News:

Mikäli foorumi ei jostain syystä vastaa, paras paikka löytää ajantasaista tietoa on Facebookin Hommasivu,
https://www.facebook.com/Hommaforum/
Sivun lukeminen on mahdollista myös ilman FB-tiliä.

Main Menu

Perussuomalaiset, Soini ja maahanmuuttokriittiset

Started by Jorma Peelo, 14.02.2014, 10:42:40

Previous topic - Next topic

Trendkill

Quote from: IDA on 17.02.2014, 06:14:43
Olisi mukava tietää mitä tarkoittaa "puoluejohdon mukanalo omassa politiikassaan." Pitäisikö toimia niin, että puheenjohtaja Soini tekisi ihan jokaisen puoleen aloitteen niin eduskunnassa, valtuustoissa, kuin julkisuudessakin? Halutaanko tässä nimenomaan puheenjohtaja Soinia esiin siunamaan työkansaa vai mistä on kysymys?

Kysymys ei ollut minulle, mutta vastaan silti.

Soinin ei tarvitse tietenkään tehdä kaikkia lakialoitteita, ei välttämättä edes yhtään. Kysymys on siitä, että puoluejohto tukee omiaan, puolustaa politiikkaansa julkisuudessa, tekee kaikkensa saadakseen politiikalleen näkyvyyden maksimoitua jne. Eivät nämä niin vaikeita asioita ole kuin IDA haluaa uskotella.

Kirjoitin aikaisemmin tähän ketjuun ehdotuksia siitä, mitä Soinin ja puolueen pitäisi tehdä. Tsek it aut.

"Maahanmuuttopolitiikkaa on kiristetty, ja mä oon tämän hetkiseen tilanteeseen varsin tyytyväinen." - Timo Soini, Ykkösaamu 1.3.2014

hattiwatti

Quote from: IDA on 17.02.2014, 06:14:43
Quote from: hattiwatti on 16.02.2014, 18:56:16
Kukaanhan ei ole koskaan sanonut, etteikö PS:llä saisi pitäisi olla muitakin aiheita. En ymmärrä mistä tuo on keskusteluun vedetty. Olennaista vain se, että jos puoluejohto ei ole mukana omassa politiikassaan jolla ovat valtaan päässeet, ei sitten missään muussakaan aiheessa ole luottaminen. Kauppatavaraa kaikki.

Olisi mukava tietää mitä tarkoittaa "puoluejohdon mukanalo omassa politiikassaan." Pitäisikö toimia niin, että puheenjohtaja Soini tekisi ihan jokaisen puoleen aloitteen niin eduskunnassa, valtuustoissa, kuin julkisuudessakin? Halutaanko tässä nimenomaan puheenjohtaja Soinia esiin siunamaan työkansaa vai mistä on kysymys?

^^ Jo kelloseppä ja Jari Leino ovat maininneet tämän ketjun raivokkaat olkiukot, mistä niitä sikiää?

Mistä joku sprägäri että Soinin pitäisi tehdä joka ikinen aloite on ilmaantunut?

Kysehän on vain siitä, että jos puolue on hankkinut asemansa osittain skenen x äänillä, joka kumpuaa aidosta yhteiskunnallisesta huolesta, niin olisi jees jos Johtaja ei kusisi tämän skenen päälle silloin kun valtaeliitti sitä vaatii. Ihan vaikka siksi että tätä menoa koko puolue alkaa muistuttaa kiusallisella tavalla niitä vanhoja puolueita. Paha juttu, kun PS olemassaolon tarkoitus on olla mukamas jotain muuta kuin 'vanhat puolueet'. Toisaalta ei tässä mitään uutta, Soini omin sanoin fanittaa Vennamoa, ja SMP historian lukemalla käy aika hyvin selville hitaammallekkin mitä tämä linja voi tarkoittaa puolueen kohtalon kannalta.

Mutta nimimerkki trendkill on hyvin koherentisti onnistunut kirjoittamaan mistä tässä nyt oikeasti keskustellaan, lukekaa hänen tekstinsä, komppaan täysin.

hattiwatti

#122
http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-1288568242469.html
Quote
Perussuomalaisten puheenjohtaja Timo Soini lähetti terveisiä omalle puoluetoverilleen.

- Teepä niin kuin Timo 1980-luvulla, laita rinkka selkään ja lähde reilaamaan ja katsomaan Eurooppaa, Soini kehotti Ylen Pressiklubi -ohjelmassa perjantaina.

"Neuvo" oli suunnattu Soinin puoluetoverille, kansanedustaja Olli Immoselle.

Suomen Sisunkin puheenjohtajana tunnettu Immonen on aiemmin kommentoinut Ruotsin mellakoita väittäen, että monikulttuurisuus on mennyt liian pitkälle. Tarkemmin Soini ei suostunut rajaamaan, kuinka Immosen kommentit sopivat puolueen linjaan.

- En ole koskaan ollut erityisen kiinnostunut tästä aiheesta, Soini sanoi.

Suomen asuntopolitiikkaa Soini syytti Pressiklubissa "modernista fasismista".

- Meiltä kielletään perustuslaillinen oikeus valita asuinpaikka ja kaikkien on muutettava tiiviisiin asumiskeskuksiin.

Kaikupohjaa tälle televisiossa annetulle kommentille antaa se, että tapahtui samaan aikaan kun mamujengit olivat terrorisoineet Ruotsia jo viikon ajan paskaksi. Immosen synti oli maininta, että vähän liian pitkällä ollaan. Soinia ei kiinnosta tämä Suomenkin tulevaisuuteen vaikuttava juttu, ja hän myös tuo sen voimallisesti esiin pilkkaamalla julkisesti tämän aiheen esille ottanutta edustajaa. Repikää siitä. Jos Timo taas ottaisi Ruotsin silloin tapahtuneen matalan intensiteetin sodankäynnin Suomellekkin tapahtuvana tulevaisuusskenaariona Immosen tapaan, ja maininnut PS:n tekevän kaikkensa tämän estämiseksi kun muuta valtaeliittiä ei kiinnosta niin ääniä olisi ropissut noin suoraselkäiselle poliitikolle. Mutta kun ei!

Asiaa myös puitiin täällä:

http://hommaforum.org/index.php?topic=82962.0

Eikä tämä ole suinkaan ainut niistä lukemattomista kerroista kun Soini ja Soinin kätyrit ovat asettuneet voimakkaasti valtaeliitin puolelle omia edustajia ja äänestäjiä vastaan. Näitä tapauksia on foorumilla käsitelty ties vaikka kuinka monet kerrat. Miksi monen kirjoittajan muisti on niin lyhyt?

Siis tästä on kyse, tämä ketju on täynnä jotain käsittämätöntä olkiukkoilua, että jos puolue seisoisi oman agendansa takana jossain jutussa niin maaseudun äänestäjät säikkyisivät (ne on jo nyt siirtyneet takaisin kepun taakse, joten ei mitään menetettävää!), tai että ikäänkuin toivottaisiin että olisi vain yksi aihe mistä meuhkataan vaikka kukaan ei ole ikinä sitä sanonut, tai että aiheesta puhuminen on jotain nuivan skenen vahingoittamista mitä lie...

Kyse on vain siitä, että Soini hyvin aktiivisesti kusee omien edustajiensa naamalle, ja se on paha ennen siitä mitä tuleman pitää. Nämä eivät ole satunnaisia sutkautuksia, vaan tietoisia signaaleja valtaeliitille siitä että vaikka yksityishenkilöt jotain alotteita voivat rustatakin, puolue ei agendassaan tätä aihetta oikeasti aja. Tämä taas tarkoittaa että PS aate on myytävissä, varmaankin Timon ilmoitamalla hinnalla. Jos Timo suoraselkäisesti olisi puolueen oman politiikan takana, muut puolueet joutuisivat ottamaan huomioon PS-uhan ja tekemään omaan politiikkaansa sellaisia myönnytyksiä, että tämä uhka väistyisi. Jos 8% kannatuksen omaavat vihreät ovat tehneet näin muille puolueille, miksi joku 19% jytkypuolue ei edes yritä tehdä sitä samaa vaikka kaikki mahdollisuudet tähän olisi?

