Homeopatiaakin tarjolla apteekeissa - valikoimaa lisätään

[dothefake]

Onko muistimetalli tuttu?

[stefani]

Onko muistimetalli tuttu?

Itse asiassa ei ole minulle juuri nyt. Saat jakaa infoasi jos haluat.

Metalleista tulikin vielä mieleen sellainen vitsi, että rauta kun joutuu tekemisiin kosteuden kanssa, niin se voi "muistaa" sen melko näkyvästi. 

Ai että, tähän muuttui hauskemmaksi. Aikaisemmin päivällä oli vielä niin vakava tunnelma.

[dothefake]

No, voisitko ystävällisesti hiukan kokkeloida?

[stefani]

No, voisitko ystävällisesti hiukan kokkeloida?

En tiennyt mitä "kokkeloida" tarkoittaa, joten laitoin sitten yleisen rutiinikäytännön mukaisesti googlen hakusanaksi "kokkeloida". Asia ei kuitenkaan selvinnyt tällä tavoin, koska kyse oli liian harvinaisesta sanasta. Pahus...

No sen jäätyä mysteeriksi googlasin seuraavaksi hakusanalla "muistimetalli".

http://fi.wikipedia.org/wiki/Muistimetalli

Jaa mielenkiintoista.

[dothefake]

Pyydän anteeksi tuota tekocoolia viestiä, mutta halusin hurmata Homman vosuja.

[Miniluv]

Kokkelointi on niitä kanalaihmisten kotkotuksia.

[dothefake]

Näinhän se on, kokkelia nokan alle ja päivä lähtee käyntiin.

[sivullinen.]

let ymmärtänyt oikein. Homeopaattiset lääkkeet valmistetaan C-diluutiolla sekoittamalla esimerkiksi 99 millilitraan vettä 1 millilitra "vaikuttavaa" ainetta. Vaikuttavuus määritellään alkemisti ja okkultisti Philippus von Hohenheimin kehittämän, "sillä se lähtee millä on tullutkin"-periaatteen mukaan, siis kuumetta yritetään parantaa käyttämällä ainetta, jonka väitetään aiheuttavan kuumetta jne.

Hottentotilla on kyllä hauska teoria. Vähemmän hauskaksi teorian tekee, että kaikki nykyiset rokotteet perustuvat samaan teoriaan. Otetaan tarpeeksi vähän rokkoa, istutetaan se ihmiseen -- rokonistutus = rokotus -- ja toivotaan terveen elimistön pystyvän kehittämään vasta-ainetta, jota on sitten tarjolla, jos rokkoa ilmaantuu suurempia määriä. Onko rokotus homeopatiaa ja hullujen hommaa?

Jatketaan rokotusten historiassa Suomessa. Eräs ensimmäisistä lääkäreistä, joka rokotusta Suomessa käytti, oli kuuluisan satusetä Sakari Topeliuksen isä Sakari Topelius. Eräänä talvipäivänä hän koki kylmettymisen, sai alarajaa halvauksen ja alkoi kerätä kansallisrunoutta. Se oli onnellinen kohtalo lääkärille. Hänen poikansa tiedetään uskoneen myös "magneettiseen veteen" ja olleen oikea asian harrastaja. Hänen suosikkinsa oli Cagliostro, eikä hän ollut yksin. Suurin osa Suomen sivistyneistöä tunnusti silloin tietonsa rajallisuuden ja luonnon rajattoman ihmeellisyyden, ja oli kiinnostuneita siitä. Vasta sosialismin noustessa ja tuodessa materialistiset teoriat esille 1900-luvun alussa -- ja Toisen Maailmansodan jälkeen yksinvaltaan -- alettiin pitää materialistista lääketiedettä ainoana totuutena. Nyt sosialismin romahdettua on suunta taas vapaampi useammille totuuksille: Steinerin oppeja, holistista näkemystä ja idän lääkintätapoja alettu uudelleen arvostaa. Ehkä vielä aletaan arvostaa myös vanhoja suomalaisia keinoja. Pakuria joku väittää jo kokeilleensa. Viinaa tiedän jonkun nauttineen. Tervahöyryjä ei saa vedellä, mutta hamppu saattaa vapautua Barack Ensimmäisen lausunnon johdosta.

JJohannes, tieteelliseen kritiikkisi pohjautuen haluan vielä tarkentaa väitteitäsi Popperista. Hän ei sano kokemuksen -- "empirian" -- tekevän teoriasta huonompaa, vaan suorastaan vaatii teorian tieteellisyyden toteamiseksi sen oleva kokeellisesti testattava, ja vielä pätevästi -- "falsiotuvasti". Hän ei edes kiistä kokemuksen arvoa itsessään, mutta se ei ole tiedettä ennenkuin se on muotoiltu teorian asuun. Atomin kokoluokka tuntuu olevan myös hakusessa. Atomi on niin pieni yksikkö, että jos tiputtaisit tipan nestettä ämpäriin ja sekoittasit, et millään laimennuksella saa sitä enää kokonaan pois. Et sadalla laimennuskerralla etkä tuhannella.

