2014-02-08 Lieksa: Tunnelma kiristyi Halla-ahon vaalitilaisuudessa

[ElinaElina]

Kolin koulu pois ja muksut Tuikkuun ja Marjetan Topinkaan, niin maailma pelastuu!

[JT]

Kolin koulu pois ja muksut Tuikkuun ja Marjetan Topinkaan, niin maailma pelastuu!

Pohjois-Karjalan punavihreä Yle ei varmastikaan halua kertoa julkisesti tuosta aiemmassa viestissäni kertomasta seikasta.

[Onnikka]

100 km koulumatka on laittoman pitkä. Jää kaksi vaihtoehtoa: Lieksa palkkaa täysipäiväisiä asuntolanhoitajia vahtimaan alaikäisiä koululaisia, jotka tuodaan kouluviikoiksi Lieksaan (tai jonkun lähemmän koulun yhteyteen - jos sellainen löytyy) tai Kolin koulu säilytetään. Suomessa on reilusti alle 10 oppilaan kouluja, koska asuntolanpito alaikäisille tulee usein kalliimmaksi, kuin pienen koulun säilyttäminen. Niin käy todennäköisesti Kolillakin 

Tollanen löytyi haulla, kaippa siitä jokin lakitekstikin jossain olisi.

http://www.luokanopettajaliitto.fi/index.php/tiedotteet/35-lasten-koulumatkojen-lakisaateinen-maksimiaika-ylittyy
Alakoulun oppilaan päivittäinen koulumatka odotuksineen saa kestää enintään kaksi ja puoli tuntia. Jos oppilas on lukuvuoden alkaessa täyttänyt 13 vuotta, saa koulumatka kestää enintään kolme tuntia. Vuonna 2010 maassamme noin 80 koululaisen lakisääteinen maksimiaika koulumatkoissa ylittyi.

Eli sata kilsaa ei ole liikaa jos ehtii suuntaansa 1h 15min ja joillain on enempikin kestäviä matkoja.
Onko se sitten kovinkaan hyvä vaihtoehto lapsia istuttaa takseissa pitkään joka päivä on toinen juttu, mutta vanhemmathan ne syrjään on tahtoneet asumaan. Jossain junassa kait vielä onnistuisi läksyjen teko muttei taida tuolla suuntaa sellaisiakaan liikuskella.

[JT]

100 km koulumatka on laittoman pitkä. Jää kaksi vaihtoehtoa: Lieksa palkkaa täysipäiväisiä asuntolanhoitajia vahtimaan alaikäisiä koululaisia, jotka tuodaan kouluviikoiksi Lieksaan (tai jonkun lähemmän koulun yhteyteen - jos sellainen löytyy) tai Kolin koulu säilytetään. Suomessa on reilusti alle 10 oppilaan kouluja, koska asuntolanpito alaikäisille tulee usein kalliimmaksi, kuin pienen koulun säilyttäminen. Niin käy todennäköisesti Kolillakin 

Tollanen löytyi haulla, kaippa siitä jokin lakitekstikin jossain olisi.

http://www.luokanopettajaliitto.fi/index.php/tiedotteet/35-lasten-koulumatkojen-lakisaateinen-maksimiaika-ylittyy
Alakoulun oppilaan päivittäinen koulumatka odotuksineen saa kestää enintään kaksi ja puoli tuntia. Jos oppilas on lukuvuoden alkaessa täyttänyt 13 vuotta, saa koulumatka kestää enintään kolme tuntia. Vuonna 2010 maassamme noin 80 koululaisen lakisääteinen maksimiaika koulumatkoissa ylittyi.

Eli sata kilsaa ei ole liikaa jos ehtii suuntaansa 1h 15min ja joillain on enempikin kestäviä matkoja.

