News:

Mikäli foorumi ei jostain syystä vastaa, paras paikka löytää ajantasaista tietoa on Facebookin Hommasivu,
https://www.facebook.com/Hommaforum/
Sivun lukeminen on mahdollista myös ilman FB-tiliä.

Main Menu

2014-03-01 USA: 12 years a slave opetuselokuvaksi

Started by Shemeikka, 01.03.2014, 20:24:02

Previous topic - Next topic

Eino P. Keravalta

Asiaa sivuten, Alex Haleyn Juuret-teos on muistaakseni lukemisen arvoinen kirja. Sen alussa taisi tulla esiin juuri se, että neekerit myivät toisiaan valkoiselle miehelle Afrikassa. Lisäksi kirjassa esiintyi useampikin mukava valkoinen tyyppi. Lukukokemuksesta on tosin jo 15-20 vuotta aikaa, joten aivan vannomaan en mene. En tiedä, onko Juurista tehty elokuvaa, mutta TV-sarja nyt ainakin.
HUOMIO. Ylläolevaa tekstiä ei voi ymmärtää ilman seuraavaa, siihen kuuluvaa lisäystä: Olen todellisuudessa päinvastaista mieltä ja koko kirjoitus on vain parodiaa, jonka tarkoituksena on tuoda esiin maahanmuuttokriittisen ajattelun onttous; monikulttuuri on rikkaus ja kaikki ihmiset samanarvoisia.

Lalli IsoTalo

Quote from: Reinhardt42 on 02.03.2014, 17:03:16
Olisinpa monimiljonääri niin  voisin rahoittaa jonkun hiukan epäsovinnaisemman tuotannon joka saattaisi sisältää jotain totutusta poikkeavaa ja ihmisille kenties uuttakin viestiä. Tämä nykyinen tendenssi on jo niin (jo 60-luvulta asti jauhettu) nähty ja kulunut.

Jakeluun et sitä saisi muuten kuin netin kautta.
— Monikulttuuri = Kulttuurien sota
— Pakkomamutus = Kansanmurha
— Valtionvelka = Lapsen velkaorjuus
— Ei omaisuutta = Systeemin orja
— Digital ID = Systeemin orja
— Vihreä siirtymä = Kallis luontotuho
— Hiilineutraalius = VHM:n kuristus
— DEI, woke, SDP = Tasa-arvon tuho
— Valkoinen =  Rotusyyllinen
— Missä N, siellä R

Reinhardt42

#32
Quote from: Lalli IsoTalo on 02.03.2014, 17:16:57
Quote from: Reinhardt42 on 02.03.2014, 17:03:16
Olisinpa monimiljonääri niin  voisin rahoittaa jonkun hiukan epäsovinnaisemman tuotannon joka saattaisi sisältää jotain totutusta poikkeavaa ja ihmisille kenties uuttakin viestiä. Tämä nykyinen tendenssi on jo niin (jo 60-luvulta asti jauhettu) nähty ja kulunut.

Jakeluun et sitä saisi muuten kuin netin kautta.

Tiedän. Monimiljonäärinä olisikin varaa ottaa takkiin asian puolesta. Nykyään onneksi kuitenkin on edes tämä netti ettei ihan samizdat-meiningillä pelkästään tarvii dissitenttailla ja vihaa lietsoa.
Aika saatananmoista tiäksäämeininkiä.

matkamiehiii

#33
Mutta olipa tuo eurooppalaisten päätös rahdata toiselta puolelta maailmaa miljoonia orjia sinne kyllä helvetin typerää ja itsekästä. Olisi vaan kerännyt ne puuvillat itse niin nyt ei olisi Detroitin tapaisia kaupunkeja joka nurkassa.

En kyllä ymmärrä mitä ne oikein ajatteli.....





Kulttuurirealisti

Quote from: matkamiehiii on 02.03.2014, 17:48:48
Mutta olipa tuo eurooppalaisten päätös rahdata toiselta puolelta maailmaa miljoonia orjia sinne kyllä helvetin typerää ja itsekästä.
..
En kyllä ymmärrä mitä ne oikein ajatteli.....

"Otetaan tästä fyrkat irti nyt, jälkipolvet saa huolehtia seurauksista, vai mitä John? Aahhahhahhah, high five!"

Tuttua yritys- ja julkiselta sektorilta aikojen alusta.
"Ovela tapa pitää ihmiset passiivisina ja kuuliaisina on rajoittaa tiukasti hyväksyttävien mielipiteiden kirjoa, mutta sallia hyvin vilkas keskustelu sen kirjon sisällä. ... tämä antaa ihmisille tunteen, että ajattelu on vapaata." - Chomsky

Reinhardt42

Quote from: Kulttuurirealisti on 02.03.2014, 18:01:31
Quote from: matkamiehiii on 02.03.2014, 17:48:48
Mutta olipa tuo eurooppalaisten päätös rahdata toiselta puolelta maailmaa miljoonia orjia sinne kyllä helvetin typerää ja itsekästä.
..
En kyllä ymmärrä mitä ne oikein ajatteli.....