-- -- --

Pitkän katsauksen loppuun oma "homeopaattinen" päänsärkylääkkeeni: Minä ajattelen aina aurinkoa, jos päätäni särkee tai maha ei toimi. Se auttaa aina. Se ei vaan ole kaupallinen, materialistinen ja siten mediakalisaatioteollisuuden hyväksymä ratkaisu. Toinen erityisesti pienten lasten parannuskeino on kipeään kohtaan puhaltaminen. Tällä "homeopatialla" säästyisi vähintään kymmeniätuhansia lääkärikäyntejä vuosittain pelkästään Suomessa. Minusta se on sairaanhoidon väärinkäyttöä, mutta medikalisaatioteollisuuden mielestä suositeltavaa toimintaa.

[sivullinen.]

Otetaan vielä tämä. Saadaan kunnon kakkakohtaus tiedemeuhkaajilta. Tarttukaa viimeiseen dogmiin tässä ketjussa ja muihin muualla.

Materialismin 10 dogmia Rupert Sheldraken mukaan

1. Luonto on mekaaninen tai koneen kaltainen (myös ihminen on geenien ohjaama monimutkainen tietokone).
2. Kaikki aine on epätietoista (myös ihmisen tietoisuus eli sisäinen maailma on aivojen toimintaa).
3. Luonnonvakiot luonnonlaeissa ovat pysyviä.
4. Aineen ja energian määrä on aina sama (poikkeuksena Big Bang, jolloin kaikki aine ja energia yhtäkkiä ilmaantuivat).
5. Luonnolla ei ole evoluutiossa päämäärää.
6. Biologinen periytyminen on aineellista, dna:ssa ja muissa materiaalissa rakenteissa.
7. Tajunta sijaitsee päänsisällä ollen aivojen toimintaa.
8. Muistot ovat pelkkiä aineellisia jälkiä aivoissa ja pyyhkiytyvät kuolemassa.
9. Selittämättömät psyykkiset ilmiöt kuten telepatia ovat harhaa.
10. Mekaaninen lääketiede on ainoa mikä toimii.

Ten Dogmas of Science, teoksesta The Science Delusion. Poimittu teosofisesta lehdestä.

[Parsifal]

Pitää muistaa, että homeopatia kuitenkin toimii placebon takia. Jos se auttaa ihmisten terveydellisiin ongelmiin, niin onko skeptisyys edelleen niin yksinkertaista?

Placebo vaan ei paranna mitään. Se vain saattaa helpottaa ihmisen tuntemuksia. Vastaavasti on olemassa myös nocebo, jolla ihminen saa itsensä uskomaan että hänellä on huonoja tuntemuksia.

Placebohan "parantaa" vain luulosairauksia.

[stefani]

Placebo voi parantaa oikeitakin sairauksia. Saatana!

[Taffu]

Hottentotilla on kyllä hauska teoria. Vähemmän hauskaksi teorian tekee, että kaikki nykyiset rokotteet perustuvat samaan teoriaan. Otetaan tarpeeksi vähän rokkoa, istutetaan se ihmiseen -- rokonistutus = rokotus -- ja toivotaan terveen elimistön pystyvän kehittämään vasta-ainetta, jota on sitten tarjolla, jos rokkoa ilmaantuu suurempia määriä. Onko rokotus homeopatiaa ja hullujen hommaa?

Rokotuksia ja homeopatiaa on kyllä hullua verrata keskenään...

[kekkeruusi]

let ymmärtänyt oikein. Homeopaattiset lääkkeet valmistetaan C-diluutiolla sekoittamalla esimerkiksi 99 millilitraan vettä 1 millilitra "vaikuttavaa" ainetta. Vaikuttavuus määritellään alkemisti ja okkultisti Philippus von Hohenheimin kehittämän, "sillä se lähtee millä on tullutkin"-periaatteen mukaan, siis kuumetta yritetään parantaa käyttämällä ainetta, jonka väitetään aiheuttavan kuumetta jne.

Hottentotilla on kyllä hauska teoria. Vähemmän hauskaksi teorian tekee, että kaikki nykyiset rokotteet perustuvat samaan teoriaan.

Eivät todellakaan perustu. Tutustu nyt edes vähän aiheeseen, ennen kuin nolaat itseäsi lisää.

[kekkeruusi]

Placebo voi parantaa oikeitakin sairauksia. Saatana!

Saatanako se placebolla parantaa?

Placebo ei paranna mitään oikeasti. Niin kuin nocebokaan ei oikeasti sairastuta.

[JJohannes]

let ymmärtänyt oikein. Homeopaattiset lääkkeet valmistetaan C-diluutiolla sekoittamalla esimerkiksi 99 millilitraan vettä 1 millilitra "vaikuttavaa" ainetta. Vaikuttavuus määritellään alkemisti ja okkultisti Philippus von Hohenheimin kehittämän, "sillä se lähtee millä on tullutkin"-periaatteen mukaan, siis kuumetta yritetään parantaa käyttämällä ainetta, jonka väitetään aiheuttavan kuumetta jne.

Hottentotilla on kyllä hauska teoria. Vähemmän hauskaksi teorian tekee, että kaikki nykyiset rokotteet perustuvat samaan teoriaan. Otetaan tarpeeksi vähän rokkoa, istutetaan se ihmiseen -- rokonistutus = rokotus -- ja toivotaan terveen elimistön pystyvän kehittämään vasta-ainetta, jota on sitten tarjolla, jos rokkoa ilmaantuu suurempia määriä. Onko rokotus homeopatiaa ja hullujen hommaa?

