuntaryhmän 38:sta. Se, että oman eduskuntaryhmän edustajan esityksen allekirjoittaa alle puolet sen kansanedustajista, ei mielestäni tee aloitteesta puolueen kantaa.

[Everyman]

Oli miten oli niin en usko että persujen ehdotus tai tuo Tanskan tarjous tulee juurikaan vaikuttamaan syntyvyyteen. Suurin ongelma on nähdäkseni edelleen se että liian monet pysyy/ jää sinkuksi eikä pareja enää muodostu kuin ennen vanhaan, tällöin ei auta mitkään tuet tai eläkkeen poistot.

Moniavioisuus auttaisi. Jokaiselle persumiehelle oma haaremi niin johan olisi maa täytetty.
Jäämme odottamaan seuraavaa aivopierua lakiehdotusta.

[AngleHedd]

Voi perse...

[tanjak]

Mä en nyt ihan ymmärrä miten tää naisten asemaa parantaisi? Jos on vaikka ensin kolmen lapsen kanssa kotona yhteensä 9 vuotta ja sitten pääsee eläkkeelle 7 vuotta normaalia aikaisemmin... Työura jäisi siis 16 vuotta vajaaksi, samoin ymmärtääkseni eläkekertymä. Ei ehkä ihan loppuun asti mietitty ehdotus.

[Micke90]

Mä en nyt ihan ymmärrä miten tää naisten asemaa parantaisi? Jos on vaikka ensin kolmen lapsen kanssa kotona yhteensä 9 vuotta ja sitten pääsee eläkkeelle 7 vuotta normaalia aikaisemmin... Työura jäisi siis 16 vuotta vajaaksi, samoin ymmärtääkseni eläkekertymä. Ei ehkä ihan loppuun asti mietitty ehdotus.

Tietysti, jos lastenhoitamisesta kertyisi eläkettä vaikkapa kouluikään asti, niin...

Mutta en silti kyllä ymmärrä tuota avioliiton kytkemistä tähän. Millä tavalla avioliitto parantaa naisen asemaa? En myöskään ymmärrä, miksi alle 3 lasta synnyttäneille pitäisi antaa eläke-etuja. Kyllä suomalaisen yhteiskunnan säilyminen vaatisi keskimääräisen lapsiluvun nostamista 1,8:sta vähintään 2,1:een. Käytännössä uudeksi lapsilukuihanteeksi tulisikin nostaa 3 lasta.

[Vesa Heimo]

No onhan tuo taas aivan täysin paukapäinen ehdotus ja perustelut vasta surkeat ovatkin.

Niin minustakin.

Miten sattuikin, ettei tuosta uutisoida (ei uutisoitu myöskään MTV:llä), että 16 Perussuomalaisten kansanedustajaa on selkeä vähemmistö eduskuntaryhmän 38:sta. Se, että oman eduskuntaryhmän edustajan esityksen allekirjoittaa alle puolet sen kansanedustajista, ei mielestäni tee aloitteesta puolueen kantaa.

No onhan tuo puhtaalle brainfartille ihan kunnioitettava kannatus, 42% kannattaa tuota.

[Ajattelija2008]

Hyvä ehdotus, mutta miksi naisen pitää olla aviossa?

Parempi olisi sitoa eläke-etu siihen, että lasten vanhemmat maksavat lasten elatuksen eikä kunnan tarvitse maksaa elatusmaksuja.

Samalla olisi syytä ottaa käyttöön velkavankeus elatusmaksujen maksamattomuudesta. Hillittäisiin vastuuttomien ihmisten lisääntymistä. Nykyinen systeemi suosii vastuuttomuutta, mikä on pitkällä tähtäyksellä erittäin epämoraalista politiikkaa, koska jälkipolvet kärsivät siitä.

[foobar]

No onhan tuo taas aivan täysin paukapäinen ehdotus ja perustelut vasta surkeat ovatkin.

Niin minustakin.

Miten sattuikin, ettei tuosta uutisoida (ei uutisoitu myöskään MTV:llä), että 16 Perussuomalaisten kansanedustajaa on selkeä vähemmistö eduskuntaryhmän 38:sta. Se, että oman eduskuntaryhmän edustajan esityksen allekirjoittaa alle puolet sen kansanedustajista, ei mielestäni tee aloitteesta puolueen kantaa.

No onhan tuo puhtaalle brainfartille ihan kunnioitettava kannatus, 42% kannattaa tuota.

Sikäli tilanne hirvittää, muttei yllätä. Pahentamisen varaa kuitenkin - näin perverssillä tavalla onneksi - olisi vielä melkein 60 prosenttia.

Mistään yhtenäisestä kannasta ei mielestäni voi kuitenkaan puhua. Oletan, että kaikki puolueen kansanedustajat ovat jo saaneet asian tiimoilta tiedon ja mahdollisuutensa laittaa nimi paperiin.

[elven archer]

Mistä näen noiden 16 nimet?

[Vesa Heimo]

Mistä näen noiden 16 nimet?

Kiinnostaisi itseäkin. Veikkaisin että Tossavainen, Oinonen, Niikko, Joutsenlahti ja Hakkarainen ovat ainakin kannattamassa.