"Otetaan tästä fyrkat irti nyt, jälkipolvet saa huolehtia seurauksista, vai mitä John? Aahhahhahhah, high five!"

Tuttua yritys- ja julkiselta sektorilta aikojen alusta.
Näinpä. Pari kolmesataa vuotta sitten oli myös vallalla sellainen maalaisjärkinen käsitys että länsimaalaiset eivät vapaaehtoisesti ala sikiämään negroidien kanssa.
Niin se maailma muuttuu.
Aika saatananmoista tiäksäämeininkiä.

Eino P. Keravalta

Quote from: matkamiehiii on 02.03.2014, 17:48:48
Mutta olipa tuo eurooppalaisten päätös rahdata toiselta puolelta maailmaa miljoonia orjia sinne kyllä helvetin typerää ja itsekästä. Olisi vaan kerännyt ne puuvillat itse niin nyt ei olisi Detroitin tapaisia kaupunkeja joka nurkassa.

En kyllä ymmärrä mitä ne oikein ajatteli.....

Asiaan perehtynyt saa valaista tarkemmin, mutta käsittääkseni USA:ssa on aikojen kuluessa useaan otteeseen keskusteltu orjien laivaamisesta takaisin Afrikkaan. Se olisi ollut kestävä ja moraalinen ratkaisu, josta moni tämän päivän amerikkalainen olisi kiittänyt.
HUOMIO. Ylläolevaa tekstiä ei voi ymmärtää ilman seuraavaa, siihen kuuluvaa lisäystä: Olen todellisuudessa päinvastaista mieltä ja koko kirjoitus on vain parodiaa, jonka tarkoituksena on tuoda esiin maahanmuuttokriittisen ajattelun onttous; monikulttuuri on rikkaus ja kaikki ihmiset samanarvoisia.

matkamiehiii

Quote from: Eino P. Keravalta on 02.03.2014, 18:24:20
Quote from: matkamiehiii on 02.03.2014, 17:48:48
Mutta olipa tuo eurooppalaisten päätös rahdata toiselta puolelta maailmaa miljoonia orjia sinne kyllä helvetin typerää ja itsekästä. Olisi vaan kerännyt ne puuvillat itse niin nyt ei olisi Detroitin tapaisia kaupunkeja joka nurkassa.

En kyllä ymmärrä mitä ne oikein ajatteli.....

Asiaan perehtynyt saa valaista tarkemmin, mutta käsittääkseni USA:ssa on aikojen kuluessa useaan otteeseen keskusteltu orjien laivaamisesta takaisin Afrikkaan. Se olisi ollut kestävä ja moraalinen ratkaisu, josta moni tämän päivän amerikkalainen olisi kiittänyt.
Niin eikös Lincoln yrittänyt lähettää ne mustat mm. Liberiaan tai Panamaan ym.
Mutta lopulta ihmisten ahneus taisi voittaa jälleen, kuka siivoaa paskat ja miten bussit kulkee ilman heitä jne... tuttua puhetta Suomessakin 2014 luvulla.  ;)

http://www.dailymail.co.uk/news/article-1356078/Abraham-Lincoln-tried-deport-slaves-British-colonies.html

Reinhardt42

Juu. Puhetta on ollut Afrikkaan palaamisesta ja sinnehän on saanut kenenkään estämättä palailla jo ainakin 150 vuotta mutta moniko on lähtenyt?
On kuitenkin kehitysmaaelämään verrattuna paljon mukavampaa uhriutua ja itkeä Jenkkilässä ja pistää kaikki omasta saamattomuudestaan, geeneistään ja kulttuuristaan johtuva negatiivinen rasismin piikkiin ja rötöstellä sekä nauttia sossutuista joita Jenkeissäkin kyllä jaellaan.
Yksi tuhannesta tosin välillä tekee jonkun paskan räppi"biisin" tai menestyy urheilussa ja tienaa miljoonia jolloin afroja fanittavat voivat tuuletella ja on rikkaus ja voimavara.
Rusinat pullasta jne.
Mutta yhtäkaikki, virhehän oli harkitsemattomuudessaan kammottava ja fataali kun neekereitä alettiin laivoihin aikanaan laittamaan.
Aika saatananmoista tiäksäämeininkiä.

