Islam - kysymyksiä ja vastauksia

[sr]

Monet yksittäiset muslimit antavat korottomia lainoja. Ruotsista löytyy lähin sharia-rahasto ja islamilaiset pankit antavat hankintoihin korottomia lainoja. Islamilaisten pankkien kautta ostaessa joutuu kuitenkin maksamaan vähän enemmän, esim. asuntoa ostaessa pankki ostaa asunnon ja myy sen pienellä voitolla osamaksuna. Kyse ei kuitenkaan ole korosta, koska jos maksu myöhästyy niin summa ei kasva. Pankin saaman voiton tulee myös olla kohtuullinen.

Jos maksu myöhästyy, niin eikö siitä tule lainanottajalle mitään rangaistusta? Jos ei, niin onko mitään syytä maksaa niitä maksuja koskaan? Jos taas tulee rangaistus, niin tämä on sama kuin se, että olisi lyöty korko siihen päälle.

Miten "kohtuullinen" määritetään? Jokaisen osamaksulla pankille maksettavan asunnon loppuhinta on mahdollista laskea. Miten tämä vertautuu siihen, jos vastaava summa lasketaan korollisen asuntolainan kanssa? Jos otat Ruotsissa tuollaisen lainan vaikkapa miljoonan kruunun asunnolle, niin paljonko kokonaisuutena maksat siitä pankille osamaksuina? Jos tämä on samaa luokkaa kuin tavallisten ruotsalaisten pankkien tarjoamia asuntolainoja käyttäen, niin mikä tässä oikein on erona?

Ja jos tuollainen "kohtuullinen" on mahdollista määritellä, niin minkä ihmeen takia ei vain sanota, että kohtuullisen koron ottaminen on ok, mutta kohtuuttoman ei, sen sijaan, että kielletään korko kokonaan?

Mitä sitten tuohon "pieneen voittoon" tulee, niin koskeeko tämä vain pankkitoimintaa vai yleisesti kaikkea kaupankäyntiä ja muuta bisnestä? Jos vain pankkitoimintaa, niin miksi juuri siinä voittojen pitää olla rajoitettuja "pieniksi", mutta muussa liiketoiminnassa saa repiä niin suuria voittoja kuin vain pystyy?

[Siili]

Ei tähän kannata poliisin resursseja tuhlata:

Islamilaisen pankkitoiminnan eräs mielenkiintoinen erityispiirre on niin sanottu hawala-järjestelmä.

Kyse on ikivanhasta järjestelmästä, joka oli voimassa mm. Euroopassakin keskiajalla. Sehän oli ainoa tapa "siirtää" turvallisesti rahaa ennen tietokonejärjestelmiä eli pelkästään viestillä pankista toiseen.

Tietokoneiden myötä nämä ns. Informal value transfer systeemit eivät enää ole ajankohtaisia ellei tarkoitus ole siirtää rahaa pimeästi, mikä eittämätä on Hawalan ajatus.

Muslimit elävät tässäkin asiassa keskiajalla.

Ilmeisesti tähän Hawaliin liittyy myös epävirallisia, mutta ilmeisen tuntuvia (keskiaikaisia?) sanktioita välistävetäjille.  Eivät tuollaiset epäviralliset ja luottamukseen perustuvat systeemit muuten pelaa. 

[Asra]

Jos maksu myöhästyy, niin eikö siitä tule lainanottajalle mitään rangaistusta? Jos ei, niin onko mitään syytä maksaa niitä maksuja koskaan? Jos taas tulee rangaistus, niin tämä on sama kuin se, että olisi lyöty korko siihen päälle.

Miten "kohtuullinen" määritetään? Jokaisen osamaksulla pankille maksettavan asunnon loppuhinta on mahdollista laskea. Miten tämä vertautuu siihen, jos vastaava summa lasketaan korollisen asuntolainan kanssa? Jos otat Ruotsissa tuollaisen lainan vaikkapa miljoonan kruunun asunnolle, niin paljonko kokonaisuutena maksat siitä pankille osamaksuina? Jos tämä on samaa luokkaa kuin tavallisten ruotsalaisten pankkien tarjoamia asuntolainoja käyttäen, niin mikä tässä oikein on erona?