[Isäntä ja loinen]

Feministit ovat varmaan ihan innoissaan tällaisesta pullantuoksuisesta kotiäiti-synnytyskone-hankkeesta.

[kriittinen_ajattelija]

Mutta plussat persuille siitä että he ovat ylipäätänsä kiinnostuneita etnisten suomalaisten syntyvyyden lisäämisestä. Tämä ehdotus on vähän outo mutta ihan hyvä alku.

[foobar]

Sanotaan tähän vielä, että vaikka koko jutusta poistaisi avioliitto-instituutioon kytketyn ihmeellisen arvolatauksen jota en nää tuollaisen aloitteen arvoiseksi, hommassa on toinenkin älyttömyys, jota vastaan mielestäni Perussuomalaisten pitäisi paljon selkeämmin taistella.

Nimittäin regulointi, joka kasvattaa byrokratiaa ja rakentaa suhteellisen heppoisin syin kannusteita - joista usein muodostuu tarkoituksensa irvikuvia. En kannata missään muodossa rakenteita, jotka vievät eteenpäin yhteiskuntamallia joka pakottaa kansalaiset lain (jonka käsittelemien asioiden määrä on jo nyt aivan liian suuri) noudattamisen lisäksi toteuttamaan lukkoon lyötyjä arvomalleja. Siis arvomalleja, joiden noudattamattomuus johtaa hankaluuksiin tulla toimeen, koska näitä arvolatauksellisia tulonsiirtoja muodossaan tai toisessa on kasattu vuosikymmenten myötä sadoittain.

Tie helvettiin on kivetty hyvillä aikomuksilla, vai miten sitä sanotaan. Mielestäni tämä aikomus on enemmän kaistapäinen kuin hyvä, ja ne hyvätkin ovat saaneet aikaan kieroumia, jotka ovat tuhota tämän yhteiskunnan jäsenten kyvyn tulla toimeen vapaina kansalaisina.

Jos idea on kuitenkin välttämättä saatava laiksi asti, allekirjoittajat voivat aloittaa sen miettimisestä, mitkä arvomaailmalliset tekijät jotka eivät ole kiistämättömästi universaaleja ovat vaikuttaneet heidän esitykseensä. Ja sitten poistaa ne. Ei ole huono idea tukea suomalaisten vastuullisen väestömäärän säilyttämistä, mutta se on osattava tehdä jollain paremmalla tavalla.

Itse olen tosin sitä mieltä, että jos parempaa tapaa ei löydy, kannatan yleistä maailman väestömäärän kutistumista. Suomellekin se on mielestäni ihan OK, jos samaan aikaan ei suoriteta väestönvaihtoa ja yhteiskunnan ykköspanos on siinä, että pienemmällä määrällä ihmisiä saadaan enemmän aikaan, elämänlaadun kärsimättä. Väestönkasvun kääntymisen globaalisti valitettavasti estää jaetun maan tragedia, josta suuria kasvajia ei vielä kukaan ole kyennyt ulkopuolelta kannustamaan pois.

[Mehud]

Tuo lakialoite on sellainen kikkailu juttu. Jos tekee tälleen, niin saa tätä ja jos tekee tolleen, niin sit saa sitä ja sit jos on näin, niin sitten se on tälleen jne.

[hiltunen]

Miten tulevassa homoliitossa - jos avioliiton naiset tekevät 3+3 lasta, saavatko molemmat osapuolet eläke-edut?

[foobar]

Mutta plussat persuille siitä että he ovat ylipäätänsä kiinnostuneita etnisten suomalaisten syntyvyyden lisäämisestä. Tämä ehdotus on vähän outo mutta ihan hyvä alku.

Olisin kiinnostunut kuulemaan, mikä on se perustavanlaatuinen argumentti jonka perusteella suomalaisten syntyvyyden pitäisi satojen vuosien skaalalla olla ainakaan yhtään uusiutumista, eli väkiluvun samana pysymistä suurempi. Tällä hetkellähän se ei ole sitä, mutta yleensä tällaisissa argumenteissa ei pelkkä uusiutuminen ole tavoitteena, vaan joku "täyttäkää maa" -ajattelu.

[kriittinen_ajattelija]

Mutta plussat persuille siitä että he ovat ylipäätänsä kiinnostuneita etnisten suomalaisten syntyvyyden lisäämisestä. Tämä ehdotus on vähän outo mutta ihan hyvä alku.

Olisin kiinnostunut kuulemaan, mikä on se perustavanlaatuinen argumentti jonka perusteella suomalaisten syntyvyyden pitäisi satojen vuosien skaalalla olla ainakaan yhtään uusiutumista, eli väkiluvun samana pysymistä suurempi. Tällä hetkellähän se ei ole sitä, mutta yleensä tällaisissa argumenteissa ei pelkkä uusiutuminen ole tavoitteena, vaan joku "täyttäkää maa" -ajattelu.

Suomalaiset on pisakärkeä joten on koko maapallon etu jos suomalaiset lisääntyy niin paljon kun mahdollista, myös muiden kustannuksella.

