Ylittävätkö Venäjän joukot Ukrainan rajan?

[Kni]

Ukrainan tilanne on erittäin kireä. Krimillä on levotonta. Venäjä pitää sotaharjoituksia Ukrainan rajan tuntumassa. Maan Länsiosa on entisen presidentin syrjäyttäneen opposition hallussa. Itäosan hallinnasta on epäselvyyttä.

Mitä tekee Venäjä? Uhoaa ja näyttää voimiaan mutta pysyy omassa maassaan?
Vai toimii ja puuttuu Ukrainan sisäisiin asioihin?
Vai tapahtuuko jotakin muuta?

"Venäjän joukot ylittää Ukrainan rajan" ei tarkoita "normaalia" Venäjän läsnäoloa Krimin tukikohdassaan, vaan jonkinlaista sotilasoperaatiota tai Georgia-tyyppistä väliintuloa (tai pahempaa).

Enin äänimäärä käyttäjää kohden 3.

Keskustelua ja erilaisia spekulaatioita täällä: http://hommaforum.org/index.php/topic,89991.0.html

[mikkoR]

Uskooko kukaan että ne menisi sinne ja aiheuttaisi kv hässäkän?

[Onnikka]

Uskooko kukaan että ne menisi sinne ja aiheuttaisi kv hässäkän?

Josko kauniisti pyytäisivät tulemista niin ehkä sitten? 

[Marija]

Oma veikkaukseni on, että Venäjä ylittää Ukrainan rajan vielä tällä kalenteriviikolla, ellei peräti tänään, mutta viimeistään ensi viikon alussa.

En tiedä, onko oikein, vai väärin. Parempi olisi, kun ei menisi.
Toisaalta, Ukrainan sisällä kai on jo pitempään hääriskellyt muitakin ulkomaita.

En tiedä. Toivon rauhaa Ukrainaan, Ukrainan kansalle.

terv. Hyödyllinen idiootti

[normi]

Uskooko kukaan että ne menisi sinne ja aiheuttaisi kv hässäkän?

Miksi eivät menisi? Venäjän ei lopunperin tarvii miettiä sitä "mitä ne meistä ajattelee".

Venäjähän on nyt "menettämässä" Ukrainan ja se on suuri tappio Putinille ja uhkaa asemaansa kotimaassa.

Siksipä olettaisin, että Putin aikoo voittaa irrottamalla venäläismieliset alueet Ukrainasta. Juridisena tukena on se kiistaton tosiasia, että kumottu valta oli kuitenkin vaaleilla valittu.

[kekkeruusi]

Uskooko kukaan että ne menisi sinne ja aiheuttaisi kv hässäkän?

Ei, eiväthän ne Georgiaankaan menneet.

[Griffinvaari]

suomi, tsekkoslovakia, afganistan, ja menivät myös georgiaan, vaikkeivät pysyvästi, unohtakaa venäjän suhteen sinisilmäisyys, venäjän poliitikot ja sotilaat ovat prakmaatikkoja jotka pohtivat moraalikysymyksiä sitten jälkeen päin tai ei silloinkaan.

[sivullinen.]

Venäjällä on jo nyt sotilastukikohta Ukrainan alueella Sevastopolissa. Siellä varmasti pysyvät. Mitään suurempaa joukkojen siirtoa tuskin tapahtuu -- mutta eipä amerikkakaan tarvinnut yhtään maajoukkoja Libyan valtaukseen. Pieniä määriä "sotilasneuvonantajia", "rauhanturvaajia" ja "turvamiehiä" varmasti lähettävät omien diplomaattiensa tueksi.

[Turjalainen]

Venäjällä värvätään "vapaaehtoisia" taistelemaan Ukrainan venäläismielisissä militioissa, eli viittaa maan hajottamiseen/sisällissodan uhkaan, tai sillä pelaamiseen.

[Marija]

Venäjällä värvätään "vapaaehtoisia" taistelemaan Ukrainan venäläismielisissä militioissa, eli viittaa maan hajottamiseen/sisällissodan uhkaan, tai sillä pelaamiseen.

Jaaha. 

[Kaappihommailija]

Monikulttuurin hedelmiä.

Ehkä ne venäläismieliset alueet kannattaisi ihan sovinnolla vaan liittää Venäjään?

[normi]

suomi, tsekkoslovakia, afganistan, ja menivät myös georgiaan, vaikkeivät pysyvästi, unohtakaa venäjän suhteen sinisilmäisyys, venäjän poliitikot ja sotilaat ovat prakmaatikkoja jotka pohtivat moraalikysymyksiä sitten jälkeen päin tai ei silloinkaan.