Ja jos tuollainen "kohtuullinen" on mahdollista määritellä, niin minkä ihmeen takia ei vain sanota, että kohtuullisen koron ottaminen on ok, mutta kohtuuttoman ei, sen sijaan, että kielletään korko kokonaan?

Mitä sitten tuohon "pieneen voittoon" tulee, niin koskeeko tämä vain pankkitoimintaa vai yleisesti kaikkea kaupankäyntiä ja muuta bisnestä? Jos vain pankkitoimintaa, niin miksi juuri siinä voittojen pitää olla rajoitettuja "pieniksi", mutta muussa liiketoiminnassa saa repiä niin suuria voittoja kuin vain pystyy?

Kyse on kaupasta. Eli jos et maksa et yksinkertaisesti myöskään omista. Jos osamaksut jää maksamatta omistus ei kasva, muttei tarvitse toisaalta pelätä perintätoimistojenkaan käyvän päälle.

Kohtuus koskee kaikkea kaupankäyntiä ja riippuu mm. ostajan taloudelllisesta asemasta. Rikkailta pyydetään kovempia hintoja kuin köyhiltä, joille usein myydään jopa ilman voittoa.

[Siili]

Kyse on kaupasta. Eli jos et maksa et yksinkertaisesti myöskään omista. Jos osamaksut jää maksamatta omistus ei kasva, muttei tarvitse toisaalta pelätä perintätoimistojenkaan käyvän päälle.

Meinaatko, että jos osamaksulla maksava pankin asiakas keskeyttää maksut, pankki seuraa tilannetta sivusta maailman tappiin? 

Kohtuus koskee kaikkea kaupankäyntiä ja riippuu mm. ostajan taloudelllisesta asemasta. Rikkailta pyydetään kovempia hintoja kuin köyhiltä, joille usein myydään jopa ilman voittoa.

Mielenkiintoinen tapaus tämä kauppias Passiivi.

Islamilaisissa supermarketeissa lienee sitten varsin mielenkiintoinen laskutusjärjestelmä.  Onko asiakkailla omat Allah-etukortit, joiden tarjoamat bonukset riippuvat asiakkaan varallisuudesta?

[Totti]

Kyse on kaupasta. Eli jos et maksa et yksinkertaisesti myöskään omista. Jos osamaksut jää maksamatta omistus ei kasva, muttei tarvitse toisaalta pelätä perintätoimistojenkaan käyvän päälle.

Kohtuus koskee kaikkea kaupankäyntiä ja riippuu mm. ostajan taloudelllisesta asemasta. Rikkailta pyydetään kovempia hintoja kuin köyhiltä, joille usein myydään jopa ilman voittoa.

Se mitä kuvaat on siis islamin bai' al 'inah eli myynti- ja takaisinostosopimus. Periaate on hyvin tunnettu myös länsimaissa tapana hankkia käyttöomaisuutta yrityksille.

On kuitenkin täysin selvä, että jos lyhennykset jäävät tekemättä, asia ei vaan jää siihen vaan sille on pakko tehdä jotain. Muutenhan kukaan ei maksaisi lyhennyksiä ja saisivat talon ilmaiseksi.

Tämä on yleensä ratkaistu siten, että talon omistus EI siirry asiakkaalle edes osittain ennen kun kaikki erät on maksettu, vaan omistus säilyy pankilla. Eli jos laina jää maksamatta, asiakas menettää talon kokonaisuudessaan. Voi olla, että joissain maissa on lisäksi muitakin pykäliä, jolla omaisuus jaetaan riitatilanteissa.

Eli väitteesi, että "omistus ei kasva" ei pidä sellaisenaan paikkansa koska omistusta ei edes ole.

[Asra]

Pakko vielä lisätä, että kapitalismissa taas voitot kääritään yleensä pienituloisten kustannuksella.

[Totti]

Pakko vielä lisätä, että kapitalismissa taas voitot kääritään yleensä pienituloisten kustannuksella.

Rahat tulevat sieltä missä on ostovoimaa ja kapitalismissa se tarkoittaa keskituloisia. Pienituloisten varoilla ei pysty rikastumaan.

[Faidros.]