Eino P. Keravalta

Lincolnia tunnutaan pidettävän jonkinlaisena aikansa "mokuttajana", kun hän kerran vastusti orjuutta. Mutta antakaamme hänen itsensä kertoa:

Quote"En kannata, enkä ole koskaan kannattanut minkäänlaisen sosiaalisen tai poliittisen tasa-arvon voimaan tuomista valkoisen ja mustan rodun välillä. En kannata enkä ole koskaan kannattanut, että neekereistä tehtäisiin äänestäjiä tai valamiehiä, heidän kelpuuttamistaan julkiseen virkaan tai solmimaan seka-avioliittoja valkoisten kanssa. Ja sanon tämän lisäksi, että valkoisen ja mustan rodun välillä on fyysinen ero, jonka uskon ikuisesti kieltävän näitä kahta rotua elämästä yhdessä, mitä tulee sosiaaliseen ja poliittiseen tasa-arvoon."

Abraham Lincoln 18.9.1858
HUOMIO. Ylläolevaa tekstiä ei voi ymmärtää ilman seuraavaa, siihen kuuluvaa lisäystä: Olen todellisuudessa päinvastaista mieltä ja koko kirjoitus on vain parodiaa, jonka tarkoituksena on tuoda esiin maahanmuuttokriittisen ajattelun onttous; monikulttuuri on rikkaus ja kaikki ihmiset samanarvoisia.

Veikko

#40
Quote from: Eino P. Keravalta on 02.03.2014, 18:24:20
Quote from: matkamiehiii on 02.03.2014, 17:48:48
Mutta olipa tuo eurooppalaisten päätös rahdata toiselta puolelta maailmaa miljoonia orjia sinne kyllä helvetin typerää ja itsekästä. Olisi vaan kerännyt ne puuvillat itse niin nyt ei olisi Detroitin tapaisia kaupunkeja joka nurkassa.

En kyllä ymmärrä mitä ne oikein ajatteli.....

Asiaan perehtynyt saa valaista tarkemmin, mutta käsittääkseni USA:ssa on aikojen kuluessa useaan otteeseen keskusteltu orjien laivaamisesta takaisin Afrikkaan. Se olisi ollut kestävä ja moraalinen ratkaisu, josta moni tämän päivän amerikkalainen olisi kiittänyt.

Hanke toteutettiinkin, ja Liberian "tasavalta" perustettiin (virallistettiin) 1847. Johtajina olivat koulutusta Yhdysvalloissa saaneet mustat ja rahat saatiin erilaisilta hyväntekeväisyysjärjestöiltä ja kai Yhdysvaltain hallitukseltakin. Liberian historia on niin surkea ja kuvottava kuin vain kukaan voi kuvitella ja vielä yli kaikkien kuvitelmien rajojen. Aineistoa löytyy netistäkin, jos kiinnostaa. Vain ne valkoiset, joilla oli mitä alhaisimmat käsitykset mustasta rodusta saattoivat kiittää ratkaisua niiden mustien roistojen kanssa, jotka pääsivät päällepäsmäreiksi tuossa surkeassa tasavallan irvikuvassa.

Sieltä Afrikasta se löytyy, mustien johtama ja luonnonrikkauksia täynnä oleva "tasavalta" vuodesta 1847 - vapauden, rasisminvastaisuuden ja tasa-arvoisuuden paratiisi.
"Tiedän varmasti, että sinä, oi Eurooppa, tulet tuhotuksi." - Mohammed Bouyeri, Theo van Goghin murhaaja

"Van Goghin murhan jälkeen kukaan ei ole uskaltanut ilmaista itseänsä yhtä vapaasti kuin ennen." - Theo van Goghin ystävä.

"Taas tänäänkin opin jotain uutta. Vain idiootit EIVÄT lue hommaa." - Kirjoitti: tos

Professori

Quote from: Nuivake on 01.03.2014, 20:26:43
Kun Asia on Oikea, voidaan ärsyttävät ja turhat faktat unohtaa. Mielikuvat ja tunteet ovat tärkeämpiä.

Ei uutta alla auringon. 1970-luvun Suomessa meitä oppikoululaisia pakotettiin katsomaan "Luottamus"-nimistä elokuvaa, jossa kerrottiin mm. Suomelle itsenäisyyden lahjoittaneesta setä Leninistä. Onko Amerikka siis kehityksessään 40 vuotta Suomea jäljessä?
Niin kauan kuin yhteiskunnassa on todellinen sananvapaus se ei voi olla läpeensä mätä. Sen sijaan jokaisesta läpeensä mädästä yhteiskunnasta puuttuu todellinen sananvapaus.
Lisää ajatuksia: http://professorinajatuksia.blogspot.com/

Ant.

