2014-02-20: Kolme Auschwitzin keskitysleirin vartijaksi epäiltyä on pidätetty

[Micke90]

Tuossa kyselyssä olisi pitänyt olla vaihtoehto: Pitäisikö entisille keskitysleirinvartijoille antaa kunniamitali? Olisi nähty kuinka muutama kaappinatsi olisi peukuttanut sitäkin.

Olisiko ylläpitäjiän aika heittää tuo pelle pellolle täältä häiritsemästä asiallista keskustelua? Tuo kyseinen pelle on hokenut tuota "kaappinatsia" jo useammassa viestissä ja tuntuu rakastuneen siihen. Menkööt Patriootteihin vouhkaamaan!

[kekkeruusi]

Tuossa kyselyssä olisi pitänyt olla vaihtoehto: Pitäisikö entisille keskitysleirinvartijoille antaa kunniamitali? Olisi nähty kuinka muutama kaappinatsi olisi peukuttanut sitäkin.

(http://www.varusteleka.fi/pictures/14669.jpg)

[Marija]

Muistakaamme se tosiasia, että suurin osa Saksan tuolloisista kansalaisista oli tuolloin natseja. Natsirikollisia on siis vapaana kymmeniä miljoonia.

Nyt mopo keulii Marijalla oikein kunnolla. Ehdoton enemmistö saksalaisista ei ensinnäkään kuulunut kansallissosialistiseen puolueeseen, toisekseen puolueeseen kuuluneista vain rippeet on enää hengissä ja kolmanneksi puolueeseen kuuluminen ei ole itsessään mikään rikos.

Kyllä johonkin joukkoon kuuluminen on kannanotto ja julistus, että hyväksyn tämän joukon, puolueen julistuksen ja sen toimintatavat.

Mietin jonkinaikaa ennenkuin liityin ensimmäistä kertaa elämässäni poliittiseen puolueeseen, Perussuomalaisiin. Otin sen vastuun, että kuulumalla tähän joukkoon, hyväksyn sen aatteen. Jos syntyisi tilanne, että puolueen ja itseni käsitykset eriäisivät, eroaisin heti puolueesta. Samaten on esim. kirkkoon kuulumisen laita. Kuulumalla tiettyyn kirkkoon, jäsen tunnustaa sen toimintaa, oppia ja uskoa. Tästä syystä, koska en hyväksy Suomen Ev.lut.kirkon hengellistä sekoilua, olenkin siitä eronnut, sen itse kristillistä oppia en kuitenkaan kiellä.

Vain hölmö on niin sekava, että tekee yhtä ja väittää toista. Kyllä Saksan natsipuolueeseen ja Hitler Jugendiin kuuluminen oli kannanotto natsismin puolesta.

En muista, että Dresdenin pommitusten tai Hiroshiman-Nagasakin ydinpommitusten avulla suoritetuista joukkotuhonnoista olisi yksikään korkea-arvoinen käskijä tai poliitikko tuomittu. Jos ketään vastaan juutalais-germaanisessa jenkkilässä edes harkittaisiin syytettä, maan logiikan mukaisesti syytettäisiin pommikoneiden miehistöä (ei edes lentäjiä). Irakin vankien rääkkäyksistäkin tuomittiin vain suoritusportaan pari sotilasta. Ja sädekehä loistaa johtajilla.

Kenellekään ei tule mieleen tuomita saksalaismuijien raiskaajia. Ei neukkulaisia, eikä mahdollisia brittejä tai jenkkiläisiä.

Tämä ei ole huomion siirtämistä saksalaispappojen keissistä, mutta meillä ihmisillä on oikeus arvioida tällaisten oikeusjuttujen turhuutta tai tärkeyttä. Juristeilla on juristien tehtävät, eikä heidän tarvitse arvioida syytteiden tarpeellisuutta, jos syyttäjä on nostanut kanteen. Eritoten meillä taviksilla on oikeus arvioida syytteeseen panoa, kun se haiskahtaa poliittisin perustetuin nostetulta.

Tässä veli Arvoton taas puhuu asiaa. Maailmassa pitäisi laittaa tilille lukuisa määrä poliittisia rikollisia, myös mm. Vietnamin sodan kohdalla.