Kerro nyt mistä muslimit saa Suomessa korotonta lainaa?!
Voit vapaasti kertoa, jos se ei ole laitonta.

[Asra]

Kyse on kaupasta. Eli jos et maksa et yksinkertaisesti myöskään omista. Jos osamaksut jää maksamatta omistus ei kasva, muttei tarvitse toisaalta pelätä perintätoimistojenkaan käyvän päälle.

Meinaatko, että jos osamaksulla maksava pankin asiakas keskeyttää maksut, pankki seuraa tilannetta sivusta maailman tappiin? 

Kohtuus koskee kaikkea kaupankäyntiä ja riippuu mm. ostajan taloudelllisesta asemasta. Rikkailta pyydetään kovempia hintoja kuin köyhiltä, joille usein myydään jopa ilman voittoa.

Mielenkiintoinen tapaus tämä kauppias Passiivi.

Islamilaisissa supermarketeissa lienee sitten varsin mielenkiintoinen laskutusjärjestelmä.  Onko asiakkailla omat Allah-etukortit, joiden tarjoamat bonukset riippuvat asiakkaan varallisuudesta?

Ei seuraa sivusta, pankki voi esim. myydä asunnon. Jos tuli myyntivoittoa osamaksaja saa osuutensa voitosta.

Näitä islamin mukaisesti toimivia kauppiaita on basaarit ja torit täynnä Lähi-idässä.

[Asra]

Rahat tulevat sieltä missä on ostovoimaa ja kapitalismissa se tarkoittaa keskituloisia. Pienituloisten varoilla ei pysty rikastumaan.

Maksaako pienituloinen silti suhteessa eniten tuloihin verrattuna?

[Kauhea Ihmismäinen Otus]

Näitä islamin mukaisesti toimivia kauppiaita on basaarit ja torit täynnä Lähi-idässä.

Niin eli valkonaamakefiireille "special price" (pyöristetty moninkerroin ylöspäin) ja muille heidän neuvottelutaitojen, sukulaissuhteiden  ja pärstäkertoimen mukaan?

[Siili]

Kyse on kaupasta. Eli jos et maksa et yksinkertaisesti myöskään omista. Jos osamaksut jää maksamatta omistus ei kasva, muttei tarvitse toisaalta pelätä perintätoimistojenkaan käyvän päälle.

Meinaatko, että jos osamaksulla maksava pankin asiakas keskeyttää maksut, pankki seuraa tilannetta sivusta maailman tappiin? 

Kohtuus koskee kaikkea kaupankäyntiä ja riippuu mm. ostajan taloudelllisesta asemasta. Rikkailta pyydetään kovempia hintoja kuin köyhiltä, joille usein myydään jopa ilman voittoa.

Mielenkiintoinen tapaus tämä kauppias Passiivi.

Islamilaisissa supermarketeissa lienee sitten varsin mielenkiintoinen laskutusjärjestelmä.  Onko asiakkailla omat Allah-etukortit, joiden tarjoamat bonukset riippuvat asiakkaan varallisuudesta?

Ei seuraa sivusta, pankki voi esim. myydä asunnon. Jos tuli myyntivoittoa osamaksaja saa osuutensa voitosta.

Noinhan täälläkin loppujen lopuksi käy, jos velallinen haistattaa perintätoimistolla.  Perintätoimisto on vain vähemmän drastinen työkalu maksuhalujen kasvattamiseksi.

Näitä islamin mukaisesti toimivia kauppiaita on basaarit ja torit täynnä Lähi-idässä.

Eivätköhän basaarikauppiaat vain yritä saada parasta mahdollista hintaa.  Varakkaalta (ja ehkä) kiireiseltä asiakkaalta voi onnistua nyhtämään enemmän kuin perseaukiselta, joten tinkaaminen kannattaa aloittaa korkeammalta. 

[Faidros.]

Asra, et vieläkään ole kertonut mistä muslimit saa Suomesta korotonta lainaa?
Ihan vaan silleen yhteystiedoilla, itsehän jäät tässä "keississä" anonyymiksi.

[VH]

Itse henkilökohtaisesti yhdistän nimen Muhammad (eri versioineen) automaattisesti islaminuskoon, ja tuskinpa monenkaan kohdalla oletus metsään menee.

