News:

Mikäli foorumi ei jostain syystä vastaa, paras paikka löytää ajantasaista tietoa on Facebookin Hommasivu,
https://www.facebook.com/Hommaforum/
Sivun lukeminen on mahdollista myös ilman FB-tiliä.

Main Menu

Ylittävätkö Venäjän joukot Ukrainan rajan?

Started by Kni, 27.02.2014, 13:18:19

Previous topic - Next topic

Mitä Ukrainassa tulee tapahtumaan?

Venäjän joukot eivät ylitä Ukrainan rajaa
41 (27.9%)
Venäjän joukot ylittävät Ukrainan rajan viikolla 9 (24.2.-2.3.2014)
26 (17.7%)
Venäjän joukot ylittävät Ukrainan rajan viikolla 10 (3.3.-9.3.2014) tai myöhemmin
33 (22.4%)
Ukrainassa tapahtuu jokin muu, täysin uusi käänne, esim. sotilasvallankaappaus
29 (19.7%)
Ukraina rauhoittuu itsestään, omia aikojaan
22 (15%)
EU, USA tai Nato puuttuvat tilanteeseen lähettämällä omia joukkojaan
4 (2.7%)
Ukraina ajautuu Syyrian kaltaiseen kaaokseen ja sisällissotaan
19 (12.9%)
Ihan sama, ei kiinnosta
17 (11.6%)

Total Members Voted: 147

me

Quote from: Morsum on 01.03.2014, 22:46:43
Quote from: Blanc73 on 01.03.2014, 20:52:03
Minkälaisessa hapessa ja iskukunnossa Ukrainan armeija on jos konflikti alkaa?

Mikäli reservit saadaan aseisiin, niin Venäjä ei ole vastaavaa nähnyt sitten toisen maailmansodan ja Ukraina saisi yksinkin helvetinmoisen ryskeen ja paukkeen aikaiseksi, vaikka häviö ennenpitkää koittaisikin. Sillä liikekannallepanolla alkaa kuitenkin olla kiire, mikäli asevelvollisuusarmeijalla meinataan jotain saada aikaiseksi. Kalusto on Ukrainalla suunnilleen samaa, mitä odotettavissa oleva hyökkäyskalustokin.
[/quot

Erona  on se, että sen kaluston minkä ne käyttää on venäläisten suunnittelemia. On aika huono tilanne, jos vastapuoli tietää kaiken varustuksistasi ja suunilleen missä ne ovat ja miten ne toimivat.

Onnikka

Quote from: me on 01.03.2014, 23:18:04
Quote from: Morsum on 01.03.2014, 22:46:43
Quote from: Blanc73 on 01.03.2014, 20:52:03
Minkälaisessa hapessa ja iskukunnossa Ukrainan armeija on jos konflikti alkaa?

Mikäli reservit saadaan aseisiin, niin Venäjä ei ole vastaavaa nähnyt sitten toisen maailmansodan ja Ukraina saisi yksinkin helvetinmoisen ryskeen ja paukkeen aikaiseksi, vaikka häviö ennenpitkää koittaisikin. Sillä liikekannallepanolla alkaa kuitenkin olla kiire, mikäli asevelvollisuusarmeijalla meinataan jotain saada aikaiseksi. Kalusto on Ukrainalla suunnilleen samaa, mitä odotettavissa oleva hyökkäyskalustokin.

Erona  on se, että sen kaluston minkä ne käyttää on venäläisten suunnittelemia. On aika huono tilanne, jos vastapuoli tietää kaiken varustuksistasi ja suunilleen missä ne ovat ja miten ne toimivat.
Toimii myös toisinpäin. Eli ukrainalaisetkin tuntee paikat ja varusteet.

me

Quote from: Onnikka on 02.03.2014, 10:58:35
Quote from: me on 01.03.2014, 23:18:04
Quote from: Morsum on 01.03.2014, 22:46:43
Quote from: Blanc73 on 01.03.2014, 20:52:03
Minkälaisessa hapessa ja iskukunnossa Ukrainan armeija on jos konflikti alkaa?