Tästä syystä meillä kullakin on oma henkilökohtainen vastuu siitä mitä kannatamme ja minkä puolesta puhumme, eli lippua kannamme. Silloin, kun maailmaa uhkaavat suuret asiat, silloin ei olla hiljaa, vaan kannetaan omaa kortta kekoon oikean asian puolesta. Itse lähdin heti ensimmäiselle, Rauhanpuolustajien järjestämälle mielenosoitusmarssille Irakin sotaa vastaan. Tätä seurasi sitten vieläkin suurempi marssi Helsingissä. Silloin kun asia vaatii, on saatava kerättyä omat luunsa ja otettava vaikka punalippu käteen, omalla olemisellaan oltava muiden mukana muurina pahuudelle. Oli nimittäin erittäin pääteltävissä mitä tulee tapahtumaan jos Irakin sota syttyisi ja kaikki arvauksemme menivät oikein.

[JmR]

Älkää provosoituko 

[Whomanoid]

Olisiko ylläpitäjiän aika heittää tuo pelle pellolle täältä häiritsemästä asiallista keskustelua? Tuo kyseinen pelle on hokenut tuota "kaappinatsia" jo useammassa viestissä ja tuntuu rakastuneen siihen. Menkööt Patriootteihin vouhkaamaan!

Eihän Patriooteissa ole kaappinatseja.

[Micke90]

Eihän Patriooteissa ole kaappinatseja.

Siellä on ihan oikeita natseja, joista vouhottaa. Olet kuitenkin kirjoittanut 1707 viestiä, joten et voi olla ihan täysi peikko.

[hattiwatti]

http://vineyardsaker.blogspot.fi/2014/02/justice-european-style-or-how-eu.html

Justice "European style" or how EU politicians have lost any sense of self-respect

The EU is really terminally degenerate.  These two pearls come off the BBC website at the same time:

EU imposes Ukraine sanctions after deadly Kiev clashes (which the EU blames entirely on the government, nevermind that 13 unarmed cops were murdered by sniper fire overnight)
http://www.bbc.co.uk/news/world-europe-26280710
Germany arrests three suspected Auschwitz guards (the three arrested men are 88, 92 and 94 and had therefore to be brought to a prison hospital)
I honestly don't know what to think about European politicians.  Are they just completely insane?  Have they lost any remaining drop of common sense?   Do they really not see how ridiculous and despicable they are?  How can they even look at themselves in the mirror and not die of shame?

Every time I hear or see any of these self-enamored pompous asses I feel like flushing a toilet and forgetting what I just saw.

Yeah, I agree with Mrs. Nuland - fuck the EU!

[Whomanoid]

Tässä ketjussa on ollut niin paksua juttua että ei voi olla reagoimatta.

[coscarnorth]

Ymmärrän. Olemme kaikki altistuneet propagandalle jo lapsesta lähtien. Jos opittu maailmankuva yhtään heilahtaa niin saattaa tulla paha olo.

Tieto on paras vastalääke propagandalle. Suosittelen sitä erityisesti sinulle. Kipi kapi kirjastoon historiantutkimusta lukemaan ja jätä ne irvingit ja muslimipropagandistit vähemmälle.

Mene sinä itse lukemaan kummitustarinoitasi juutalaissaippuoista ja -lapunvarjostimista. Suosittelen kuitenkin hiukan laadukkaampaa kauhukirjallisuutta, esim. Stephen Kingiä.

[Micke90]

Tässä ketjussa on ollut paksua juttua että ei voi olla reagoimatta.

Kuten mitä? Sitäkö, että natsien tuomitseminen olisi pitänyt hoitaa jo 50-, 60- ja 70-luvuilla ja että elossa olevilla natsivanhuksille tulisi jo antaa rauhaa? Tai sitä, kun jotkut katsovat asian jo vanhentuneen? 

[Whomanoid]

Mene sinä itse lukemaan kummitustarinoitasi juutalaissaippuoista ja -lapunvarjostimista. Suosittelen kuitenkin hiukan laadukkaampaa kauhukirjallisuutta, esim. Stephen Kingiä.

Historiantutkimukset eivät ole kauhukirjallisuutta eikä kukaan sellaista ole kaivannut. Ja Stephen Kingkö on laadukas kauhukirjailija? 

[coscarnorth]

Muistakaamme se tosiasia, että suurin osa Saksan tuolloisista kansalaisista oli tuolloin natseja. Natsirikollisia on siis vapaana kymmeniä miljoonia.