Suomessa raiskausrikoksista 2012 ja 2013 tuomittujen yleisin etunimi oli Muhammad eri versioineen. Väestörekisterikeskuksen mukaan Muhammad eri versioineen ei kuitenkaan ole yleisin miehen etunimi Suomessa.

Liittyykö nimi Muhammad islamiin, ja liittyykö islam muhisten "ylivoimaan" raiskausrikoksista tuomittujen joukossa?

[Golimar]

^ Ilmeisesti sotasaaliille voi tehdä mitä lystää.

24.   Samoin (ovat kielletyt teiltä) kaikki naidut naiset lukuunottamatta niitä orjattaria, jotka ovat joutuneet haltuunne (oston tai sodan kautta). Nämä rajat on Jumala teille määrännyt. Mutta kaikki, mitä tämä ei rajoita, on teille sallittua, joten voitte omaisuudellanne tavoitella muita naisia, elääksenne heidän kanssaan aviossa, harjoittamatta haureutta. Mutta teidän on annettava aviolahja niille, joilta etsitte yhdyselämän nautintoa. Siitä ei teille syntiä koidu, mitä ehkä yli velvollisuuden (s.o. aviolahjan) sovitte keskenänne; Jumala on kaikissa asioissa tietävä, viisas.

http://www.islamopas.com/koraani/004.htm

http://wikiislam.net/wiki/Rape_in_Islam

[Asra]

Itse henkilökohtaisesti yhdistän nimen Muhammad (eri versioineen) automaattisesti islaminuskoon, ja tuskinpa monenkaan kohdalla oletus metsään menee.

Suomessa raiskausrikoksista 2012 ja 2013 tuomittujen yleisin etunimi oli Muhammad eri versioineen. Väestörekisterikeskuksen mukaan Muhammad eri versioineen ei kuitenkaan ole yleisin miehen etunimi Suomessa.

Liittyykö nimi Muhammad islamiin, ja liittyykö islam muhisten "ylivoimaan" raiskausrikoksista tuomittujen joukossa?

Tai jos suomalaiset olisivat lähes kaikki esim. Seppoja eri variaatioineen miltä tuo tilasto sitten vaikuttaisi..

[VH]

Itse henkilökohtaisesti yhdistän nimen Muhammad (eri versioineen) automaattisesti islaminuskoon, ja tuskinpa monenkaan kohdalla oletus metsään menee.

Suomessa raiskausrikoksista 2012 ja 2013 tuomittujen yleisin etunimi oli Muhammad eri versioineen. Väestörekisterikeskuksen mukaan Muhammad eri versioineen ei kuitenkaan ole yleisin miehen etunimi Suomessa.

Liittyykö nimi Muhammad islamiin, ja liittyykö islam muhisten "ylivoimaan" raiskausrikoksista tuomittujen joukossa?

Tai jos suomalaiset olisivat lähes kaikki esim. Seppoja eri variaatioineen miltä tuo tilasto sitten vaikuttaisi..

Voisitko vastata siihen mitä kysyin.

[sr]

Kyse on kaupasta. Eli jos et maksa et yksinkertaisesti myöskään omista. Jos osamaksut jää maksamatta omistus ei kasva, muttei tarvitse toisaalta pelätä perintätoimistojenkaan käyvän päälle.

Eli olisiko minulla oikeus asua ilmaiseksi siinä pankin omistamassa asunnossa, jos vain jättäisin osamaksuni maksamatta? Näin siis, jos minulle on yhdentekevää se, kasvaako omistukseni vai ei.

Otetaan konkreettinen esimerkki. Minä "ostan" talon miljoonalla eurolla. Otan siihen pankista lainan, joka perustuu tuohon osamaksuperiaatteeseen. Sitten jätän kaikki maksukehoitukset huomiotta, mutta jatkan talossa asumista ihan kuin ei mitään. Mitä näistä tapahtuu:
1. Saan jatkaa asumistani, eikä pankki tee yhtään mitään. Se ei lähetä perintätoimiston miehiä, eikä häädä minua talosta (tämä olisi yhdenmukaista sen kanssa, mitä yllä kirjoitat). Pankki edelleen omistaa talon, muttei saa sille mitään tuottoa. Minä saan ilmaisen asunnon.
2. Pankki järjestää minulle oikeutta käyttäen häädön talosta vedoten siihen, etten ole maksanut sovittuja osamaksueriä. Tämä olisi käytännössä sama asia kuin se, etten maksa tavallisen korollisen lainan sovittuja lyhennyksiä ja korkoeriä.
3. Jotain muuta, mitä?

