Suomeen kohdistuva Venäjän interventio - hyödyt ja haitat?

[Masa76]

http://www.youtube.com/watch?v=3_-Q9pi9rSY&list=UUtBqVgzL_cDv_t9o2hFiXXg
Hyvä video Venäjän suunnasta ja Putinista, kyllähän tuolla Venäjällä nykyisin paljon hyvääkin on.

Luulin ensin että Studio Julmahuvin Touko-Pouko on tullut uskoon. 

[Peril]

Oikea kysymys tässä yhteydessä on onko Venäjän vasallivaltiona olo parempi vaihtoehto kuin EU-jäsenyys.

Tuollainen kysymys sisältää monta oletusta ja arvosisältöisiä väitteitä. Yhtähyvin voin sanoa että onko Eurostoliiton vasallivaltiona olo parempi vaihtoehto kuin Venäläisfederaation jäsenyys. Venäjä on nimittäin federaatio. Se koostuu paikallisten kuvernöörien johtamista enemmän tai vähemmän itsenäisesti asioitaan hoitavista federaatiojäsenistä.
[/quote]
Voiko Venäjän federaatiosta erota? Edustavatko federaation jäsenet itseään maailmalla, esimerkiksi YK:ssa?

Korjauksena tuohon johtamiseen Venäjän federaation "autonomisilla" tasavalloilla on omat presidenttinsä ja parlamentit, oblastioilla on liittovaltion kuvernöörit ja sitten on läjä muita ratkaisuja, esim. Moskova ja Pietari.

[Janix]

Venäjän intervention hyödyt:
- venäläiset voivat matkustaa ilman viisumia ja matkailu lisääntyy, maahamme virtaa ruplia ja iloinen monikulttuurinen pulina täyttää torit. Turkis on taas muotia.
-naapurikateus vähenee, eipä enää tarvitse katsella naapurin uutta perämoottoria. Naapuriin muuttaa uusia ihmisiä, joilta voi ostaa edullisesti savukkeita ja alkoholia.
-armeija on taas hyvin varustettu, varustus "kotimaista" laatua.

haittana
-kielipoliittinen kriisi. Kaikki kunnat ovat vähintään kaksikielisiä.
-kansallispukujen erityistuki loppuu. Kela ei voi enää tukea entiseen malliin, koska sille ei budjetissa ole rahoja.
-Kataisen (emigrantti)-hallitus ärsyttää entistä enemmän.

[Turjalainen]

Venäjän intervention hyödyt:
- venäläiset voivat matkustaa ilman viisumia ja matkailu lisääntyy, maahamme virtaa ruplia ja iloinen monikulttuurinen pulina täyttää torit. Turkis on taas muotia.
-naapurikateus vähenee, eipä enää tarvitse katsella naapurin uutta perämoottoria. Naapuriin muuttaa uusia ihmisiä, joilta voi ostaa edullisesti savukkeita ja alkoholia.
-armeija on taas hyvin varustettu, varustus "kotimaista" laatua.

haittana
-kielipoliittinen kriisi. Kaikki kunnat ovat vähintään kaksikielisiä.
-kansallispukujen erityistuki loppuu. Kela ei voi enää tukea entiseen malliin, koska sille ei budjetissa ole rahoja.
-Kataisen (emigrantti)-hallitus ärsyttää entistä enemmän.

-Mafian miehet kiertävät joka puolella myymässä "palovakuutuksia"
-Kaikki isot bisnekset on oligarkkien omistuksessa
-Prostituutio ja huumebisnes kukoistaa
-Korruptio rävähtää ryöpsähtäen ovista ja ikkunoista
-Virkamiesten mielivalta

[siviilitarkkailija]

-Mafian miehet kiertävät joka puolella myymässä "palovakuutuksia"

Verrattuna siihen että aivokuollut valtiovarainministeri ja pääministeri pakkoverottavat kaikkia veronmaksajia "eurotakausvakuuksilla"? Siis suojelurahan sijaan kymmeniä miljardeja umpikieroille pankkikorporaatioille jotka ovat niin isoja että uhkaavat kaatumisellaan koko kansantaloutta. Kansantalouden kannalta ihan koska vaan moinen epärehellinen "palovakuutus" verrattuna eurotukihuijaukseen.

-Kaikki isot bisnekset on oligarkkien omistuksessa

Vrt kaikki rahoituspäätökset liikepankkien ja sellaisena esiintyvien vakuutusrahalaitosten omistuksessa. Itseasiassa jos katsotaan kuka oikeasti Suomessa omistaa ja mitä, niin lopulta omistajatahon määrä on hyvin pieni ja nykymenolla vain laskee ja laskee. Vastaavasti superrikkaiden määrä nousee.

-Prostituutio ja huumebisnes kukoistaa

Vrt jätevesitutkimus huumeidenkäytöstä Helsingissä. Prostituutio on myös työtä.

-Korruptio rävähtää ryöpsähtäen ovista ja ikkunoista

Ei vaan maan tapa ulotetaan koskemaan myös alempia virkahenkilöitä. Nykyisellään ainoastaan alempia virkahenkilöitä rangaistaa lahjusten ottamisesta. Korkeimmille virkahenkilöille se on vain hyväksytty tapa jota ei edes lasketa rikokseksi.

-Virkamiesten mielivalta

Niinkuin miten tämä muutos näkyisi vallitsevaan meininkiin verrattuna?

Pelottavan vähän eroja kun ajattelee asiaa. Pelottavan vähän.

[Nuivanlinna]

-Korruptio rävähtää ryöpsähtäen ovista ja ikkunoista

Ei vaan maan tapa ulotetaan koskemaan myös alempia virkahenkilöitä.

Varmaan ansaitsisi oman ketjunsa missä etsitään korruptoituneisuuden ja korruptoitumattomuuden rajaa.

[sivullinen.]

Saako Venäjällä alle 30 vuotias ostaa yhden ykkösoluen? Suomessa saa -- jos on paperit, ja jos kello ei ole vielä yhdeksää, kioskilla on luvat kunnossa, seurueeseen ei kuulu alaikäisiä, eikä näytä päihtyneeltä. Suomi on vapaa maa. Toisten mielestä liian vapaa. Onneksi Eduskunta osaa säätää lisää rajoituksia.

[Oho]

Ihan oikeesti?

Mitä hyötya suomalaisille olisi pitkäpartaisista pajareista, jotka tulisivat irrottaamaan vähääkään kansallismielisemmän sivistyneistön päät näiden hartioista?

Putin ei ole mikään Aleksanteri toinen, Iivana Julma lienee paljon parempi vertailukohta.