Tavallaan kyllä, mutta similia similibus curantur on alkemistinen periaate, ei varsinaisesti mikään tieteellinen teoria. Siksi rokotteet eivät perustu sille vaan sen jälkeen kehitetyille lääketieteellisille vasta-aineteorioille. Toisekseen rokotuksessa rokotettavalle annetaan tautia aiheuttavan viruksen heikennettyä kantaa. Homeopatiassa vaikkapa ebolasta kärsivälle annetaan iilimadon paskaa koska iilimatokin aiheuttaa verenvuotoja. Pujoallergiaa sairastavalle ei myöskään anneta laimennettua pujoa vaan jotain, joka homeopaattitohtorin mielestä aiheuttaa samanlaisia oireita muttei liity pujoon millään tavalla. Toisekseen, kuten olen jo osoittanut, homeopaattisissa lääkkeissä ei ole vaikuttavia aineita ollenkaan joten niiden oletetulla koostumuksella ja lähtöaineilla ei ole mitään merkitystä.

JJohannes, tieteelliseen kritiikkisi pohjautuen haluan vielä tarkentaa väitteitäsi Popperista. Hän ei sano kokemuksen -- "empirian" -- tekevän teoriasta huonompaa, vaan suorastaan vaatii teorian tieteellisyyden toteamiseksi sen oleva kokeellisesti testattava, ja vielä pätevästi -- "falsiotuvasti". Hän ei edes kiistä kokemuksen arvoa itsessään, mutta se ei ole tiedettä ennenkuin se on muotoiltu teorian asuun. Atomin kokoluokka tuntuu olevan myös hakusessa. Atomi on niin pieni yksikkö, että jos tiputtaisit tipan nestettä ämpäriin ja sekoittasit, et millään laimennuksella saa sitä enää kokonaan pois. Et sadalla laimennuskerralla etkä tuhannella.

Tätä yritin nimenomaan sanoa. Toisaalta Popper ja sittemmin hänen seuraajansa ja kriitikkonsa Paul Feyerabend asettivat myös, osin perustellusti, falsifioitavuuden kyseenalaiseksi.

Avogadron vakio (atomien määrä 12 grammassa hiili-12:sta [=yksi mooli]) on ~6,02x10²³. 12C-laimennus laimentaa seosta 1x10²⁴. Jos yksi mooli ainetta laimennetaan litraan tällä tavalla, lopputuotteessa on 6,02x10²³/1x10²⁴ = 0,6 atomia litrassa.

EDIT: Voisin tähän vielä lisätä, että koska veden moolimassa on 18,016 g/mol, on litrassa (1000 grammaa) vettä johon tuo 0,6 atomia on "laimennettuna" 1000_g/18,016_g/mol=55,506..._mol, 55,506..._mol*6,022...*10²³ = 3,3426...*10²⁵ vesimolekyyliä eli aika helvetisti.

[nollatoleranssi]

Placebo voi parantaa oikeitakin sairauksia. Saatana!

Tuosta tiedosta taitaa olla ristiriitaista tietoa, että onko sillä efektillä vaikutusta vai eikö ole. Oma uskomukseni on ollut siinä, että sillä on vaikutusta, mutta tuo placebo-efekti voidaan saavuttaa lähes millä tahansa "itsesuggestiolla".

Toisaalta ihmisellä on paljon sellaisiakin sairauksia, jotka perustuvat ainakin osittain ihmisen omiin tuntemuksiin. Käytännössä siis jos ihminen kuvittelee jonkun auttavan, niin hän voi tuntea olonsa paljon paremmaksi kuin jos kokee, ettei mikään auta.

Lääketieteestäkään ei ihan kaikkiin sairauksiin löydy apua ja joissakin tilanteissa määrätään pillereitä pillereiden perään, vaikka siitä ei mitään hyötyä olisikaan potilaalle. Heikommin tunnettuja vaivoja löytyy esim. lihassäryistä tai vatsavaivoista.

[nollatoleranssi]

Hmm. Meneeköhän sinulla sekaisin homeopaattiset tuotteet ja luonnonlääkkeet yms.? Vai meneekö minulla? Luulin hopeopatian olevan näitä "laimennuslääkkeitä", eli melkeinpä määritelmällisesti humpuukia. Kattaako se muutakin?

Ehkäpä sekoitin tosiaan nuo luonnonlääkkeet ja homeopaattiset lääkkeet toisiinsa. Toisaalta samoissa kaupoissa saatetaan myydä rinnakkain molempia.

[nollatoleranssi]

Ei varmaan kukaan voikaan 100 % varmasti sitä tietää. Mutta useampaa vuotta oli käyty niissä "normieläinlääkäreissä" ja käytetty tavanomaisia lääkkeitä, ei niistä ollut ollut mitään apua. Vai vuosiako niitä vaikutuksia pitäisi odottaa? Homeopatiakokeilun tulokset alkoivat sen sijaan tuottaa tulosta miltei heti. Ratkaisevaa saattoi olla myös tietenkin se, että ylipäätään homeopatialääkäri paikallisti sairauden, jota tavanomaiset lääkärit eivät olleet edes huomanneet, vaan ajattelivat allergioiden olevan kaikkien oireiden takana. Ehkä lääkäritkin olisivat osanneet auttaa, jos olisivat tienneet koko totuuden?