Kohtuus koskee kaikkea kaupankäyntiä ja riippuu mm. ostajan taloudelllisesta asemasta. Rikkailta pyydetään kovempia hintoja kuin köyhiltä, joille usein myydään jopa ilman voittoa.

Eli pitääkö myyjän siis selvittää ostajan varallisuus ennen kaupankäynnin aloittamista?

Sinulta jäi vastaamatta se, ovatko muslimipankkien osamaksulainat käytännössä yhtään kohtuullisempia kuin muiden pankkien korkolainat.

[sr]

Ei seuraa sivusta, pankki voi esim. myydä asunnon. Jos tuli myyntivoittoa osamaksaja saa osuutensa voitosta.

Voiko tämä uusi omistaja häätää asukkaan (eli sen entisen pankin asiakkaan) asunnosta? Jos voi, niin kyse on sitten ihan samasta kuin normaalin pankin lainassa. Joko maksat osamaksut tai pankki panee asunnon lihoiksi ja sinun pitää siitä lähteä. Eli käytännössä mitään eroa ei ole korolliseen lainasysteemiin. Enää avoin kysymys on se, ovatko nuo osamaksulainat yhtään "kohtuullisempia" kuin normaalit asuntolainat. Jos eivät, niin juttusi ovat puhdasta retoriikkaa ja muslimipankit ovat ihan samanlaisia riistäjiä kuin muutkin pankit.

Näitä islamin mukaisesti toimivia kauppiaita on basaarit ja torit täynnä Lähi-idässä.

Miten ne selvittävät ostajan varallisuuden ja miten se otetaan huomioon hintalapuissa?

[Asra]

Ei aina edes ole mitään hintalappuja ja kauppiaat aika hyvin tietävät, jos joku kyseisen alueen perhe on vähävarainen.

Islamilaisten pankkien osamaksuhintoja kannattaa kysyä suoraan pankeista millaisia tuottoja pankit haluavat. En voi suositella mitään tiettyä pankkia, mutta yleisesti ottaen Euroopassa toimivat ovat kalliimpia. Yleensä muutaman prosentin (3-6%) tuotto on katsottu kohtuulliseksi pankin myydessä esim. asunnon osamaksulla. Suomalaisten pankkien asuntolainojen todelliset korot taitaa nousta usein yli 10%. Sharia ei myöskään edellytä, että pankin asiakkaan tulisi olla muslimi..

[Igor]

Pakko vielä lisätä, että kapitalismissa taas voitot kääritään yleensä pienituloisten kustannuksella.

voitko antaa esimerkkejä tälle kryptiselle väitteelle

[Siili]

Suomalaisten pankkien asuntolainojen todelliset korot taitaa nousta usein yli 10%.

Tarkoitatko todellakin vuotuista korkoprosenttia?  En ole tuollaisesta kuullut pariinkymmeneen vuoteen. 

Taitaa olla islamilaista hyperbolaa, kuten suurin osa muustakin tuotannostasi.

[Igor]

Ei aina edes ole mitään hintalappuja ja kauppiaat aika hyvin tietävät, jos joku kyseisen alueen perhe on vähävarainen.
Suomalaisten pankkien asuntolainojen todelliset korot taitaa nousta usein yli 10%. 

jess. Saat tietenkin lainan jossa maksat noin paljon, kyllä pankki haluaa rahasi. Mutta kuten sanottua on tullut tässäkin ketjussa valtio osallistuu korkojen maksuun, niin todellinen vuosikorko on lähempänä nollaa kuin ehdottamasi 10 %, eli olet 10 % väärässä.