[hiltunen]

Saako Venäjällä alle 30 vuotias ostaa yhden ykkösoluen? Suomessa saa -- jos on paperit, ja jos kello ei ole vielä yhdeksää, kioskilla on luvat kunnossa, seurueeseen ei kuulu alaikäisiä, eikä näytä päihtyneeltä. Suomi on vapaa maa. Toisten mielestä liian vapaa. Onneksi Eduskunta osaa säätää lisää rajoituksia.

Ykkösolutta saa ostaa vaikka korillisen keskellä yötä.

[Marija]

Eilisiä, 27. maaliskuuta, uutisia itärajan takaa:

http://www.aamulehti.fi/Kotimaa/1194888443940/artikkeli/rajavartiolaitos+vahvistaa+venajalla+sotaharjoitus+lahella+suomen+rajaa+katso+lukijan+kuva.html

     (http://www.aamulehti.fi/cs/Satellite?blobcol=urldata&blobkey=id&blobtable=MungoBlobs&blobwhere=1196631062478&ssbinary=true)
     Kuvan ottaneen lukijan mukaan kuvassa näkyvä valo on maalisoihtu.
     Taustalla näkyy myös tähtiä pieninä valopisteinä.

Rajavartiolaitos vahvistaa: Venäjällä sotaharjoitus lähellä Suomen rajaa – Katso lukijan kuva

Aamulehti
Itärajan takana, Venäjän puolella havaitut valoilmiöt olivat lähtöisin Venäjän asevoimien sotaharjoituksesta.

- Asevoimat harjoittelivat keskiviikkoiltana ilmamaaliammuntaa, majuri Kimmo Tiainen kertoo Rajavartiolaitoksen esikunnan tilanne ja riskianalyysikeskuksesta.

Tiaisen mukaan harjoituksessa ei kuitenkaan ollut mitään tavallisesta poikkeavaa. Ampumatarvikkeita ei hänen mukaansa lentänyt Suomen puolelle eikä harjoitusta pidetty poikkeuksellisen lähellä Suomen rajaa.

- Rajavartiolaitos havainnoi tällaisia Venäjän asevoimien harjoituksia vuosittain, Tiainen sanoo.

Puolustusvoimilla ei ole tarkkaa käsitystä sotaharjoituksen sisällöstä.

- Jos harjoituksesta haluaa tätä tarkempaa tietoa, pitää soittaa rajan taakse ja kysyä, tiedotuspäällikkö Eero karhuvaara kertoo Puolustusvoimien pääesikunnasta.

http://www.aamulehti.fi/Kotimaa/1194888310572/artikkeli/silminnakija+venaja+harjoitteli+ohjusammuntaa+lahella+lappeenrantaa+tietoa+vahvistetaan.html

Lappeenrannassa asuva Sami Niemimuukko havaitsi keskiviikkoiltana valoilmiöitä rajan takana Venäjän puolella.

– Naapuri soitti kahdeksan aikaan, että nyt niitä valoja taas näkyy. Rajan takana oli käynnissä havaintojeni mukaan sotaharjoitus, Niemuukko sanoo.

Hän kertoo havainneensa ilmassa olleen maalisoihdun, johon venäläiset ampuivat ohjuksia.

– Aika selvä valo se oli, joka oli maalisoihtu oman armeijatietämykseni mukaan. Melkoisen näköistähän se oli. Näin, kun he ampuivat kaksi ohjusta kohti maalisoihtua. Ensin välähti kerran ja heti perään toisen kerran, minkä jälkeen horisontissa näkyi pieniä liikkuvia pisteitä kohti maalisoihtua.

.....

Onko tuollaisten valoilmiöiden esittely Suomen rajan pinnassa jonkinlainen viesti meille? Kuinka kaukana rajasta voisi olettaa tuollaisten soihtujen ja ohjusten lentelevän? "Horisontissa"? Minusta tuo valopallo on lähempänä kuin horisontti.

Lappeenrannasta on itärajalle n. 25 km. Itärajan toisellapuolen näyttäisi olevan jotakuinkin metsäistä autiomaata, ei asutusta aivan lähellä. Kauempana rajasta on Jääski. Eli: aivan rajan lähellä paukuttelevat.

Herranenaika, miksi?   

[Griffinvaari]

On se tarkoituksellinen viesti tai ei, se on kuitenkin hyvin luettavissa, toivottavasti oikein, kuten aiempina aikoina osattiin.

[Onnikka]

On se tarkoituksellinen viesti tai ei, se on kuitenkin hyvin luettavissa, toivottavasti oikein, kuten aiempina aikoina osattiin.

Kunhan ovat teeskennelleet.
Poliitikot päättää intistä.

Jos oikeasti puolustaa maata tahtoisivat niin kaikilla olisi kiväärit Sveitsin malliin.
Vaan keksitään tänne kaikkea muuta. Laitetaan aseet suurehkoihin piiloihin jotka mikä tahansa vihollinen tuhoaa hetkessä jne.

Enneltaan poliittisesti valittuja ovat intinkin väet, juuri luin täältä hommasta tässä viikon sisään että (eläkeläis) kenraali oli sijoittanut johonkin ponziin. Sopivan epäpäteviä siis jotta tottelevat ketä vain.

Jos Venäjä tahtoisi Suomen valloittaa, tarvisiko sen muuta tehdä kuin muutama puhelinsoitto? Kansa on riisuttu aseista joten ei sen väliä.

[Pöllämystynyt]

Onko tuollaisten valoilmiöiden esittely Suomen rajan pinnassa jonkinlainen viesti meille? Kuinka kaukana rajasta voisi olettaa tuollaisten soihtujen ja ohjusten lentelevän? "Horisontissa"? Minusta tuo valopallo on lähempänä kuin horisontti.

Ufohavainnoista on tuttu tämä ilmiö, että oletetaan esineen olevan paljon lähempänä, kuin se oikeasti on. Kirkkaiden planeettojenkin voidaan luulla leijailevan puiden latvojen tasalla, ja siksi niitä on pidetty ilmakehässä olevina valopalloina, siis ufoina. Korkealla ilmakehässä olevat kohteet voivat näkyä satojen kilometrien päähän, tosin ne laskevat jo lähelle taivaanrantaa. Hyvin kaukaiset lentokoneet muuttuvat liian pieniksi ja utuisiksi paljaalle silmälle, mutta tuollainen kirkas valo voi silti näkyä.

En kuitenkaan yritä selittää pois tämän tapauksen ehkä tarkoituksellista provokatiivisuutta tai pelottelua.