Eiköhän tässä oteta muitakin seikkoja huomioon. Esimerkiksi:

Pienimmät oppilaitokset 2012, luokat 1–9
1 Lokan koulu, Sodankylä (oppilaita 5)
2 Sottunga grundskola ja Brysselin suomalainen koulu (oppilaita kahdeksan kpl. molemmissa)
4 Sevettijärven koulu, Inari (9)
5 Tarton suomalainen koulu (13)
6 Iniö skola, Parainen (14)

Lokka - Sodankylä 72 km
Sevettijärvi - Inari 112 km

[ElinaElina]

Kolin Koululta Keskuskoululle on 85 km. Pitää huomioida, että oppilas voi asua kauempana, joten matkaa tulee esim 100 km. Taksi ei aja suoraan oppilaan kotoa keskuskoululle, vaan kiertelee noutamassa oppilaita pitkin syrjäkyliä, joten kilometrejä kertyy ja aikaa menee säkkyräisillä sorateillä.

[KJ]

Käytännössä tuo Kolin kouluasia menisi niin, että oppilaat siirtyisivät Juuan puolelle Ahmovaaran kouluun 15 km:n päähän. Lieksan kouluverkkoselvityksessä vuodelta 2005 oli tavoitteena saada ahmovaaralaiset siirtymään Kolin kouluun, mutta nyt taitaakin käydä toisin päin.

Koska Kolin koulua ei Pielisjärven takia järkevästi voi yhdistää mihinkään Lieksan muuhun kouluyksikköön, ainoaksi vaihtoehdoksi jää neuvotella opetusyhteistyöstä Juuan koulutoimen kanssa. Tavoitteeksi tulee asettaa Ahmovaaran alueen oppilaiden saaminen Kolin koululle oppilaiksi.

[ElinaElina]

Ihan kauheaa. Juuassa ei ole(?) mamuoppilaita, miten Lieksan raukka parat lapsoset nyt kansainvälistyvät ja monikulttuurisoituvat?

[Aukusti Jylhä]

1 Lokan koulu, Sodankylä

Tuonne laittaisin lapset oitis! 

[Impi Syvärivi]

Ihan kauheaa. Juukassa ei ole(?) mamuoppilaita, miten Lieksan raukka parat lapsoset nyt kansainvälistyvät ja monikulttuurisoituvat?

Anteeksi kielipolisointi, mutta se taivutetaan Juuassa. Ruotsiksi paikkakunnan nimi on Juga - ei täällä nyt niin juntteja olla, ettei ruotsia osattaisi!

[JT]

Ylen todellisen agendan Lieksan suhteen saa helposti selville laittamalla googleen hakusanat: Lieksa Yle

Kymmenen ensimmäisen osuman joukossa Ylen uutiset:

- Melojan Lieksa-boikotti: Tankkaan mielummin Nurmeksessa
- Lieksa tyrmäsi syyrialaislasten vastaanottamisen
- Lieksan pakolaispäätös kummastuttaa – perheryhmäkodissa olisi tilaa
- Lieksa Finns Party councillors block Syrian refugee minors

...eikä ainuttakaan Ylen tekemää uutista mistään muusta aiheesta liittyen Lieksaan.

Kuka siis lietsoo eripuraa? Kuka nostaa kohua? Kuka narraa lieksalaisia?

[Mikko pa]

Väittele näidän kanssa sitten netissä? 
Seija löytyy tuolta listalta: http://www.lieksa.fi/Resource.phx/sivut/sivut-lieksa/paatoksenteko/kaupunginvaltuusto/uusi-valtuusto.htx
tuo kohta "päätöksenteko" lyö vähän vanteille,puhuukohan tuo Seija nyt sitten Kauniaisista?
(http://kuvaton.com/k/yQ6Q.png) 

(naps)

https://www.facebook.com/Lieksa.fi?ref=hl

[ElinaElina]

Edellinen viesti ja tämän ketjun viesti "Vastaus #2556" luovat minulle sellaisen mielikuvan, että Lieksassa uskotaan, ettei valtio voi jättää mamuja Lieksan harteille.
Tulee mieleen mummo hedelmäpelillä, viimeinenkin kolikko pitää laittaa peliin, kyllä sen on pakko antaa.
Mokutus on aikaansaanut joukkohurmoksen, uskotaan yhdessä että messias valtio tulee ja auttaa.

[Nuivake]

"Valtion pohjaton kukkaro"

Uskonto se on tämäkin.

