Suomeen kohdistuva Venäjän interventio - hyödyt ja haitat?

[CaptainNuiva]

Venäläisillä sotilaskoneilla tuntuu olevan paha puute siviilikoneisiin nähden, eivät pysty lentämään jos jossain on ukkosrintama.
Ukkosrintamasta riippuen sen ylikin voisi lentää jos ei satu olemaan venäläinen sotilaskone.

Nykyisillä navigointivempaimilla 500 m toisen rajojen sisäpuolelle menisi vielä selittelemällä, kilometri tai yli on taatusti tahallista ja 20 kilometriä on jo erinomaisen törkeä sekä suunniteltu loukkaus naapuria kohtaan jota korostaa useampi tapaus samana päivänä.

Ilmatilanloukkaus on siis ollut tahallista, Putin haluaa pullistella ja peloitella nyt oikein urakalla....Milloin mahtavat pyytää anteeksi taikka selittää syyn loukkaukseen?
Sellainen kun tuppaa kuulumaan hyviin naapuruussuhteisiin jos toinen ei ole ketunhäntä kainallossa niistä toitottamassa.

[Marija]

http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-1288692272244.html?pos=ksk-trm-uuti-ospu

Lehti: Suomen ilmatilaa loukannut kone palasi takaisin iltakymmeneltä
Julkaistu: 23.5.2014 19:51

Suomen ilmatilaa tiistaina iltakuuden aikaan loukannut venäläinen Tupolev Tu-154M palasi Suomen rajan tuntumaan samana iltana kello kymmenen aikaan, kertoo Lentoposti.

Flightradar24-palvelun lentotietoja tutkivan lehden mukaan Suomen ilmatilaa tiistaina alkuillasta loukannut Tupolev on venäläinen matkustaja-ja rahtikone, joka tunnuksensa perusteella ilmeisesti kuuluu Venäjän merivoimille.

Lentopostin mukaan kyseessä on mahdollisesti ollut normaali yhteyslento Kaliningradiin.

Sama kone palasi Kaliningradista Itämerta ja Suomenlahtea pitkin tiistaina kello 22 maissa, mutta tällä kertaa tiukasti kansainvälisessä kapeassa ilmatilakäytävässä lentäen, lehti kirjoittaa.

Puolustusministeriön viestintäjohtaja Max Arhippainen vahvisti torstaina Ilta-Sanomille sekä Ylelle, että tiistaina illalla rikkoutui äänivalli kello 22 aikaan, minkä aiheuttama pamaus myös herätti huomiota Itä-Uudellamaalla.

Helsingin Sanomille puhunut sotilasilmailun asiantuntija Carl-Fredrik Geust arvelee, että äänivallin rikkoutumisen aiheutti todennäköisesti Suomen rajan tuntumaan takaisin tullutta Tupolev Tu-154M-konetta tarkastamaan lentäneet Suomen Hornetit.

Hänen mukaansa armeija tekee rutiininomaisia tunnistuslentoja, jos vieras lentokone lähestyy Suomen rajaa. Erikoista on se, että äänivallin rikkoutuminen kertoo suomalaishävittäjien lentäneen tarkistuslennolle erittäin nopeasti.

- Tämä on ensimmäinen kerta, kun kuulen, että [tunnistelennolla] on lennetty niin lujaa, että äänivalli on rikottu, Geust kertoo HS:n mukaan.

Geust pitää mahdollisena, että Suomi halusi lähettää Venäjälle viestin lentämällä tunnistuslennon hyvin kovalla nopeudella.

IS

http://fi.wikipedia.org/wiki/Tupolev_Tu-154

Flightradar24: http://www.flightradar24.com/60.27,24.84/7

[sivullinen.]

Venäläisillä sotilaskoneilla tuntuu olevan paha puute siviilikoneisiin nähden, eivät pysty lentämään jos jossain on ukkosrintama.
Ukkosrintamasta riippuen sen ylikin voisi lentää jos ei satu olemaan venäläinen sotilaskone.

Venäläiset eivät ole väittäneet sään olleen tapauksen syynä. Se on Puolustusvoimien ja suomalaisen median selitys kansan rauhoittamiseksi. Kun lyöt keksittyä teoriaa vastaan, lyöt olkinukkea.

Nykyisillä navigointivempaimilla 500 m toisen rajojen sisäpuolelle menisi vielä selittelemällä, kilometri tai yli on taatusti tahallista ja 20 kilometriä on jo erinomaisen törkeä sekä suunniteltu loukkaus naapuria kohtaan jota korostaa useampi tapaus samana päivänä.

Ilmatilanloukkaus on siis ollut tahallista, Putin haluaa pullistella ja peloitella nyt oikein urakalla....Milloin mahtavat pyytää anteeksi taikka selittää syyn loukkaukseen?
Sellainen kun tuppaa kuulumaan hyviin naapuruussuhteisiin jos toinen ei ole ketunhäntä kainallossa niistä toitottamassa.

Tapaus oli tahallinen. Siitä olemme samaa mieltä. Minä voin yrittää kaivaa ketunhäntää.