[Igor]

Ei aina edes ole mitään hintalappuja ja kauppiaat aika hyvin tietävät, jos joku kyseisen alueen perhe on vähävarainen.
Suomalaisten pankkien asuntolainojen todelliset korot taitaa nousta usein yli 10%. 

jess. Saat tietenkin lainan jossa maksat noin paljon, kyllä pankki haluaa rahasi. Mutta kuten sanottua on tullut tässäkin ketjussa valtio osallistuu korkojen maksuun, niin todellinen vuosikorko on lähempänä nollaa kuin ehdottamasi 10 %, eli olet 10 % väärässä.

tässä miten asuntolainan korko käyttäytyy, mutta jos et ymmärrä perusteet, on tämä siansaksaa sulle

Asuntolainan korkoina voi vähentää vain omasta velasta maksettuja korkoja. Yhtiövastikkeen yhteydessä maksettua yhtiölainan korkoa ei voi vähentää omassa verotuksessa.

Vaikka vuonna 2014 vähennyskelpoista on 75 % koroista, vähennyksestä saatava rahallinen hyöty on paljon pienempi. Vähennys hyvittää vain osan vähennyskelpoisistakin koroista.

Yleisimmin asuntolainan korot vähennetään palkkatulojen verosta ns. alijäämähyvityksenä. Vuonna 2014 alijäämähyvityksestä saatava hyöty on 22,5 % maksetuista koroista.

Jos siis maksat asuntolainan korkoja esimerkiksi 1 000 euroa, siitä 750 euroa on vähennyskelpoista ja vähennyksestä saamasi hyöty on 225 euroa - sen verran palkkaverosi pienenevät (vrt. esimerkkilaskelma alla). Vähennys huomioon ottaen koroista jää maksettavaksesi 775 euroa.

Paljonko asuntolainan korkovähennys vaikuttaa?

Jos sinulla ei ole pääomatuloja, vähennys tehdään ns. alijäämähyvityksenä palkkatulojen verosta.

ESIMERKKI alijäämähyvityksen laskemisesta:

Asuntolainasi korot/v 2 000 e.
Koroista vähennyskelpoista 75 % = 1 500 e.
Alijäämähyvitys = 30 % (eli pääomatuloveroprosentti) x 1 500 = 450 e. Tämä summa vähennetään palkkatuloistasi perittävästä verosta.
Vähennys huomioon ottaen koroista jää maksettavaksesi 2 000 e - 450 e = 1 550 e.

Vähennyksestä saamasi hyöty on siis 450 euroa eli 22,5 % koroista (450 e / 2 000 e x 100 = 22,5 %). https://www.veronmaksajat.fi/Asunto-ja-auto/Asuntolainan-korot/

[Asra]

Pakko vielä lisätä, että kapitalismissa taas voitot kääritään yleensä pienituloisten kustannuksella.

voitko antaa esimerkkejä tälle kryptiselle väitteelle

Esim. aika monet tuotteet valmistetaan kaikkien tulorajojen mukaan tarkasteltuna pienipalkkaisen ihmisen valmistamana ja myydään kapitalistisissa maissa usean sadan prosentin voitolla todellisiin kustannuksiin verrattuna. En ehkä ole ainoa, jonka mielestä täällä Suomessa on melko kallista?

[Igor]

Pakko vielä lisätä, että kapitalismissa taas voitot kääritään yleensä pienituloisten kustannuksella.

voitko antaa esimerkkejä tälle kryptiselle väitteelle

Esim. aika monet tuotteet valmistetaan kaikkien tulorajojen mukaan tarkasteltuna pienipalkkaisen ihmisen valmistamana ja myydään kapitalistisissa maissa usean sadan prosentin voitolla todellisiin kustannuksiin verrattuna. En ehkä ole ainoa, jonka mielestä täällä Suomessa on melko kallista?

ok, anna vielä tarkempi tuote-esimerkki, niin katsotaan sitten. Hyvä muistaa että harva yritys myy vain yhtä tuotetta

[sr]

Ei aina edes ole mitään hintalappuja ja kauppiaat aika hyvin tietävät, jos joku kyseisen alueen perhe on vähävarainen.