Quote from: JJohannes on 02.03.2014, 13:32:35
Quote from: Eino P. Keravalta on 01.03.2014, 20:33:06
Herra Northupin tarina on kyllä hyvin poikkeuksellinen historiallisessa mielessä. Vain kourallinen ihmisiä koki jotakuinkin saman kuin hän. Tässäkin mielessä elokuvan käyttäminen opetuksessa on kyseenalaista.

Tietysti myös Yhdysvaltain etelävaltioiden neekeriorjuus (~500,000 orjaa) oli "poikkeus" siinä mielessä, että suurin osa orjista päätyi Etelä-Amerikkaan/Karibialle (10 miljoonaa orjaa) ja Arabiaan (10-20 miljoonaa orjaa). Pohjois-Afrikkaan ja Lähi-Itään on myös historian saatossa kaapattu enemmän eurooppalaisia orjiksi (~miljoona) kuin mitä afrikkalaisia päätyi Yhdysvaltoihin ja Afrikassa itsessään orjatyövoiman käyttö oli yleistä. Sikäli siis nimenomaisesti Yhdysvaltain orjista puhuminen vääristää kuvaa globaalin orjakaupan volyymeistä ja tarjoaa vain kapean katsauksen orjuuden historiaan.

Tataarit kaappasivat kristittyjä eurooppalaisia orjiksi muslimimaihin ilmeisesti noin kolme miljoonaa: http://en.wikipedia.org/wiki/Crimean-Nogai_raids_into_East_Slavic_lands . Miljoonalla viittaat ilmeisesti Pohjois-Afrikan muslimivaltioiden tekemiin orjanhankitaretkiin, joissa kaapattiin reilut miljoona eurooppalaista kristittyä: http://en.wikipedia.org/wiki/Barbary_pirates#Barbary_slaves

Tähän päälle muslimien toimet Balkanilla, puhutaan varmaan ainakin viidestä miljoonasta muslimeille päätyneestä eurooppalaisesta kristitystä orjasta.

Hassu juttu tosiaan, että tästä vaietaan täysin. Luulen, ettei 95 % suomalaisista ole aiheesta kuullutkaan. Paljon vähäpätöisemmistä ja kauempana tapahtuneista orjuuttamistapahtumista sitä vastoin kohistaan mahtavalla volyymilla.
Homma is the new black.

Eino P. Keravalta

QuoteHanke toteutettiinkin, ja Liberian "tasavalta" perustettiin (virallistettiin) 1847. Johtajina olivat koulutusta Yhdysvalloissa saaneet mustat ja rahat saatiin erilaisilta hyväntekeväisyysjärjestöiltä ja kai Yhdysvaltain hallitukseltakin. Liberian historia on niin surkea ja kuvottava kuin vain kukaan voi kuvitella ja vielä yli kaikkien kuvitelmien rajojen.

Täytyypä hieman tutustua Liberian historiaan.

Siitähän ei ole suurta melua pidetty mokuttajien keskuudessa, koska kävisi ilmi kaksi mokuttajien kannalta ikävää seikkaa:

1. Valkoiset hankkivat mustille oman maan ( ei voi olla, valkoisethan ovat aina pahoja, sanoo mokuttaja )

2. Mustat sössivät maansa asiat perusteellisesti ( ei voi olla, kyllä mustat menestyvät kunhan eivät joudu kärsimään valkoisten rasismista , sanoo mokuttaja )
HUOMIO. Ylläolevaa tekstiä ei voi ymmärtää ilman seuraavaa, siihen kuuluvaa lisäystä: Olen todellisuudessa päinvastaista mieltä ja koko kirjoitus on vain parodiaa, jonka tarkoituksena on tuoda esiin maahanmuuttokriittisen ajattelun onttous; monikulttuuri on rikkaus ja kaikki ihmiset samanarvoisia.

Isäntä ja loinen

Kuten arvelin, 12 Years a Slave vei viime yönä parhaan elokuvan Oscar-palkinnon. Arvasin myös, että orjaa elokuvassa esittänyt Lupita Nyong'o voittaa palkinnon parhaasta naissivuosasta. Sekin oli helppo nähdä etukäteen, että Jared Leto tulee kuittaamaan miessivuosapalkinnon transuroolistaan. Näin on Akatemia jälleen kerran hyysännyt mustaihoista yhteisöä sekä LGBT-yhteisöä. Hollywoodin tiedostava eliitti pitää huolen siitä, että sorrettujen asia pysyy pinnalla!
- Vapaus vai vastuu?
- Vastuu.
- Oikeus vai velvollisuus?
- Velvollisuus.