Kiina julisti äskettäin omalle ranta-alueelleen erittäin suuren lentotunnistusalueen -- jonka rajojen sisällä sijaitsevat esimerkiksi kiistellyt saaret. Kiina on vaatinut Yhdysvaltoja noudattamaan tunnistuskäskyä. Yhdysvallat ei ole totellut. Siksi Kiina haluaisi nostaa kansainvälistä huomiota ilmarajoihin. Kiina teki esimerkiksi uutisen Suomen ilmatilan loukkauksista -- joka taitaa olla lähes ainoa uutinen Suomesta tänä vuonna. Venäjällä ja Kiinalla sattui olemaan yhteiset sotaharjoitukset pari viikkoa sitten kyseisellä lentotunnistusalueella. Kiina on selvästi ilmoittanut tukevansa Venäjän sotilaallisia ja alueellisia tavoitteita Ukrainassa. Ehkä tässä Venäjä halusi vastikkeeksi luoda tukea Kiinan tavoitteille omien alueidensa suhteen.

Muutenkin euroopan ilmatila alkaa värähdellä jännästi. Ukrainan pakotelistalla olleen Venäjän varapääministeri Rogozin lento käännytettiin takaisin Romanian ilmatilasta, johon Rogozin twiittasi vastineeksi: "Next time I will fly by Tupolev-160". Kalingradin alueella tapahtui noin viikko sitten Venäjän ilmatilan loukkauksia, jos uskomme venäläistä lehdistöä.

Finland reports two alleged airspace violations by Russian planes

Finnish defense ministry said Wednesday there were two alleged violations of Finnish airspace by Russian state-owned aircraft on Tuesday evening.

A "Russian state-owned" aircraft violated Finnish airspace on Tuesday after 6 p.m. local time over the coast near Porvoo, a southern city of Finland about 50 km away from the capital Helsinki, the ministry said.

Finnish Border Guard also detected that another "Russian state-owned" plane briefly entered Finnish airspace at 4 p.m. on Tuesday over the Gulf of Finland, the ministry added.

The defense ministry said Finnish Air Force fighter jets were sent to carry out a reconnaissance flight over the Gulf of Finland to monitor the territorial integrity after the suspected violations.

Finnish Ministry of Foreign Affairs said it contacted the Russian authorities on Wednesday afternoon to ask for clarification of the incidents. No more details were disclosed so far. Endi

http://www.china.org.cn/world/Off_the_Wire/2014-05/22/content_32454761.htm

[Marija]

Se tässä on myönteistä, että "Suomi lähetti heti hävittäjät ilmaan", eli, että meillä ei pyöritelty peukaloita, vaan mentiin vauhdilla paikanpäälle.

"Viel' on Suomi voimissaan...!" 

Meillä on sentään jo mies presidenttinä, vaikkakin puolustusministerissä olisi toivomisen / vaihtamisen varaa. Miksi näin tärkeässä tilanteessa Suomen puolustusta ei täysillä vahvisteta? Mikäli Suomen käy huonosti, rkp:läiset tulevat kuulemaan tästä vielä vuosisatojen ajan.

[Oami]

Vähintä ja halvinta olisi irtisanoa Ottawan sopimus.

[CaptainNuiva]

Venäläisillä sotilaskoneilla tuntuu olevan paha puute siviilikoneisiin nähden, eivät pysty lentämään jos jossain on ukkosrintama.
Ukkosrintamasta riippuen sen ylikin voisi lentää jos ei satu olemaan venäläinen sotilaskone.

Venäläiset eivät ole väittäneet sään olleen tapauksen syynä. Se on Puolustusvoimien ja suomalaisen median selitys kansan rauhoittamiseksi. Kun lyöt keksittyä teoriaa vastaan, lyöt olkinukkea.

Nykyisillä navigointivempaimilla 500 m toisen rajojen sisäpuolelle menisi vielä selittelemällä, kilometri tai yli on taatusti tahallista ja 20 kilometriä on jo erinomaisen törkeä sekä suunniteltu loukkaus naapuria kohtaan jota korostaa useampi tapaus samana päivänä.

Ilmatilanloukkaus on siis ollut tahallista, Putin haluaa pullistella ja peloitella nyt oikein urakalla....Milloin mahtavat pyytää anteeksi taikka selittää syyn loukkaukseen?
Sellainen kun tuppaa kuulumaan hyviin naapuruussuhteisiin jos toinen ei ole ketunhäntä kainallossa niistä toitottamassa.

Tuo sään aprikointi syyksi oli suomesta, en vain siitä maininnut mutta jos olisit viitsityt ajatella lukemaasi tarkemmin,ilman kiirehtimistä olkiukon tarjoamiseen niin olisit noteerannut että kirjoitin myös "Milloin mahtavat pyytää anteeksi taikka selittää syyn loukkaukseen?"
Tarkennettakoon vielä että tällä tarkoitin Venäläisiä, en suomalaisia viranomaisia...Vaikkakin en ihmettelisi jos tietyt tahot vaatisivat Suomea esittämään anteeksipyynnön, syystä että Suomi on tahallaan sijoittunut suurvenäläisen lentokoneen reitille.