[kriittinen_ajattelija]

Jos Suomi olisi itsenäinen maa joka kunnioittaisi omaa kulttuuriaan ja kansaansa niin olisin ehdottomasti valmis puolustamaan maatani ketä tahansa vastaan. Tällä hetkellä Suomi on kuitenkin osa EU:ta ja suomen kansan kunnioittaminen/kulttuuri on täysin lyöty maanrakoon ja tilalle on tuotu lähinnä monikulttuurisuutta ym. muita perversioita. Täten tällä hetkellä minulle on yhdentekevää onko Suomi osa EU:ta vai Venäjää, enkä siten taistelisi vastaan jos Venäjä päättäisi Suomen valloittaa.

Venäjän yleinen kulttuuri-ilmapiiri on myös arvokonservatiivinen toisin kuin EU:n jonka kulttuuri on arvoliberaalinen joten siitä ehdottomasti plussa Venäjälle. Elän mieluummin arvokonservatiivisessa maassa/valtioliitossa kuin arvoliberaalissa sellaisessa. En niinkään ole Venäjä mielinen siten, jos EU olisi enemmän arvokonservatiivinen eikä nykyisenkaltainen arvoliberaalinen kaikkine feminismi, monikulttuurisuus projekteineen niin voisin jopa puolustaa EU:takin. Jos EU onnistuu laittamaan kaikenmaailman pakolaiskiintiöt voimaan esim. Suomelle 20 000 pakolaista vuodessa, niin ehdottomasti alan viimeistään siinä vaiheessa toivomaan että Venäjä "vapauttaa" Suomen.

[Masa76]

Täten tällä hetkellä minulle on yhdentekevää onko Suomi osa EU:ta vai Venäjää, enkä siten taistelisi vastaan jos Venäjä päättäisi Suomen valloittaa.

No tulihan se sieltä. 

[Nuivanlinna]

Jos Venäjä tahtoisi Suomen valloittaa, tarvisiko sen muuta tehdä kuin muutama puhelinsoitto? Kansa on riisuttu aseista joten ei sen väliä.

200000 nuorta sotakuntoista vihreäpukuista miestä sanomaan rajalle taikasanan ASYLUM ja se on siinä. Se on Suomi tänään!

[siviilitarkkailija]

haitat:
- ?

No mitä nyt sodasta jotain pientä riesaa voi tulla.

Tässä on pakko yhtyä pilkkuun muuten asiallisen ja tarkan hohtavamamman kommentissa. 

Sota on kahden vastakkaisen sotilaallisen voiman kohtaaminen. Kohtaaminen johtaa taisteluun. Taistelu johtaa yleensä inhimillisiin uhreihin jotka ovat itsessään suuria mutta väestön kokonaismäärään nähden yleensä vaikutukseltaan pieniä. Poliittisessa retoriikassa sotauhrit ovat merkitykseltään korostettuja ja poliittiselle hallinnolle ne ovat suurimerkityksisiä.

Tarja Halosen ajama miinanpoistosopimus sekä korvaavien asejärjestelmien peruuttaminen sekä loogisesti ajatellen täysin epäsuhtainen aseistariisunta ei johda sotaan. Suomen aluepuolustuskyky on lakannut. Mikäli aseellinen konflikti syttyisi, Tarja Halosen ja Jyrki Kataisen ansiosta siitä ei tule sota vaan teurastus. Suomalaiset sotilaat teurastetaan täysin ilman että heillä on mitään mahdollisuutta estää tai pysäyttää vihollisvoima. Maamme kyky puolustaa aseellisesti itseään on Tarja Halosen ja Erkki Tuomiojan ulkopoliittisen itsetehostustarpeen johdosta lopetettu. Eli kun kaksi täysin epäsuhteista sotajoukkoa kohtaa, tuloksena EI ole taistelu vaan yksipuolinen ja ruma teurastus. Tämä on Tarja Halosen poliittinen linja kautta koko toimintansa. Hän on halunnut ajaa alas maanpuolustuksen mahdollistaakseen Suomen sotilaallisen miehittämisen erittäin pienin kustannuksin.


Suomen valtaaminen sotilaallisesti ei ole vaikeaa vaan hyvin helppoa. Maamme poliittinen johto on tehnyt siitä hyvin helposti miehitettävän kohteen. Oma arvioni on että maan ottaminen haltuun nykyiseltä puolustusjärjestelmiltämme kestää n 4 päivää. Viikossa puolustus onnistutaan mobilisoimaan joka nostaa miehittäjän kustannuksia. Mikäli maa napataan alle viikossa, miehittäjä saa koko Suomen ilman merkittäviä menetyksiä.

Mikä asiassa on sitten vaikeaa?

Ainoa asia mikä on Suomen miehittäjälle vaikea on valtaamansa maan hallinta. Suomen hallinto on käytännössä miehitystä ja miehitys johtaa äärimmäisen kalliiseen ja kansalaistemme kannalta väkivaltaiseen vastarintaan. Samoin eurooppalaisen unionivaltion miehittäminen asettaa miehittäjälle vaikeuksia mutta ei mitään niin suurta etteikö suurvalta voisi niitä sivuuttaa.

[Jaakko Sivonen]

Jos Suomi olisi itsenäinen maa joka kunnioittaisi omaa kulttuuriaan ja kansaansa niin olisin ehdottomasti valmis puolustamaan maatani ketä tahansa vastaan. Tällä hetkellä Suomi on kuitenkin osa EU:ta ja suomen kansan kunnioittaminen/kulttuuri on täysin lyöty maanrakoon ja tilalle on tuotu lähinnä monikulttuurisuutta ym. muita perversioita. Täten tällä hetkellä minulle on yhdentekevää onko Suomi osa EU:ta vai Venäjää, enkä siten taistelisi vastaan jos Venäjä päättäisi Suomen valloittaa.

Venäjän yleinen kulttuuri-ilmapiiri on myös arvokonservatiivinen toisin kuin EU:n jonka kulttuuri on arvoliberaalinen joten siitä ehdottomasti plussa Venäjälle. Elän mieluummin arvokonservatiivisessa maassa/valtioliitossa kuin arvoliberaalissa sellaisessa. En niinkään ole Venäjä mielinen siten, jos EU olisi enemmän arvokonservatiivinen eikä nykyisenkaltainen arvoliberaalinen kaikkine feminismi, monikulttuurisuus projekteineen niin voisin jopa puolustaa EU:takin. Jos EU onnistuu laittamaan kaikenmaailman pakolaiskiintiöt voimaan esim. Suomelle 20 000 pakolaista vuodessa, niin ehdottomasti alan viimeistään siinä vaiheessa toivomaan että Venäjä "vapauttaa" Suomen.

Jos sinä haluat elää Venäjällä, se onnistuu kaikkein helpoiten niin, että sinä muutat sinne. Ei sinun tarvitse meitä muita alistaa Venäjän vallan alle.

[siviilitarkkailija]

Jos sinä haluat elää Venäjällä, se onnistuu kaikkein helpoiten niin, että sinä muutat sinne. Ei sinun tarvitse meitä muita alistaa Venäjän vallan alle.