Leso

Quote from: Isäntä ja loinen on 03.03.2014, 07:10:42
Kuten arvelin, 12 Years a Slave vei viime yönä parhaan elokuvan Oscar-palkinnon. Arvasin myös, että orjaa elokuvassa esittänyt Lupita Nyong'o voittaa palkinnon parhaasta naissivuosasta. Sekin oli helppo nähdä etukäteen, että Jared Leto tulee kuittaamaan miessivuosapalkinnon transuroolistaan. Näin on Akatemia jälleen kerran hyysännyt mustaihoista yhteisöä sekä LGBT-yhteisöä. Hollywoodin tiedostava eliitti pitää huolen siitä, että sorrettujen asia pysyy pinnalla!

No sittenhän kaikki menee käsikirjoituksen mukaan.

(Niin, siis katsoin eilen illalla taas kerran lempparileffani Wag the Dog.)
Elsa Beskow: Täti Vihreä, Täti Ruskea ja Täti Sinipunainen

Hungary is a bad choice, Ásotthalom is the worst. -- Ásotthalomin hunkki pormestari
https://www.youtube.com/watch?t=17&v=fgJRjy2Xc0c

Nauru pidentää ikää, sanoi australialainen rajavartija.

Rubiikinkuutio

Lars Von Trierin elokuva Manderlay olisi parempi opetuselokuva tummaihoisesta rodusta. Se kertoo orjaplantaasista.
"Sananvapaus ei ole lupa loukata tai olla eri mieltä."

foobar

Quote from: Eino P. Keravalta on 03.03.2014, 06:04:59
QuoteHanke toteutettiinkin, ja Liberian "tasavalta" perustettiin (virallistettiin) 1847. Johtajina olivat koulutusta Yhdysvalloissa saaneet mustat ja rahat saatiin erilaisilta hyväntekeväisyysjärjestöiltä ja kai Yhdysvaltain hallitukseltakin. Liberian historia on niin surkea ja kuvottava kuin vain kukaan voi kuvitella ja vielä yli kaikkien kuvitelmien rajojen.

Täytyypä hieman tutustua Liberian historiaan.

Siitähän ei ole suurta melua pidetty mokuttajien keskuudessa, koska kävisi ilmi kaksi mokuttajien kannalta ikävää seikkaa:

1. Valkoiset hankkivat mustille oman maan ( ei voi olla, valkoisethan ovat aina pahoja, sanoo mokuttaja )

2. Mustat sössivät maansa asiat perusteellisesti ( ei voi olla, kyllä mustat menestyvät kunhan eivät joudu kärsimään valkoisten rasismista , sanoo mokuttaja )

Meidän kaltaisiamme ihmisiä joille faktat voivat olla pelkkiä faktoja pidetään paremmissa piireissä vähintäänkin outoina. Paremmissa piireissä faktat jaetaan eri kategorioihin sen perusteella, miten ne asettuvat suhteessa ideologiaan; jotkin tukevat sitä, monet ovat sen etenemisreitillä kompastuskiviä. Ainoastaan ideologiaa tukevia faktoja lobataan, muita pidetään vähintäänkin vaarallisina.

Nämä paremmat ihmiset eivät lainkaan ymmärrä vaihtoehtoista tapaa katsoa maailmaa: sitä, jossa ideologiat joutuvat remonttiin tai jopa roskakoriin, jos faktat eivät tuekaan niiden premissejä. (Tai no. Kelpaahan se heille argumentiksi, kun vastustajan ideologia on täysin kestämätön ja pitää saada nurin. Mutta että samat säännöt omallekin ideologialle? Ei nyt sentään.) Voi kuitenkin miettiä, kummalla ajattelutavalla on lopulta saavutettu pysyvää edistystä tieteessä, tekniikassa ja jopa yhteiskunnallisessa hyvinvoinnissa.
"Voi sen sanoa, paitsi ettei oikein voi, koska sillä antaa samalla avoimen valtakirjan EU:ssa tapahtuvalle mielivallalle."
- ApuaHommmaan siitä, voiko sanoa Venäjän tekevän Ukrainassa siviilien kidutusmurhia ja voiko ne tuomita.

AuggieWren

Kävin katsomassa vkl. Leffa kertoi sinänsä mielenkiintoisesta historiallisesta kuriositeetista (mustien kaappaus orjiksi pohjoisvaltioista), mutta siihen se mielenkiintoisuus loppuikin. Varsin tylsä elokuva muuten, henkilöhahmoista mielenkiintoisin oli kusipäinen orjanomistaja. Parhaan elokuvan Oscar, antakaa mun kaikki kestää. :facepalm:
Kaikki ongelmat johtuvat rasismista ja kantaväestön asenteista.