[EL SID]

http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-1288692180970.html?pos=ksk-trm-uuti-ostu

Vanhanen: Venäläiskoneet katosivat, kun lyötiin kättä päälle

http://www.youtube.com/watch?v=gjKxsoHPoUE

[CaptainNuiva]

Mielestäni kaiken varottavan, pitää suomalaisten varoa mitään konflikteja, varsinkin idän, eli Venäjän kanssa, joka on tottavieköön ollut kärsivällinen meidän kanssamme. Niin paljon on suuta soitettu Suomesta käsin, varsinkin viime vuonna.

Venäjän hyökkäys Suomeen laajentaisi kotimaisia markkinoita, mikä olisi hieno uutinen.

Samalla kun odottelemme, että Venäjän asevoimat valtaavat Suomen, voimme palauttaa mieleen muutaman kaupallisen yksityiskohdan. Viime vuonna Venäjä oli Suomen toiseksi suurin vientimarkkina. Ykkönen oli Ruotsi. Itäinen ja läntinen naapureimme ovat Suomen vientiyritysten selkäranka - kuten ovat olleet jo 50 vuotta.

Neuvostoliiton aikana idänkauppa ei ollut vain kommunistisaastaa ja punaperkelettä, vaan työllisti kymmeniätuhansia suomalaisia. Neuvostoliitto oli käytännössä Suomen ainoa metalliteollisuuden asiakas sotakorvausten jälkeen - ja ansiosta. Vaatetusteollisuus hankki Suomeen idänkaupan vuosina 20-30 miljardia markkaa, mikä olisi iso raha nykyisinkin.

Vaatetustehtaita ei maassamme enää ole, mutta meillä on - tai oli - pitkään käytössämme sen aikana kasvatettu teollisen ja modernin työn perinne. Ei agraari-Suomi olisi koskaan saanut elektroniikkateollisuutta ja Nokiaa aikaan.

"Vanhojen hyvien aikojen" muisteloissa on syytä muistaa että kyseessä oli pitkälti oravannahkakauppa ja huomata miten maailma on muuttunut ja varsinkin Venäjän ulkopuolinen maailma.
Jos vaikkapa Vaisala toimittaisi huppukamaa Venäjän avaruushallinnolle niin maksuksi tarvitsisi saada ihan oikeita euroja taikka taaloja, ei sinkkiämpäreitä taikka halkoja.

[hiltunen]

"Vanhojen hyvien aikojen" muisteloissa on syytä muistaa että kyseessä oli pitkälti oravannahkakauppa ja huomata miten maailma on muuttunut ja varsinkin Venäjän ulkopuolinen maailma.
Jos vaikkapa Vaisala toimittaisi huppukamaa Venäjän avaruushallinnolle niin maksuksi tarvitsisi saada ihan oikeita euroja taikka taaloja, ei sinkkiämpäreitä taikka halkoja.

Ei se kauppa ihan niin tainnut mennä aikoinaan että rajalla tuotteet sai vaihtaa x-määrään sinkkiämpäreitä... Öljyä virtasi Suomeen muutaman sinkkiämpärillisen edestä tosin.

[ikuturso]

Tässä "puolustusministerimme" ensiselitys tapahtuneesta:

http://www.mtv.fi/uutiset/kotimaa/artikkeli/haglund-ukkonen-voi-selittaa-venalaiskoneiden-ilmatilaloukkauksia/3390112

Haglund: Ukkonen voi selittää venäläiskoneiden ilmatilaloukkauksia
Kotimaa Julkaistu 21.05.2014 15:59 44
Ministerin mukaan ilmatilaloukkausten syitä on kuitenkin turha arvailla ennen kuin asia on tutkittu. Hän ei kuitenkaan usko, että tapahtunut liittyisi Ukrainan kriisiin.

Kun Iltasanomien mielipideketjussa karjuin heti Haglundin eroa, mielipidettäni ei julkaistu. Onneksi on Hommafoorum.

Toimittaja pyöristelee nurkkia.

Kun Haglundilta TV-haastattelussa kysyttiin liittyykö ilmatilaloukkaus Ukrainan kriisiin, Haglund ääni väristen sanoi, että "toivon, ettei se liity".

Miettikää ja pureskelkaa hetki tuota sanavalintaa...

Kun ministeri sanoo selkä suorana, että "uskon, ettei sillä ole mitään tekemistä" tai "en usko, että se liittyy" Ukrainan kriisiin. Tai sitten että ministeri sanoo ääni väristen, että "toivon, ettei se liity".

Millaisessa maailmassa ministeri elää? Joko hän kuvittelee Venäjän tulevan Ukrainan jälkeen Suomeen?