Niin ja Ukrainassa on kaiken lisäksi PALJON venäläisiä... tsekkoslovakiassa ja afganistanissa ei ollut. Olen oikeastaan varma, että Ukraina jaautuu jollain tavalla kahtia. Osa saattaa liittyä jopa Venäjään.

[Myrkkymies]

Krimistä saattaa tulla automoninen venäläismielinen alue. Ehkä myöhemmin jopa osa Venäjää.

[Marija]

Hmmmh. 

Pidättäydyn arvelemasta, mitä siellä seuraavaksi tapahtuu.
Varsinkin, koska meidän, vieraan kansan syvien rivien tietomme on vajavaista.

Arvelen sittenkin...

Saattaisi olla mahdollista, että Venäjä nk. hakee omansa turvaan, eli rymistää läpi itä-Ukrainan ja iskee rajan sen ja länsi-Ukrainan väliin.

Länsi-Ukraina saa pitää omansa ja tataarinsa.
Mutta nyt meni mulla himppa konseptit sekaisin kysymyksessä Israelin kanssa.

Siis, tähän astihan on Venäjä ollut muslimaiden tukija ja USA Israelin tukija. Aivan.
NYT kuitenkin islamilainen maailma, ainakin kaukasuksella ja krimillä on kääntynyt Venäjää vastaan. Kyllä?

Länsi-Ukrainan taustalla, jolla siis islamilaiset tataaritkin lähinnä asuvat, hääräilee USA, yhdessä EU:n kanssa. Oikein?

Jossain, missä, toimivat israelilaiset? Siis onko nyt niin, että USA on krimillä mennyt muslimien puolelle Venäjää vastaan ja israelilaiset itä-Ukrainan, eli venäläisten slaavien puolelle, islamia vastaan?

Vai, miten? Anteeksi, että kysyn. En ole varmasti ainoa, joka haluaisi selvyyden tässä asiassa.

[Kalevi Aronen]

Siis juu. Venäjä tekee, niinkuin melkeinpä haluaa. Edelleen tosiasia on myöskin se, että se sanelee rajat ja ehdot, jolla on enemmän aseita ja miehiä. Kun tässä on toi Isaelin valtiokin tuotu esille, niin moista valtiota ei olisi, jos Israel olisi ollut heikko. Sama koskee Ukrainaa, aina kannattaa olle samaa mieltä Venäjän kanssa.

Yhteiset intressit ja kaasutoimitukset sitoo Ukrainan Venäjään. Länsimaiden puuttuminen asioihin näinkin jyrkästi aiheuttaa helposti kriisin eskaloitumisen. Näyttää siltä, että ulkopuoliset haluvat loistaa kriisissä, mutta avaimet ovat edelleen Venäjällä ja Ukrainalla.

[Impivaaran tiikeri]

Astrid Thors laittaa järjestykseen Putinin, Krimin ja Ukrainan.

Etyj erittäin huolestunut Krimin tapahtumista – lähettää Astrid Thorsin paikalle

http://yle.fi/uutiset/etyj_erittain_huolestunut_krimin_tapahtumista__lahettaa_astrid_thorsin_paikalle/7112753

[JmR]

Ukraina varmaan jakaantuu jotenkin kahtia. Venäjä tulee varmasti turvaamaan venäjänkielisen väestön aseman.

[Perttu Ahonen]

Ukraina ei ole sotilaallisesti mikään Georgia, vaan hyvin varusteltu ydinasevaltio.  En jaksa uskoa, että Venäjä ryhtyisi avoimeen sotaan Ukrainan kanssa, ei ainakaan lyhyellä tähtäimellä ja ilman massiivista propagandavalmistelua.

Sen sijaan Ukrainan sisällä voivat erinäiset venäläiskansallismieliset tahot alkaa sisäisen rähinän ja "pyytää" Venäjää auttamaan maan venäläisiä heidän tavoitteissa = liittyminen Venäjään.  Eli Ukrainan sisältäpäin ammutut Mainilan laukaukset ovat mahdollisia ja sitä kautta maan kahtiajakautuminen Venäjään liittyväksi Itä-Ukrainaksi ja EU/Nato-jäsenyyttä hakevaksi Länsi-Ukrainaksi.

Toivotaan kuitenkin, että mitään sisäistä tai maiden välistä sotaa ei syttyisi ja tilanne ratkeaisi rauhanomaisesti.

[MW]

Astrid Thors laittaa järjestykseen Putinin, Krimin ja Ukrainan.