Trendkill

#123
Muistuipa mieleeni se, että taisi olla viime keväänä kun Soini sanoi jossain persujen kinkereiden puheessa, että puolueen tulisi vältellä tiettyjä aiheita kuten maahanmuutto, pakkoruotsi jne. Taisi olla myös homoliitot mainittuna.

Soini on pidemmän aikaa antanut vihjeitä tällaisesta. "Et tule nousemaan puolueessa korkealle, jos keskityt näihin". Hyvä esimerkki on myös se, että aina kun Soinilta haastattelussa kysytään mitä he ovat tehneet eduskunnassa, niin Soini rutiininomaisesti luettelee joitakin kansanedustajien nimiä tyyliin (P-RL, Mattila, Turunen, Niinistö), mutta hän ei koskaan mainitse vahingossakaan maahanmuuttokritiikillä profiloituneita poliitikkoja. Hän ei suostu antamaan minkäänlaista julkista tunnustusta tai huomiota kyseisille poliitikoille. Ehkä Lohelan saattaa mainita, mutta tämä saattaa johtua siitä, että Lohela on luultavastikin tietoisesti halunnut irtautua ns. maahanmuuttokriittisestä siivestä. Ainakaan itse en ole huomannut Lohelan aktiivisuutta maahanmuuttokysymyksessä, jos sitä on ollut. Onko kyse Lohelan tapauksessa savustamisesta tai painostuksesta, sitä en tiedä.
"Maahanmuuttopolitiikkaa on kiristetty, ja mä oon tämän hetkiseen tilanteeseen varsin tyytyväinen." - Timo Soini, Ykkösaamu 1.3.2014

Miniluv

Quote from: Trendkill on 17.02.2014, 10:34:01
Muistuipa mieleeni se, että taisi olla viime keväänä kun Soini sanoi jossain persujen kinkereiden puheessa, että puolueen tulisi vältellä tiettyjä aiheita kuten maahanmuutto, pakkoruotsi jne. Taisi olla myös homoliitot mainittuna.

Tarkoititko tätä? Missä tuossa mainitaan maahanmuutto vältettävänä aiheena? (lisäsin yhden boldin)

Quote from: K.K. on 27.08.2013, 14:36:14
Soini varoitti perussuomalaisia mokailemasta - Näistä asioista suu suppuun!

Perussuomalaiset ovat itse pahin uhkansa, sanoo puheenjohtaja Timo Soini.

Eduskuntaryhmän kokouksessa puhunut Soini sanoi, että asetelma on Suomen politiikassa kääntynyt päälaelleen. Vain perussuomalaisten kannatus pysyy paikoillaan, muiden suurten puolueiden kannatus vaihtelee.

Soini arvioi itsevarmasti, ettei muista puolueista ole haastajiksi. Kannatus voidaan mokata vain itse.

Soini varoitti puhumasta liikaa abortista, homoliitoista tai pakkoruotsista. Sen takia hän kertoi itsekin jättäneensä kommentoimatta urheiluministeri Paavo Arhinmäen (vas) sateenkaarilipun heilutusta Moskovan stadionilla.

- En halunnut antaa hänelle niitä palstamillejä.

Soinin arvion mukaan pääministerin paikka voidaan saavuttaa 22 prosentin kannatuksella.

Puolueella pitää Soinin mukaan olla muitakin kasvoja kuin hän itse. Hän mainitsi erikseen maahanmuuttokriittisten kärkihahmon Jussi Halla-ahon.

- Meillä pitää olla oikea peruscocktail.

http://www.iltalehti.fi/uutiset/2013082717416080_uu.shtml




QuoteSoini varoitti puhumasta liikaa abortista, homoliitoista tai pakkoruotsista.
Hienoa..,Soinihan saattaisi kelvata Hommaforumille moderaattoriksi???.(Maahanmuutosta siis saa, ja pitää puhua?)

QuotePuolueella pitää Soinin mukaan olla muitakin kasvoja kuin hän itse. Hän mainitsi erikseen maahanmuuttokriittisten kärkihahmon Jussi Halla-ahon.
Toivottavasti Soini ymmärtää aidosti arvostaa vallitsevaan maahanmuuttopolitiikkaan ja monikulttuurisuus-utopiaan kriittisesti suhtautuvien mielipiteitä.
"If you're running in fear of your own voters, there is nothing America can do for you".  JD Vance

Eikö ryssä kuole netissä länkyttämällä? Vielä ehtii värväytyä!  https://ildu.com.ua/

IDA

Quote from: hattiwatti on 17.02.2014, 10:21:52
Kysehän on vain siitä, että jos puolue on hankkinut asemansa osittain skenen x äänillä, joka kumpuaa aidosta yhteiskunnallisesta huolesta, niin olisi jees jos Johtaja ei kusisi tämän skenen päälle silloin kun valtaeliitti sitä vaatii.

No eihän se niin teekään.

Nuivan manifestin allekirjoittajia on eurovaaliehdokkainakin niin, että on jopa ylenmäärin valinnavaraa pelkästään heistä. Muistaakseni Simon Elokin ilmoitti allekirjoittavansa sen silloin julkistamistilaisuudessa. Sen sijaan, että miettii mitä Soini sanoo Ilta-Sanomille voisi hyvin tehdä vaikka kampanjaa heidän puolestaan. Ellei millään veny PS:ää äänestämään, niin ihan hyvä vaihtoehto on olemassa, enkä tarkoita Kepua, demareita, kokoomusta tai mitään muutakaan YLE:n eduskuntapuolueena pitämää puoluetta.

Kritiikissä sinänsä mitään vikaa ole, mutta kun se ei edes kohdistu mihinkään muuhun kuin siihen mitä Soini tekee, vaikka Soini on jo moneen kertaan ilmoittanut, että maahanmuutto ei ole hänen ykkösaiheitaan.

Immosen puolesta en jaksa loukkaantua, koska Immonen ei ilmeisesti itsekään ole loukkaantunut. Olli on sitäpaitsi tehnyt ihan hyviä aloitteita, pitänyt hyviä puheita ja pitänyt muutenkin linjaansa esillä. Niistä ei vain jakseta keskustella, koska Soini josta lehdetkin kirjoittavat. En ollenkaan usko, että hän olisi kokenut Soinin tai "kätyrien" taholta mitään painostusta. Tyypit tekevät eduskunnassa ihan selkeästi hyvää työtä.
qui non est mecum adversum me est

guest3656

Kannattaisi aina pitää mielessä, että politiikassa mikään saavutettu ei ole pysyvää. Soinin työ "kentällä" valuu hukkaan, jos rakentavaan kritiikkiin ei reagoida mitenkään.

Kolme vuotta on pitkä aika politiikassa. Tästä huolimatta puolueelle ei ole saatu luotua virallista linjaa suhteessa maahanmuuttoon, aivan kuin kysymys olisi kunkin kansanedustajan uskonvapaudesta.

Soini ei ymmärrä, että maahanmuuttokysymykset ovat reaalipolitiikkaa, eivätkä ihmisen uskontoon, moraaliin ja etiikkaan liittyviä filosofisia kysymyksiä, joita Soini niin tarkoin varjelee.

EDIT: Ylläolevalla tarkoitan, että edustajan kantaa maahanmuuttoon ei saisi jättää ns. "omantunnon kysymykseksi", vaan sen tulisi olla puolueen virallisen linjan mukainen, josta ei poiketa.

Trendkill

Quote from: Miniluv on 17.02.2014, 10:38:30
Tarkoititko tätä? Missä tuossa mainitaan maahanmuutto vältettävänä aiheena? (lisäsin yhden boldin)

Muistin kyllä, että hän mainitsi maahanmuuton. Pointti on se, että Soini kannattaa tietyistä aiheista hiljenemistä. Miksi hän vaikenisi maahanmuutosta, jos olisi maahanmuuttokriittinen? + monet muut asiat.