Kovin paljon Haglund oli paiskaamassa kättä ruotsalaisveljiensä kanssa yhteisistä joukko-osastoista ja avoimesti julisti, että Suomen tulisi liittyä Natoon. Mitä Venäjä ajattelee tällaisista lausunnoista? Vähän käydään kokaisemassa Suomen rajaa. Puolustusvoimat toimii kuten pitääkin (ja miten ruotsin "armeija" ei toiminut) eli vedetään äänivallit paukkuen tunnistuslennolle. Puolustusministeri sen sijaan alkaa vapista ja etsiä sotilaallista turvaa naapurista, kun edeltäjänsä lakkautti varuskunnat ja Halonen ratifioi Ottawan.

Hallituksesta lähtee/on lähtenyt Katainen, Urpilainen, Wallin, Guzenina-Richardson, Kyllönen, Arhinmäki, Hautala, Stubb, Virkkunen, Gustafsson, Häkämies ja ehkä Ihalainen. Mutta puolustus on edelleen sen puolueen hallinnassa, jonka ainoa poliittinen agenda on ruotsinkielen aseman ja ruotsinkielisen vähemmistön etujen turvaaminen tässä maassa. Vaikka Wallin lähti, Haglund pysyy kuin junttilan tuvan seinässä.

-i-

[CaptainNuiva]

"Vanhojen hyvien aikojen" muisteloissa on syytä muistaa että kyseessä oli pitkälti oravannahkakauppa ja huomata miten maailma on muuttunut ja varsinkin Venäjän ulkopuolinen maailma.
Jos vaikkapa Vaisala toimittaisi huppukamaa Venäjän avaruushallinnolle niin maksuksi tarvitsisi saada ihan oikeita euroja taikka taaloja, ei sinkkiämpäreitä taikka halkoja.

Ei se kauppa ihan niin tainnut mennä aikoinaan että rajalla tuotteet sai vaihtaa x-määrään sinkkiämpäreitä... Öljyä virtasi Suomeen muutaman sinkkiämpärillisen edestä tosin.

Toki sinkkiämpäreiden lisäksi tuli öljyä,Ladoja,sorveja,Kaspia meridieseleitä,Veterok perämoottoreita sun muuta roipetta...Tänä päivänä aikansa elänyttä kamaa ja ei tee kauppaansa enää missään, saati että täyttäisivät nykyajan vaatimukset  (Öljyä lukuunottamatta).
Oikeastaan sinkkiämpäri on laajemmalti ainoa tuote jossa ei vaadita CE-hyväksyntää ja jota saisi täällä myydä.

Öljyyn vaihtamisessa on se ongelma että se on omanlaisensa kauppaa jonka voi kuvitella olevan kaukana jonkun suomalaisen metalli taikka elektroniikkafirman osaamisesta....Ja kun on kaukana niin silloin on käytettävä välikäsiä jotka kääräisevät kulut ja voitot välistä.
http://fi.wikipedia.org/wiki/Clearing-kauppa

[ikuturso]

Saako jostain vielä venäläisiä sinkkiämpäreitä?

Honkong-marketista joku kantoi jotain krominkiiltoista, joka näytti siltä, että se on kesän jälkeen ruosteessa.

-i-

EDIT: Ääh jälleen turhaan kyselen. Onhan noita kun kirjoittaa nettiin "sinkkiämpäri". On puukahvalla ja ilman, 10-13 litraa ainaski.
Mutta onko venäläisiä vai halpoja kopioita?

[Jaska Pankkaaja]

Saako jostain vielä venäläisiä sinkkiämpäreitä?

Honkong-marketista joku kantoi jotain krominkiiltoista, joka näytti siltä, että se on kesän jälkeen ruosteessa.

-i-

Veikkaan että kyseessä oli kiinalainen kopio.. siis oikeasti epäilen.

[Nuivanlinna]

Saako jostain vielä venäläisiä sinkkiämpäreitä?

Honkong-marketista joku kantoi jotain krominkiiltoista, joka näytti siltä, että se on kesän jälkeen ruosteessa.

-i-

EDIT: Ääh jälleen turhaan kyselen. Onhan noita kun kirjoittaa nettiin "sinkkiämpäri". On puukahvalla ja ilman, 10-13 litraa ainaski.
Mutta onko venäläisiä vai halpoja kopioita?

Oho! Onko jollain muullakin sama haku päällä? Itse etsin myöskin tuota aitoa venäläistä sinkkiämpäriä, mutta kopioita vain pukkaa esille kaupoissa.

[CaptainNuiva]

Saako jostain vielä venäläisiä sinkkiämpäreitä?

Honkong-marketista joku kantoi jotain krominkiiltoista, joka näytti siltä, että se on kesän jälkeen ruosteessa.

-i-

EDIT: Ääh jälleen turhaan kyselen. Onhan noita kun kirjoittaa nettiin "sinkkiämpäri". On puukahvalla ja ilman, 10-13 litraa ainaski.
Mutta onko venäläisiä vai halpoja kopioita?

Oho! Onko jollain muullakin sama haku päällä? Itse etsin myöskin tuota aitoa venäläistä sinkkiämpäriä, mutta kopioita vain pukkaa esille kaupoissa.