Kyseinen suosittu ajatusrakennelma on ymmärrettävä joskaan historialliset tosiasiat eivät tue tätä.

Itsenäisen Suomen historia alkaa Anjalan liitosta. Laittoman ja perusteettoman hyökkäyssodan käynnistänyt Kustaa III joutui taipumaan kun oma mielipuolinen sotilaallinen piittaamattomuutensa johti maan hallinnan menetykseen. Suomen historiassa on monta kertaa käyty kunniakkaita ja hyvin verisiä puolustustaisteluja Venäläisarmeijoita kohtaan. Tosiasiat ovat kuitenkin tosiasioita. Maa on miehitetty moneen otteeseen. Maamme johtajat, olivat kuninkaallisia tai oman aikansa sosialistiaatelisia, ovat löytäneet kiinnostuksen kohteen kaukomailta. Suomen puolustaminen ei ole näille itsensä rahvaasta erottaneille ollut mikään arvo. Monikulttuurinen piittaamattomuus suomalaisten hyvinvoinnista ja turvallisuudesta on perintöeliitin lahja jälkipolvilleen.

Ruotsalainen kuningas päätti kiinnostua muista asioista kuin Suomesta. Suomi oli ja on Ruotsille pelkkä maakunta josta tuli väline. Maamme itsenäisyyskehitykselle oli perusteltua totaalisesti hävitä suomensota jossa on hämmentäviä yhtäläisyyksiä nykyhallintomme suhtautumisessa maamme puolustamiseen. Ylin poliittinen johto oli ja nyt on täysin piittaamaton tosiasioista.

Sosialistisen Neuvostoliiton aika oli ja on poikkeuksellinen Suomen ja Venäjän suhteissa. Maiden suhteet olivat jäätävät. Venäjä on jo lyhyessä ajassa muuttanut kaiken. Suomalaisten ei tarvitse lähteä Venäjälle. Venäjä on jo tullut Suomeen ja jos korporaatiokommunistinen kokoomus saa tahtonsa läpi, ilman viisumirajoituksia. Maata on ostettu ja viestintävälineitä perustettu (suomalaisten verorahoilla tuottamaan ohjelmaa venäläisille) ihan muutamia ilmiöitä mainitakseni.

Venäjälle ei tarvitse lähteä. Se on tullut Suomeen...takaisin Neuvostoliiton pakastimesta. Kysymys on lähinnä siitä miten suomalaiset tähän muutokseen reagoivat rakentavasti ja oma itsenäisyytensä varmistaen.

[sivullinen.]

Ainoa asia mikä on Suomen miehittäjälle vaikea on valtaamansa maan hallinta. Suomen hallinto on käytännössä miehitystä ja miehitys johtaa äärimmäisen kalliiseen ja kansalaistemme kannalta väkivaltaiseen vastarintaan.

Toiveajattelua. Venäläiset eivät välitä vaikka muutama russofobi internetissä valtauksesta valittaisi. Jos joku alkaa uhkaavasti mekastamaan, ja kirjoittaa muutaman täkyn Putinille, nostaa valtakunnan syyttäjä jutun, jonka jälkeen itsesensuurin nimissä kaikki venäläisvastainen kirjoittelu katoaa tai muuttuu yleisluontoiseen valitukseen elämän kurjuudesta. Osaavat ryssätkin pelottelemalla ihmiset vaientaa.

Lammas on lammas, vaikka karhu kävisikin laumasta muutaman harventamassa.

Ai mistäkö tiedän. Mieti niin ymmärrät.

[siviilitarkkailija]

Lammas on aina lammas. Ja luonnollisesti poliittinen valtakunnansyyttäjä ja opportunistinen käräjäoikeuden laamanniviran saanut vallan nuoleskelija ryhtyy välittömästi palvelemaan miehittäjäherraa kuten aikaisemmin palveli suomalaista.

Muistetaan kuitenkin yksi perusjuttu SUOMALAISESTA oikeuslaitoksesta ja sen historiasta.

Suomen oikeuslaitos EI perustu Suomeen vaan kuninkaaseen. Maamme oikeuslaitoksen historia on vanhempi kuin Suomen tasavalta. Oikeuslaitoksemme tuomaripalvelijat eivät nauti eivätkä halua nauttia isänmaasta eivätkä tunne mitään periaatteellista tai ratkaisevaa syytä asettaa Suomi ja sen hyvinvointi etusijalle. Oikeuslaitoksen koko olemassaolo perustuu korkeimman voimankäytön havainnointiin ja tämän voiman palvelemiseen olkoon voimankäyttäjä idästä tai lännestä.

Eli jos kävisi niin ikävästi että maamme puoli-itsenäinen taival loppuisi ja maa miehitettäisiin (taas kerran) niin oikeuslaitoksen tuomarit jatkaisivat välittömästi toimintaansa palvellen miehittäjävaltion tarpeita ja kokisivat näin tehdessään tuomarivalansa suurempana velvoittajana kuin Suomen valtiollisen itsenäisyyden ja sen palvelemisen. Tietysti varmistuttuaan ensin siitä että miehittäjä antaa tuomareiden jatkaa viroissaan. Mikäli eivät saisi jatkaa niin sitten voisivat harmistuneena ryhtyä miettimään asiaa toiselta kantilta.

Miehityksen ongelma ei olisi siinä että tuomioistuinlaitos vastustaisi miehittäjää. Koska näin ei ole tapahtunut aikaisemmin enkä usko että tulevaisuudessakaan. Miehityksen ongelma olisi se että perinteisesti melko lainkuuliainen kansa ymmärtäisi hyvin pian oikeuslaitoksena palvelijoiden suuremman kiinnostuksen oman henkilökohtaisen hyvinvoinnin perään. Tämä tapaa johtaa koko oikeusjärjestelmän romahdukseen ja väistämättömään sisällissotaan sekä taisteluun tasoilla jotka voidaan lopettaa ainoastaan kansanmurhaa vastaavilla väestön pakkosiirroilla sekä jatkuvalla miehityssodankäynnillä. Mikä taas johtaa melkoisiin sotakustannuksiin.

[Griffinvaari]

Lammas on aina lammas. Ja luonnollisesti poliittinen valtakunnansyyttäjä ja opportunistinen käräjäoikeuden laamanniviran saanut vallan nuoleskelija ryhtyy välittömästi palvelemaan miehittäjäherraa kuten aikaisemmin palveli suomalaista.

Muistetaan kuitenkin yksi perusjuttu SUOMALAISESTA oikeuslaitoksesta ja sen historiasta.