Joissakin tapauksissa kovat kipulääke- ja antibioottikuurit ovat huonontaneet potilaan voinnin ihmisilläkin ja niiden lopettaminen on taas toiminut parantavana tekijänä (ainakin tälläisistä asioista olen lukenut) ns. "todella vaikeissa tilanteissa".

Lääkärit eivät myöskään suosittele sellaisia valmisteita, joiden ei tiedetä varmuudella tehoavan. Tämän takia lääkäri ei suosittele useinkaan sellaista luonnonlääkettä, jonka ihmiset olisivat todenneet auttavan itsellään, mutta josta ei ole taatusti tutkittua tietoa sen kaikista vaikutuksista.

Toisaalta lääkärit voivat suositella usein samoja reseptilääkkeitä, vaikka ne eivät vaikuttaisi auttavankaan potilaalla.

Se on melko varmaa, että jos kyse on todellakin oikeasta homeopatialääkkeistä (tai niistä "ihmepillereistä"), niin niillä ei ole vaikutusta (koska ne eivät sisällä mitään).

Homeopaatit löytävät usein ongelmien taustalta aina selityksen. Siitä he saavat rahansakin ja moni ihminen on todella iloinen, kun "joku ymmärtää heitä". Toki voi olla mahdollista, että homeopaatti on todellakin antanut sinulle tiedon jostakin hyvästä tuotteesta (jota lääkäri ei ole osannut suositella), mutta tällöin pitäisi tietää tuotteen nimi.

Humpuukiksi tilanne menee silloin, kun puhutaan ns. "yksilöllisestä hoidosta", jota termiä usein käytetään puhuttaessa homeopatiasta.

[sivullinen.]

Hottentotilla on kyllä hauska teoria. Vähemmän hauskaksi teorian tekee, että kaikki nykyiset rokotteet perustuvat samaan teoriaan.

Tavallaan kyllä, mutta similia similibus curantur on alkemistinen periaate, ei varsinaisesti mikään tieteellinen teoria. Siksi rokotteet eivät perustu sille vaan sen jälkeen kehitetyille lääketieteellisille vasta-aineteorioille. Toisekseen rokotuksessa rokotettavalle annetaan tautia aiheuttavan viruksen heikennettyä kantaa. Homeopatiassa vaikkapa ebolasta kärsivälle annetaan iilimadon paskaa koska iilimatokin aiheuttaa verenvuotoja.

Rokotuksessa ei anneta vasta-ainetta. Rokotuksessa annetaan sitä itseään. "Rokotuksessa ihminen saa [...], jossa on taudinaiheuttajien laimennettua kantaa, inaktiivisia taudinaiheuttajien osia tai muunneltuja taudinaiheuttajien tuottamia myrkkyjä. Rokotuksen tarkoitus on aiheuttaa elimistössä puolustusreaktio, joka jättää elimistöön muistijäljen.", sanoo wikipedia.

Iilimadon paskaksi haukkuminen on taas hauskuutusta. Vitsaillaan sitten kunnolla. Sikanuharokotteessa oli mätiä kananmunia. Tämä on totta -- mutta se ei kerro koko totuutta, eikä varsinkaan olennaista. Olennaista on se mihin uskoo. Jos uskoo dogmaan -- 10. Mekaaninen lääketiede on ainoa mikä toimii. -- ei voi löytää vastausta muualta. Se on uskonto; ei tiedettä perinteisessä merkityksessä. Tiede tuntuu vaan aina korruptoituvan uskonnoksi ajan myötä, jolloin siitä on enää vaikea erottaa mikä on totta ja millä turvataan vain leipäpappien tulotasoa.

-- -- --

Matemaattisesti laskentasi oli varmasti oikean suuntainen. Minä puhuin kuitenkin ihan ihmisten kokoisesta alkuyksiköstä eli tipasta. Jos yrität laimentaa millilitran kokoisen tipan 10^24 suhteella tipan kokoisiksi annospakkauksiksi tarvitset 10^24 millilitraa eli 10^21 litraa vettä. Atlantin valtameressä vettä on vain luokkaa 10^20 litraa. Kymmenen -- tai tarkemmin laskettuna kolme ja puoli -- atlantia riittäisi. Se on tosiaan aika helvetisti.

[Malla]

Placebo ei paranna mitään oikeasti.

Oireita se voi lievittää. Tiedän yhden lääkärin, joka ottaa jännityspäänsärkyyn kalkkitabletin, jos ei ehdi muuten hoitaa itseään -- täysin tietoisena siitä, että se ei ole särkylääke. Jostakin syystä lohturohdon nappaaminen kuitenkin rentouttaa häntä sen verran, että särky lievenee. Potilailleen hän ei tietenkään määrää plaseboja.

Uskon (kokemuksen perusteella, en siis väitä tietäväni), että ihminen on psykofyysinen kokonaisuus. Ainakin minulla on ollut elämän isoissa kriiseissä vaikeita kiputiloja, joiden fyysinen syy ei ole selvinnyt ja joihin mikään lääke ei ole tepsinyt. Joskus auttaa kunnon rohto, toisinaan jo se, että joku kuuntelee. Paras olisi tietenkin näiden yhdistelmä. Fyysiset sairaudet pitäisi tietenkin sulkea pois labrakokein (esim. kilpirauhashäiriöitä on hoidettu usein masennuksena, tuloksetta tai huonoin tuloksin).