Islamilaisten pankkien osamaksuhintoja kannattaa kysyä suoraan pankeista millaisia tuottoja pankit haluavat. En voi suositella mitään tiettyä pankkia, mutta yleisesti ottaen Euroopassa toimivat ovat kalliimpia. Yleensä muutaman prosentin (3-6%) tuotto on katsottu kohtuulliseksi pankin myydessä esim. asunnon osamaksulla. Suomalaisten pankkien asuntolainojen todelliset korot taitaa nousta usein yli 10%. Sharia ei myöskään edellytä, että pankin asiakkaan tulisi olla muslimi..

Nyt esitit aika rajun väitteen. Minkä pankin "todelliset" korot nousevat yli 10%? Tuollaisia korkoja on Suomessa joutunut maksamaan viimeksi varmaan joskus 1980-luvulla, mutta silloin inflaatio olikin ihan eri sfääreissä ja devalvaatiot arkipäivää. Jos et tuollaista pankkia pysty nimeämään, olet syyllistynyt valehteluun, mihin liittyen voisi kysyä, miten islam suhtautuu valehteluun?

Tuo 3-6% lienee se haarukka, jossa asuntolainojen korot Euroopassa yleisesti ovat. Oman asuntolainani korko on muuten tuota tasoa alempi, joten se niistä kohtuuttomista kapitalistipankkien koroista.

Eli siis käytännössä muslimipankit repivät ihan yhtä "kohtuuttomia" korkoja asuntolainoista kuin kapitalistipankitkin. Kyse on vain siitä, että korosta käytetään eri nimeä. Juuri näin epäilinkin asian olevan. Eivät muslimien pääomapiirit sen kommunistisempia ole kuin länsimaidenkaan, vaan ihan samalla tavoin voiton maksimointi näyttäisi sielläkin olevan mielessä. Se, mikä pitää korot sillä tasolla kuin ne nyt ovat, on se ilkeä ilmiö nimeltään markkinoiden näkymätön käsi.

[Kirjolohikäärme]

Yleensä muutaman prosentin (3-6%) tuotto on katsottu kohtuulliseksi pankin myydessä esim. asunnon osamaksulla. Suomalaisten pankkien asuntolainojen todelliset korot taitaa nousta usein yli 10%.

Ja höpsin pöpsin asuntolaina mitään kymmentä prosenttia maksa. Vertailussa euribor plus 1,35-1,7% marginaali, yhteensä 2% molemmin puolin, ja euribor on tällä hetkellä alempana kuin tuota vertailua tehtäessä.

Brittiläinen islamilainen pankki tarjoaa vastaavaa lainaa ("vuokraa"), viitekorko plus 4%, yhteensä 4,5%. Rasvainen marginaali selittynee sillä, että islamilaisessa lainassa pankki joutuu ottamaan enemmän riskiä, kun ainoa tapa hoitaa maksuhäiriö on realisointi.

[Asra]

Esim. Taloussanomissa oli aikoinaan artikkeli asuntolainojen todellisista koroista.

85000 euron lainasta joutuu maksamaan takaisin n. 100000, joten lopullinen pankin haluama voitto on 15000/85000*100%=17,65%. Tätä 17,65% pitää verrata siihen islamilaisten pankkien haluamaan voittoon.

http://m.taloussanomat.fi/?page=showSingleNews&newsID=20138213&c=mobile&rss=mob

Eli 85000 euron asunnosta ei-islamilaisen pankin avulla ostettuna joutuu maksamaan ylimääräistä pankille 15000 euroa. Islamilaisen pankin kautta ostettuna ylimääräistä joutuu maksamaan (esim. 4,5% myyntivoitto pankille) vain 3825 euroa.

[Igor]

Esim. Taloussanomissa oli aikoinaan artikkeli asuntolainojen todellisista koroista.

85000 euron lainasta joutuu maksamaan takaisin n. 100000, joten lopullinen pankin haluama voitto on 15000/85000*100%=17,65%. Tätä 17,65% pitää verrata siihen islamilaisten pankkien haluamaan voittoon.

http://m.taloussanomat.fi/?page=showSingleNews&newsID=20138213&c=mobile&rss=mob

unohdit sen mitä sanoin sulle kaksi minuutta sitten. Laske valtion osuus pois, eli korkovähennykset. Laskelmasi on muutenkin väärä, korjaa se samalla. Pidä kapitaali ja korko erillään toisistaan