Suomen oikeuslaitos EI perustu Suomeen vaan kuninkaaseen. Maamme oikeuslaitoksen historia on vanhempi kuin Suomen tasavalta. Oikeuslaitoksemme tuomaripalvelijat eivät nauti eivätkä halua nauttia isänmaasta eivätkä tunne mitään periaatteellista tai ratkaisevaa syytä asettaa Suomi ja sen hyvinvointi etusijalle. Oikeuslaitoksen koko olemassaolo perustuu korkeimman voimankäytön havainnointiin ja tämän voiman palvelemiseen olkoon voimankäyttäjä idästä tai lännestä.

Eli jos kävisi niin ikävästi että maamme puoli-itsenäinen taival loppuisi ja maa miehitettäisiin (taas kerran) niin oikeuslaitoksen tuomarit jatkaisivat välittömästi toimintaansa palvellen miehittäjävaltion tarpeita ja kokisivat näin tehdessään tuomarivalansa suurempana velvoittajana kuin Suomen valtiollisen itsenäisyyden ja sen palvelemisen. Tietysti varmistuttuaan ensin siitä että miehittäjä antaa tuomareiden jatkaa viroissaan. Mikäli eivät saisi jatkaa niin sitten voisivat harmistuneena ryhtyä miettimään asiaa toiselta kantilta.

Miehityksen ongelma ei olisi siinä että tuomioistuinlaitos vastustaisi miehittäjää. Koska näin ei ole tapahtunut aikaisemmin enkä usko että tulevaisuudessakaan. Miehityksen ongelma olisi se että perinteisesti melko lainkuuliainen kansa ymmärtäisi hyvin pian oikeuslaitoksena palvelijoiden suuremman kiinnostuksen oman henkilökohtaisen hyvinvoinnin perään. Tämä tapaa johtaa koko oikeusjärjestelmän romahdukseen ja väistämättömään sisällissotaan sekä taisteluun tasoilla jotka voidaan lopettaa ainoastaan kansanmurhaa vastaavilla väestön pakkosiirroilla sekä jatkuvalla miehityssodankäynnillä. Mikä taas johtaa melkoisiin sotakustannuksiin.

En nyt ihan komppaa näkemystä, mutta se historian osuus pitää paikkansa ja on johtanut juridisen koulutuksen kieroumaan joka tuottaa kieroon kasvaneita juristeja, niin etten itseasiassa pidä yhtään juristia ihan täyspäisenä.
Siitä virkakoneiston sopeumasta suomi on suorastaan kouluesimerkki, suomen sodan jälkeen virka koneisto siirtyi kivuttomasti palvelemaan, aivan aateliston perinteen mukaan, uutta herraa, ja yhteiskunta normalisoitui hyvin nopeasti ja ponnahti oikeaan kulta kauteensa, toisin kävi esivallan romahtaessa 1917, virkakoneisto hajosi, seurauksena laaja sisäinen konflikti.

[siviilitarkkailija]

En nyt ihan komppaa näkemystä, mutta se historian osuus pitää paikkansa ja on johtanut juridisen koulutuksen kieroumaan joka tuottaa kieroon kasvaneita juristeja, niin etten itseasiassa pidä yhtään juristia ihan täyspäisenä.

Näkemykset asiassa luollisesti vaihtelevat. Pidän epärehellisen ja epäisänmaallisen oikeustieteen kandidatuurin ilmentymänä sitä että oikeustieteellisen koulutuksen saanut ihminen ei vanno mitään vaan juhlallisesti vakuuttaa mita huvittaa. Kun häp.yl.op. kouluttaa nuoren ja älykkään sekä rehellisen ihmisen juristiksi, lopputuloksena ei voi olla mitään muuta kuin ammattivalehteluun erikoistunut taitaja.

Siitä virkakoneiston sopeumasta suomi on suorastaan kouluesimerkki, suomen sodan jälkeen virka koneisto siirtyi kivuttomasti palvelemaan, aivan aateliston perinteen mukaan, uutta herraa, ja yhteiskunta normalisoitui hyvin nopeasti ja ponnahti oikeaan kulta kauteensa, toisin kävi esivallan romahtaessa 1917, virkakoneisto hajosi, seurauksena laaja sisäinen konflikti.

Minusta vuosien 1809 sodan ja vuoden 1917-1918 sodan kohdalla asia paljastuu hyvin selvästi. Suomensodassa 1809 Sprentporten & Kumpp. olivat jo ennen sotaa valmistelleet asiaa. Venäjän tuore hallitsija oli hävinnyt kamalia taisteluja ja ensimmäisen kerran voitti jotain joten oli helpottavaa olla hyvä hallitsija. Aateliston edustaja todella pelkäsivät uutta valtaa Suomessa mutta eivät lainkaan yhtä paljoa kuin talonpojat joilta Venäjän lakien mukaan olisi voinut kadota koko ihmisarvo. Venäjällä kun oli maaorjuus. Käytännössä valtiopäivien järjestelyt avasivat mahdollisuuden näppärään Suomen ja Venäjän aateliston keskinäiseen ymmärrykseen yhteisistä intresseistä.

Asia oli aivan päinvastoin vuoden 1917-1918 sisällissodassa jossa hallintoaateli joutui olemaan vastatusten hallitsemansa rahvaan kanssa. Tuolloin mm Punaisessa Suomessa hallintoaateli sekä virkamieskunta aloitti passiivisen ja pinnan alla tehokkaan vastustamisensa kansanhallituksen pyrkimyksiä vastaan. Mutta sen motiivina ei ollut minun mielestäni niinkään uuden hallinnon vastustaminen vastustamisen ilosta vaan pelko omien virkojen puolesta. Kommunistinen kansanrintamahallinto oli tosissaan vaihtamassa valtionvirkamieskunnan omiinsa. Mutta virkakunta jumitti ja hankaloitti punaisten työtä kaikin mahdollisin keinoin. Punaisen Suomen hallinto ei koskaan ehtinyt miehittää ja vaihtaa virkamieskuntaa omilla edustajillaan mistä seurasi se että käytännön hallintoa punaisessa Suomessa hoiteli äärimmäisen vastentahtoinen tsaarin virkamieskunta. Ylintä päätösvaltaa toki punaiset pitivät ja yrittivät aina ohittaa omilla puoluehuuteluillaan virkamiesten päätöstulkinnat ja joskus jopa kiväärillä uhkaillen. Elleivät olleet keksineet omia mielipuolisia organisaatioitaan joiden päätökset ja byrokratia olivat mallikelpoisia esimerkkejä hallinnollisesta itsetuhosta.

Minun näkemykseni mukaan vanha hallinto- ja virkamieskunta itseasiassa jatkoi melko suoraviivaisesti sisällissodan jälkeen uuden tasavallan hallintovälineenä siitä mihin tsaari oli sen jättänyt. Toki punikkien häirittyä hetkellisesti.