[Taimen]

No onpas kyllä idea.
Eikös sitä lapsien aiheuttamaa taakkaa pitäisi keventää siinä vaiheessa kun muksut ovat päivähoidossa - ei silloin kun ne lentävät pesästä?

[elven archer]

Ehdotus on aivan loistava... jos on sitä mieltä, että perussuomalaisia ei vielä nähdä riittävän tärähtäneinä. Näitä lisää, niin se epäkohta korjaantuu.

Ajatus on järjetön jo siksi, että sehän on täysin epätasa-arvoinen. Eikä kyse ole edes halusta, vaan esim. siitä, että jotkut eivät kykene saamaan lapsia ja sitten heitä rangaistaisiin vielä siitä asettamalla heidät eriarvoiseen asemaan.

Mielenkiintoista tässä on se, että persuista noin moni kykenee tuottamaan ehdotuksen, joka ei saa kannatusta suuresti (toki tämä on vielä auki) edes Hommassa, jossa kuitenkin persujen nauttima tuki on huomattavan laajaa. Se laittaa miettimään, että keneltä saa? Vaalit tulossa ja nämä sankarit sitten heittävät tällaista settiä kehiin. Voihan rähmä.

[lemminkäinen]

Mutta plussat persuille siitä että he ovat ylipäätänsä kiinnostuneita etnisten suomalaisten syntyvyyden lisäämisestä. Tämä ehdotus on vähän outo mutta ihan hyvä alku.

Olisin kiinnostunut kuulemaan, mikä on se perustavanlaatuinen argumentti jonka perusteella suomalaisten syntyvyyden pitäisi satojen vuosien skaalalla olla ainakaan yhtään uusiutumista, eli väkiluvun samana pysymistä suurempi. Tällä hetkellähän se ei ole sitä, mutta yleensä tällaisissa argumenteissa ei pelkkä uusiutuminen ole tavoitteena, vaan joku "täyttäkää maa" -ajattelu.

Suomalaiset on pisakärkeä joten on koko maapallon etu jos suomalaiset lisääntyy niin paljon kun mahdollista, myös muiden kustannuksella.

Tällä logiikalla, jos ihan täsmällisiä ollaan, maapallon etu olisi jos vain älykkäiden (kansallisuudesta tai rodusta riippumatta) annettaisiin lisääntyä. Richard Lynnin kannattaman eugeniikan mukaisesti. Itsehän en (ole) lisääntynyt, kuten ei ilmeisesti mensan testissä 97 pisteen miehen kuulukaan...

[Mehud]

Jos eläke-etu joillekin pitäisi antaa, niin  suomalaisperäisistä vanhemmista syntyneille syntyperäisille suomalaisille.

[-PPT-]

Onhan näitä tällaisia ehdotuksia ennenkin nähty ja yhteistä niille kaikille on jokin omituinen perusolettamus siitä että suurin osa vapaaehtoisesti lapsettomista olisi aivan erinomaisia vanhempia ja siksi heidän vapaaehtoinen lapsettomuutensa on suuri vahinko ja heidän mielensä tulisi muuttua.

Mikäänhän ei kuitenkaan tue tuota olettamusta vapaaehtoisesti lapsettomien erinomaisista vanhemmuuden taidoista.

[kriittinen_ajattelija]

Mutta plussat persuille siitä että he ovat ylipäätänsä kiinnostuneita etnisten suomalaisten syntyvyyden lisäämisestä. Tämä ehdotus on vähän outo mutta ihan hyvä alku.

Olisin kiinnostunut kuulemaan, mikä on se perustavanlaatuinen argumentti jonka perusteella suomalaisten syntyvyyden pitäisi satojen vuosien skaalalla olla ainakaan yhtään uusiutumista, eli väkiluvun samana pysymistä suurempi. Tällä hetkellähän se ei ole sitä, mutta yleensä tällaisissa argumenteissa ei pelkkä uusiutuminen ole tavoitteena, vaan joku "täyttäkää maa" -ajattelu.

Suomalaiset on pisakärkeä joten on koko maapallon etu jos suomalaiset lisääntyy niin paljon kun mahdollista, myös muiden kustannuksella.

Tällä logiikalla, jos ihan täsmällisiä ollaan, maapallon etu olisi jos vain älykkäiden (kansallisuudesta tai rodusta riippumatta) annettaisiin lisääntyä. Richard Lynnin kannattaman eugeniikan mukaisesti. Itsehän en (ole) lisääntynyt, kuten ei ilmeisesti mensan testissä 97 pisteen miehen kuulukaan...

Höpö,höpö jos pystyt homma-foorumille kirjoittelemaan analyysejä väestötieteistä kuten olet tehnyt niin olet selvästi hyvin älykäs, mensan testit mittaa lähinnä matemaattis-avaruudellista älykkyyttä mikä on toki yksi älykkyyden osa-alue mutta ei kerro kaikkea.

Suomi voisi ihan hyvin ruveta vaikka koko EU:n kasvattamoksi, syntyvyys täällä siihen 7/nainen asti ja sitten miljoona suomalaista joka EU:han maahan aina väestövajetta paikkaamaan niin ei tarvi Afrikasta rahdata.