Reinhardt42

#49
Quote from: AuggieWren on 03.03.2014, 09:01:25
Kävin katsomassa vkl. Leffa kertoi sinänsä mielenkiintoisesta historiallisesta kuriositeetista (mustien kaappaus orjiksi pohjoisvaltioista), mutta siihen se mielenkiintoisuus loppuikin. Varsin tylsä elokuva muuten, henkilöhahmoista mielenkiintoisin oli kusipäinen orjanomistaja. Parhaan elokuvan Oscar, antakaa mun kaikki kestää. :facepalm:

Tylsä vähän oli minunkin mielestäni, ei mitään uutta ja puhkikulunut näkökulma. Mikäli aihe olisi ollut jokin vähemmän tunteita herättävä ja poliittisesti vähäpätöisempi,ei leffalla olisi ollut mitään tekemistä Oscar-kisailussa. Nyt kuitenkin kaikki vähemmän kuin parhaan elokuvan Oscar olisi ollut äärirasismia.
Kelatkaa nyt, ohjaajakin on neekeri. Olisiko muka jotenkin mahdollista jättää palkitsematta?
Aika saatananmoista tiäksäämeininkiä.

Blanc73

White man`s burden-teema ja Oscari kaappiin että heilahtaa. Heleppua ku heinän teko sano oululaine.
"Somaleissa on korkeasti koulutettuja runsaasti mm. koneinsinöörejä, Soile Syrjäläinen on huomannut. Heidän todistuksensa on vain jäänyt Somaliaan, hän toteaa."

Erikoislääkäri ja terapeutti Pirkko Brusila: "Muslimeilla seksuaalisuuden käsite on kantasuomalaisia laajempi."

Nuivettunut Han-nenetsi

Quote from: Reinhardt42 on 02.03.2014, 17:03:16
Tosiaan uutta näkökulmaa kaivattaisiin näihin orjatarinoihin. Esimerkiksi juuri vaikka sellainen kertomus jossa kuvattaisiin koko orjakaupan ketju alusta alkaen.
Nythän on vallalla käsitys että paha valkoinen mies meni Afrikkaan, juoksi savannilla rauhanomaisesti asuvat uljaat ja viattomat neekerit itse kiinni ja laittoi rautoihin ja laivaan.

Orjaelokuva Amistadissa pääosissa ollut neekeri jonka nimeä en nyt muista, päätyi orjaksi kun toiset neekerit sieppasivat hänet Afrikassa ja myivät eteenpäin eurooppalaisille orjakauppiaille. Tosin myöhemmin elokuvan oikeussalikohtauksessa Afrikan sisäistä orjakauppaa vähäteltiin tyyliin "ei afrikkalaisilla ole orjia vaan paremmin kuvaava sana olisi työläinen tai velkavankeus".
Toksinen soijamaskuliini

Reinhardt42

Ai. En olekaan tuota Amistadia nähnyt, täytyy vissiin katsoa.
Vai meneekö pari tuntia ihan hukille kun sen aikaa voisi vihaakin lietsoa?
Aika saatananmoista tiäksäämeininkiä.

Nuivettunut Han-nenetsi

^ Amistad on aika perus Spielberg-kamaa. Eli kannattaa katsoa jos Spielbergin muu tuotanto natsaa. Muussa tapauksessa kannattaa ennemmin juoda kiljua ja vihapuhua Hommalla.
Toksinen soijamaskuliini

jahve

Quote from: Eino P. Keravalta on 02.03.2014, 17:10:34
Asiaa sivuten, Alex Haleyn Juuret-teos on muistaakseni lukemisen arvoinen kirja. Sen alussa taisi tulla esiin juuri se, että neekerit myivät toisiaan valkoiselle miehelle Afrikassa

Arabit harrastivat myös orjia  ja kokonaismäärä lienee jopa ollut hieman  suurempi kuin rahtaus USA:han

Outo olio

Quote from: JJohannes on 02.03.2014, 13:32:35
Tietysti myös Yhdysvaltain etelävaltioiden neekeriorjuus (~500,000 orjaa)

USAn etelävaltioissa kyllä oli, vähän ajankohdasta riippuen, miljoonia tai yli kymmenen miljoonaa orjaa.
Suvaitsevaisen ajattelun yhteenveto: Suomessa Suomen kansalaiset rikkovat Suomen lakeja. Myös muiden maiden kansalaisten on päästävä Suomeen rikkomaan Suomen lakeja. Tämä on ihmisoikeuskysymys.

Joku ostaa ässäarvan, toinen taas uhrivauvan. Kaikki erilaisia, kaikki samanarvoisia.

Can I have a safe space, too?