Jo ammoisina aikoina TV-shopissa varoilteltiin "vääristä kopioista" (Oikea kopio sen olla pitää  ) ja tähän on nyt tultu, edes sinkkiämpärin aitouteen ei voi enää luottaa...

[ikuturso]

Saako jostain vielä venäläisiä sinkkiämpäreitä?

Honkong-marketista joku kantoi jotain krominkiiltoista, joka näytti siltä, että se on kesän jälkeen ruosteessa.

-i-

EDIT: Ääh jälleen turhaan kyselen. Onhan noita kun kirjoittaa nettiin "sinkkiämpäri". On puukahvalla ja ilman, 10-13 litraa ainaski.
Mutta onko venäläisiä vai halpoja kopioita?

Oho! Onko jollain muullakin sama haku päällä? Itse etsin myöskin tuota aitoa venäläistä sinkkiämpäriä, mutta kopioita vain pukkaa esille kaupoissa.

Jo ammoisina aikoina TV-shopissa varoilteltiin "vääristä kopioista" (Oikea kopio sen olla pitää  ) ja tähän on nyt tultu, edes sinkkiämpärin aitouteen ei voi enää luottaa...

Aitoa neukkuaikaista tavaraa suoraan Lativasta...
Vain yksi kappale, vain reilut 31 euroa + rahti!
https://www.etsy.com/listing/188141666/large-bucket-galvanized-gray-vintage?ref=market

Leiman mukaan maksanut uutena ruplan ja 80 kopeekkaa.

EDITH: Ukrainasta löytyy!!
http://stometrovka.com.ua/magazin/sad-i-ogorod/vedra/vedro-ocinkovannoe-v-0834-v-0834-1269.html
Ja Venäjältäkin...
http://www.komus.ru/product/8048/
Oikea hakusana näytti olevan ведро оцинкованное

-i-

[Phantasticum]

Millaisessa maailmassa ministeri elää? Joko hän kuvittelee Venäjän tulevan Ukrainan jälkeen Suomeen?

Ehkä ministeri elää siinä samassa maailmassa, jossa myös osa hommalaisista elää. Venäjä on tulossa Suomeen, vaikka aikataulu on vielä epäselvä. Mutta kyllä ne tulevat. Se on kirkossa kuulutettu. Jopa eturivin perussuomalaisten Nato-kannat ovat alkanet lipsua. Se, mikä vaikutus tällä on ensi eduskuntavaaleissa, jää nähtäväksi.

[Nuivanlinna]

Saako jostain vielä venäläisiä sinkkiämpäreitä?

Honkong-marketista joku kantoi jotain krominkiiltoista, joka näytti siltä, että se on kesän jälkeen ruosteessa.

-i-

EDIT: Ääh jälleen turhaan kyselen. Onhan noita kun kirjoittaa nettiin "sinkkiämpäri". On puukahvalla ja ilman, 10-13 litraa ainaski.
Mutta onko venäläisiä vai halpoja kopioita?

Oho! Onko jollain muullakin sama haku päällä? Itse etsin myöskin tuota aitoa venäläistä sinkkiämpäriä, mutta kopioita vain pukkaa esille kaupoissa.

Jo ammoisina aikoina TV-shopissa varoilteltiin "vääristä kopioista" (Oikea kopio sen olla pitää  ) ja tähän on nyt tultu, edes sinkkiämpärin aitouteen ei voi enää luottaa...

Aitoa neukkuaikaista tavaraa suoraan Lativasta...
Vain yksi kappale, vain reilut 31 euroa + rahti!
https://www.etsy.com/listing/188141666/large-bucket-galvanized-gray-vintage?ref=market

Leiman mukaan maksanut uutena ruplan ja 80 kopeekkaa.

EDITH: Ukrainasta löytyy!!
http://stometrovka.com.ua/magazin/sad-i-ogorod/vedra/vedro-ocinkovannoe-v-0834-v-0834-1269.html
Ja Venäjältäkin...
http://www.komus.ru/product/8048/
Oikea hakusana näytti olevan ведро оцинкованное

-i-

Onko Captain Nuiva tai ikuturso koskaan korjannut sinkkiämpäriä? Oma vuotaa sivusaumasta ja nyt tarvitsisin taontavinkkejä etten hakkaisi saumaa lommolle ja vuoto lisääntyisi. Voinhan toki ripustaa ämpärin kiukaan yläpuolelle josta se sitten itsellään röpöttelisi löylyvettä kiukaalle.

[Veikko]

---
Onko Captain Nuiva tai ikuturso koskaan korjannut sinkkiämpäriä? Oma vuotaa sivusaumasta ja nyt tarvitsisin taontavinkkejä etten hakkaisi saumaa lommolle ja vuoto lisääntyisi. Voinhan toki ripustaa ämpärin kiukaan yläpuolelle josta se sitten itsellään röpöttelisi löylyvettä kiukaalle.