Soinihan hyötyy Halla-ahon lähettämisestä Brysseliin. Toisaalta myös persujen äänimäärä ei saa olla kovin alhainen eurovaaleissakaan, koska siittä on haittaa Soinin ministeriuralle.

Kuten sanottua, Soini ei voi tässä tilanteessa hyökätä suoraan Halla-ahon kimppuun, vaikka mieli tekisi. Hänen on pakko mielistellä jossain vaiheessa, tämä on totta.
"Maahanmuuttopolitiikkaa on kiristetty, ja mä oon tämän hetkiseen tilanteeseen varsin tyytyväinen." - Timo Soini, Ykkösaamu 1.3.2014

hattiwatti

Quote from: Trendkill on 17.02.2014, 10:34:01
Muistuipa mieleeni se, että taisi olla viime keväänä kun Soini sanoi jossain persujen kinkereiden puheessa, että puolueen tulisi vältellä tiettyjä aiheita kuten maahanmuutto, pakkoruotsi jne. Taisi olla myös homoliitot mainittuna.

Niin, viime ek-vaalien alla eräältä vientimyynnistä, ja myytävistä teknologioista (eli aiheista joita PS kaipaisi) aivan erinomaiselta ekspertiltä estettiin pääsy ehdokaslistalle mainitsemalla että pakkoruotsi ei saa sitten olla liian näkyvä teema. Aiheeseen liittyi kai myös piirinjohtajan linja valita listalle pelkkiä nollia, jotta kukaan ei uhkaisi hänen henkilökohtaista valtaannousuaan mikä aika yleinen kuvio. Mutta tämä oli tapahtunut kuitenkin samaan aikaan kun Soini oli maininnut RKP:n yhtenä mahdollisista hallituskumppaneistaan, ja jokaisen pitäisi tietää mitä tämä merkitsi.

Homoliitot eivät varmasti ole kiellettyjen listalla, onhan kysymys sukupuolineutraalista liitosta Soinille henkilökohtaisesti tärkeä, kuten Ruoholerneri meni julkisuuteen möläyttämään kun oli kyse tiukasta ryhmäkurivaatimuksesta asian tiimoilta. Tämä aihe ei vaan ole ihan parhaasta päästä puoluetta profiloimaan.


Quote
Soini on pidemmän aikaa antanut vihjeitä tällaisesta. "Et tule nousemaan puolueessa korkealle, jos keskityt näihin".

Tässä Soini kai myötäilee muualta sanottua "PS ei pääse hallitukseen, etkä sinä saa läskivirkaasi jostain valtionfirmasta jos keskitytte näihin".

Ehkäpä Jussin strateginen veto, mikä tässä tilanteessa paras mahdollinen, siirtyä Brysseliin liittyykin juuri tähän. Ymmärrän täysin. Antakaa sille oikein kunnon äänivyöry signaaliksi Soinille, joka sitten joutuu edes vähän ottamaan tämän huomioon politiikassaan.

Quote
mutta hän ei koskaan mainitse vahingossakaan maahanmuuttokritiikillä profiloituneita poliitikkoja. Hän ei suostu antamaan minkäänlaista julkista tunnustusta tai huomiota kyseisille poliitikoille. Ehkä Lohelan saattaa mainita, mutta tämä saattaa johtua siitä, että Lohela on luultavastikin tietoisesti halunnut irtautua ns. maahanmuuttokriittisestä siivestä. Ainakaan itse en ole huomannut Lohelan aktiivisuutta maahanmuuttokysymyksessä, jos sitä on ollut.

Turun aktiiveilta olen kuullut syvää katkeruutta siitä, että Lohelan valtaannousun eteen raatoivat perse ruvella, ja sitten Maria ei tee yhtään mitään, ei edes jaksa käydä valtuustoissa. Asia liittyi kaiketi myös pahamaineisen Turun piirinjohtajan kanssa käytyihin skismoihin. Lisäksi kuulin että valtuustoon päästyään poisti kaikki maahanmuuttokriittiset kirjoitukset blogistaan, ettei valtaeliitti suuttuisi. Epäilemättä Soinin mieleen oleva kriitikko.

IDA

Quote from: Kaupunkisuunnittelija on 17.02.2014, 10:45:11
Kannattaisi aina pitää mielessä, että politiikassa mikään saavutettu ei ole pysyvää. Soinin työ "kentällä" valuu hukkaan, jos rakentavaan kritiikkiin ei reagoida mitenkään.

Kyllähän siihen pyritään reagoimaan, mutta enimmäkseen kritiikki näyttäisi tulevan ihan muista syistä kuin siitä, että maahanmuuttopolitiikkaan ei ole otettu oikeaa asennetta. Joistain asioista on yli sadan nimen lakialoitteita, mutta eivätpä nekään etene kuin sen mitä demokraattinen koneisto antaa myöten. Eduskuntaryhmän asia ei ole tehdä vallankumousta, vaan se jää sitten meille :D

Quote
Soini ei ymmärrä, että maahanmuuttokysymykset ovat reaalipolitiikkaa, eivätkä ihmisen uskontoon, moraaliin ja etiikkaan liittyviä filosofisia kysymyksiä, joita Soini niin tarkoin varjelee.

EDIT: Ylläolevalla tarkoitan, että edustajan kantaa maahanmuuttoon ei saisi jättää ns. "omantunnon kysymykseksi", vaan sen tulisi olla puolueen virallisen linjan mukainen, josta ei poiketa.

Luulen kyllä, että Soini ymmärtää maahanmuuttokysymysten olevan reaalipolitiikkaa. Eivätkä ne ole omantunnonkysymyksiä, vaan nehän ovat puolueen ohjelmissa olleet esillä. PS:n eduskuntaryhmä pyrkii toteuttamaan sitä maahanmuuttopoliittista linjaa, joka sillä oli eduskuntavaaliohjelmassa.
qui non est mecum adversum me est

guest3656

Quote from: IDA on 17.02.2014, 11:03:23
Luulen kyllä, että Soini ymmärtää maahanmuuttokysymysten olevan reaalipolitiikkaa. Eivätkä ne ole omantunnonkysymyksiä, vaan nehän ovat puolueen ohjelmissa olleet esillä. PS:n eduskuntaryhmä pyrkii toteuttamaan sitä maahanmuuttopoliittista linjaa, joka sillä oli eduskuntavaaliohjelmassa.

Nyt ollaan asian ytimessä. Tietyt yksittäiset kansanedustajat toimivat kiitettävästi, mutta vipuvarsi puuttuu. Jokainen näkee, ettei puolue seiso yhtenäisenä esim. hyvien lakialoitteiden takana kun Soini näyttää esimerkkiä nonsoleeraamalla nämä pyrkimykset.

hattiwatti

#131
http://olliimmonen.net/073.html
Quote
Onko Muutos 2011 sitten vaihtoehto esimerkiksi Perussuomalaisille? Monet Muutos 2011 -puoluehankkeeseen mukaan lähteneistä entisistä Perussuomalaisten kannattajista ja aktiiveista ovat kritisoineet voimakkaasti Perussuomalaisten puheenjohtaja Timo Soinin mitäänsanomattomia maahanmuuttopoliittisia kannanottoja sekä hänen kielteistä suhtautumistaan Jussi Halla-ahoa ja muita puolueen maahanmuuttokriittisiä kohtaan. Monet maahanmuuttokriitikot ihmettelivät, kun Soini haukkui Halla-ahon kannattajia suorassa tv-lähetyksessä "kottaraispönttöön tuijotteleviksi propellipäiksi". Tämä oli typerä veto Soinilta ja luultavasti ensimmäinen kerta Suomen historiassa, kun puoluejohtaja haukkuu oman puolueensa jäseniä ja kannattajia. Lisäksi Halla-ahon jättäminen ulos ehdokaslistalta viime eurovaaleissa oli Perussuomalaisten hallitukselta huono päätös. Monet lukivat Halla-ahon hyllyttämisen niin, että puolue ei ole halukas ottamaan maahanmuuttokriittisiä mukaan toimintaansa ja hyväksymään heidän esittämäänsä kritiikkiä nykyistä maahanmuuttopolitiikkaa kohtaan.