Nyt mopo keulii Marijalla oikein kunnolla. Ehdoton enemmistö saksalaisista ei ensinnäkään kuulunut kansallissosialistiseen puolueeseen, toisekseen puolueeseen kuuluneista vain rippeet on enää hengissä ja kolmanneksi puolueeseen kuuluminen ei ole itsessään mikään rikos.

Kyllä johonkin joukkoon kuuluminen on kannanotto ja julistus, että hyväksyn tämän joukon, puolueen julistuksen ja sen toimintatavat.

Luuletko, että natsien puolueohjelmassa luki jotain juutalaisten joukkotuhosta? Luuletko oikeasti, että enemmän kuin piskuinen murto-osa natseista oli tietoinen holokaustista? Tämä nyt menee jo ihan poskettomaksi.

[Kaappihommailija]

Suurin virhe, mitä kukaan voi tehdä, on hävitä sota.

Ihmisten tuhoamisella ydinaseilla, palopommeilla, nälänhädällä tai työleireillä ei ole mitään merkitystä, jos voitat sodan.

[coscarnorth]

Mene sinä itse lukemaan kummitustarinoitasi juutalaissaippuoista ja -lapunvarjostimista. Suosittelen kuitenkin hiukan laadukkaampaa kauhukirjallisuutta, esim. Stephen Kingiä.

Historiantutkimukset eivät ole kauhukirjallisuutta eikä kukaan sellaista ole kaivannut. Ja Stephen Kingkö on laadukas kauhukirjailija? 

Noita em. tarinoita levitetään edelleen totena (erityisesti juutalaisjärjestöjen toimesta) vaikkei niille ole mitään näyttöä. Itse asiassa koko juutalaissaippuaan liittyvä tarina on kumottu historioitsijoiden toimesta, mutta tämä ei estä juutalaisia yhä nyyhkimästä ko. valheen perään.

Edit: En sanonut laadukas, vaan laadukkaampi.

[Lepakko]

Otetaanpa vertailukohdaksi venäläiset "partisaanit", joista viimeiset raahustavat muistoparaateissa jaksaen juuri ja juuri kantaa kaikki rinnuksiin kiinnitetyt kunniamerkit. Niitä on ansaittu tärkeän huoltotukikohdan tuhoamisesta (= maalaistalon asukkaiden (pikkulapsia myöten) murhaamisesta) ja tietenkin kymmenien saksalaisten naisten raiskaamisesta Saksan itäosassa.

Korjaan mittakaavaa: Miljoonia naisia raiskattiin (ja hirveä määrä samalla tapettiin) koko itäisessä Euroopassa. Lähteeksi alkuun vaikka Beevorin Berliini 1945.

[Whomanoid]

Kuten mitä? Sitäkö, että natsien tuomitseminen olisi pitänyt hoitaa jo 50-, 60- ja 70-luvuilla ja että elossa olevilla natsivanhuksille tulisi jo antaa rauhaa? Tai sitä, kun jotkut katsovat asian jo vanhentuneen? 

Suomessa Natsi-Saksan, neukkulan ja länsimaiden rinnastaminen samanlaisiksi on käsittämätöntä paskaa, johon ei uskoisi törmäävänsä vuonna 2014. Ja miksi lapsia, naisia ja vanhuksia julmasti tappaneille natsivanhuksille pitäisi antaa rauha? Kansanmurhan ja sitä toteuttaneiden henkilöiden tekemät julmuudet eivät saisi vanheta koskaan missään maassa. Todisteiden on tietenkin oltava pitäviä ennen tuomiota.

[kekkeruusi]

Mene sinä itse lukemaan kummitustarinoitasi juutalaissaippuoista ja -lapunvarjostimista. Suosittelen kuitenkin hiukan laadukkaampaa kauhukirjallisuutta, esim. Stephen Kingiä.

Historiantutkimukset eivät ole kauhukirjallisuutta eikä kukaan sellaista ole kaivannut. Ja Stephen Kingkö on laadukas kauhukirjailija? 

Annas kun arvaan, hänkin on sinusta kaappinatsi?

