Voiko mamu olla koskaan "oikea suomalainen"?

[guest8096]

Tarpeeksi monta Mohammadia, niin Suomikin on persläpimaa.

[Eino P. Keravalta]

Tarpeeksi monta Mohammadia, niin Suomikin on persläpimaa.

Ei maa miestä pahenna, jollei mies maata.

[ämpee]

Ehkä se suomalaisuus perimmiltään on suomalaisuuden ymmärtämisessä.
Monenlaisia suomalaisia on olemassa mutta heistä tunnistaa sen suomalaisuuden.
Suomen mustalaisetkin ovat kieltämättömästi suomalaisia, heidät erottaa empimättä tuonti-Taistoista.

Suomen juutalaiset ja tataarit ovat Venäjän emigranttien kanssa kadonneet suomalaisuuteen niin ettei heitä millään erota tai tunnista.
Turha kysyä ovatko he suomalaisia.
Heinäkenkhä Aslak on myös suomalainen, jos vain suomea puhuu, jos viitsii.

Rantaruotsalaisten suomalaisuutta ei kukaan kyseenalaista, vaikka osa ei suostu suomen sanaa sanomaan, vaikka kuitenkin osaa.
Silti heissäkin on se suomalaisuus sisään rakennettuna, he eivät ole outoja.

Suomalaisuus on mielentila joka ei ole riippuvainen kulttuurellisesta taustasta, uskonnosta, kielestä tai ihon väristä, eikä edes luottamuksesta sillä omat rikollisemmekin ovat suomalaisia.
Suomalaisuuden mielentila tunnistaa toisen samanlaisen mielentilan ja siitä syntyy yhteisöllisyys joka menee kaikkien muitten arvojen yli.
Suomalaisuutta ei ole niin helppoa selittää kuin tuntea.

Mohammad voi ryhtyä suomalaiseksi vaihtamalla mielensä tilaa, tosin en kyllä ymmärrä miten se olisi mahdollista, sillä suomalaisuuteen kasvetaan, se ei ole jotain jota voi ottaa kuin kaupan hyllyltä maksua vastaan.
Suomalaisuus on myös samalla sitoumus, sitä ei vaihdeta sateen sattuessa, parempi sana olisi sitomus, jonka siteitä ei pysty katkomaan.
Kerran suomalainen aina suomalainen, mutta siinä ei ole mitään hävettävää, pikemminkin juuri päinvastoin.

[Hamsteri]

Mohammed voi olla suomalainen, jos se on valkoihoinen etnisesti suomalainen, käyttäytyy kuin suomalainen, ei ole islam ihminen ja omaa suomalaisen sukunimen.

Varmaan sitä kiusataan koulussa ja sorsitaan, koska vanhemmat valitsivat paskan etunimen. Sen voi onneksi muuttaa pois vanhemmiten.

[MacGyver]

Näillä Suldaan Ahmedeilla ja monella muulla Muhammedilla on vimmattu tarve näyttää olevansa suomalainen. Tämä itseään usein vähättelevä Suomen kansa voisi jo tuosta päätellä että olemme erittäin laadukas kansa josta sopii olla ylpeä, "he haluavat olla kuin me".

[Vaniljaihminen]

Kuinka monta Muhammedia tarvitaan vaihtamaan sähkölamppu?

En tiedä mutta tuokaa niitä lisää, sillä lamppu ei ole vaihtunut vieläkään.

[rätkä]

Tämänhetkisen tiedon valossa vastaan EI. Jos joskus tapaan Mohammadin joka puhuu sujuvaa suomea ja maksaa veroja työstä, jota ei rahoiteta verovaroista, voin harkita vastausta uudelleen.

[JJohannes]

Jos muuttaisin vieraaseen maahan niin en kyllä olisi valmis ajattelemaan, että minusta koskaan voisi tulla tuon maan "kansalaista" kulttuurillisessa mielessä. Tuskin edes lapsistani; oikeastaan toivoisin, että ainakin lapseni vielä "rikastuttaisivat" tuon vieraan maan kulttuuria ollen jonkinlainen "monikulttuurinen" mauste pohjimmiltaan vieraan yhteiskunnan keskellä. Ehkä jopa lapsenlapseni vielä tuntisivat Suomi-nostalgiaa ja kävisivät täällä silloin tällöin ja toisivat tuliaisiksi ruisleipää.