PS toiminta Soinin linjalla ei ole terveellä pohjalla jos omien kansanedustajien julkisetkin näkemykset ovat ihan syystäkin tätä.

Jotkut nimimerkit syyttävät tätä kirjoittelua 'persujen hajottamisena' mitälie. Ikäänkuin sitä kukaan toivoisi. Lähinnä kyse on kiinnittää huomiota siihen, että muuan Soini tuntuu tekevän kaikkensa että persut tekisivät jossain vaiheessa saman kuin edeltäjänsä SMP.

Herra Yrjöperskeles mainitsee tärkeän pointin:

http://yrjoperskeles.blogspot.fi/2012/04/mielikuvista-ja-valinnoista-iii.html

QuotePerussuomalaiset ovat korostaneet yhtenäisyyttään, mutta itselleni tulee väistämättä mieleen, että Soini & kumpp itse alleviivasivat puolueen hajanaisuutta.

Ja tavallisen miehen tuumailulla tulee helposti mieleen, että Timo Soinin päässä pyörii ajatus siitä, että Jytky syntyi yksinomaan syystä "ammoin Soini, edelleen Soini", ja ns. nuivaa sosiaalista mediaa apunaan käyttäneet kansanedustajat pääsivät läpi puolivahingossa pelkästään Soinin henkilökohtaisen karisman imussa. Olen melko varma, ettei Soini ole edes hoksannut sitä, että me kottaraispönttöön tuijottajat teimme ennen vaaleja porukalla tuhansia ja tuhansia tunteja täysin ilmaista talkootyötä perussuomalaisten vaalivoiton eteen. Ehkä Soini tuumii, että se ei ollut oikeaa talkootyötä, koska vaalityö on vaalityötä vasta silloin, jos jaetaan lappuja postiluukkuihin.

Voihan tietysti olla, että perussuomalaiset haluavat kiillottaa poliittisen peilikuvansa sellaiseksi, että se kelpaa muille valtapuolueille. Se on ihan turha yritys. Ei persuille anneta koskaan anteeksi sitä, että he lohkaisivat palan kakusta. Suuresti arvostamani Reino totesi asiasta hyvin edellisen kirjoitukseni kommenttiosiossa: valtamediaa ja vallanpitäjiä ei kuitenkaan voi voittaa tulemalla heidän kaltaisekseen.


Tää ketju kannattaa lukea:

http://hommaforum.org/index.php?topic=82962.0

Nimimerkki Kajsaniemi R:n sigu on paljonpuhuva:
Quote
"Eivät ne [kerjäläiset] minua häiritse" -Timo Soini

"On luihuilua esiintyä nimimerkin takaa." -Timo Soini

"Valtion tulee huolehtia, että pakolaisia ja turvapaikanhakijoita vastaanottavilla kunnilla on enemmän resursseja." -Timo Soini

"Itse maahanmuutto on marginaalinen asia" -Timo Soini

ihminen

PS varjobudjetti:

QuoteSäästöjä maahanmuuton väärinkäytöksiä ehkäisemällä

Maahanmuuton väärinkäytökset aiheuttavat Suomelle mittavia kustannuksia, jotka olisi Perussuomalaisten mielestä tarkemmin selvitettävä. Hallituksen kaavailemien vähennysten lisäksi
maahanmuuton kustannuksista löytyy useita muitakin säästökohteita. Väärinkäytösten ehkäiseminen toisi säästöjä useilla hallinnon aloilla. Säästöjä ei kuitenkaan tule kohdentaa
turvapaikkahakemusten käsittelyyn, koska tämä lisää ruuhkia ja kustannuksia vastaanottokeskuksissa.
Suomen tulisi entisestään tiukentaa turvapaikka- ja perheenyhdistämismenettelyä, sillä jonossa on tällä hetkellä noin 7500 hakemusta. Uusien selvitysten ja ohjelmien tekeminen ei riitä, vaan
perheenyhdistämisjärjestelmän hyväksikäyttöön on puututtava konkreettisella tavalla.

Perheenyhdistämistä hakevilta on esimerkiksi Ruotsin ja Tanskan tapaan edellytettävä pitävää näyttöä henkilöllisyydestä ja väitetystä sukulaisuussuhteesta. Ruotsissa uusi käytäntö on johtanut perheenyhdistämistapausten romahdukseen. Riittävän kielitaidon hankkiminen on maahanmuuttajan sopeutumisen kannalta erittäin tärkeä seikka, ja siksi siihen tulee kannustaa karsimalla loputtomista tulkkauspalveluista ja ohjaa malla maahanmuuttajat suomen kielen kursseille.
Esitämme:

säästöinä 40 miljoonaa euroa valtion maahanmuuton kustannuksista kunnille maksamiin korvauksiin osoitetusta määrärahasta;

säästöinä 10 miljoonaa euroa turvapaikanhakijoiden vastaanottamiseen osoitetusta määrärahasta;

selvitystä muista toimenpiteistä, joilla maahanmuuton tarpeettomia julkisia kustannuksiavoidaan vähentää.

http://www.perussuomalaiset.fi/wp-content/uploads/2013/04/Perussuomalaisten_varjobudjetti_2013.pdf

Sama ajatus löytyy myös uusimmasta 2014 varjobudjetista.


PS kunnallisvaaliohjelma:

Quote
Järkevää pakolaispolitiikkaa

Suomen kuntien ei tule vastaanottaa pakolaisia pelkästään erilaisten valtion antamien tukien toivossa. Pakolaisuuden tarkoitus ei ole elintasopakolaisuus ja Suomeen jääminen, vaan paluu takaisin lähtömaahan. Oleskelu täysin vieraassa kulttuurissa on omiaan luomaan turhautuneisuutta ja erilaisia lieveilmiöitä. Perussuomalaisten mielestä valtion olisikin järkevämpää tukea auttamista lähtömaata lähempänä olevilla alueilla, jolloin todennäköisesti saadaan aikaan sama tai jopa parempi lopputulos pienemmillä taloudellisilla resursseilla. Nämä alueet ovat paitsi maantieteellisesti, myös kulttuurisesti lähempänä avuntarvitsijaa. Näin vältytään myös tilanteilta, joissa vakavan rikoksen Suomessa tehnyt pakolaisstatuksen saanut henkilö pitäisi käytännössä karkottaa Suomesta takaisin lähtömaahansa.

Pakolaisten vastaanoton osalta kustannukset valtiolle ovat jo satoja miljoonia ja esimerkit kunnista kertovat, että valtion antama korvaus ei kata edes nykyisiä kustannuksia. Koska valtio ei ole rajoittamassa sosiaalista maahanmuuttoa, on viestin lähdettävä kunnista. Kuntien ei pidä perustaa vastaanottokeskuksia alueilleen työpaikkojen toivossa. On epäloogista perustella vastaanottokeskusten perustamista tuloilla, koska valtionkin tulot ovat verotuloja ja näin ollen rahaa siirretään vain taskusta toiseen. Maamme sisäinen turvallisuus perustuu
yhteisöllisyyteen, poliittisen järjestelmämme yleiseen hyväksyttävyyteen, enemmistöpäätöksentekoon ja maahamme sopeutuvien vähemmistöjen asianmukaiseen huomioimiseen.
Vähemmistöjen aseman takaamista eivät pitkällä tähtäimellä edistä sellaiset poliittiset ratkaisut, joiden seurauksena valtaväestö kokee joutuvansa perusteetta huonompaan asemaan suhteessa johonkin vähemmistöön. Siksi maamme ulkopuolelta tulevia pakolaisia ja turvapaikanhakijoita ei perussuomalaisten mielestä saa asettaa erilaisin yhteiskunnallisin tuin parempaan asemaan kuin suomalaisia.