Etyj erittäin huolestunut Krimin tapahtumista – lähettää Astrid Thorsin paikalle

http://yle.fi/uutiset/etyj_erittain_huolestunut_krimin_tapahtumista__lahettaa_astrid_thorsin_paikalle/7112753

Asteroidi mamuttaa koko idän vankilaan, koulukotiin helvettiin ja vittuun. Problem solved. Kalliiksi käy, mutta ei voi tietää kuinka kalliiksi.

Sitten Arstrid näyttää hapantaa naamaa, tirauttaa itkun ja ottaa nokoset.

EDIT:

Vähemmistövaltuutettuna Thorsin tehtävänä on pyrkiä ehkäisemään konflikteja ja lievittää jännitteitä, jotka liittyvät kansallisiin vähemmistöihin Etyjin alueella.

Asstridilla onkin hienot näytöt jännitteiden lieventämisestä. Uskomatonta näiden hönöjen kierrätys, ja vielä uskomattomampaa on, että me maksamme niille.

[L. Brander]

...

Sitten Arstrid näyttää hapantaa naamaa, tirauttaa itkun ja ottaa nokoset.

Järjestettyään ensin ilmasillan kaikille Suomeen. Koskaan ennen ei ole ollut mahdollisuutta saada niin montaa ihmistä elämään suomalaisen sosiaaliturvan varassa kuin nyt. Kato mahdollisuus.

[Micke90]

En ole koskaan uskonutkaan mihinkään sisällissotaan. Eivät ukrainalaiset mitään ählämeitä ole.

[Morsum]

Venäjällä ei rahkeet riitä lähteä Ukrainaan rähjäämään.

[dothefake]

En ole koskaan uskonutkaan mihinkään sisällissotaan. Eivät ukrainalaiset mitään ählämeitä ole.

Kuten suomalaiset?

[Red_Blue]

Ukraina ei ole sotilaallisesti mikään Georgia, vaan hyvin varusteltu ydinasevaltio.

Ukraina palautti viimeisen Neukkulan perintönä saamansa ydinkärjen Venäjälle 1996. Se on myös ajanut alas asevoimiaan, luopuen mm. viime vuonna asevelvollisuudesta. Venäjälle sillä ei strategisesti ole mitään jakoa. Toisaalta, Venäjän maajoukkojen lähettäminen ei tulisi myöskään olemaan mikään viiden päivän Abhasian ja Ossetian läpijuoksu.

[Micke90]

Kuten suomalaiset?

Eivätköhän suomalaiset ole sivistyneet sitten vuoden 1918. 

[Nationalisti]

Kuten suomalaiset?

Eivätköhän suomalaiset ole sivistyneet sitten vuoden 1918. 

Joo, ollaan suorastaan eri kansa nyt. Mikä on tietysti vähän harmi. Sivistyneestä en kyllä tiedä. Ainakin siihen aikaan oli olemassa sivistyneistö.

Jos vastataan topikin kysymykseen, se vähän riippuu ja roikkuu. Jos esim. Krimin venäläisenemmistö päättää liittyä Venäjään ja Kiovan hallitus päättää yrittää aseellisesti sitä estää, niin voi olla, että Krimillä sijaitsevat venäläisjoukot astuvat ulos tukikohtien porteista.

[guest584]

Nyt kun tantte Astrid lähetetään paikalle, niin kahinat on kohta peruttu. Ja jos ei meinaa muuten tehota, niin seuraavaksi Etyj pudottaa Martti Ahtisaaren Simferopoliin ja aselepo ja antautuminen on tosiasia. 

[Parsifal]

Uskooko kukaan että ne menisi sinne ja aiheuttaisi kv hässäkän?

Aiheuttivat sellaisen Georgiassakin ja vielä olympiakisojen avajaispäivänä. Kumma kun tämäkin tapaus on jo melkein unohdettu.

Toisaalta Ukrainan tilanteeseen sekaantuminen on paljon riskialttiimpaa.

[Micke90]

Aiheuttivat sellaisen Georgiassakin ja vielä olympiakisojen avajaispäivänä. Kumma kun tämäkin tapaus on jo melkein unohdettu.

Georgia sijaitseekin Kaukasuksen perslävessä, Ukraina taas keskellä Eurooppaa. En usko, että Venäjä aloittaa rähäkkää Euroopan sydämessä. Heillä on liian paljon menetettävää.

[Onnikka]

Ja jos ei meinaa muuten tehota, niin seuraavaksi Etyj pudottaa Martti Ahtisaaren Simferopoliin ja aselepo ja antautuminen on tosiasia. 

Ei tainnut olla joukossa vielä?

http://en.interfax.com.ua/news/general/193305.html

About 50 armed men in military uniform seize Simferopol Airport in early hours of Friday

Pois potkituiksi erikoisjoukoiksi arvelivat välillä niitä jotka hallintorakennuksen valtasivat.