[59ikapod]

 En ole lukenut, mitä täällä on kirjoiteltu. Yksi oma kokemus luonnonlääkkeistä. Käteen meni tikku mätäkuussa. En ole mätäkuunjuttuihin uskonut ja tikkuja on käsiin mennyt monesti, mutta nyt käsi alkoi tulehtua ja siihen paisui pesäpallon kokoinen mötti. Maaseudulla luonnonlääkkeistä kuulleena teippasin kämmeneen nipun rautalehden nimellä kulkevan kasvin lehtiä. Aamulla käsi oli terve..Oma käsitykseni, että kun mikäään elollinen ei halua kuolla, niin se imi ihon läpi mätää ja kosteutta elääkseen. Rautalehden mahdollisesti sisältämistä parantavista mineraaleista ei ole minulla tietoa. Kyse ei uskomushoidosta, koska epäilin.
Tulehtuneisiin haavoihin on kai joskus käytetty hämähäkinseittiä. Lääkärit naureskelivat, mutta siinä kai on samoja vaikuttavia aineita kuin penisiliinissä.
Uskomushoidosta mulla on varma tieto. Äitini parani pitkällisestä hankalasta sairaudesta aikoinaan kansanparantajalla. Oma mielipiteeni, jonka jätin hänelle kertomatta oli, että kyse oli vain uskosta.
Eläimetkin osaavat hakea luonnosta itseään parantavia kasveja ja toisaalta osaavat olla syömättä vahingollisia eläinlääkärin kertomatta.

[JJohannes]

Hottentotilla on kyllä hauska teoria. Vähemmän hauskaksi teorian tekee, että kaikki nykyiset rokotteet perustuvat samaan teoriaan.

Tavallaan kyllä, mutta similia similibus curantur on alkemistinen periaate, ei varsinaisesti mikään tieteellinen teoria. Siksi rokotteet eivät perustu sille vaan sen jälkeen kehitetyille lääketieteellisille vasta-aineteorioille. Toisekseen rokotuksessa rokotettavalle annetaan tautia aiheuttavan viruksen heikennettyä kantaa. Homeopatiassa vaikkapa ebolasta kärsivälle annetaan iilimadon paskaa koska iilimatokin aiheuttaa verenvuotoja.

Rokotuksessa ei anneta vasta-ainetta. Rokotuksessa annetaan sitä itseään. "Rokotuksessa ihminen saa [...], jossa on taudinaiheuttajien laimennettua kantaa, inaktiivisia taudinaiheuttajien osia tai muunneltuja taudinaiheuttajien tuottamia myrkkyjä. Rokotuksen tarkoitus on aiheuttaa elimistössä puolustusreaktio, joka jättää elimistöön muistijäljen.", sanoo wikipedia.

Iilimadon paskaksi haukkuminen on taas hauskuutusta. Vitsaillaan sitten kunnolla. Sikanuharokotteessa oli mätiä kananmunia. Tämä on totta -- mutta se ei kerro koko totuutta, eikä varsinkaan olennaista. Olennaista on se mihin uskoo. Jos uskoo dogmaan -- 10. Mekaaninen lääketiede on ainoa mikä toimii. -- ei voi löytää vastausta muualta. Se on uskonto; ei tiedettä perinteisessä merkityksessä. Tiede tuntuu vaan aina korruptoituvan uskonnoksi ajan myötä, jolloin siitä on enää vaikea erottaa mikä on totta ja millä turvataan vain leipäpappien tulotasoa.

Taisit ymmärtää väärin. Tarkoitin, että rokotukset perustuvat vasta-aineteorioille siinä mielessä, että niissä annetaan juuri sitä itseään joka tuottaa elimistöön vasta-aineita. Homeopatiassa taas annetaan ainetta, joka (ainakin teoriassa) tuottaa samankaltaisia oireita. Siis juuri niin, että koska ebola ja iilimadot kummatkin aiheuttavat verenvuotoa, voi iilimatojen puremia parantaa ebolaviruksella ja päinvastoin.

EDIT: Iilimadot ja Ebola voi kuulostaa kaukaa haetulta, mutta on oikeasti olemassa ANKAN MAKSASTA valmistettu homeopaattinen lääke, jonka pitäisi auttaa flunssaan koska ankan maksan syöminen ilmeisesti aiheuttaa flunssan kaltaisia oireita. Minusta tämä on vielä kauempaa haettua kuin ebolan parantaminen iilimadon paskalla mutta, iilimadon paskasta poiketen, se on silti todellinen homeopaattinen lääke.

Matemaattisesti laskentasi oli varmasti oikean suuntainen. Minä puhuin kuitenkin ihan ihmisten kokoisesta alkuyksiköstä eli tipasta. Jos yrität laimentaa millilitran kokoisen tipan 10^24 suhteella tipan kokoisiksi annospakkauksiksi tarvitset 10^24 millilitraa eli 10^21 litraa vettä. Atlantin valtameressä vettä on vain luokkaa 10^20 litraa. Kymmenen -- tai tarkemmin laskettuna kolme ja puoli -- atlantia riittäisi. Se on tosiaan aika helvetisti.