Kannatamme kaikille mahdollisuuksia kouluttautua, käydä työssä ja rakentaa hyvä elämä omalla työllään.

http://www.perussuomalaiset.fi/wp-content/uploads/2013/04/Perussuomalaisten_kunnallisvaaliohjelma_2012.pdf

PS periaateohjelma eduskuntavaaleihin:
Quote

PAREMMAN MAAHANMUUTON PUOLESTA

Itsensä laillisella työllä ja yrittäjyydellä elättävät maahanmuuttajat ovat tervetulleita Suomeen

Kotouttamispolitiikan perusteeksi "maassa maan tavalla"

Työperätöntä maahanmuuttoa on hillittävä taloudellisia vetovoimatekijöitä ja perheenyhdistämispolitiikkaa tiukentamalla

Turvapaikkahakemusten käsittelyä on nopeutettava Ei eurooppalaiselle "taakanjakopolitiikalle"

Pakolaiskiintiötä on sopeutettava taloudelliseen tilanteeseemme

Ghettoutuminen on estettävä järkevällä asuntopolitiikalla

Rikolliset maahanmuuttajat karkotettava kotimaahansa

Kansalaisuus on palkinto

Paikallisuus yhteiskuntapolitiikan lähtökohtana liikkuvuuden sijaan

http://www.perussuomalaiset.fi//wp-content/uploads/2013/04/Perussuomalaisten_eduskuntavaaliohjelma_2011-periaatteita.pdf

Lisäksi lukuisa määrä muita ulostuloja asian tiimoilta.


Ja kaiken tämän Soini sallii Soinipuolueessa vain ja ainoastaan kusettaakseen ääneni. On se aika epeli tahtoessaan silkkaa ahneutaan pääministeriksi pääministerin paikalle.

:facepalm:

junakohtaus

En ole kokenut Soinin kusevan skenen päälle ja kai sillä jotain merkitystä on, miten minä sen asian koen, kun sen verran kuulun kalustoon.

Täältä katsoen Soinilla riitti rohkeus ja tahto ottaa puolueen siipien suojaan nouseva poliittinen näkemys, jota ei muualle huolittu. Nähdäkseni nuivaa asiaa on saanut PS-puolueessa ajaa vallan vapautuneesti, jos hyväksymme annettuna että Seppo Lehdon kutsuminen eduskuntaan tuulettamaan kainaloitaan ei täytä minkään asian ajamisen määritelmää.

Toisaalta ajatus siitä, että Soinin itsensä pitäisi hypätä sen mukaan mitä nuivapojat keksivät on mieletön. Nuiva klusteri on fokusoitunut yhteen asiaan eikä muuta väitäkään, mutta puolue on kokonaisvaltainen ratkaisu, jolla pitää olla näkemys vähän joka juttuun.
Now you can jump, Pallero. Ota kääretorttua.

Trendkill

#134
Quote from: kelloseppä on 16.02.2014, 19:58:01
Lisään nim. hattiwatin tämän ketjun puheenvuoroihin erään tänään päähäni pälkähtäneen ajatuksen:
Viimeperjantainen moskeijavierailu saattoi olla vain eräs pieni palanen, jolla pyritään edistämään mm. Soinin ministerisalkun saantia. Täysin hypoteettisen kuvion tavoitteena olisi yrittää luoda maahanmuuttokriittisten neutraloinniksi sellainen tilanne, jossa joku Suomessa asuva ja näkyvässä asemassa oleva muslimimaahanmuuttaja toteaakin vuoden  2015 eduskuntavaalien alla, että Persut ovat syyttä saaneet muutaman äänekkään maahanmuuttokriittisen kansanedustajansa maahanmuuttokriittisten puheenvuorojensa johdosta maahanmuuttokriittisen puolueen leiman.

Tätäkin skenaariota on joskus tullut mietittyä. Pidän hyvin todennäköisenä, että ensi eduskuntavaaleissa persujen ehdokkaista löytyy aika paljonkin ns. maahanmuuttajaehdokkaita. Maahanmuuttajat tunnetusti pääsääntöisesti ajavat aina omaa etuaan. Kun maahanmuuttajien osuus puolueesta kasvaa, on puolueen yhä vaikeampi profiloitua maahanmuuttokriittisenä. En ihmettelisi, jos Soini yrittäisi jopa houkutella maahanmuuttajia liittymään puolueeseen. Mitä populisti ideologialleen voisi?

Maahanmuuttajat ovat puoluepuheenjohtajille kuin timantit kleptomaanille. Ehtymätön luonnonvara, jonka puolesta vain suostuu puhumaan, niin ääniä satelee. Populistin unelma.

Jossakin haastattelussa Soinilta kysyttiin, että jos nigerialainen haluaa perussuomalaiseksi, niin täytyykö hänen olla samaa mieltä Halla-ahon kanssa maahanmuuttopolitiikasta. Soinin vastaus oli: ei.

Quote from: Kaupunkisuunnittelija on 17.02.2014, 10:45:11
Soini ei ymmärrä, että maahanmuuttokysymykset ovat reaalipolitiikkaa, eivätkä ihmisen uskontoon, moraaliin ja etiikkaan liittyviä filosofisia kysymyksiä, joita Soini niin tarkoin varjelee.

Olen joskus pohtinut Soinin uskonnollisuuden suhdetta maahanmuuttokritiikkiin. Onko Soinin epäsuomalainen uskonnollisuus esteenä Soinin uskon kannalta vaikeiden asioiden käsittelyyn? Uskonto on jossain määrin filosofian ja terveen, kehittävän ajattelun vihollinen. Soini pitää ihmiselämää pyhänä ja vastustaa aborttia. Pitääköhän Soini esim. Afrikan väestönkasvua mitä suotavinpana kehityksenä? Toinen vakaumuksellinen perussuomalainen kristitty Simon Elo kannattaa, että 40 milliä suomalaisten verorahoja pitää lapata Syyrian pakolaisille. Lähimmäisenrakkautta à la Persunuoret.

Quote from: ihminen on 17.02.2014, 11:56:57
PS varjobudjetti

PS kunnallisvaaliohjelma

PS periaateohjelma eduskuntavaaleihin

Missään vaiheessa kukaan ei ole kyseenalaistanut näiden asioiden olemassaoloa.

Quote from: junakohtaus on 17.02.2014, 12:07:53
Täältä katsoen Soinilla riitti rohkeus ja tahto ottaa puolueen siipien suojaan nouseva poliittinen näkemys, jota ei muualle huolittu. Nähdäkseni nuivaa asiaa on saanut PS-puolueessa ajaa vallan vapautuneesti, jos hyväksymme annettuna että Seppo Lehdon kutsuminen eduskuntaan tuulettamaan kainaloitaan ei täytä minkään asian ajamisen määritelmää.

Olen samaa mieltä siitä, että Seppo Lehdon kutsuminen eduskuntaan oli typerä tempaus.

Quote from: junakohtaus on 17.02.2014, 12:07:53Toisaalta ajatus siitä, että Soinin itsensä pitäisi hypätä sen mukaan mitä nuivapojat keksivät on mieletön.

Näin on varmasti, sillä eihän kukaan sellaista ole ehdottanutkaan.

Quote from: junakohtaus on 17.02.2014, 12:07:53Nuiva klusteri on fokusoitunut yhteen asiaan eikä muuta väitäkään, mutta puolue on kokonaisvaltainen ratkaisu, jolla pitää olla näkemys vähän joka juttuun.

Tietääkseni ainakin Halla-aho on pyrkinyt korostamaan, että mitään varsinaista jakolinjaa ei puolueessa ole. Toisaalta hän on todennut, että hän keskittyy lähinnä yhteen tai kahteen asiaan, mutta on silti perussuomalainen.

Jakolinja on tosiasia. Tämän näkee äänestyksistä, ja monista muista asioista.