[Siili]

Edellinen viesti ja tämän ketjun viesti "Vastaus #2556" luovat minulle sellaisen mielikuvan, että Lieksassa uskotaan, ettei valtio voi jättää mamuja Lieksan harteille.
Tulee mieleen mummo hedelmäpelillä, viimeinenkin kolikko pitää laittaa peliin, kyllä sen on pakko antaa.
Mokutus on aikaansaanut joukkohurmoksen, uskotaan yhdessä että messias valtio tulee ja auttaa.

Kyllähän valde takuuvarmasti tulee apuun, jos Lieksan räjähtänyt sosiaalibujetti uhkaa ajaa kunnan konkurssiin.  Kulujahan somalit aiheuttavat kaikkialla, joten kyseessähän on nollasummapeli veronmaksajien kannalta.  Kunnan konkurssi humamujen vastaanottamisen vuoksi olisi sellaista PR:ää, ettei heitä saisi jatkossa mihinkään kuntaan, vaan kaikki pitäisi sijoittaa "omaehtoisen" hakeutumisen kautta.

[J.M]

Kunnan konkurssi humamujen vastaanottamisen vuoksi olisi sellaista PR:ää, ettei heitä saisi jatkossa mihinkään kuntaan, vaan kaikki pitäisi sijoittaa "omaehtoisen" hakeutumisen kautta.

Tuota tilannetta yritettäisiin pitää hinnalla millä hyvänsä pimennossa, jos niin kävisi. Ja jos totuus jostain kautta paljastuisi suurelle yleisölle, aina löytyy "asiantuntijoiden" joukkio vähättelemään humamujen osallisuutta konkurssin syntyyn.

[Samuli Vesioja]

Kulujahan somalit aiheuttavat kaikkialla, joten kyseessähän on nollasummapeli veronmaksajien kannalta.

Ei välttämättä. Lieksassa on paljastunut joko laittomuuksia tai hyvin mielenkiintoisia seikkoja rahanjaossa koneinsseille. Olisiko kaikilla kunnilla yhtä paljon pokkaa pelata omaan ( kunnan ) pussiin, laittaen rahaa jakoon ovista ja ikkunoista toivoen, että osa jää seudulle.?

[Uimakoulutettava]

Syyrialaispakolaisissa on se puoli, että Lieksan luterilaisessa opistossa voitaisiin järkyttyä pahoin ja kokea jonkinlainen kulttuurishokki, jos sinne tulisi oikeita kristittyjä, joten paras edetä varovasti

YLE:n uutisen otsikko painottaa, että syyrialaispakolaisten taustat selvitetään tarkasti. Samalla kuitenkin tulee tunnustetuksi, että ongelmia saattaa aiheutua. Esim. se, että Suomeen paennut ruandalaispastori tuomitaan itse täällä kansanmurhasta, on varsin kiusallista.

Kun Suomi on valinnut 500 parasta päältä, jää sitten kansainvälisen yhteisön pohdittavaksi, mitä muutamille ehkä jäljelle jääville paikan päällä tehdään.

"Suomeen otetaan tänä vuonna 500 syyrialaispakolaista. Ennen Suomeen pääsyään heiltä selvitetään tarkasti niin koulutustaustat, terveystaustat kuin sukutaustatkin. Myös sormenjäljet ja valokuvat otetaan kaikista oleskeluluvan saavista. Valintamatkat syyrialaispakolaisten Suomeen ottamiseksi ovat juuri alkamassa.

Valintamatkalle lähtee maahanmuuttoviraston edustajia, suojelupoliisin edustajia sekä kotiutumisasiantuntijoita."

http://yle.fi/uutiset/suomeen_tulevien_syyrialaispakolaisten_taustat_tarkasti_selville__myos_sormenjaljet_otetaan/7142692

edit:
lisätty ruandalaispastorin tapaus

[ElinaElina]

Sukutaustat?
Äitini työkaveri meni kihloihin saksalaisen miehen kanssa ja siihen tiettyyn aikaan tuli Saksasta kirje, jossa tiedusteltiin hmmm... sukujuuria. Hän vei kirjeen kirkkoherranvirastoon ja pappi ei ollut edes avannut kirkonkirjoja, kun kirjoitti vastauksen: Niin pitkälle kuin kirkonkirjat osoittavat, tällä henkilöllä ei ole suvussaan yhtään....