Mutta kun homeopaattista laimentamista ei tehdä niin, että pistetään tippa vaikuttavaa ainetta 1000 litran säiliöön tai Atlanttiin. Homeopaattinen laimentaminen tehdään niin, että ensin 99 tippaan vettä sekoitetaan 1 tippa vaikuttavaa ainetta. Sen jälkeen tästä seoksesta otetaan 1 tippa joka sekoitetaan 99 tippaan vettä. Tästä seoksesta otetaan taas 1 tippa joka sekoitetaan 99 tippaan vettä jne... Vettä ei tarvita paljoa koska jo ensimmäisellä kierroksella 99% vaikuttavasta aineesta heitetään mäkeen. Totta on, että jos moolin verran jotain ainetta saataisiin tasaisesti sekoitettua Atlantin vesiin, voisit litran sitä vettä nostamalla mistä tahansa saada ainakin muutaman molekyylin purkkiisi. Mutta edelleen, tällä ei ole mitään tekemistä homeopaattisen laimentamisen kanssa.

Ja mooli on aivan ihmisen kokoinen alkuyksikkö. Hiili-12:sta tapauksessa sen paino on 12 grammaa.

[sivullinen.]

Mutta kun homeopaattista laimentamista ei tehdä niin, että pistetään tippa vaikuttavaa ainetta 1000 litran säiliöön tai Atlanttiin. Homeopaattinen laimentaminen tehdään niin, että ensin 99 tippaan vettä sekoitetaan 1 tippa vaikuttavaa ainetta. Sen jälkeen tästä seoksesta otetaan 1 tippa joka sekoitetaan 99 tippaan vettä. Tästä seoksesta otetaan taas 1 tippa joka sekoitetaan 99 tippaan vettä jne... Vettä ei tarvita paljoa koska jo ensimmäisellä kierroksella 99% vaikuttavasta aineesta heitetään mäkeen.

Sama se minne poistovesi laitetaan. Hanasta pitää tulla kolme kertaa atlantin verran vettä yhden erän laimenteluun. Muuten ei laimennus ole se mikä väität. Vesilaitos saattaa ihmetellä.

-- -- --

Tarkoitin, että rokotukset perustuvat vasta-aineteorioille siinä mielessä, että niissä annetaan juuri sitä itseään joka tuottaa elimistöön vasta-aineita.

[...] mutta on oikeasti olemassa ANKAN MAKSASTA valmistettu homeopaattinen lääke, jonka pitäisi auttaa flunssaan koska ankan maksan syöminen ilmeisesti aiheuttaa flunssan kaltaisia oireita.

Suomessa käytettävän Pandemrix-sikainfluenssarokotteen sisältö sekoittamisen jälkeen.: inaktivoitua, pilkottua influenssavirusta, joka sisältää kananmunissa tuotettua antigeenia A/Kalifornia/7/2009 (H1N1)v-kaltaisesta viruskannasta (X-179A), vaikuttava aine. Onko tuo juuri sitä itseään vai aika lähellä? Kananmuna tai ankan maksa ovat minusta molemmat yhtä kelvollisia kasvatusalustoja. Hauskuutta on väittää kananmunan syömisen rokottavan sikainfluenssaa vastaan.

[stefani]

Mutta kun homeopaattista laimentamista ei tehdä niin, että pistetään tippa vaikuttavaa ainetta 1000 litran säiliöön tai Atlanttiin. Homeopaattinen laimentaminen tehdään niin, että ensin 99 tippaan vettä sekoitetaan 1 tippa vaikuttavaa ainetta. Sen jälkeen tästä seoksesta otetaan 1 tippa joka sekoitetaan 99 tippaan vettä. Tästä seoksesta otetaan taas 1 tippa joka sekoitetaan 99 tippaan vettä jne... Vettä ei tarvita paljoa koska jo ensimmäisellä kierroksella 99% vaikuttavasta aineesta heitetään mäkeen.

Sama se minne poistovesi laitetaan. Hanasta pitää tulla kolme kertaa atlantin verran vettä yhden erän laimenteluun. Muuten ei laimennus ole se mikä väität. Vesilaitos saattaa ihmetellä.

Auts! Olet epäonnistunut eksponentti-funktion ymmärtämisessä. Suosittelen, että mietit enemmän miten laimentelut toimii. Kynän ja paperin kanssa.

Olen aina ollut sitä mieltä, että sivullisella on paljon intoa, mutta koulutustausta ei vaikuta vankalle. No ei siinä sellaisenaan vielä mitään huonoa ole, mutta yritetään olla realisteja kykyjen suhteen. Lukio-matematiikan pohtiminenkin voi olla hauskaa puuhaa, kunhan suostuu siihen ilman sen suurempia tunteita.

[JJohannes]

Mutta kun homeopaattista laimentamista ei tehdä niin, että pistetään tippa vaikuttavaa ainetta 1000 litran säiliöön tai Atlanttiin. Homeopaattinen laimentaminen tehdään niin, että ensin 99 tippaan vettä sekoitetaan 1 tippa vaikuttavaa ainetta. Sen jälkeen tästä seoksesta otetaan 1 tippa joka sekoitetaan 99 tippaan vettä. Tästä seoksesta otetaan taas 1 tippa joka sekoitetaan 99 tippaan vettä jne... Vettä ei tarvita paljoa koska jo ensimmäisellä kierroksella 99% vaikuttavasta aineesta heitetään mäkeen.