Joudun myös edelleen toistamaan sen seikan, että kukaan ei ole missään vaiheessa vaatinut puolueen muuttamista yhden asian liikkeeksi.
"Maahanmuuttopolitiikkaa on kiristetty, ja mä oon tämän hetkiseen tilanteeseen varsin tyytyväinen." - Timo Soini, Ykkösaamu 1.3.2014

junakohtaus

En suinkaan väitä, että puolue olisi jakautunut. Sen sijaan eri poliitikoilla on painotuksensa, kuten luonnollista on ja muissakin puolueissa on, ja nuiva klusteri vähintään lähti liikkeelle erittäin fokusoituneena, vaikka tietysti käytännön parlamenttityössä jokainen on joutunut ottamaan kantaa mitä ihmeellisimpiin asioihin, koska valtiopäivien istuminen on työnä juuri sitä.
Now you can jump, Pallero. Ota kääretorttua.

Trendkill

Quote from: Nousuhumala on 17.02.2014, 12:31:52
Mihin perustat tuon väitteesi? Väitätkö tosiaan, että jos Soini alkaisi ajamaan maahanmuuttajien etuja, niin ääniä alkaisi satelemaan?

Kyseessä on puhdas spekulointi. Kuitenkin pidän sitä mahdollisena skenaariona, sillä se sopii populismin logiikkaan. Se, että toteutuuko se, riippuu hyvin monesta asiasta.

Toivotaan, ettei näin tapahtuisi.
"Maahanmuuttopolitiikkaa on kiristetty, ja mä oon tämän hetkiseen tilanteeseen varsin tyytyväinen." - Timo Soini, Ykkösaamu 1.3.2014

ihminen

Quote from: Trendkill on 17.02.2014, 12:23:15
....
Quote from: ihminen on 17.02.2014, 11:56:57
PS varjobudjetti

PS kunnallisvaaliohjelma

PS periaateohjelma eduskuntavaaleihin

Missään vaiheessa kukaan ei ole kyseenalaistanut näiden asioiden olemassaoloa.
...

Enhän minä niin väittänytkään, totesin vain:

"Ja kaiken tämän Soini sallii Soinipuolueessa vain ja ainoastaan kusettaakseen ääneni. On se aika epeli tahtoessaan silkkaa ahneutaan pääministeriksi pääministerin paikalle."

Sitähän sä yrität meille näillä tarinoilla ja päätelmilläsi kertoa, eikö?

ihminen

Quote from: Trendkill on 17.02.2014, 12:23:15
Quote from: kelloseppä on 16.02.2014, 19:58:01
Lisään nim. hattiwatin tämän ketjun puheenvuoroihin erään tänään päähäni pälkähtäneen ajatuksen:
Viimeperjantainen moskeijavierailu saattoi olla vain eräs pieni palanen, jolla pyritään edistämään mm. Soinin ministerisalkun saantia. Täysin hypoteettisen kuvion tavoitteena olisi yrittää luoda maahanmuuttokriittisten neutraloinniksi sellainen tilanne, jossa joku Suomessa asuva ja näkyvässä asemassa oleva muslimimaahanmuuttaja toteaakin vuoden  2015 eduskuntavaalien alla, että Persut ovat syyttä saaneet muutaman äänekkään maahanmuuttokriittisen kansanedustajansa maahanmuuttokriittisten puheenvuorojensa johdosta maahanmuuttokriittisen puolueen leiman.

...
Jossakin haastattelussa Soinilta kysyttiin, että jos nigerialainen haluaa perussuomalaiseksi, niin täytyykö hänen olla samaa mieltä Halla-ahon kanssa maahanmuuttopolitiikasta. Soinin vastaus oli: ei.

Jaa, ei kai PS:ssa kaikki muutkaan ole maahanmuuttopolitiikasta täysin samaa mieltä kuin Jussi Halla-aho ja miksi olisivat, heillä on oikeus omaan mielipiteeseensä. Puolueen ohjelman mukaisesta maahanmuuttopolitiikasta nigerialaisen sitten pitääkin olla samaa mieltä.

Quote from: Trendkill on 17.02.2014, 12:23:15
... Toinen vakaumuksellinen perussuomalainen kristitty Simon Elo kannattaa, että 40 milliä suomalaisten verorahoja pitää lapata Syyrian pakolaisille. Lähimmäisenrakkautta à la Persunuoret.


Kun lainaat laita lähde ettei mene silkaksi tarinoinniksi.

Quote... Perussuomalaiset Nuoret vaatii, että Suomi ei kasvata pakolaiskiintiötä, vaan kohdentaa nykyisistä kehitysapumäärärahoista 40 miljoonaa euroa paikan päälle annettavaan tukeen suomalaisten ja kansainvälisten avustusjärjestöjen kautta vuosina 2014-2016.
http://uutiset.perussuomalaiset.fi/ps-nuoret-syyrialaispakolaisia-on-autettava-paikan-paalla/

Quote from: Trendkill on 17.02.2014, 12:23:15
...
Tietääkseni ainakin Halla-aho on pyrkinyt korostamaan, että mitään varsinaista jakolinjaa ei puolueessa ole. Toisaalta hän on todennut, että hän keskittyy lähinnä yhteen tai kahteen asiaan, mutta on silti perussuomalainen.

Jakolinja on tosiasia. Tämän näkee äänestyksistä, ja monista muista asioista.

...

Onhan se uskottava, kun kerran sinä olet sen päätellyt.

ElinaElina

Sokeritautiset katsovat aina, kuka edustajista tai ehdokkaista on sokeritautinen. Tässä yksi jakolinja, pätee muihinkin tauteihin. Hannu Takkula on saanut psorinsa takia ääniä yli puoluerajojen.
Facebookissa kiva sivu: Lieksa maahanmuutto kuvia

Trendkill

Quote from: ihminen on 17.02.2014, 12:37:41
Enhän minä niin väittänytkään, totesin vain:

"Ja kaiken tämän Soini sallii Soinipuolueessa vain ja ainoastaan kusettaakseen ääneni. On se aika epeli tahtoessaan silkkaa ahneutaan pääministeriksi pääministerin paikalle."

En ala toistaa itseäni. Oletan, että olet soinilainen ja et katso hyvällä Soinin kritisointia. Tämä on minulle okei, mutta koeta olla älyllisesti rehellinen ja lue mitä olen aikaisemmin kirjoittanut tässä ketjussa.

Quote from: ihminen on 17.02.2014, 12:59:33
Jaa, ei kai PS:ssa kaikki muutkaan ole maahanmuuttopolitiikasta täysin samaa mieltä kuin Jussi Halla-aho ja miksi olisivat, heillä on oikeus omaan mielipiteeseensä. Puolueen ohjelman mukaisesta maahanmuuttopolitiikasta nigerialaisen sitten pitääkin olla samaa mieltä.

Perussuomalaisten maahanmuuttopoliittinen linja paperilla pitäisi olla peräisin suurimmalti osin Nuivasta vaalimanifestista. Käsittääkseni Halla-aholla oli merkittävä rooli tämän manifestin tuottamisessa.

Epäsuorasti Soini siis sanoo, että Nuivaa vaalimanifestia ja puolueen maahanmuutto-ohjelmaa ei tarvitse hyväksyä, tullakseen puolueeseen.

Quote from: ihminen on 17.02.2014, 12:59:33
Perussuomalaiset Nuoret vaatii, että Suomi ei kasvata pakolaiskiintiötä, vaan kohdentaa nykyisistä kehitysapumäärärahoista 40 miljoonaa euroa paikan päälle annettavaan tukeen suomalaisten ja kansainvälisten avustusjärjestöjen kautta vuosina 2014-2016.

Niin? Suomalaisten verorahoja syyrialaisille. PS-nuorten linja.

Quote from: ihminen on 17.02.2014, 12:59:33Onhan se uskottava, kun kerran sinä olet sen päätellyt.

Voit aivan hyvin itse käydä katsomassa esim. äänestyksiä ja niiden allekirjoittajia.