Otetaanko Syyriassa geenitestitkin? Muuten, olen jostain lukenut että Suomi pyrkii ottamaan vammaisia tietyn osan kiintiöpakolaisista.

[Siili]

Kulujahan somalit aiheuttavat kaikkialla, joten kyseessähän on nollasummapeli veronmaksajien kannalta.

Ei välttämättä. Lieksassa on paljastunut joko laittomuuksia tai hyvin mielenkiintoisia seikkoja rahanjaossa koneinsseille. Olisiko kaikilla kunnilla yhtä paljon pokkaa pelata omaan ( kunnan ) pussiin, laittaen rahaa jakoon ovista ja ikkunoista toivoen, että osa jää seudulle.?

Eikös esimerkiksi Pudasjärvellä (pienemmässä mittakaavassa) ollut hieman samanlaisia suunnitelmia?  Se, että Lieksan vedätys on mennyt suurelta osalta reisille, ei tietenkään innosta jatkossa yrityksiä "tienata" humamuilla.  Kun kerran voi käydä niinkin, etteivät ne valukaan riittävän nopeasti Helsinkiin tai Turkuun.

[ElinaElina]

Arilla omat bisnekset pyörivät tuottoisasti, ei häntä haitanne vaikka kunnallisvero singahtaisi korkeuksiin, tai valtuustopaikka menisi.
Leena Sharma, Ne. Kohtaamisia perus-Suomessa

(http://i5.aijaa.com/t/00106/13138909.t.jpg)

(http://i8.aijaa.com/t/00087/13138894.t.jpg)

[Mikko pa]

Kulujahan somalit aiheuttavat kaikkialla, joten kyseessähän on nollasummapeli veronmaksajien kannalta.

Ei välttämättä. Lieksassa on paljastunut joko laittomuuksia tai hyvin mielenkiintoisia seikkoja rahanjaossa koneinsseille. Olisiko kaikilla kunnilla yhtä paljon pokkaa pelata omaan ( kunnan ) pussiin, laittaen rahaa jakoon ovista ja ikkunoista toivoen, että osa jää seudulle.?

Eikös esimerkiksi Pudasjärvellä (pienemmässä mittakaavassa) ollut hieman samanlaisia suunnitelmia?  Se, että Lieksan vedätys on mennyt suurelta osalta reisille, ei tietenkään innosta jatkossa yrityksiä "tienata" humamuilla.  Kun kerran voi käydä niinkin, etteivät ne valukaan riittävän nopeasti Helsinkiin tai Turkuun.

Pudasjärveläisiä ei käy kateeksi. Siellä se vasta hullu meno on
http://yle.fi/uutiset/pudasjarvi_haluaa_satoja_maahanmuuttajia/5057965

"Pudasjärvi haluaa satoja maahanmuuttajia

Pudasjärvi tavoittelee satoja uusia maahanmuuttajia. Valtuuston tuoreen kuntasuunnitelman mukaan vuonna 2018 maahanmuuttajia olisi asukkaista jo kymmenen prosenttia, kun nyt heitä on reilu prosentti."

[Onnikka]

YLE:n uutisen otsikko painottaa, että syyrialaispakolaisten taustat selvitetään tarkasti. Samalla kuitenkin tulee tunnustetuksi, että ongelmia saattaa aiheutua. Esim. se, että Suomeen paennut ruandalaispastori tuomitaan itse täällä kansanmurhasta, on varsin kiusallista.

lisätty ruandalaispastorin tapaus

Eiköhän tämä ollut juurikin niitä tarkoin valittuja. Valinnan kriteereitähän eivät anna julkisuuteen?

[hakare]

Leena Sharman kirjan leikkeessä ylhäällä todetaan, että puolet demereiden valtuutetuista suhtautuu mamuihin kriittisesti tai erittäin kriittisesti.