[kekkeruusi]

Kuten mitä? Sitäkö, että natsien tuomitseminen olisi pitänyt hoitaa jo 50-, 60- ja 70-luvuilla ja että elossa olevilla natsivanhuksille tulisi jo antaa rauhaa? Tai sitä, kun jotkut katsovat asian jo vanhentuneen? 

Suomessa Natsi-Saksan, neukkulan ja länsimaiden rinnastaminen samanlaisiksi on käsittämätöntä paskaa, johon ei uskoisi törmäävänsä vuonna 2014.

Ja edelleenkään emme tiedä mikä sinusta siinä on niin paskaa. Ai niin, eihän meille kaappinatseille tarvitse mitään perustella.

Ja miksi lapsia, naisia ja vanhuksia julmasti tappaneille natsivanhuksille pitäisi antaa rauha? Kansanmurhan ja sitä toteuttaneiden henkilöiden tekemät julmuudet eivät saisi vanheta koskaan missään maassa. Todisteiden on tietenkin oltava pitäviä ennen tuomiota.

Mitä suotta, ei sinua todistukset kiinnosta. Tapetaan kaikki saksalaiset ja heidän sukunsa pois, koska he kaikki söivät pikkulapsia ja mitälie. Pyhä viha on nii-in mahtavaa.

[Micke90]

Suomessa Natsi-Saksan, neukkulan ja länsimaiden rinnastaminen samanlaisiksi on käsittämätöntä paskaa, johon ei uskoisi törmäävänsä vuonna 2014. Ja miksi lapsia, naisia ja vanhuksia julmasti tappaneille natsivanhuksille pitäisi antaa rauha? Kansanmurhan ja sitä toteuttaneiden henkilöiden tekemät julmuudet eivät saisi vanheta koskaan missään maassa. Todisteiden on tietenkin oltava pitäviä ennen tuomiota.

Moniko nykyään elävistä ihmisistä on edes kokenut nuo ajat? Ja luonto kyllä hoitaa näiden ihmisten tuomitsemisen, koska he eivät enää montaakaan vuotta ole keskuudessamme. Toisaalta joku 2000-luvulla syntynyt saattaa hyvinkin joskus kirjoittaa kirjan 1900-luvun historiasta. Heitä tuskin 1900-luvun tapahtumat enää pahemmin hetkauttavat.

[Whomanoid]

Mitä suotta, ei sinua todistukset kiinnosta. Tapetaan kaikki saksalaiset ja heidän sukunsa pois, koska he kaikki söivät pikkulapsia ja mitälie. Pyhä viha on nii-in mahtavaa.

Vastauksesi kertovat fiksuille lukijoille ihan riittävästi. Minun ei tarvitse edellä sanomiani asioita toistaa.

[siviilitarkkailija]

Tuliaseilla voi tehdä massamurhan ei kansanmurhaa.

http://fi.wikipedia.org/wiki/Ruandan_kansanmurha

Ruandassa aseina käytettiin pisto-, viilto- ja lyömäaseita. Ja toki tuliaseita. Väkivallan luonteesta johtuen vaarallisimmat tilanteet syntyivät kun pisto- ja viiltoasein aseistautuneet ihmiset hiljaisesti tyhjensivät kokonaisia kyliä. Tuliaseen äänellä on sellainen ominaisuus että se saa henkiinjääneet pakenemaan. Pisto- ja viiltoasein liikkuva hiljainen tappajalauma jätti jälkeensä enemmän ruumiita koska varoitus veriteosta tuli liian myöhään ja tappajat olivat jo käytännössä kylässä. Samoin aseistetut joukot lyöntiaseilla varustauneena olivat hyvin lyhessä ajassa muuttuneet aivan käsittämättömiksi ryhmiksi jotka olivat lyhyeltä etäisyydeltä tappaneet lapsia. Olivat monet itsekin lapsia. Mutta verenmakuun päästyään eivät tunteneet mitään sääliä tai moraalia. Mutta jotka olisi voitu hajottaa ehkä muutamalla tarkoitusta varten varatulla varoitus- tai kohtilaukauksella mikäli toisella osapuolella olisi ollut tuliaseita käytössä.