[Griffinvaari]

En nyt ihan komppaa näkemystä, mutta se historian osuus pitää paikkansa ja on johtanut juridisen koulutuksen kieroumaan joka tuottaa kieroon kasvaneita juristeja, niin etten itseasiassa pidä yhtään juristia ihan täyspäisenä.

Näkemykset asiassa luollisesti vaihtelevat. Pidän epärehellisen ja epäisänmaallisen oikeustieteen kandidatuurin ilmentymänä sitä että oikeustieteellisen koulutuksen saanut ihminen ei vanno mitään vaan juhlallisesti vakuuttaa mita huvittaa. Kun häp.yl.op. kouluttaa nuoren ja älykkään sekä rehellisen ihmisen juristiksi, lopputuloksena ei voi olla mitään muuta kuin ammattivalehteluun erikoistunut taitaja.

Siitä virkakoneiston sopeumasta suomi on suorastaan kouluesimerkki, suomen sodan jälkeen virka koneisto siirtyi kivuttomasti palvelemaan, aivan aateliston perinteen mukaan, uutta herraa, ja yhteiskunta normalisoitui hyvin nopeasti ja ponnahti oikeaan kulta kauteensa, toisin kävi esivallan romahtaessa 1917, virkakoneisto hajosi, seurauksena laaja sisäinen konflikti.

Minusta vuosien 1809 sodan ja vuoden 1917-1918 sodan kohdalla asia paljastuu hyvin selvästi. Suomensodassa 1809 Sprentporten & Kumpp. olivat jo ennen sotaa valmistelleet asiaa. Venäjän tuore hallitsija oli hävinnyt kamalia taisteluja ja ensimmäisen kerran voitti jotain joten oli helpottavaa olla hyvä hallitsija. Aateliston edustaja todella pelkäsivät uutta valtaa Suomessa mutta eivät lainkaan yhtä paljoa kuin talonpojat joilta Venäjän lakien mukaan olisi voinut kadota koko ihmisarvo. Venäjällä kun oli maaorjuus. Käytännössä valtiopäivien järjestelyt avasivat mahdollisuuden näppärään Suomen ja Venäjän aateliston keskinäiseen ymmärrykseen yhteisistä intresseistä.

Asia oli aivan päinvastoin vuoden 1917-1918 sisällissodassa jossa hallintoaateli joutui olemaan vastatusten hallitsemansa rahvaan kanssa. Tuolloin mm Punaisessa Suomessa hallintoaateli sekä virkamieskunta aloitti passiivisen ja pinnan alla tehokkaan vastustamisensa kansanhallituksen pyrkimyksiä vastaan. Mutta sen motiivina ei ollut minun mielestäni niinkään uuden hallinnon vastustaminen vastustamisen ilosta vaan pelko omien virkojen puolesta. Kommunistinen kansanrintamahallinto oli tosissaan vaihtamassa valtionvirkamieskunnan omiinsa. Mutta virkakunta jumitti ja hankaloitti punaisten työtä kaikin mahdollisin keinoin. Punaisen Suomen hallinto ei koskaan ehtinyt miehittää ja vaihtaa virkamieskuntaa omilla edustajillaan mistä seurasi se että käytännön hallintoa punaisessa Suomessa hoiteli äärimmäisen vastentahtoinen tsaarin virkamieskunta. Ylintä päätösvaltaa toki punaiset pitivät ja yrittivät aina ohittaa omilla puoluehuuteluillaan virkamiesten päätöstulkinnat ja joskus jopa kiväärillä uhkaillen. Elleivät olleet keksineet omia mielipuolisia organisaatioitaan joiden päätökset ja byrokratia olivat mallikelpoisia esimerkkejä hallinnollisesta itsetuhosta.

Minun näkemykseni mukaan vanha hallinto- ja virkamieskunta itseasiassa jatkoi melko suoraviivaisesti sisällissodan jälkeen uuden tasavallan hallintovälineenä siitä mihin tsaari oli sen jättänyt. Toki punikkien häirittyä hetkellisesti.

Totta tarkoitin vaihetta jossa valta venäjällä vaihtui, jolloin kaartit virkamiesten pyynnöstä perustettiin valvomaan järjestystä, mikä ensin toteutuikin, vaan sitten mentiin pieleen.

[ikuturso]

Eilisiä, 27. maaliskuuta, uutisia itärajan takaa:

http://www.aamulehti.fi/Kotimaa/1194888443940/artikkeli/rajavartiolaitos+vahvistaa+venajalla+sotaharjoitus+lahella+suomen+rajaa+katso+lukijan+kuva.html


Onko tuollaisten valoilmiöiden esittely Suomen rajan pinnassa jonkinlainen viesti meille? Kuinka kaukana rajasta voisi olettaa tuollaisten soihtujen ja ohjusten lentelevän? "Horisontissa"? Minusta tuo valopallo on lähempänä kuin horisontti.

Lappeenrannasta on itärajalle n. 25 km. Itärajan toisellapuolen näyttäisi olevan jotakuinkin metsäistä autiomaata, ei asutusta aivan lähellä. Kauempana rajasta on Jääski. Eli: aivan rajan lähellä paukuttelevat.

Herranenaika, miksi?   

Olen käynyt Haminassa Reserviupseerikoulun viestikomppaniassa. Meillä oli usein harjoituksia lähellä rajaa. Meille kerrottiin, että jos radioliikenteeseen tulee hoono soomi puhujia tai venäjänkielistä soperrusta, niin ei kannata välittää. Venäläiset kuulemma vain harjoittelevat itsekin ja tykkäävät kuunnella suomalaisten radiolähetyksiä rajan pinnassa. Normimeininkiä 80-luvulla neukkuaikaan.
Kasarmirakennusten sivuilla myös yöpyi usein Sovtransavton venäläisrekkoja. Normimeininkiä sekin.

-i-

[Ink Visitor]

Törmäsin uutiseen joka pisti oikeasti miettimään...
Täällä vouhkataan sukupuolineutraalista kasvatuksesta ja puetaan poikia mekkoihin, suurimpia poliittisia vääntöjä on syntynyt homohäistä ja muusta yhtä
"tärkeästä". Vapaaehtoista maanpuolustusta ja aseenomistusta ajetaan alas ja vaikeutetaan jatkuvasti mutta mitä tekee naapuri...

Rynnäkkökiväärejä ja nallekarhuja – näin venäläislapsista koulitaan taistelijoita

Asepalvelus on raskasta ja lapsilta odotetaan ehdotonta isänmaallisuutta Venäjää kohtaan. Jo muutaman vuoden sisällä nuoret taistelijat tutustutetaan asekoulutukseen, kertoo Fankfurter Allgemeine.