Tietysti jossain vaiheessa kosketus alkuperäiseen kotimaahan katoaa lähes täysin, tämäkin on hyväksyttävä. Jonkinlainen tietoisuus omista taustoista on tietysti aina syytä säilyttää, vaikka se lopulta eksotisoituukin lähes täysin, kuten kosketus historiaan aina eksotisoituu.

Mutta en käsitä miksi tämän ajatuksen pitäisi jotenkin aiheuttaa kellekään erityistä päänvaivaa. Sadezhadeh on ja tulee aina olemaan "maahanmuuttaja", mutta samalla hän voi halutessaan olla osa suomalaista yhteiskuntaa. Aina on ihmisiä muuttanut vieraisiin maihin. Aina myös jokunen maahanmuuttaja tai maahanmuuttajan jälkeläinen on ollut hyväksytty osa jokaista yhteiskuntaa.

[guest8096]

Kuinka monta Muhammedia tarvitaan vaihtamaan sähkölamppu?

En tiedä mutta tuokaa niitä lisää, sillä lamppu ei ole vaihtunut vieläkään.

Kun on liikaa Muhammedeja, niin menee sähköt kokonaan.

[Lalli IsoTalo]

Mohammad voisi olla yhtä suomalainen kuin Pekka, jos Pekka vaihtaisi nimensä Mohammediksi. Mutta mitään järkeähän siinä ei olisi, kuten ei otsikon kysymyksessäkään ole.

[Golimar]

En tiedä mitä Alan Sadezhadehille on tapahtunut. Hänellä oli ennen järkeviä ulostuloja, mutta nyt hän on valunut vasemmiston suuntaan. Wtf?

Uusi ihmissuhde maailmanhalaaja naisen kanssa?

Alan Salehzadeh on blokannut ahkerasti toisia käyttäjiä Twitterissä, minut se blokkasi kun kritisoin islamia. En ihmettelisi vaikka jantteri olisi nukkuva agentti.

https://en.wikipedia.org/wiki/Sleeper_agent

Tuolla on lisää juttua tuosta kieroilijasta.

https://hommaforum.org/index.php?topic=121935.30

https://hommaforum.org/index.php/topic,121935.msg2826671.html#msg2826671

[Hamsteri]

Alan on todennäköisesti scäm. Miksi se on Suomessa ja mistä rahat tulevat sen scäm toimintaan?

[Alarik]

Voiko Mohammad olla yhtä suomalainen kuin Pekka?

...Julkisessa keskustelussa kuulee kuitenkin yhä aika-ajoin viitattavan siihen, kuinka kansalaisuuden hakemalla saanut olisi jonkinlainen diminutiivi "aidosta" kansalaisesta...

Jaa-a, minulta ei ole kysytty mutta suvakit ja suvakkimediat yhä edelleen aika ajoin muistuttaa siitä, että ne on esimerkiksi Fazer, Stockmann jne...aina vaan maahanmuuttajien ja heidän jälkeläisten perustamia firmoja.

Ei niistä ole suvakkien/medioiden mukaan vieläkään tullut täysin suomalaisia. Riittääköhän sadatkaan vuodet siihen, että suvakit/mediat hyväksyy ne firmat täysin suomalaisiksi, ilman taustaisuutta. Sitkeässä näyttää olevan ainakin suvaitsevaisessa päässä, taustaisuus.

[Syämmistynyt]

Saa kai häntä sanoa vaikka suomalaiseksi, mutta niin kauan kuin hän on Mohammad, hän on  Mohammad, eikä asia muutu miksikään.  Jos Pekkakin menee pilkkireppunsa kanssa tököttämään Bagdadin torille, niin saa häntä irakilaiseksi sanoa, mutta ei hän silti irakilaiseksi muutu.

[Pölhökustaa]

Kysymyksenasettelu itsessään on jo kovin tulkinnanvarainen, lähtien jo tietenkin itsessään siitä mitä on suomalaisuus.

Ennenkuin menen tuohon aiheeseen, haluan todeta että mitä nuivaan maahanmuuttokeskusteluun tulee, en itse ainakaan edellytä että maahanmuuttajasta tulee jotenkin suomalainen, olkoon mikä olkoon, kunhan elättää itse itsensä ja oman perheensä rehellisellä työllä, noudattaa Suomen lakeja, suhtautuu kunnioittavasti suomalaisille tärkeisiin asioihin ja teoillaan ja toimillaan pyrkii ylläpitämään luottamusyhteiskuntaa.