Vasta molempien osapuolien aseistautuminen tuliaseilla sai itse kansanmurhan loppumaan ja muuttumaan aseelliseksi taisteluksi joka ei lopulta tapa osallistujia samaan tahtiin kuin aseettomien murhaaminen. Toki kyse oli hengenvaarallisesta tilanteesta sinänsä. Mutta tappamisen kokonaismäärä on kahden yhtäläisesti aseistautuneen ryhmän kohdatessa huomattavasti pienempi kuin jos tilanne on aseistetun ja aseistamattoman ryhmän kohtaaminen.  YK:n rauhanpuolustajien (tai sosialistivaltakunnan sisäsisestä turvallisuudesta vastaavan ministeriön) vaatimukset tuliaseiden poistamisesta ovat aina näennäisesti perusteltuja mutta kun aikaa kuluu riittävästi, niistä tulee hirviöhallitusten keino kirjaimellisti tappaa epämiellyttäväksi kokemansa kansalaiset.

Pitäisikö entisille keskitysleirinvartijoille antaa kunniamitali?

Miten niin pitäisikö? Niillä on ja esittelevät niitä Venäjällä mielenosoituksissaan vappuna. Enkä koe että kyseisten osoitusten esittäjiä pitäisi alkaa vainoamaan tai vangitsemaan. Hienompaa on kuunnella mitä heillä on sanottavanaan ja oppia olemaan toistamatta virheitään.

ps Henry Troyantin kirja Iivan julma on kyllä sellainen järkäle että on vaikea sanoa onko se kauhu- vai historiateos. Historiateos enemmänkin mutta tukka nousee pystyy kun sitä lukee.

[Marija]

Luuletko, että natsien puolueohjelmassa luki jotain juutalaisten joukkotuhosta? Luuletko oikeasti, että enemmän kuin piskuinen murto-osa natseista oli tietoinen holokaustista? Tämä nyt menee jo ihan poskettomaksi.

En mää luule. Kyllä saksalaiset näkivät, mitä tapahtui ja tekivät kaikenlaista mukana. Juutalaisia kiusattiin, heidän kauppojaan ryöstettiin, vanhuksia pahoinpideltiin, kiltit naapurinmiehet yhdessä raiskasivat kotiin tulevan pienen juutalaistytön, näitä tosikertomuksia on vaikka kuinka.

Eikä juutalaisten holokausti ole vieläkään päättynyt. Saksan natsit kouluttivat "palestiinalaistaistelijoita" kiduttamaan ja murhaamaan juutalaisia. Tätä virkaa nuo edelleen toimittavat Israelissa ja ympäristössä ja mm. Suomen vasemmisto avustaa heitä lähettämällä jopa laivalastillisen krääsää rakkaudentunnustukseksi sydänystävilleen.

Rachem: http://www.youtube.com/watch?v=mX99NZx9Mfs&feature=kp

[kekkeruusi]

Mitä suotta, ei sinua todistukset kiinnosta. Tapetaan kaikki saksalaiset ja heidän sukunsa pois, koska he kaikki söivät pikkulapsia ja mitälie. Pyhä viha on nii-in mahtavaa.

Vastauksesi kertovat fiksuille lukijoille ihan riittävästi. Minun ei tarvitse edellä sanomiani asioita toistaa.

Niinpä niin. Kaappinatsi sitä ja kaappinatsi tätä. Fiksut ihmiset kyllä tajuavat mikä sinä olet.

[P]

Muistakaamme se tosiasia, että suurin osa Saksan tuolloisista kansalaisista oli tuolloin natseja. Natsirikollisia on siis vapaana kymmeniä miljoonia.

Nyt mopo keulii Marijalla oikein kunnolla. Ehdoton enemmistö saksalaisista ei ensinnäkään kuulunut kansallissosialistiseen puolueeseen, toisekseen puolueeseen kuuluneista vain rippeet on enää hengissä ja kolmanneksi puolueeseen kuuluminen ei ole itsessään mikään rikos.

Kyllä johonkin joukkoon kuuluminen on kannanotto ja julistus, että hyväksyn tämän joukon, puolueen julistuksen ja sen toimintatavat.

Luuletko, että natsien puolueohjelmassa luki jotain juutalaisten joukkotuhosta? Luuletko oikeasti, että enemmän kuin piskuinen murto-osa natseista oli tietoinen holokaustista? Tämä nyt menee jo ihan poskettomaksi.