Fyysinen harjoittelu ja tuntien mittainen juokseminen ovat tärkeä osa koulutusta. Ampuma-aseet ovat aina mukana harjoittelussa.

Koska koulussa kasvatetaan sotilaita, myös rangaistukset ovat samanlaisia kuin aikuisten suorittamassa asepalveluksessa. Turhasta tötöilystä ja epäsotilaallisesta käytöksestä rangaistaan lukuisilla punnerruksilla.

Sotilaselämä on lapsille rankkaa, koska he elävät ja nukkuvat koulussa samassa rytmissä kuin aikuiset sotilaat.

Ruokailu tapahtuu nopeasti, annokset ovat säännösteltyjä ja ruoka syödään ilman lautasia. Lasten leikeille ei tässä touhussa jää aikaa.

Kaikesta sotilaallisuudesta huolimatta nuorten taistelijoiden päivittäiseen varustukseen saattaa kuulua maastohousujen ja rynnäkkökiväärin lisäksi siviilitakit nallekarhulogoineen – kyse on kuitenkin lapsista.

http://www.verkkouutiset.fi/ulkomaat/Ven%C3%A4l%C3%A4islapset_taistelijat-19411

http://www.faz.net/aktuell/politik/ausland/nachwuchs-soldaten-in-russland-kalaschnikow-und-teddybaer-12905023-bg14.html

[kelloseppä]

Törmäsin uutiseen joka pisti oikeasti miettimään...
...

...

http://fskk.ru/kk/map/dvo.html

Julmetun pitkältä tuo venäläisten kadettikoulujen lista näyttää, jos plärää läpi kaikki Venäjän alueet läpi.

Lainaamassani omassa puheenvuoroni osassa on linkki venäläisten kadettikoulujen luetteloon, josta avautuu linkit venäläisten kadettikoulujen kotisivuille. Monesti kadettikoulujen kotisivuilla käsitellään hyvin seikkaperäisesti opetussuunnitelmat, lukujärjestykset, oppilaitoksen säännöt jne...

En tullut aiemmin maininneeksi, että venäläisessä kielenkäytössä termi "kadettikoulu" merkitsee hivenen erilaista opetuslaitosta kuin suomalaisessa kielenkäytössä termi "Kadettikoulu".

Hyvä, että kiinnitit asiaan huomiota, kun törmäsit aiheeseen. Eikun lisää aiheesta lukemaan, jos aihe kiinnostaa.

[Pyöräilijä]

Mielestäni kaiken varottavan, pitää suomalaisten varoa mitään konflikteja, varsinkin idän, eli Venäjän kanssa, joka on tottavieköön ollut kärsivällinen meidän kanssamme. Niin paljon on suuta soitettu Suomesta käsin, varsinkin viime vuonna.

Venäjän hyökkäys Suomeen laajentaisi kotimaisia markkinoita, mikä olisi hieno uutinen.

Samalla kun odottelemme, että Venäjän asevoimat valtaavat Suomen, voimme palauttaa mieleen muutaman kaupallisen yksityiskohdan. Viime vuonna Venäjä oli Suomen toiseksi suurin vientimarkkina. Ykkönen oli Ruotsi. Itäinen ja läntinen naapureimme ovat Suomen vientiyritysten selkäranka - kuten ovat olleet jo 50 vuotta.

Neuvostoliiton aikana idänkauppa ei ollut vain kommunistisaastaa ja punaperkelettä, vaan työllisti kymmeniätuhansia suomalaisia. Neuvostoliitto oli käytännössä Suomen ainoa metalliteollisuuden asiakas sotakorvausten jälkeen - ja ansiosta. Vaatetusteollisuus hankki Suomeen idänkaupan vuosina 20-30 miljardia markkaa, mikä olisi iso raha nykyisinkin.

Vaatetustehtaita ei maassamme enää ole, mutta meillä on - tai oli - pitkään käytössämme sen aikana kasvatettu teollisen ja modernin työn perinne. Ei agraari-Suomi olisi koskaan saanut elektroniikkateollisuutta ja Nokiaa aikaan.

Kasvava koululaitos, mittava asuntotuotanto ja kattava terveydenhoito rahoitettiin 1960- ja 1970-luvuilla idänkaupalla. Idänkaupan osuus oli korkeimmillaan neljännes viennistä, mitä rahaa - edes öljynä - me emme olisi koskaan saaneet länsimarkkinoilta.

On tietysti selvää, että idänkaupasta ei voida enää puhua sen jälkeen kun venäläiset ovat vallanneet Suomen. Silloin puhutaan kotimarkkinoista.

Ja tästä pääsemmekin tämän jutun opetukseen: suomalaiset yritykset ja palkansaajat eivät pysty milläään konstilla korvaamaan Venäjän vientikauppaansa länsimarkkinoilla. Suomalaisilla ei ole kielensä, osaamisensa, tapojensa, ullkonäkönsä, pääomiensa tai kilpailukykynsä kautta tarjota länsimaihin mitään sellaista, mikä korvaisi läntisen Venäjän maantieteellisen naapuruuden - koko Venäjästä puhumattakaan.

Venäjän hyökkäystä kannattaa toki pohtia ja odotella - sehän voi tapahtua koska tahansa. Samalla voi rauhakseen kerätä survival- tarpeita sitä hetkeä varten kun Putinin hallinnon Suuri Punainen käsi tulee ja ottaa.

Tai sitten voi tehdä taas huomenna kauppaa Venäjän suuntaan. Mutta sillähän ei ole suurta merkitystä.

[Marija]

http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-1288692180970.html?pos=ksk-trm-uuti-ostu

Vanhanen: Venäläiskoneet katosivat, kun lyötiin kättä päälle

Vesa Moilanen
Julkaistu: 23.5.2014 8:05, päivitetty: 23.5.2014 8:13

Venäjä Kaksi venäläiskonetta tunkeutui Suomen ilmatilaan tiistaina.

Entinen pääministeri Matti Vanhanen kertoo, miten hän aikoinaan hoiti vastaavat tapaukset.

Tiistaina Suomessa tapahtuneista ilmatilaloukkauksista tiedotettiin nopeasti. Sen sijaan vielä kymmenen vuotta sitten ilmatilarikkomuksista ei kerrottu Suomessa mitään.

Muutos tapahtui vuonna 2005. Venäjä oli tuolloin kevään aikana tehnyt 11 ilmatilarikkomusta, ja silloinen hallitus päätti alkaa julkistaa ne kaikki.

      Syntyi ajatus, että nostaisin ilmatilarikkomukset esiin Moskovan-vierailullani. Suurvalta ei koskaan tunnusta tällaisia.

Suomi lähetti ilmatilaloukkauksista keväällä 2005 Venäjälle nootin, mutta ei saanut mitään kunnollista vastausta.