Vaikka minulta ei kysyttykään, niin sinkkiämpärien arvostajana lähtisin tinaamaan saumaa pitäväksi. Juotostinaa saa myös "harkkona" ja vuotokohdan voi varovasti lämmittää vaikka kosanilla riittävän kuumaksi, että tina sulaa siihen. En ole kokeillut, mutta uskoisin, että tina tarttuu myös sinkittyyn pintaan riittävän hyvin, kunhan pinnat ovat vain niin kuumia, että ei tule kylmäjuotosta.

[Tunkki]

Vaikka minulta ei kysyttykään, niin sinkkiämpärien arvostajana lähtisin tinaamaan saumaa pitäväksi. Juotostinaa saa myös "harkkona" ja vuotokohdan voi varovasti lämmittää vaikka kosanilla riittävän kuumaksi, että tina sulaa siihen. En ole kokeillut, mutta uskoisin, että tina tarttuu myös sinkittyyn pintaan riittävän hyvin, kunhan pinnat ovat vain niin kuumia, että ei tule kylmäjuotosta.

Ei ihan noin mene, ikävä kyllä. Sinkitys ei kestä lämpöä kuin oliko 60-80 astetta ja sitten lähtee ilkeitä höyryjä. Sinkitys on loistava itsekorjaava pinnoite mutta rajoittuu vain kylmien litkujen kanssa käytettäväksi. Epoksi, chemical metal tms voisi toimia myös.

[MW]

Vaikka minulta ei kysyttykään, niin sinkkiämpärien arvostajana lähtisin tinaamaan saumaa pitäväksi. Juotostinaa saa myös "harkkona" ja vuotokohdan voi varovasti lämmittää vaikka kosanilla riittävän kuumaksi, että tina sulaa siihen. En ole kokeillut, mutta uskoisin, että tina tarttuu myös sinkittyyn pintaan riittävän hyvin, kunhan pinnat ovat vain niin kuumia, että ei tule kylmäjuotosta.

Ei ihan noin mene, ikävä kyllä. Sinkitys ei kestä lämpöä kuin oliko 60-80 astetta ja sitten lähtee ilkeitä höyryjä. Sinkitys on loistava itsekorjaava pinnoite mutta rajoittuu vain kylmien litkujen kanssa käytettäväksi. Epoksi, chemical metal tms voisi toimia myös.

Jep. "Sinkkikuume". Kuka nyt sitten on polttoleikkaillut tahi hitsaillut sinkittyä terästä.

[CaptainNuiva]

Onko Captain Nuiva tai ikuturso koskaan korjannut sinkkiämpäriä? Oma vuotaa sivusaumasta ja nyt tarvitsisin taontavinkkejä etten hakkaisi saumaa lommolle ja vuoto lisääntyisi. Voinhan toki ripustaa ämpärin kiukaan yläpuolelle josta se sitten itsellään röpöttelisi löylyvettä kiukaalle.

Sinkkiämpäriä en ole valitettavasti koskaan vienyt telakalle joten korjausmetodeista on paha sanoa sitä taikka tätä...Mutta pätevän vinkin uusiokäyttöä silmällä pitäen voin antaa jos korjaus ei onnistu:
Kaksi sinkkiämpäriä "Suut" vastakkain, ylempään putki pohjasta läpi piipuksi ja lisäksi muutamia reikiä vedon varmistamiseksi (Tässä kannattaa hyödyntää valmiiksi rikki olevaa ämpäriä) ja näin meillä on kätevä ja tehokas kamina kylmien talvipäivien varalle !
Tämä vihje on peräsin "Stalinin Tekniikan maailma" julkaisun arkistoista ja puna-armeijan 44.divisioonan Raatteentien motissa testaama, tosin aika huonoin tuloksin sillä testaajat jäätyivät kuoliaaksi mutta tästä ei tietenkään kannata mainita, varsinkin jos aikoo valmistamansa kaminan myydä vaikkapa Keltaisessa Pörsissä.
Suotavaa olisi kuitenkin lisätä lauseke "Pientä laittoa vailla" tai ainekin "Kätevässä noutopakkauksessa" (Kaminan puolikkaita on tosi kätevä siirtää paikasta toiseen kahvasta roikottamalla !).

[Sour-One]

hyödyt?!? ei yhtäkkiä tule muuta mieleen kuin se, että EHKÄ jopa täälläkin sitten tajuttaisiin kuinka hyvin oli asiat Suomessa aiemmin.

[Veikko]

Vaikka minulta ei kysyttykään, niin sinkkiämpärien arvostajana lähtisin tinaamaan saumaa pitäväksi. Juotostinaa saa myös "harkkona" ja vuotokohdan voi varovasti lämmittää vaikka kosanilla riittävän kuumaksi, että tina sulaa siihen. En ole kokeillut, mutta uskoisin, että tina tarttuu myös sinkittyyn pintaan riittävän hyvin, kunhan pinnat ovat vain niin kuumia, että ei tule kylmäjuotosta.

Ei ihan noin mene, ikävä kyllä. Sinkitys ei kestä lämpöä kuin oliko 60-80 astetta ja sitten lähtee ilkeitä höyryjä. Sinkitys on loistava itsekorjaava pinnoite mutta rajoittuu vain kylmien litkujen kanssa käytettäväksi. Epoksi, chemical metal tms voisi toimia myös.