Sama se minne poistovesi laitetaan. Hanasta pitää tulla kolme kertaa atlantin verran vettä yhden erän laimenteluun. Muuten ei laimennus ole se mikä väität. Vesilaitos saattaa ihmetellä.

Eikä pidä, koska laimentamiseen tarvitaan vain esim. 99 millilitraa vettä per laimennos. Ensimmäisessä laimennuksessa 99 millilitraan laitetaan 1 millilitra vaikuttavaa ainetta. Tästä seoksesta otetaan 1 millilitra talteen, loput kaadetaan mäkeen. Tästä talteenotetusta 1 millilitrasta 0,99 millilitraa on vettä ja 0,01 millilitraa vaikuttavaa ainetta. Tämä millilitra sekoitetaan uudelleen 99 millilitraan vettä ja seoksesta otetaan taas 1 millilitra seoksesta talteen. Tässä millilitrassa on enää 0,0001 millilitraa vaikuttavaa ainetta eli sadasosa 0,01 millilitrasta. Ja nyt ollaan vasta tehty kaksi laimennosta.

Voit kokeilla samaa vaikka elintarvikevärillä. Jos kaadat juomalasiin teelusikallisen elintarvikeväriä, otat värjääntyneestä vedestä teelusikan talteen ja sekoitat sen taas lasilliseen vettä, väri on selkeästi haalentunut, ehkä vain kymmenesosaan alkuperäisestä. Jos nyt otat tästä toisesta lasillisesta vielä teelusikallisen talteen ja sekoitat sen kolmanteen vesilasiin, väri on käytännössä kokonaan kadonnut.

Tarkoitin, että rokotukset perustuvat vasta-aineteorioille siinä mielessä, että niissä annetaan juuri sitä itseään joka tuottaa elimistöön vasta-aineita.

[...] mutta on oikeasti olemassa ANKAN MAKSASTA valmistettu homeopaattinen lääke, jonka pitäisi auttaa flunssaan koska ankan maksan syöminen ilmeisesti aiheuttaa flunssan kaltaisia oireita.

Suomessa käytettävän Pandemrix-sikainfluenssarokotteen sisältö sekoittamisen jälkeen.: inaktivoitua, pilkottua influenssavirusta, joka sisältää kananmunissa tuotettua antigeenia A/Kalifornia/7/2009 (H1N1)v-kaltaisesta viruskannasta (X-179A), vaikuttava aine. Onko tuo juuri sitä itseään vai aika lähellä? Kananmuna tai ankan maksa ovat minusta molemmat yhtä kelvollisia kasvatusalustoja. Hauskuutta on väittää kananmunan syömisen rokottavan sikainfluenssaa vastaan.

Kananmunaan on istutettu influenssavirusta kasvamaan, ankan maksaan ei ole istutettu flunssavirusta. Tietysti jonkin mystillisen sattuman kautta voisi olla niin, että ankan maksassa tosiaan tavallisesti kasvaa flunssaviruksia. Parempi esimerkki homeopatian puolelta ehkä olisi siis vaikka koivuallergiaan tarkoitetut lääkkeet, jotka sisältävät pujoa mutta eivät koivua ja idea tässä on juuri se, että pujo tuottaa samankaltaisia oireita kuin koivu mutta ei ole koivu.

[stefani]

http://www.iltalehti.fi/ulkomaat/2014021318038389_ul.shtml "Mahdollisuus eutanasiaan pidentää ikää"

Armokuolemaa kannattavan belgialaislääkärin Jan Bernheimin mukaan eutanasiaan kuolleet syöpäpotilaat elivät tilastollisesti pidempään kuin luonnollisesti kuolleet.

Bernheimin mukaan tämä perustuu siihen, että tieto eutanasian mahdollisuudesta rauhoittaa potilaita ja vähentää heidän ahdistustaan.

He tietävät kuolevansa hyvin, minkä vuoksi taudilla on tapana edetä hitaammin, Bernheim kertoi Britannian yleisradioyhtiön BBC:n uutisille.

Taas tuli esimerkki siitä miten oikea tiede tarjoaa tuloksia, joita olisi vaikea arvata vain jos fiilispohjalta yrittäisi päättää mitä luonnonlait määräisivät. Potilas uskoo, että lopussa odottaa asiallinen kuolema: Seuraus --> Syöpä leviää hitaammin.

[sivullinen.]

Tästä seoksesta otetaan 1 millilitra talteen, loput kaadetaan mäkeen.

Olet oikeassa. Nyt ymmärsin. En jotenkin pystynyt mielessäni hyväksymään ajatusta, että myyntikelpoisesta lääkeaineesta heitetään tietentahtoisesti osa kokonaan pois. Laskin miten paljon siitä saataisiin laimennettua ainetta -- jos haluttaisiin.