Jopa Aktion T4 (Tiergarten 4) salattiin. Olisi ollut kansan suurille riveille hivenen liian hapokasta paljastaa. Siis Natsien eugeniikan esiohjelma, jossa kaasutettiin 30-luvulta alkaen sairaita ja vammaisia saksalaisia kiihtyvällä vauhdilla. Jopa masennusdiagnoosi saattoi johdattaa klinikan kaasuhuoneeseen. Se sitten laajennettiin endlösungkäyttöön Wannseen konferenssin jälkeen.. Ei Saksassa joukkotuhonnasta kaduilla huudeltu. Aika pienen piirin tiedossa se oli. Miksi T4:sen toimeenpanoväkeä ei enää etsitä? Ei vamaisen saksalaisen kaasuttaminen eroa rikoksena juutalaisen kaasuttamisesta.

http://en.wikipedia.org/wiki/Action_T4

http://fi.wikipedia.org/wiki/Aktion_T4

Ja sitten tälläiset Kuten Demmin , Marienburg yms. joukkohaudat ovat tutkimatta ja rikolliset etsimättä tyystin. http://en.wikipedia.org/wiki/Mass_suicide_in_Demmin 

Marienburg; "Near the end of the war, the city was declared a Festung and most of the civilian population fled or was evacuated, but some 4,000 people remained. In early 1945, Marienburg was the scene of fierce battles with the Red Army and almost completely destroyed. The battle lasted until March 9, 1945,[7] and following the military capture by the Red Army, the remaining civilian population disappeared and 1,840 people remained missing. In June 1945, the town was turned over to Polish authorities who had arrived in the town in April, and permanently renamed Malbork.

Half a century later, in 1996, 178 corpses were found in a mass grave in Malbork; another 123 were found in 2005.[8] In October 2008, during excavations for the foundation of a new hotel in Malbork, a mass grave was found containing the remains of 2,116 people, a majority of whom were female. All the dead were said to have been German residents of pre-1945 Marienburg, but they could not be individually identified, nor could the cause of their deaths be definitely established. A Polish investigation concluded that the bodies, along with the remains of some dead animals, may have buried to prevent the spread of typhus, which was extant in the turmoil at the end of World War II. On August 14, 2009, all the dead people's remains were buried in a German military cemetery to the west at Stare Czarnowo (German: Neumark) in Polish Pomerania, not far from the present-day German border.[9][10]

In Malbork one can also find a Commonwealth War Graves Commission cemetery [11] with 240 graves, mostly of POWs who died in the area during both wars, especially in the World War II Stalag XX-B camp."

http://en.wikipedia.org/wiki/Malbork

Puhumattakaan mitä tapahtui ItäPreussissa ja Köningbergissä. Siellä tapettiin ja raiskattiin siviilejä joukkomurhaten. Mitään ei ole tutkittu, ketään tuomittu.  Jopa jokunen kymmennetuhatta Köningbergiläistä "katosi". Metgethen http://en.wikipedia.org/wiki/Metgethen_massacre ja Nemmersdorf http://en.wikipedia.org/wiki/Nemmersdorf_massacre olivat vain alkusoittoa isommalle kansanmurhalle. Noin kolme miljoonaa saksalaista "katosi" väestönsiirtojen aikana entisiltä sakasalaisalueilta, kun ne puhdistettiin etnisesti. Kaikki tuo siis siviilejä ja rauhan aikana. Sota oli jo loppunut. Paljoa ei dokumentaatiota löydy. Mitä sakasalaiossiviilien siviilen merkkaamattomia joukkohautoja löytyy, kuten äskettäin "Marienborkista" - Marienburgista vieläkin.

Karu kohtalo oli Tsekinsaksalaisilla. Satoja vuosia vanha Prahan vähemmistö tapettiin. Tossa videossa puna-armeija lahtaa saksalaissiviilejä ajamalla lopulta heidän ylitseen jenkeiltä saamallaan Lend and Lease GMC:llä. http://www.youtube.com/watch?v=Yy56AONULn8  tai tässä http://www.youtube.com/watch?v=o_OYRqXN1mg  Saksalaisvähemmistön kohtely Tshekkosslovakiassa 1930 luvulla ja 1945 jälkeen ei ole mustavalkoinen tarina. Se on ihan kansanmurha tshekkien toimesta. Vieläkään selviytyneet eivät saa maitaan tai omaisuuttaan takaisin. Siis kyse oli ihmisistä, jotaka olivat asuneet alueella jo 700 vuotta. http://www.youtube.com/watch?v=23pNOPJt93s

Ketään eivät kiinnosta nämä rikokset ihmisyyttä kohtaan, eikä ketään tekijää etsitä. Kas tekijät olivat voittajien puolelta.  Tuossa voittajien käsienjälkiä kuvina siviileistä . Moraalisesti "voittajat" eivät kyllä voi paukutella henkseleitään, vaikka hiedän rikoksillaan onkin koskemattomuus.