Unohdin mainita - sori. Mutta ei käsittääkseni kovin vakava vaara, sillä sinkin sulamispiste on siinä 400 C ja tinan taas noin 250 C. Hengityssuojain riittää estämään höyryjen pääsyn tuulettamattomassakin tilassa. Tuuletettu tila tai työn tekeminen ulkona  ja vielä hengityssuojain, niin kaikki pitäisi olla niin turvallista kuin mahdollista. Voi oikaista, jos on parempaa tietoa.

PS
Tästä olisi kiva saada kokemus- tai koulutusperäistä tietoa. Yritin googlettaa, mutta ilman mainittavia tuloksia. Varusmiespalveluksen aikana poltimme kanta-aliupseerien johdolla sinkkisiä ammuslaatikoita nuotiossa, eikä mistään varomenettelyistä puhettakaan - eikä kukaan myöskään saanut mitään oireita. Riskialtista kuitenkin varmaan.

Tuo 60-80 astetta kestävyydelle on luullakseni liian matala, koska navetta ym. käytössä sinkkiämpäreihin huoletta kaadetiin kiehuvaa vettä (sinkkiämpäreitä vielä käytettiin parikymmentä vuotta sitten).

Varovaisuus on tietenkin hyve, eikä liikakaan varovaisuus pahe. Mutta käytännön kokemuksia olisi kiva kuulla.

[siviilitarkkailija]

hyödyt?!? ei yhtäkkiä tule muuta mieleen kuin se, että EHKÄ jopa täälläkin sitten tajuttaisiin kuinka hyvin oli asiat Suomessa aiemmin.

Tämä on hyvä pointti, joskaan historiamme ei suoranaisesti tue väitettä. Erityisesti haluan painottaa sattuman (keisari Aleksanterin henkilön) vaikutusta asiassa. Suomi liitettiin Venäjään keisarin henkilön, personaaliunionin, kautta. Suomen Suuriruhtinaskunnan synty oli merkittävä asia ja hallintomuodoksi tuli autonomia. Suomi siis säilytti itsenäisiä tapojaan ja vältti venäläistymisen sekä sen hallinnotovaivoja koska maan elintaso oli aivan omalla tasollaan verraatuna Venäjän muihin osiin.

Venäjän läntisenä osana Suomen talous ja hyvinvointi kirjaimellisesti räjähti nousuun. Maamme teollisen ja maatalouden ja kaupan määrä ja laatu olivat aivan eri mittakaavassa verrattuna Ruotsinvallan aikaan jossa olimme itäinen sontamaa ja roskäväen keskitysleiri joka kelpasi lähinnä resurssipumpuksi kuinkaan seikkailujen maksuun.

Suomi alkoi olemaan sellainen maa jona sen tunnemme vasta kun ruotsinvalta ja sen aatelin kuppaus saivat keisarilliset suitset. Eurostoliitossa tulemme taas olemaan yksi kupattava idiootti muiden joukossa. Tuskin Putinin henkilkohtaisessa omistuksessa olisimme paremmin hallittuja. Mutta ei voi tietää. On historiamme tosiasia että Venäjän läntisenä ikkunana elintasomme oli rajusti parempi kuin Ruotsin itäisenä maakuntana.

[Jaska Pankkaaja]

Jaa, siltäkin varalta että nämä jo on mainittu:

+työhön ja yrittäjyyteen kannustava 13% tasavero
+paljon halvemmat autot ja bensiini, ylipäätään autoilun kulut
+paljon halvempi viina ja tupakka

+järkevämpi maahanmuuttopoliikka jossa vätystelevää paskasakkia ei yksinkertaisesti tuoda maahan loisimaan ja rötöstelemään

+järkevämpi tulonsiirtopolitiikka esim. eläkejärjestelmä jossa jopa 60 luvulla ja sen jälkeen syntyneet saattavat saada eläkettä ja toisaalta kotiperäinen sossupummiluokka saa järkevän tasoista tukea

+osin järkevämpi oikeuslaitos jossa kaiken väriset väkivaltarikolliset ja muu kuona saavat oikeita tuomioita, toisaalta itseään, perhettään ja omaisuuttaan saa myös puolustaa. Ei etnovähennyksiä.

+uskovaiset saavat uskoa uskoonsa ilman että usko on punamädätetty

+kiintiöneekerien, femakoiden, "vihreiden" ja kommunistien olematon osuus virkakunnasta

+monin osin terveempi kulttuuri jossa omien suurmiesten ja kansan saavutusten mollaaminen ei ole se media ykkösjuttu

+kansallismielisyyden korostus kouluissa ja mediassa suomalaisen moku-viherkommunismin sijaan

+mikäli joku ulkomalaisporukka aiheuttaa häiriötä missä tahansa niin se poistetaan esim. torikaupan ilmiöt takavuosina

+hallitus puolustaa ainakin jossain määrin kansalaisiaan jopa ulkomailla

+hallitus puolustaa kotimaisia yrityksiä

+hallitus ei salli ulkomailta rahoitettua mädätystä

jne

No miinuksiakin keksisin aika paljon mutta hyöty olikin topiccina

[törö]

Tämän ketjun aiheeseen on vaikea ottaa kantaa, sillä niin mafiameiningissä kuin puolitaitoisissa teknokraateissakin on omat vikansa.