Mikäli reservit saadaan aseisiin, niin Venäjä ei ole vastaavaa nähnyt sitten toisen maailmansodan ja Ukraina saisi yksinkin helvetinmoisen ryskeen ja paukkeen aikaiseksi, vaikka häviö ennenpitkää koittaisikin. Sillä liikekannallepanolla alkaa kuitenkin olla kiire, mikäli asevelvollisuusarmeijalla meinataan jotain saada aikaiseksi. Kalusto on Ukrainalla suunnilleen samaa, mitä odotettavissa oleva hyökkäyskalustokin.

Erona  on se, että sen kaluston minkä ne käyttää on venäläisten suunnittelemia. On aika huono tilanne, jos vastapuoli tietää kaiken varustuksistasi ja suunilleen missä ne ovat ja miten ne toimivat.
Toimii myös toisinpäin. Eli ukrainalaisetkin tuntee paikat ja varusteet.


Nyt on tilanne sellainen, että kohta nähdään kumpi tuntee ja tietää paremmin.

Onnikka

Quote from: me on 02.03.2014, 11:57:21
Nyt on tilanne sellainen, että kohta nähdään kumpi tuntee ja tietää paremmin.
Kuinka suuri hinku sotia on sotilailla on merkityksellistä myös, eli ehkä kokemuksella venäläiset saa käskettyä paremmin vaikka puolustajan etua ei olekaan.
Liikekannallepanossa se ongelmana että jos osa sotilaista olisi mieluummin venäläisiä niin moraali ei sitten kovin korkealla ole venäläisiä vastaan sotia.

Myrkkymies

Jos sota alkaa niin siinä käy Ukrainalle huonosti. Jos Venäjä hyökkää niin se ei tee sitä millään vanhentuneella kalustolla vaan laittaa sinne parhaiten aseistetut ja koulutetut prikaatit.

Onnikka

Quote from: Myrkkymies on 02.03.2014, 17:56:31
Jos sota alkaa niin siinä käy Ukrainalle huonosti. Jos Venäjä hyökkää niin se ei tee sitä millään vanhentuneella kalustolla vaan laittaa sinne parhaiten aseistetut ja koulutetut prikaatit.
Riippuu monestakin asiasta. Esimerkiksi Venäjän tavoitteista. Jospa on vaan jenkkien ja venäläisten poliitikot päättäneet että kun Euroopalla ei hinkuja ole maksella enää Unionin ulkopuolelle tukia, pieni sodanpoikanen pystyyn jotta enempi innostuvat tukemaan. Venäjällä on kumminkin melkoisen pieni bkt ja jenkeillä sisäpolitiikassa eivät taida tukiin innostua, vaikka sodista pitävätkin. Ja jos tahtoo Eurooppaan suuntautua ja Eurooppa tahtoo suuntautuvan niin viulujen maksajan suunnasta ei pitäisi olla epäselvyyksiä.

Jos tahtovat pitää Ukrainan poissa Natosta sen valloittamalla, tulee se kait melkoisen kalliiksi Venäjällekin kun pitää sinne sitten yrittää hallintoa saada pystyyn ja heillä ei taida oikein kokemusta kilpailukykyisen hallinnon pystyyn laittamisesta olla. Onko sitten muillakaan on toinen juttu.

Jos tahtovat vain sen Krimin niemimaan tai osan siitä, se ei varmaankaan niin suuri juttu ole ettei muu maailma nielisi ja ettei varaa olisi, se kait oli asukasluvultaan verrattain pieni.


Muron Ukrainaketjusta hauska linkki:
http://www.aamulehti.fi/Ulkomaat/1194880131033/artikkeli/tutkija+krimin+tilanteesta+tama+on+vastoin+kaikkea+mita+olemme+sanoneet+.html
QuoteUlkopoliittisen instituutin vanhempi tutkija Katri Pynnöniemi sanoo, ettei missään nimessä odottanut tällaista lopputulemaa Krimillä.