Mutta siihen suomalaisuuteen:

Minun tulkintani suomalaisuudesta on se, että siinä on jo geeniperimässä iskostunut ja äidinmaidossa periytynyt rakkaus lumihankia, järviä, saunantuoksua, sinistä taivasta, pienen ja katajaisen kansan altavastaajan sisukkuutta, mäntymetsää ja liplattavia laineita kohtaan.

Rehellisyys, yksityisyyden kunnioitus, henkilökohtainen tila, rehtiys seistä sanojensa ja tekojensa takana ovat suomalaisuutta. Rauhanomaisuus ja rauhallisuus silloinkin kun kunniahäpeäkulttuurien edustajat uhoavat ja hyppivät porukalla silmille (ja tästä syystä Suomen YK-rauhanturvaajat ovatkin arvossaan maailmalla). Työnteon kunnioitus, verojen maksu ja itsensä elättäminen työllä ovat suomalaisuutta.

Hilpeä nousuhumala rantasaunalla, Eppu Normaali radiossa ja uudet perunat ja silli.

Sibeliuksen Finlandia itsenäisyyspäivänä, kynttilät ikkunassa, linnanjuhlat televisiossa.

Täällä pohjantähden alla -kirjasarja, ulkomaan eläville täysin käsittämättömät kummelisketsisarjat ja -henkilöhahmot.

Fazerin sininen, mämmi, ruisleipä.

Nuo yllä ovat kaikki yhtäältä todella suomalaisia ja suomalaisuuteen liittyviä, toisaalta myöskin iso luettelo kliseitä ja yleistyksiä joihin läheskään kaikki suomalaiset eivät taivu eivätkä tunne.

Ehkä koko kysymyksenasettelu on tarpeeton. Voisimmehan me kaikki muuttaa Japaniin ja ihastua sushiin, sakeen, kendoon, kirskikkapuihin ja vaikka mihin, mutta sykähtäisikö sydämemme niiden lukuisten perijapanilaisten perinteiden ja historiantarinoiden kohdalla samoin kuin kantisjapseilla. Tuskin. Ei meistä japanilaisia tulisi.

[Sibis]

Koraani ohjeistaa (tietääkseni), että saa valehdella vääräuskoisille. Samoin jatkaa, että valloittakaa koko maailma mm. sikiämällä?

Alan antoi alkuun vähän "siimaa" vääräuskoisille mutta nyt lie koraanin opit ja määräykset päällimpinä.

[Eisernes Kreuz]

Mohammad voi olla Suomen kansalainen, mutta ei hän voi olla suomalainen.

Pekka voisi vastaavasti olla vaikkapa Somalian kansalainen, mutta ei se tekisi hänestä somalia.

Lain edessä kuitenkin vain kansalaisuudella on merkitystä.

[Griffinvaari]

Nyt tultiin siihen jossa minä ja alan ollaan erimieltä, lopullisesta määritelmästä eli etnisesti ja mentaalisesti mohammad ei koskaan ole, tule, suomalaiseksi, kun kansalaisuus riittää, kuten matkustusasiakurjoissa kyllä, mutta vain niiden verran eikä kansalaisuus muuta kansallisuutta.
Muuten ollaan alanin kanssa oltu paljolti samoilla linjoilla, nyt vaan alan meni yli sopivuuden rajan, ja varmaan toivoi liikoja, toiveet kun ei muuta todellisuutta.

[Tosiasiallinen Nuiva]

Suomi on aina ollut avoin ja monikulttuurinen. Suomi ja suomalaisuus eivät ole staattisia kiveenhakattuja arvoja, vaan ne elävät ja kehittyvät jokaisena päivänä. Parantamalla maahanmuuttopolitiikkaa voi vaikuttaa siihen, ketkä tänne tulevaisuudessa tulevat.

Niinpä.

Mutta kun nykyiset tulijat tulevat kulttuureista, jotka ovat läpimätiä, niin silloin ei auta mikään nikkarointi, vaan lopputulos tulee olemaan väistämättä huono. Ainoa keino estää tällainen kehitys on sulkea rajat läpimätien kulttuurin edustajilta.