Outo olio

#56
Quote from: Eino P. Keravalta on 02.03.2014, 18:58:28
Lincolnia tunnutaan pidettävän jonkinlaisena aikansa "mokuttajana", kun hän kerran vastusti orjuutta. Mutta antakaamme hänen itsensä kertoa:

Quote"En kannata, enkä ole koskaan kannattanut minkäänlaisen sosiaalisen tai poliittisen tasa-arvon voimaan tuomista valkoisen ja mustan rodun välillä. En kannata enkä ole koskaan kannattanut, että neekereistä tehtäisiin äänestäjiä tai valamiehiä, heidän kelpuuttamistaan julkiseen virkaan tai solmimaan seka-avioliittoja valkoisten kanssa. Ja sanon tämän lisäksi, että valkoisen ja mustan rodun välillä on fyysinen ero, jonka uskon ikuisesti kieltävän näitä kahta rotua elämästä yhdessä, mitä tulee sosiaaliseen ja poliittiseen tasa-arvoon."

Abraham Lincoln 18.9.1858

Tämä oli yksi Lincolnin vaalipuheista. Äijä oli pitkänlinjan orjuuden vastustaja, mutta ymmärsi, että maaseudun punaniskat eivät sellaista äänestä, niin puhui sitten paskaa aina kun poliittisesti kannattavaa. Tuohon aikaan ei ollut videokameroita, ääninauhureita eikä mitään, niin joka kylässä saattoi sanoa vähän eri tavalla, aina kulloisenkin mielipideilmaston mukaan. Kilpakumppanit tietty olisivat voineet asiasta mainita, mutta kun hekin tekivät ihan samaa tavalla, orjuutta vastustavalla seudulla oltiin niin lakkauttamisen puolesta että huh huh, niin ei siinä oikein kukaan viitsinyt käräyttää muita, kun muut olisivat sitten vuorostaan käräyttäneet tämän ensimmäisen kantelupukin. Puheidenpitämispaikkakunnat valittiin sopivan kaukaa toisistaan, että sana ehdokkaan mielipiteistä ei yleensä levinnyt paikasta toiseen, ainakaan ennen vaaleja, mutta taas niin, että sananleviämisalueiden väliin ei mielellään jäänyt isoja katvealueita.
Suvaitsevaisen ajattelun yhteenveto: Suomessa Suomen kansalaiset rikkovat Suomen lakeja. Myös muiden maiden kansalaisten on päästävä Suomeen rikkomaan Suomen lakeja. Tämä on ihmisoikeuskysymys.

Joku ostaa ässäarvan, toinen taas uhrivauvan. Kaikki erilaisia, kaikki samanarvoisia.

Can I have a safe space, too?

Outo olio

#57
Menee ehkä vähän Peräkammarin puolelle, mutta tässähän voisi ideoida oman elokuvan, näin eurooppalaisesta näkökulmasta.

Tapahtumapaikkana olisi ensin eteläinen Eurooppa, Välimeren rannikko, ja tapahtuma-aika taas joskus noin 500-1000 vuotta sitten. Ensimmäiset 30-45 minuuttia kuvassa olisi joku kyläyhteisö meren rannalla, ja siellä joku normaali nuori miesi liehittelisi jotakuta normaalia nuorta naista, ja onnellinen pari sitten menisi naimisiin kirkossa, ja eläisi onnellisena.

Sitten pariskunta joutuu jotenkin orjuuttaja-arabien käsiin, ja heidät muilutetaan pohjois-Afrikkaan. Mieheltä leikataan kivekset irti (lähikuvaa hätääntyneistä kasvoista, lähikuvaa nivusia kohti lähestyvästä kädestä joka pitelee veistä, sitten taas lähikuvaa kasvoista, tuskanirvistys ja huutoa), ja hänet myydään orjaksi suolakaivokseen. Nainen päätyy paikallisen sulttaanin tjsp. haaremiorjaksi, koska valkoinen nainen on alueella eksoottinen poikkeus.

Mies painaa kaivoksessa pitkää päivää muiden kohtalotoveriensa kanssa, ja ruoska viuhuu. Kohtalotovereissa on hyvin edustettuna ihmisen kirjo, on mustaa neekeriä, arabia, kuin myös valkoisia eurooppalaisia.