Mutta toki natsirikolliset pitää yrittää löytää. Olisi hyvä yrittää avata tätä toistakin puolta. Ihan ihmisyyden nimissä. Ja Pohjois-Koressa tai taa moinen meno jatkua tälläkin hetkellä?

[coscarnorth]

Mene sinä itse lukemaan kummitustarinoitasi juutalaissaippuoista ja -lapunvarjostimista. Suosittelen kuitenkin hiukan laadukkaampaa kauhukirjallisuutta, esim. Stephen Kingiä.

Itse asiassa:
http://en.wikipedia.org/wiki/Apt_Pupil#Plot_summary

Perhana, olin ihan unohtanut tuon. Olen aikoinaan nähnyt elokuvaversion tuosta ja oli muuten hyvä!

[Muuttohaukka]

Kyllä johonkin joukkoon kuuluminen on kannanotto ja julistus, että hyväksyn tämän joukon, puolueen julistuksen ja sen toimintatavat.

Mietin jonkinaikaa ennenkuin liityin ensimmäistä kertaa elämässäni poliittiseen puolueeseen, Perussuomalaisiin. kannanotto natsismin puolesta.

Tässä syy siihen, että en itse, eikä moni muukaan liity PS:iin. Tällainen kaahottaminen ja ylemääräinen vouhaaminen karkoittaa heti alkuun jokseenkin jokaisen järjellisen.

[siviilitarkkailija]

Länsimaiseen oikeusvaltioon ei kuulu kollektiivisen syyllisyyden käsite. Tämä itseasiassa oli Mihhkali Ilmannin kansankiihotukslain varsinainen sisältö sillä poikkeuksella että etniseksi enemmistöksi mielltyn ryhmän kohdalla kollektiivinen syyllisyys muuttuukin todelliseksi. .

[normi]

Täällä jotkut höpöttävät ikäänkuin natsirikollisina jahdattaisiin ketä tahansa, joka on ollut vartijana keskitysleirissä. Näin ei ole ollut, vaan jokaisen tuomioon on täytynyt olla todisteita poikkeuksellisen raa'asta toiminnasta. Pelkkä vartijanaolo, jos ei ole ollut todistajia ja yksilöityjä syytteitä julmuuksista, ei ole tähänkään asti johtanut tuomioon.

Höpöhöpö asia on juuri niin, että JOKAINEN VARTIJA SAA SYYTTEEN:

Saksassa on alkamassa esitutkinta 50:tä Kolmannen valtakunnan aikaista keskitysleirin vartijaa vastaan, kertoo Westdeutsche Allgemeine Zeitung -lehti. Henkilöiden nimet ja asuinpaikat ovat viranomaisten tiedossa.

Lehden tietojen mukaan 50 Auschwitzin tuhoamisleirin vartijaa tulevat saamaan syytteen avunannosta murhaan. Epäillyt ovat noin 90-vuotiaita.

Syyteprosessi sai alkunsa paljon julkisuutta saaneesta Sobiborin keskitysleirin vartijan John Demjanjukin tuomiosta vuonna 2011. Demjanjuk sai viiden vuoden vankeustuomion. Hänen tuomioonsa oli kirjattu, että kaikki tuhoamisleirien toimintaan osalliset tulee asettaa syytteeseen avunannosta murhaan.
http://yle.fi/uutiset/saksa_hakee_viimeisetkin_auschwitzin_vartijat_oikeuteen/6568238

Eli KAIKKI ovat syyllisiä saksan nykyisen tulkinnan mukaan, ei ole oikeastaan väliä mitä siellä ovat tehneet.

[Marija]

Muistakaamme se tosiasia, että suurin osa Saksan tuolloisista kansalaisista oli tuolloin natseja. Natsirikollisia on siis vapaana kymmeniä miljoonia.