- En tiedä mitä sanoa. Tämä on vastoin kaikkea, mitä me tutkijat olemme viimeiset pari päivää sanoneet. Tämä on absurdia, absurdia.
;D
Mitähän kaikkia näitä instituutteja onkaan? On verorahat hyvässä käytössä niissäkin samaan aikaan kun maa on ylivelkaantunut reippaasti.  >:(

Toinen tutkija samaisesta:
http://yle.fi/uutiset/tutkija_suomen_turvallisuuspoliittinen_asema_muuttuu__maailma_ei_ole_enaa_entisensa/7115778
QuoteSuomesta voi hänen mukaansa tulla osa raja-alueittein maita, jos kehityksen annetaan jatkua.
;D

törö

^ Mitä muuta noilta aasintuntijoilta voi odottaa? Ne ovat valmistuneet samoista lastentarhoista kuin monikulttuurintuntijat, joiden kalloihin ei mene millään ilveellä että turhapaikanhakijat ja kerjäläiset osaavat tavoitella henkilökohtaista hyötyä teeskentelemällä.

Putin ja kumppanit on valittu virkoihinsa sen tähden, että he ovat helvetin hyviä teeskentelijöitä, joten totta kai aasintuntijat ovat shokissa kun ilmeet ja äänensävyt vaihtuvat. Maailman ei olekaan samanlainen kuin jossain Ritäri Ässässä ja alkaa pelottaa.

Ano Nyymi

#157
Quote from: Mika R. on 01.03.2014, 21:54:13
Eikö suomessa valmiutta nosteta? Miks ei!?

Ole huoleti, kyllä Suomessa on varauduttu tilanteeseen. Tuomioja ja usea muukin poliitikko on jo aloittanut kielensä notkistamisen. Jos tarve vaatii niin Putinin pehva kyllä nuollaan niin puhtaaksi että ei ikinä koskaan ennen.

Toivottavastri on sentään laitettu nämä uudet sovittelijat, niin Lieksassa kuin pääkaupunkiseudullakin, tehostettuun valmiuteen ja tilattu riittävä määrä rehua heidän märehdittäväkseen. Jos ei niin olemme pulassa!

JmR

PV on aivan varmasti nostanut valmiutta, ei sitä vain kerrota julkisesti.
1§ "Suomi on täysivaltainen tasavalta."

Perttu Ahonen

Muistetaan taas Rooseveltin lausuma totuus politiikasta.

"Politiikassa ei tapahdu mitään sattumalta: Kun jotain tapahtuu, voit lyödä rahasi vetoa siitä, että niin se oli suunniteltukin."
F. D. Roosevelt

1.  Sekä länsi, että Venäjä hyötyy Ukrainan sisäisestä kriisistä = Ukrainan jako etupiireihin ja Ukrainan hajoaminen.

2. Jos Venäjä saa vallata Krimin, ilman lännen suunsoittoa kummempaa, niin herää epäilys siitä, mitä Venäjä on antanut vaihdossa.  Katse kohdistuu ensin Syyriaan. Jos Venäjä antaa Syyrian kapinallisten voittaa, lopettamalla erityisesti aseavun Syyrian hallitukselle on asia selvä. 

3. Jos kyseessä on Venäjän oma imperialistinen laajentumispyrkimys ja rajojen kestävyyden kokeilu on sillä kovat seuraamukset länsivaltojen osalta.  Jos länsivallat alkavat osallisiksi Ukrainan kriisiin kauppapoliittisesti ja/tai aseellisesti, tulee Venäjä takuulla lisäämään sotilaallista apuaan Syyrialle ja mahdollisesti Iranille = Venäjä alkaa etsiä vaikutusvaltaa Lähi-Idän suunnalta. 

Aika näyttää.