Itsehän toivoisin, että persut olisivat kokonaisvaltaisesti maahanmuuttokriittinen puolue. Tämä ei kuitenkaan ole minun päätettävissäni. Koetan vain tuoda esille ongelmakohtia puolueessa ja sen puheenjohtajassa. Joillekin tämä on psykologisesti mahdotonta hyväksyä.
"Maahanmuuttopolitiikkaa on kiristetty, ja mä oon tämän hetkiseen tilanteeseen varsin tyytyväinen." - Timo Soini, Ykkösaamu 1.3.2014

Jari Leino

#141
Quote from: ElinaElina on 17.02.2014, 13:04:57
Sokeritautiset katsovat aina, kuka edustajista tai ehdokkaista on sokeritautinen. Tässä yksi jakolinja, pätee muihinkin tauteihin. Hannu Takkula on saanut psorinsa takia ääniä yli puoluerajojen.

Napatyräjengin äänet ovat minun.

ihminen

Quote from: Trendkill on 17.02.2014, 13:14:09
Quote from: ihminen on 17.02.2014, 12:37:41
Enhän minä niin väittänytkään, totesin vain:

"Ja kaiken tämän Soini sallii Soinipuolueessa vain ja ainoastaan kusettaakseen ääneni. On se aika epeli tahtoessaan silkkaa ahneutaan pääministeriksi pääministerin paikalle."

En ala toistaa itseäni. Oletan, että olet soinilainen ja et katso hyvällä Soinin kritisointia. Tämä on minulle okei, mutta koeta olla älyllisesti rehellinen ja lue mitä olen aikaisemmin kirjoittanut tässä ketjussa.

Juu, en ole "Soinilainen", mitä sillä sitten ikinä tarkoittatkaan. Ymmärtääkseni tällä foorumilla ei sellaisia henkilöitä paljon ole jotka eivät Soiniakin joskus olisi arvostelleet toimistaan.

Olenkin lukenut kirjoittamaasi huimaa spekulaatiota, arvailua ja pikku näppärää vääristelyä oman agendan pönkittämiseksi. Kutsuisin kirjoituksiasi lukijoiden aliarvioimiseksi, varsinkin jos kuvittelet niiden menevän sellaisenaan suodattimesta läpi. Paljon mutua, hyvin vähän mitään konkreettista suoraa näyttöä väittämillesi, arvailua motiiveista jne.

Quote from: Trendkill on 17.02.2014, 13:14:09
Quote from: ihminen on 17.02.2014, 12:59:33
Jaa, ei kai PS:ssa kaikki muutkaan ole maahanmuuttopolitiikasta täysin samaa mieltä kuin Jussi Halla-aho ja miksi olisivat, heillä on oikeus omaan mielipiteeseensä. Puolueen ohjelman mukaisesta maahanmuuttopolitiikasta nigerialaisen sitten pitääkin olla samaa mieltä.

Perussuomalaisten maahanmuuttopoliittinen linja paperilla pitäisi olla peräisin suurimmalti osin Nuivasta vaalimanifestista. Käsittääkseni Halla-aholla oli merkittävä rooli tämän manifestin tuottamisessa.

Epäsuorasti Soini siis sanoo, että Nuivaa vaalimanifestia ja puolueen maahanmuutto-ohjelmaa ei tarvitse hyväksyä, tullakseen puolueeseen.

Ja tässä taas laitat omaa tulkintaasi suorasti Soinin suuhun, joko ymmärrät missä jutuissasi mennään?

Quote from: Trendkill on 17.02.2014, 13:14:09

Quote from: ihminen on 17.02.2014, 12:59:33
Perussuomalaiset Nuoret vaatii, että Suomi ei kasvata pakolaiskiintiötä, vaan kohdentaa nykyisistä kehitysapumäärärahoista 40 miljoonaa euroa paikan päälle annettavaan tukeen suomalaisten ja kansainvälisten avustusjärjestöjen kautta vuosina 2014-2016.

Niin? Suomalaisten verorahoja syyrialaisille. PS-nuorten linja.

Niin? Niitä rahoja joita hallitus päätti työntää kehitys"yhteistyöhön" sen reilu miljardi euroa. 40 miljoonaa tästä rahasta on huomattavasti pienempi kustannus suomalaisille kuin se mitä tulemme saamaan niiden tänne sen sijaan otettavien 500 syyrialaisen ruokkimisesta jostain muusta rahasta.

Quote from: Trendkill on 17.02.2014, 13:14:09
Quote from: ihminen on 17.02.2014, 12:59:33Onhan se uskottava, kun kerran sinä olet sen päätellyt.

Voit aivan hyvin itse käydä katsomassa esim. äänestyksiä ja niiden allekirjoittajia.

Itsehän toivoisin, että persut olisivat kokonaisvaltaisesti maahanmuuttokriittinen puolue. Tämä ei kuitenkaan ole minun päätettävissäni. Koetan vain tuoda esille ongelmakohtia puolueessa ja sen puheenjohtajassa. Joillekin tämä on psykologisesti mahdotonta hyväksyä.

Niin? ja nyt sitten purat pettymystäsi kun Soini ei ollutkaan sellainen Fuhrer sellaisessa puolueessa kuin sinä olisit halunnut.... mutta ei huolta ei Soini ole sellainen puoluejohtaja jota minäkään 100% haluaisin.

Elämässä on tietyt realiteetit joilla pelataan, myös politiikassa. Ei ole olemassa pelkkää saamapuolta, joutuu myös tekemään kompromisseja ja antamaan saadakseen haluamiaan asioita. Toisille tämä on psykologisesti mahdotonta hyväksyä, joillekkin asia saattaa olla jopa täysin ylitsepääsemätön henkinen este. Sellaiset yksilöt harvemmin menestyvät missään asiassa ja päätyvät katkeriksi ja valittaviksi riippakiviksi yhteiskunnan syrjälle. Toivottavasti sinä et ole sellainen yksilö.

8)

IDA

Quote from: Kaupunkisuunnittelija on 17.02.2014, 11:10:32
Quote from: IDA on 17.02.2014, 11:03:23
Luulen kyllä, että Soini ymmärtää maahanmuuttokysymysten olevan reaalipolitiikkaa. Eivätkä ne ole omantunnonkysymyksiä, vaan nehän ovat puolueen ohjelmissa olleet esillä. PS:n eduskuntaryhmä pyrkii toteuttamaan sitä maahanmuuttopoliittista linjaa, joka sillä oli eduskuntavaaliohjelmassa.

Nyt ollaan asian ytimessä. Tietyt yksittäiset kansanedustajat toimivat kiitettävästi, mutta vipuvarsi puuttuu. Jokainen näkee, ettei puolue seiso yhtenäisenä esim. hyvien lakialoitteiden takana kun Soini näyttää esimerkkiä nonsoleeraamalla nämä pyrkimykset.

No älä nyt yritä vääntää minun sanomisiani lainkaan tuohon suuntaan. Tietenkin koko eduskuntaryhmä toteuttaa valiohjelmaan kirjattua linjaa. Kannattaa nyt muistaa realismi noiden lakialoitteidenkin suhteen. Ei Soini niitä ole nonsoleerannut, eikä hän myöskään olisi sellainen vipuvarsi, joka edistäisi niiden käsittelyä.
qui non est mecum adversum me est

Trendkill

Quote from: ihminen on 17.02.2014, 13:43:27
Ja tässä taas laitat omaa tulkintaasi suorasti Soinin suuhun, joko ymmärrät missä jutuissasi mennään?

Jos kysymme onko Halla-aho samaa mieltä PS-maahanmuuttolinjan kanssa ja hän vastaa myöntävästi, niin tällöin myöskään maahanmuuttajan ei tarvitse hyväksyä linjaa. Näin siis Soinin mukaan. Et voi kiertää tätä!

Quote from: ihminen on 17.02.2014, 13:43:27
Niin? Niitä rahoja joita hallitus päätti työntää kehitys"yhteistyöhön" sen reilu miljardi euroa. 40 miljoonaa tästä rahasta on huomattavasti pienempi kustannus suomalaisille kuin se mitä tulemme saamaan niiden tänne sen sijaan otettavien 500 syyrialaisen ruokkimisesta jostain muusta rahasta.