-Syntyi ajatus, että nostaisin ilmatilarikkomukset esiin Moskovan-vierailullani. Suurvalta ei koskaan tunnusta tällaisia, silloinen pääministeri Matti Vanhanen kertoo IS:lle.

Vanhanen tapasi Venäjän silloisen pääministerin Mihail Fradkovin Moskovassa kesäkuun 7. päivänä 2005. Sen reissun jälkeen venäläiskoneet katosivat Suomen ilmatilasta pitkäksi aikaa.

-Fradkov kysyi, että sopisiko ottaa meidän kahdenkeskiseen keskusteluun kolmas henkilö, Venäjän armeijan marsalkka. En muista hänen nimeään. Fradkov oli harkinnut, että tämä ei ole poliittinen vaan sotilaallinen asia. Marsalkka tuli sitten keskusteluun.

     Marsalkka katsoi minua 2-3 sekuntia ja löi kättä päälle. Sen jälkeen ilmatilaloukkaukset loppuivatkin.

-He eivät loukkauksia tunnustaneet, mutta sanoivat, että jos sellaisia on tapahtunut, niin ne ovat teknistä alkuperää tai mittausvirheitä. Se on suurvallan tapa sanoa, että virheitä tapahtuu.

-Minä puolestani sanoin, että lyödään kättä päälle siitä, että nämä ilmatilaloukkaukset loppuvat. Marsalkka katsoi minua 2-3 sekuntia ja löi kättä päälle. Sen jälkeen ilmatilaloukkaukset loppuivatkin, Vanhanen muistelee.

Keväällä 2005 Venäjä rikkoi siis peräti 11 kertaa Suomen ilmatilaa.

Kesäkuun 2005 jälkeen venäläiskoneet ovat tulleet luvatta Suomen ilmatilaan 11 kertaa, joista kaksi siis tapahtui tiistaina.

Lue lisää viimeisimmistä ilmatilaloukkauksista päivän Ilta-Sanomista.

Mika Lehto

Tein tästä, Suomen ja Venäjän välisestä, itseasiassa presidenttien Niinistö ja Putin, välisestä konfliktia ennakoivasta asiasta muutama päivä sitten erillisen aloituksen, mutta aloitukseni liitettiin Ukraina-ketjuun. Tässä tuolloiset kannanottoni asiaan:

http://hommaforum.org/index.php/topic,89991.6060.html

http://hommaforum.org/index.php/topic,89991.6090.html

Tässä tätä nyt Vanhasen antamaa lausuntoa edeltäviä uutislinkkejä:

Ilmatilaloukkaus kello 18, äänivalli rikki kello 22 - mitä tapahtui iltakymmeneltä?
http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-1288691933204.html?pos=ksk-trm-uutk-ostu

Venäläiskoneet Suomen ilmatilassa - Katainen: Hornetit siivellä alta aikayksikön
http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-1288691783156.html

Jussi Niinistö: Venäläiskone tunkeutui yli 20 kilometrin matkan Suomen ilmatilaan
http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-1288691769235.html

Venäläismedian reaktio asiassa:
http://www.iltasanomat.fi/ulkomaat/art-1288691707252.html

Tässä "puolustusministerimme" ensiselitys tapahtuneesta:

http://www.mtv.fi/uutiset/kotimaa/artikkeli/haglund-ukkonen-voi-selittaa-venalaiskoneiden-ilmatilaloukkauksia/3390112

Haglund: Ukkonen voi selittää venäläiskoneiden ilmatilaloukkauksia
Kotimaa Julkaistu 21.05.2014 15:59 44

(http://im.mtv.fi/image/3345346/landscape16_9/1024/576/de654c8eaf5a5619d19379eca8dff823/KH/puolustusministerit-carl-haglund.png)

Puolustusministerit Carl Haglund

Puolustusministeri Carl Haglund (r.) pitää mahdollisena, että ukkossää selittää venäläiskoneiden eilisiä ilmatilaloukkauksia.

Kahden venäläiskoneen epäillään loukanneen eilen Suomen ilmatilaa.

-On mahdollista, että yhden tai molempien koneiden kohdalla suurempi ukkosrintama on voinut aiheuttaa tarpeen turvallisuussyistä poiketa alkuperäisestä lentoreitistä ja siten vahingossa ajautua Suomen ilmatilaan, sanoo Haglund.

Ministerin mukaan ilmatilaloukkausten syitä on kuitenkin turha arvailla ennen kuin asia on tutkittu. Hän ei kuitenkaan usko, että tapahtunut liittyisi Ukrainan kriisiin.

Kun Iltasanomien mielipideketjussa karjuin heti Haglundin eroa, mielipidettäni ei julkaistu. Onneksi on Hommafoorum.

[Marija]

http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-1288692290155.html

Vanhanen: Venäläisten lennot eivät ole sattumaa

Ex-pääministeri Matti Vanhanen ei usko, että venäläiskoneet eksyivät Suomen ilmatilaan sattumalta.
Julkaistu: 23.5.2014 12:07

Venäläiset lentokoneet loukkasivat Suomen ilmatilaa tiistaina kaksi kertaa. Toisella kerralla kone tunkeutui yli 20 kilometriä Suomen ilmatilan puolelle.

Ex-pääministeri Matti Vanhanen sanoo Ilta-Sanomille, ettei hän usko, että kaksi venäläiskonetta eksyisi samana päivänä vahingossa Suomen ilmatilaan.

Joko Venäjä reagoi johonkin tai testaa Suomea.

-Kun kaksi konetta rikkoo Suomen ilmatilaa samana päivänä muutaman tunnin välein, eivät ne vahinkoja ole. Yleensä Venäjä harkitsee kansainväliset operaationsa huolella. Joko Venäjä reagoi johonkin tai testaa Suomea. En tiedä, kummasta on kyse, Vanhanen sanoo Ilta-Sanomille.

Kaksi venäläiskonetta loukkasi tiistaina Suomen ilmatilaa Porvoon edustalla ja Suomenlahdella.

Eduskunnan puolustusvaliokunnan puheenjohtaja Jussi Niinistö (ps) kertoi Ilta-Sanomille eilen, että toisessa tapauksista venäläisen koneen epäillään tulleen yli 20 kilometri matkan Suomen ilmatilan puolelle.

Lue Matti Vanhasen koko haastattelu ja lisää aiheesta päivän Ilta-Sanomista.
IS

Tällainen häirintä, kiusanteko ja provoilu tuntuu kyllä uskomattomalta. Heillä ei pitäisi olla mitään perusteltua syytä, eli esim. omaan puolustukseensa liittyvää aihetta tehdä tällaista, mikäli me, nk. suuri yleisö asiasta tiedämme.