-- -- --

Jos ketju ei vielä kokonaan myrkyttynyt molekyylitason laskelmista, ja kaikki paenneet toisaalle, esittäisin vielä hurjemman hommahomeopaattisen ehdotelman: Kuten on jo monesti tässä ketjussa esitetty, jotenkin se homeopatia tai lumevaikutus tai jostain syystä kasvanut elämän halu, kuten jostpuurin viimeissä, auttaa ihmistä parantumaan. Eikö silloin olisi mahdollista kirjoittaa oikein kaunis viesti, joka parantaisi sairaat. Jahka loitsimaan jaksamme ruveta. Nimittäin, jos THL väittää television väkivaltaohjelmien katselun aiheuttavan väkivaltaista käytöstä, niin eikö joogaavan ohjelman katselu aiheuta mielenrauhaisuutta? Eikö silloin joogaava viesti voisi samoin aiheuttaa mielenrauhaa? Monet epätoivon partaalla käyneet hompanssit ovat valaehtoisesti todistaneet keskustelun -- eli näiden internetistä ruudun välityksellä ilmenevien kirjainten lukemisen -- ehkäisseen heidän itsetuhoiset aikeensa. Minä uskon heitä. Silloin niitä viestejä voidaan pitää eräänlaisena lääkkeenä -- joka on kiistämättä onnistunut parantamaan. Jokainen parantuminen on kuitenkin ollut toistaiseksi yksilöllistä: jokainen parantunut on parantunut tiettyjen viestien avulla. Olisiko mahdollista keksiä viesti joka parantaa kaikki? Tai jos parantumiseen on vaadittu tietty viestien sarja, voisiko sen yleistää kaikkia koskevaksi viestisarjaksi. Selvennän esimerkin kautta.

Esimerkkitapaus 1.

Potilas A: Elämä on kurjaa. Marraskuussa tapan itseni.
Vakioituvastaus: Älä tapa.
Potilas A: Varmasti tapan.
Vakioituvastaus: Älä tapa.
Potilas A: Et voi estää minua. Sano yksikin syy miksi en tappaisi.
Vakioituvastaus: Jää joulu väliin.
Potilas A: Hyvä syy. Ehkä sitten keväämmällä.

Esimerkkitapaus 1.

Potilas B: Auto hajosi, vaimo jätti, viina on loppu. Tapan itseni.
Vakioituvastaus: Älä tapa.
Potilas B: Mitä se sinulle kuuluu?
Vakioituvastaus: Älä tapa.
Potilas B: Varmasti tapan. Nyt tapan ihan varmasti.
Vakioituvastaus: Jää joulu väliin.
Potilas B: Ei sitten.

[dothefake]

En olisi noin ankara. Riittää, kunhan ei missaa Juhannusta, tai ainakaan Vappua

[sivullinen.]

Koitetaan Fingerporin tapaan. Jos nyt tapat itsesi, et näe Juhan anusta. Tuntuuko paremmalta?

Mutta asiasta toiseen. Olympiakisojen aikana on paljastunut urheilijoita vaivaava sairastelu. "[...] Mona-Lisa Malvalehto, Anne Kyllönen, Krista Lähteenmäki, Sami Jauhojärvi, Mari Laukkanen, Mika Poutala, Pekka Koskela ja Kaisa Mäkäräinen ovat sairastuneet tai kärsineet hengitystieongelmista joko olympiakisojen aikana tai aivan niiden alla harjoitusleirillä", tietää kertoa suosittu iltapäivälehti. Auttaisiko näihin homeopatia? Ei tarvitsisi turvautua hemohessiin. Jutussa mainitaan vielä, ettei jokaisella lajiliitolla ole varaa lähettää omaa lääkäriä Sothsiin. Harmittava juttu. Joku voisi pitää hengitystieongelmia lumesairautena. Jos esimerkiksi minä menisin lääkärille valittamaan hiihtämisen aiheuttavan hengästymistä, minuun saatettaisiin suhtautua nuivasti. Sairaudet eivät ole kaikille samoja.

[Lasse]

Liikevoitosta on tullut monelle lääkefirmalle itseistarkoitus, monet lääkärit ovat lääkefirmojen edunsaajia, eikä kukaan uskalla enää kyseenalaistaa, sillä siinä menettää maineensa.

Liikevoitto on jokaisen yrityksen ensisijainen ja ainoa tarkoitus. Se on kirjoitettu lakiin. Sen ei pitäisi olla kenellekkään yllätys.

Lääketeollisuudessa on kuitenkin aina olemassa vahvana se eettinen ulottuvuus. Ja yllättävän monelle tässäkin yhteiskunnassa se tuntuu olevan yllätys, miten nämä asiat oikeasti toimivat.

Väite ettei lääketieteenalalla olevia firmoja kohdella kriittisesti on valhe joka on helppo todistaa valheeksi vilkaisemalla mitä tahansa lääketieteen julkaisua jotka ovat täynnä tutkimuksia liittyen tuotteisiin ja niiden tehokkuuteen. Suurin osa lääkefirmojen tutkimuksesta ei johda myytäviin tuotteisiin koska ne eivät pääse läpi erittäin kriittisestä ja tarkasta kliinisen-testauksen seulasta.

Tottakai kohdellaan kriittisesti, mutta mitä se kriittisyys tässä yhteydessä konkreettisesti tarkoittaa - se ei takaa laatua tai 100% turvallisuutta, se on varmaa.

Yksittäisen lääkeaineen haittavaikutuksista ei todellakaan olla varmoja ennen kun lääke saa myyntiluvan ja pääsee markkinoille, lisää tietoa saadaan vuosien kuluessa käyttäjiltä.

Joko riittää pelleily GlaxoSmithKline?
http://sundqvist.blogspot.fi/2012/07/joko-riittaa-pelleily-glaxosmithkline.html