Vastustan kehitysapua, ja olen sitä mieltä, että Suomen ja suomalaisten ei pidä maksaa Syyrian potentiaalisille turvapaikkaturisteille voitelurahaa, että he eivät tule tänne. Syyrian tilanne ei ole suomalaisten ongelma. Maahanmuuttoa voidaan kiristää ilman veronmaksajien holtitonta rahojen tuhlausta, varsinkin tällaisessa taloustilanteessa.

Quote from: ihminen on 17.02.2014, 13:43:27
Ei ole olemassa pelkkää saamapuolta, joutuu myös tekemään kompromisseja ja antamaan saadakseen haluamiaan asioita.

Totta. Tämä on poliitiikan yksi keskeisiä kohtia. Pointti tässä onkin ollut se, että hallitukseen pyrkiessään Soini & Co. tulevat tekemään ensimmäisenä kompromisseja nimenomaan maahanmuutosta. Tämä oli yksi syy siihen, että Soini toivoi Halla-ahon pyrkivän europarlamenttiin. Soini yrittää sekä syödä kakun että pitää sen.
"Maahanmuuttopolitiikkaa on kiristetty, ja mä oon tämän hetkiseen tilanteeseen varsin tyytyväinen." - Timo Soini, Ykkösaamu 1.3.2014

ihminen

Quote from: Trendkill on 17.02.2014, 14:05:22
Quote from: ihminen on 17.02.2014, 13:43:27
Ja tässä taas laitat omaa tulkintaasi suorasti Soinin suuhun, joko ymmärrät missä jutuissasi mennään?

Jos kysymme onko Halla-aho samaa mieltä PS-maahanmuuttolinjan kanssa ja hän vastaa myöntävästi, niin tällöin myöskään maahanmuuttajan ei tarvitse hyväksyä linjaa. Näin siis Soinin mukaan. Et voi kiertää tätä!

Nyt lennetään jo aika korkealla...  :roll: huh huh... näin siis Soinin mukaan sinun mielikuvituksessasi.


Quote from: Trendkill on 17.02.2014, 14:05:22
Quote from: ihminen on 17.02.2014, 13:43:27
Niin? Niitä rahoja joita hallitus päätti työntää kehitys"yhteistyöhön" sen reilu miljardi euroa. 40 miljoonaa tästä rahasta on huomattavasti pienempi kustannus suomalaisille kuin se mitä tulemme saamaan niiden tänne sen sijaan otettavien 500 syyrialaisen ruokkimisesta jostain muusta rahasta.

Vastustan kehitysapua, ja olen sitä mieltä, että Suomen ja suomalaisten ei pidä maksaa Syyrian potentiaalisille turvapaikkaturisteille voitelurahaa, että he eivät tule tänne. Syyrian tilanne ei ole suomalaisten ongelma. Maahanmuuttoa voidaan kiristää ilman veronmaksajien holtitonta rahojen tuhlausta, varsinkin tällaisessa taloustilanteessa.

Kyllä mielestäni Teemu Lahtisen (PS) esittämä pyrkimys kehitysavusta on täysin kannatettava ajatus.
http://www.teemulahtinen.fi/2008/10/21/kehitysavun-tavoitteeksi-00/

Nyt kun sinä et kuitenkaan saa asiasta päättää niin mielestäni Elon esitys oli parempi kuin se mihin hallituksen toimesta päädyttiin.


Quote from: Trendkill on 17.02.2014, 14:05:22
Quote from: ihminen on 17.02.2014, 13:43:27
Ei ole olemassa pelkkää saamapuolta, joutuu myös tekemään kompromisseja ja antamaan saadakseen haluamiaan asioita.

Totta. Tämä on poliitiikan yksi keskeisiä kohtia. Pointti tässä onkin ollut se, että hallitukseen pyrkiessään Soini & Co. tulevat tekemään ensimmäisenä kompromisseja nimenomaan maahanmuutosta. Tämä oli yksi syy siihen, että Soini toivoi Halla-ahon pyrkivän europarlamenttiin. Soini yrittää sekä syödä kakun että pitää sen.

Silkkaa arvailua.

I rest my case, vai miten sitä nyt sitten sanotaan.

Maisteri Vihannes

Quote from: ElinaElina on 17.02.2014, 13:04:57
Sokeritautiset katsovat aina, kuka edustajista tai ehdokkaista on sokeritautinen. Tässä yksi jakolinja, pätee muihinkin tauteihin. Hannu Takkula on saanut psorinsa takia ääniä yli puoluerajojen.

Onko mielenterveyden ongelmista kärsivillä, oppimishäiriöisillä, tai älyllisesti kehitysvammaisilla myös omat edustajansa?

guest3656

Quote from: IDA on 17.02.2014, 13:52:59
Quote from: Kaupunkisuunnittelija on 17.02.2014, 11:10:32
Quote from: IDA on 17.02.2014, 11:03:23
Luulen kyllä, että Soini ymmärtää maahanmuuttokysymysten olevan reaalipolitiikkaa. Eivätkä ne ole omantunnonkysymyksiä, vaan nehän ovat puolueen ohjelmissa olleet esillä. PS:n eduskuntaryhmä pyrkii toteuttamaan sitä maahanmuuttopoliittista linjaa, joka sillä oli eduskuntavaaliohjelmassa.

Nyt ollaan asian ytimessä. Tietyt yksittäiset kansanedustajat toimivat kiitettävästi, mutta vipuvarsi puuttuu. Jokainen näkee, ettei puolue seiso yhtenäisenä esim. hyvien lakialoitteiden takana kun Soini näyttää esimerkkiä nonsoleeraamalla nämä pyrkimykset.

No älä nyt yritä vääntää minun sanomisiani lainkaan tuohon suuntaan. Tietenkin koko eduskuntaryhmä toteuttaa valiohjelmaan kirjattua linjaa. Kannattaa nyt muistaa realismi noiden lakialoitteidenkin suhteen. Ei Soini niitä ole nonsoleerannut, eikä hän myöskään olisi sellainen vipuvarsi, joka edistäisi niiden käsittelyä.

Kaukaa näkee joskus paremmin kuin läheltä, kirjoitti myös Soini. JHa:n monivuotisena äänestäjänä näen asiat juuri kuten olen tässä ketjussä kirjoittanut.

Jos perussuomalaisten kansanedustaja ei kannata Jussin lakialoitetta, niin hän ilmaisee mielipiteensä pidättäytymällä allekirjoittamisesta ja osallistumisesta lakialoitteen lähetekeskusteluun. Eli piiloutumalla.

Tulkintasi, etteikä Soini voisi halutessaan propagoida myös nuivien aloitteiden puolesta on lähinnä hupaisa. Soinihan ottaa harvinaisen hanakasti kantaa jopa itselleen tärkeisiin omantunnon kysymyksiin ja vaatii muiltakin samanmielisyyttä.


Oami

Quote from: junakohtaus on 17.02.2014, 12:07:53
En ole kokenut Soinin kusevan skenen päälle ja kai sillä jotain merkitystä on, miten minä sen asian koen, kun sen verran kuulun kalustoon.

Olemalla allekirjoittamatta Halla-ahon lakialoitetta sananvapaudesta Soini on minun silmissäni osa ongelmaa, ei osa ratkaisua. Ihan kuten jokainen muukin allekirjoittamatta jättävä kansanedustaja.
Oula "Oami" Lintula — www.oulalintula.fi

Jorma Peelo

Quote from: Oami on 17.02.2014, 22:04:43
Quote from: junakohtaus on 17.02.2014, 12:07:53
En ole kokenut Soinin kusevan skenen päälle ja kai sillä jotain merkitystä on, miten minä sen asian koen, kun sen verran kuulun kalustoon.

Olemalla allekirjoittamatta Halla-ahon lakialoitetta sananvapaudesta Soini on minun silmissäni osa ongelmaa, ei osa ratkaisua. Ihan kuten jokainen muukin allekirjoittamatta jättävä kansanedustaja.

On se sinunkin Oami uskottava, kun vaikutusvaltaisemmat ja paremmat ihmiset, jotka vielä kuuluu kalustoonkin,
niin sanovat.