Esimerkkinä Tranparency Internationalin julkaisema maailman korruptioindeksi:

https://www.transparency.org/news/feature/corruption_perceptions_index_2017

[Eino P. Keravalta]

..pitää tehdä työtä sen eteen, että sekä Mohammedin että Pekan lapset löytävät paikkansa ja voivat kinastelun sijaan keskittyä kehittämään kotimaataan eteenpäin.

Ja kerro meille vielä, Alan, miksi Mohammed rakentaisi Suomessa Pekan kanssa maata eikä kinastelisi hänen kanssaan kun Mohammed ei halua rakentaa edes omaa maataan vaan kinastelee siellä toisen Mohammedin kanssa?

[Rokka]

Mohammedhan on sitten yhtä suomalainen kuin Pekka, kun Mohammed vähän keppostelee kansalaisuuden saatuaan. Isisiin liittyneetkin ovat aina suomalaisia, kuten myös muutkin rikolliset Mohammedit.

[Marjapussi]

Eihän tämä Alan Salehzadeh ole edes suomalainen, niin mitä hän moisia kyselee? Taaskaan pelkkä passi ei ratkaise mitään.

[Siili]

Kyllähän Alan on aikaisemminkin esittänyt näkemyksiä, miten Suomen maahanmuuttopolitiikkaa pitäisi reivata:

https://blogit.iltalehti.fi/alan-salehzadeh/2016/05/17/suomeen-mahtuu-miljoonia-lisaa/

Suomi on harvaan asuttu maa jonka asukkaista suuri osa keskittyy maan etelä- ja keskiosiin. Ranskan pinta-ala on alle kaksi kertaa suurempi kuin Suomen, huolimatta siitä että siellä asuu yli 66 miljoonaa ihmistä. Tämän perusteella Suomeen mahtuisi kevyesti pari miljoona ihmistä lisää – Suomessa kyllä riittää metsää, vettä ja saunoja uusille asukkaille.

[Marjapussi]

Suomi on harvaan asuttu maa jonka asukkaista suuri osa keskittyy maan etelä- ja keskiosiin. Ranskan pinta-ala on alle kaksi kertaa suurempi kuin Suomen, huolimatta siitä että siellä asuu yli 66 miljoonaa ihmistä. Tämän perusteella Suomeen mahtuisi kevyesti pari miljoona ihmistä lisää – Suomessa kyllä riittää metsää, vettä ja saunoja uusille asukkaille.

Laitetaanpa Itä-Paskastanin (Bangladesh) väestöntiheys, niin Suomeen mahtuu noin 470 miljoonaa kultamunaa. Toki jos vaikka kaikki sveitsiläiset ja japanilaiset päättäisivät muuttaa Suomeen monikulttuurin nimissä, niin homma vielä toimisi. Jostain hassusta syystä partasuu lapsosilla näin ei käy.

[Jack]

Jos Suomessa syntyneelle, suomea äidinkielenään puhuvalle Suomen kansalaiselle sanotaan, että sinä et ole suomalainen, koska olet vääräuskoinen tai vääränvärinen tai väärätaustainen, esille nousee kysymys, minkämaalainen tämä ihminen sitten on.

Tuollaisia ajatuksia tuli mieleeni viimeksi tänään, kun näin Kampin ostoskeskuksessa hyvin mustan äidin ja hänen lapsensa puhuvan keskenään suomea.

Pidettiinpä asiaa toivottavana tai ei, Suomessa asuu koko ajan enemmän täällä syntyneitä tämän maan kansalaisia, jotka poikkeavat ulkonäöltään ja taustaltaan täällä ennen asuneista. Helsingin keskusta on hyvä paikka katsella tapahtumassa olevaa muutosta. Samalla saa aavistuksen siitä, miltä koko Suomi voi näyttää muutaman kymmenen vuoden päästä. Aasialaiset turistit pitää vain sulkea mielestään pois tulevaisuuden kuvaa ajatellessaan, koska heitä tuskin tulee liikkumaan koko maassa niin paljon kuin heitä nyt on Helsingin keskustassa.

Ei ole kuin kaksi tai kolme vuotta siitä, kun ensimmäisen kerran näin valkoihoisen kantasuomalaisen miehen mustaihoisen vaimonsa ja puolimustien mulattilastensa kanssa. Valkoihoiset naiset mustien miesten pareina ja yhteisten lasten vanhempina olivat tuolloin jo yleinen näky.