Naisen kohtalo on vain vähän parempi: hänen omistajansa/uusi aviomiehensä raiskaa tämän ylellisessä sängyssään ylellisessä makuuhuoneessaan. Orgasmin jälkeen mies silittää naisen kasvoja, ja lepyttelee naista: "unohda se mies. Minä olen sinun miehesi nyt." Sitten mies kääntyy yöpöytää kohti, poimii siltä pienen hienon kellon, ja helisyttää sitä. Yksi miehen muista haaremivaimoista astuu esiin, ja kipuaa vuoteeseen. Mies liikkuu vähän eteenpäin, jotta hänen vyötärönsä on nyt lähempänä naisen kasvoja. Nainen on järkyttynyt ja shokissa, siksi että hänet on siepattu, erotettu aviomiehestään ja raiskattu, mutta sitten myös siksi että nainen ymmärtää seuraavansa vierestä etukäteen suunniteltua koreografiaa, ja että miehen vaimo on ollut koko raiskauksen ajan vieressä odottamassa merkkiääntä. Miehen vaimo on naisen vieressä miehen toisella puolen, katsoo naista silmiin myötätuntoinen ilme kasvoillaan, ja sanoo tälle ystävällisesti mutta neuvoa-antavasti: "jos aiot asua tässä talossa, sinun pitää elää talon säännöillä. Katso minua." Sitten miehen vaimo ottaa miehen velton pippelin suuhunsa, ja alkaa antaa miehelle määrätietoista suuseksiä. Siepattu nainen ei voi kuin katsoa vierestä järkyttyneenä, silmät apposen auki.

Samaan aikaan suolakaivoksessa miestä ruoskitaan, työ on rankkaa, ja ruokaa ja juomaa on liian vähän.

Elokuvassa siirryttäisiin aina välillä vähän ajassa eteenpäin. Aikaa myöten siepattu nainen sopeutuu jotenkuten osaansa, ja sulttaanista tulee hänelle eräänlainen tuki ja turva. Naiselle ei koskaan kehity rakkauden tunteita sulttaania kohtaan, mutta hän tuntee eräänlaista kiintymystä kylläkin. Aikaa myöten nainen synnyttää sulttaanille lukuisia lapsia, joista ainakin pojat ympärileikataan. Tyttölapsia voidaan antaa toisille sulttaaneille yms. VIP-henkilöille vaimoiksi, ja nyt siis oikeasti puhutaan lasten antamisesta vaimoiksi. Ainahan joku niistä voidaan myös myydä orjuuteen, tosin vain kun taloudelliset realiteetit painavat päälle. Ei siten että naisesta/tytöstä olisi niin väliksi, mutta kyseessä nyt kuitenkin on sulttaanin oma sukulainen, ja se ottaa ihan vähän ylpeyden päälle, kuvitella että joku lähisukulainen omaa lihaa ja verta olisi orjana jossain. Lapset myös kasvatetaan islamin uskoon, johon myös nainenkin pakotetaan "palaamaan".

Siepattu mies taas lopulta kuolla kupsahtaa suolakaivoksessa. Hänen riutunut ruumiinsa kipataan jonnekin rotkoon, isoon joukkohautaan muiden loppuunkulutettujen orjien kanssa. Sen pituinen se.

Miten ois? ;)
Suvaitsevaisen ajattelun yhteenveto: Suomessa Suomen kansalaiset rikkovat Suomen lakeja. Myös muiden maiden kansalaisten on päästävä Suomeen rikkomaan Suomen lakeja. Tämä on ihmisoikeuskysymys.

Joku ostaa ässäarvan, toinen taas uhrivauvan. Kaikki erilaisia, kaikki samanarvoisia.

Can I have a safe space, too?

Leso

Kyll' mull' nyt vaan on sellainen mielikuva, että esimerkiksi muinaisessa Roomassa orjia pidettiin hyvin. Orjat nimittäin olivat rahanarvoista omaisuutta. Vähän niin kuin vaikkapa autot, traktorit jms. nykyään.

Niin mun on vaan aika vaikea uskoa sitä, että Amerikan orjia olisi kohdeltu huonosti.


Elsa Beskow: Täti Vihreä, Täti Ruskea ja Täti Sinipunainen

Hungary is a bad choice, Ásotthalom is the worst. -- Ásotthalomin hunkki pormestari
https://www.youtube.com/watch?t=17&v=fgJRjy2Xc0c

Nauru pidentää ikää, sanoi australialainen rajavartija.

Mursu

Quote from: Leso on 04.03.2014, 01:04:04
Kyll' mull' nyt vaan on sellainen mielikuva, että esimerkiksi muinaisessa Roomassa orjia pidettiin hyvin. Orjat nimittäin olivat rahanarvoista omaisuutta. Vähän niin kuin vaikkapa autot, traktorit jms. nykyään.

Niin mun on vaan aika vaikea uskoa sitä, että Amerikan orjia olisi kohdeltu huonosti.

En nyt tiedä voisiko vaikka gladiaattoritaisteluita nimittää hyvin pitämiseksi. Toki antiikin Rooman orjuudessa oli eroja USA:n orjuuteen verrattuna. Orjalla oli arempi mahdollisuus vapautua ja tulla yhteiskunnan jäseneks. Antiikissa myös oli orjia, jotka olivat ainakin nykytermein varsin korkeassa asemassa, kuten opettajina.