Teknokratian edelläkävijät eli preussilaiset antoivat lopulta vallan suuria luvanneelle Hitlerin iloiselle joukkiolle, joka oli rotuoppien verran hullumpi kuin bolsevikit, joten mafiameininki herättää siinä mielessä hiukan enemmän luottamusta.

Toisaalta venäläisen mafiameiningin takia siellä voi päästä valtaan joku yhtä kajahtanut poppoo kysymättä kansalta yhtään mitään.

Vastaan että muutto Argentiinaan kiinnostaa koko ajan enemmän.

[siviilitarkkailija]

On pakko sanoa Jaskan kommenttiin että Venäjälle ei tarvi tuoda vätystelevää paskasakkia mutta saavat käsrsiä mielettömästä mamu-politiikasta koska ovat osa Venäjän nykyistä ongelmavyyhtiä. Venäjällä  isoissa kaupungeissä ollaan helisemässä holtittoman mamupolitiikan kanssa kun vähemmistökansallisuudet tulevat ja ottavat kokonaisia kaupunginosia haltuunsa.

Venäjällä siis ei ole mitään tevettä paikallista varmuutta ja hyvinvointia, koska minä päivänä hyvänsä, mihin hyvänsä, voi pärähtää tuhansia ja taas tuhansia maan sisäisiä etnomaahanmuuttajia. Ainoastaan rajut mafiaotteet voivat "suojella" sikäli mikäli enää pystyvät suojelemaan paikallista hyvinvointia holtitonta muuttajaryhmää vastaa.

Mikään yhteiskunta ja hyvinvointialue ei kestä holtitonta maahanmuutoa jossa aluelle pärähtää tuhansia ja taas tuhansia tulijoita ilman käsitystä siitä miksi ja miten selviävät. Venäjä on niin suuri että maansisäiset muuttajalaumat ovat todellinen ongelma. Niitä vastaan on hankala toimia Venäjän mamulakien pohjalta.

Eurostoliittovaltion kohdalla ongelma on sama. Eurooppa on niin iso että euroopan sisäiset heinäsirkkalaumat tulevat ja syövät itsensä ja kohdealueensa tärviölle. Mutta Bryssät brysselin veroparasiitissä eivät tietenkään välitä paskaakaan kuten eivät Moskovan ryssät koska heidän ainoa todellinen intonsa on oma käsittämätön elintasonsa johon ei kuulu periaatteisensa seuraukset ja niiden korjaaminen.

[Jaska Pankkaaja]

^Neukkulan perintönä toki näin mutta ne tuhannet ykskaks tupsahtavat etnot jäävät kyllä kauhukuvaksi yksinkertaisesti siksi koska Venäjällä ei järjestetä niille asuntoja kuten Suomessa joten viimeistään talvi hoitaa asian. Laittomien leirien rakentajat taas päätyvät äkkiä oikealle leirille jne.

Tietenkin jotkin asuma-alueet mätänevät sielläkin mutta jo perusasia eli sosiaaliavustusten puute estää Suomen tapaisen kehityksen.

Asia on sikäli mielenkiintoinen että Suomessa ollaan samassa tilanteessa surkeassa lähitulevaisuudessamme: EUvostoliiton perintönä meillä on pääosin jopa Suomessa syntyneiden neekerien ja musujen laumat joiden karkottaminen on erittäin vaikeaa.

Vaihtoehdoksi jää ainoastaan niiden eristäminen käyttämällä ohjaavaa sosiaaliturvaa joillekin alueille pois silmistä, siis aivan kuten vanhoissa mokumaissa on tehty aina. Näistä enklaaveista sitten ne fiksuimmat nousevat pois ja muutaman sukupolven kuluttua meillä onkin kokonaisia alueita täynnään todellisia kultamunia.

Tämä siis siinä erinomaisessa tapauksessa että ylipäätään on olemassa joku Suomen valtio.

Mutta mehän äänesteltiinkin kokoomuksia, ollireenejä ja kommunisteja. "sitä saa mitä tilaa"

[kriittinen_ajattelija]

https://www.youtube.com/watch?v=wZ5MhU0lIeQ

Tässä Putin keskustelee maahanmuutosta Eurooppaan sekä Venäjälle. Ihan kiinnostava video kaikenkaikkiaan.

"We have different starting positions with the West. In the Western Europe and, by the way, partially in the United States all these migration problems are, in my view, more severe; they are more explicit and more dangerous. As we know, Western Europe and the United States have to deal with people who come from different countries and who find it difficult to assimilate in their new homeland. They fail to learn the local language, they fail to speak it, and they fail to find their way in the labor market."-Vladimir Putin , June 11, 2013, Moscow