Muutamassa vuodessa on Suomi muuttunut niin paljon, että nykyisin näkee tuon tuostakin valkoisia isiä mulattilastensa ja mustien vaimojensa kanssa. Ja luonnollisesti näkee myös koko ajan enemmän valkoihoisia naisia puolimustien lastensa (ja joskus heidän isänsäkin) kanssa. Nykyisin voi jo nähdä mustia isiäkin yhdessä itseään vaaleampien lastensa kanssa äidin ollessa muualla. Valkoihoisen isoäidinkin näin toissa iltana saattamassa mustaa miniäänsä ja puoliksi mustaa lastenlastaan rautatieasemalla. 

Suomen kieltä puhuvia "etnisiä" kansalaisia kuulee ja näkee myös yhä useammin. Helsingin keskustassa mustien nuorten joukot puhuvat keskenään monesti täydellistä suomea. Todennäköisesti nuoret ovat täällä syntyneitä ja myös tämän maan kansalaisia. 

Kuka tahansa voi omin silmin nähdä, miten rodut ovat sekoittumassa kiihtyvällä vauhdilla. Musta rotu valtaa alaa valkoiselta. Tämä vaikutelma korostuu siitäkin syystä, että afrikkalainen etninen perimä on paitsi biologisesti myös kulttuurillisesti hyvin hallitseva. Ihminen, jonka perimässä on 75 valkoista ja 25 prosenttia mustaa, luokitellaan Yhdysvalloissa mustaksi. Afrikkalaiset sukujuuret näkyvät ihmisessä päälle päin, vaikka hänen ihonsa olisi vaalea.

Afrikkalaiset geenit leviävät vauhdilla, vaikka levittäjiä ei olisi paljon. Siinä missä valkoinen suomalainen mies saa elämänsä aikana keskimäärin 1,5 lasta tai tuskin sitäkään, afrikkalainen Suomeen muuttava mies saa useita lapsia useiden eri naisten kanssa. Ja kun tähän lisätään vuosi vuodelta lisääntyvä Välimeren ylittävä siirtolaisuus ja se, että ennusteiden mukaan tämän vuosisadan lopussa valkoisten osuus Euroopan ja Afrikan yhteen lasketusta väestöstä on noin kymmenen prosenttia ja koko ajan vähenemässä, valkoisten "sukupuutto" näyttää väistämättömältä.

Kysymys, keitä ovat suomalaiset, on vähitellen menettämässä merkitystään. Kun vähän vielä  aikaa kuluu, suomalaisuus ilmenee ainoastaan siitä, mitä lukee passissa, ja millä kielellä ihminen lukee sanomalehtensä.

[Hamsteri]

^

Miten jengi selviää elossa talven yli, kun täällä ei ole valkoisia yhteiskuntaa ylläpitäviä miehiä? Ei tälläinen de facto nigeria Suomi ole mahdollinen ellei ilmastonmuutos poista talvea.

[Veikko]

Mohammadista ei ole tullut yhtä saksalaista kun Jürgenistä, ei yhtä ranskalaista kuin Pierrestä, ei yhtä englantilaista kuin Thomasista. Ei ensimmäisessä polvessa, ei toisessa, ei kolmannessa, eikä ilmeisesti kolmannessakymmenennessäkään, jolloin Pekan, Jürgenin, Pierren ja Thomasin edustamista sivistys- ja valistuskulttuureista ei ole jäljellä muuta kuin rauniot Euroopan kalifaateissa.

[MW]

Mutta on se kätevää, kun ei tarvitse muistaa kuin yksi nimi, se rikosuutisista tuttu.

[Larva]

Vastakysymyksenä voisi heittää, että voiko Pekka olla yhtä irakilainen kuin Mohammad?

[dothefake]

Jos Suomessa syntyneelle, suomea äidinkielenään puhuvalle Suomen kansalaiselle sanotaan, että sinä et ole suomalainen, koska olet vääräuskoinen tai vääränvärinen tai väärätaustainen, esille nousee kysymys, minkämaalainen tämä ihminen sitten on.

Siinäpä sitä sitten ihmettelet ja kysyt, mutta lähde siitä, ettei ole ainakaan suomalainen.