Nyt mopo keulii Marijalla oikein kunnolla. Ehdoton enemmistö saksalaisista ei ensinnäkään kuulunut kansallissosialistiseen puolueeseen, toisekseen puolueeseen kuuluneista vain rippeet on enää hengissä ja kolmanneksi puolueeseen kuuluminen ei ole itsessään mikään rikos.

Kyllä johonkin joukkoon kuuluminen on kannanotto ja julistus, että hyväksyn tämän joukon, puolueen julistuksen ja sen toimintatavat.

Luuletko, että natsien puolueohjelmassa luki jotain juutalaisten joukkotuhosta? Luuletko oikeasti, että enemmän kuin piskuinen murto-osa natseista oli tietoinen holokaustista? Tämä nyt menee jo ihan poskettomaksi.

Jopa Aktion T4 (Tiergarten 4) salattiin. Olisi ollut kansan suurille riveille hivenen liian hapokasta paljastaa. Siis Natsien eugeniikan esiohjelma, jossa kaasutettiin 30-luvulta alkaen sairaita ja vammaisia saksalaisia kiihtyvällä vauhdilla. Jopa masennusdiagnoosi saattoi johdattaa klinikan kaasuhuoneeseen. Se sitten laajennettiin endlösungkäyttöön Wannseen konferenssin jälkeen.. Ei Saksassa joukkotuhonnasta kaduilla huudeltu. Aika pienen piirin tiedossa se oli. Miksi T4:sen toimeenpanoväkeä ei enää etsitä? Ei vamaisen saksalaisen kaasuttaminen eroa rikoksena juutalaisen kaasuttamisesta.

Kuten edellä kerroinkin, olen käynyt (Stutthofin lisäksi) myös Auschwitzissa (vuosi 1981). Auschwitz-Birkenaun keskitysleirit sijaitsivat parin kilometrin päässä itse Oswietzimin pikkukaupungista. Jos nyt jostain kumman syystä parin kilsan päässä kunnon puolalaisten asumuksista nousee jatkuva palaneen lihan käry ja pojankolttoset kertovat nähneensä rautalanka-aitojen takana langanlaihoja ihmisiä vietävän taloihin, joista kuului tuskanhuutoja, niin eivät nämä hyvät ihmiset voineet aavistaakaan, mitä hirveyksiä metsän takana puuhailtiin!

Totuus on, että mm. puolalaiset, kuten sakasalaisetkin hankkivat lisätienestejä kavaltamalla juutalaisten kätköpaikkoja, sekä mahd. karanneita ja heiltä apua pyytämään tulleita vankeja. Kyllä kaikki tiesivät, mutta juutalaisilta anastettu omaisuus oli halpaa, kuten myös juutalaisten naisten hiuksista tehdyt peruukit, juutalaisten rasvasta tehdyt saippuat, sekä hauskat juutalaisten päänahasta tehdyt lampun kuvut. Sen valossa hurskas isäntä luki joulukertomusta lapsilleen.

[Whomanoid]

Eli KAIKKI ovat syyllisiä saksan nykyisen tulkinnan mukaan, ei ole oikeastaan väliä mitä siellä ovat tehneet.

Sinä itse sekoitat tässä syytetyt ja tuomitut. Saksan laki ei määrittele etukäteen syyllisiä, vaan sen, millä perusteella ketäkin syytetään. Minä kirjoitin siitä, että tuomiota varten pitää olla näyttöä. Onko joku keskitysleirivartija tuomittu pelkästään sillä perusteella syylliseksi, että oli vartijana? Avunanto murhaan ei silti kuulosta yhtään liialliselta syytteeltä keskitysleirivartijoita kohtaan, kuten tämä entinen vartijakin myöntää:

"I am clear about the fact that annihilation camps were used for murder. What I did was aiding in murder. If I should be sentenced, I would consider that correct. Murder is murder. In weighing the guilt, one should not in my opinion consider the specific function in the camp. Wherever we were posted there: we were all equally guilty. The camp functioned in a chain of functions. If only one element in that chain is missing, the entire enterprise comes to a stop." —Werner Dubois, a guard at Sobibor.  (Hilberg, Raul (1995) [1992]. Perpetrators. Victims. Bystanders. London: Secker & Warburg. p. 26.)