Puolet demareista 12/2 = 6. Kaikki PS-valtuutetut = 8. Se tekee yhteensä 14 (jos HP-35 laskimeeni on vielä luottamista). Valtuutettuja on 35, joten 4 täysjärkistä pitäisi jostain löytää. Huom. kolme (3) ei riitä, koska pastori Ari valtuuston puheenjohtajana ratkaisisi tasatilanteessa asian mamuttajien hyväksi.

[repo]

Puolet demareista 12/2 = 6. Kaikki PS-valtuutetut = 8. Se tekee yhteensä 14 (jos HP-35 laskimeeni on vielä luottamista). Valtuutettuja on 35, joten 4 täysjärkistä pitäisi jostain löytää. Huom. kolme (3) ei riitä, koska pastori Ari valtuuston puheenjohtajana ratkaisisi tasatilanteessa asian mamuttajien hyväksi.

Koska on käynyt ilmi, että hänellä on oma etu mamuasioiden käsittelyssä, hänen tulisi jäävätä itsensä tai valtuuston tulisi päättää puheenjohtajansa jääviydestä mamu-asioiden päätöksenteossa, kunnes on osoitettu ettei hänellä ole enää mitään henkilökohtaista etua saavutettavissa. Kaikkein yksinkertaisinta olisi, jos valtuustossa tehtäisiin aloite uuden puheenjohtajan valinnasta. En kuitenkaan usko, että mitään näistä vaihtoehdoista tulee tapahtumaan koska "vastuunkanto", "äänestäjien lyhyt muisti", "äänestysperinteet" ja D'Hondtin menetelmä.

[Kni]

Kulujahan somalit aiheuttavat kaikkialla, joten kyseessähän on nollasummapeli veronmaksajien kannalta.

Ei välttämättä. Lieksassa on paljastunut joko laittomuuksia tai hyvin mielenkiintoisia seikkoja rahanjaossa koneinsseille. Olisiko kaikilla kunnilla yhtä paljon pokkaa pelata omaan ( kunnan ) pussiin, laittaen rahaa jakoon ovista ja ikkunoista toivoen, että osa jää seudulle.?

Lieksassa on kolme ongelmaa:

• Tukien jakaminen yhtä ihmisryhmää suosimalla. Suulliset hakemukset ja ilmeisestikin ylöspäin tasasatasiin pyöristetyt summat ovat antaneet tilintarkastajalle aiheen puuttua asiaan. Tilintarkastaja on sitten jollakin keinolla painostettu luopumaan moitteistaan. Sosiaalitoimen menettely on vähintäänkin epämoraalista, mutta todennäköisesti myös lainvastaista. Huippuunsa nouseva positiivinen syrjintä herättää oman elämänsä vaikeuksien kanssa painivissa alkuasukkaissa ymmärrettävää ärtymystä.
  
  
• Maahanmuuttajien käyttäminen kaupungin merkkihenkilöiden bisneksien polttoaineena. Sen sijaan että aidosti autettaisiin hätää kärsiviä, tehdäänkin näillä raakaa bisnestä, ikäänkuin nämä olisivat jotain tuotantoeläimiä joiden avulla teollisuus porskuttaa.
  
  
• Ajattelutapa, minkä mukaan kaikki on ilmaista, koska raha tulee valtiolta, ei omasta taskusta. Samaa logiikkaa käyttää räyhänuoriso hajottaessaan paikkoja ja spreitatessaan seiniä. Ymmärtämättömyys siitä, että kaikki on yhteistä ja tapahtuu veronmaksajien rahoilla, tuli raha kaupungilta, valtiolta, ely-keskukselta tai mistä vaan julkisesta lähteestä.
  

Samulin mainitsema "laittaen rahaa jakoon ovista ja ikkunoista toivoen, että osa jää seudulle" on tietysti luku sinänsä. Kuin kusisi housuunsa talvella. Voisin kuvitella, että jos valtio toimisi tuolla tavalla, räjäyttäisi tuo inflaation taivaisiin.

[ElinaElina]

Lieksan sos.terv.ltk kokous 25.3.2014 esityslistassa: Talousarvion toteutuminen ajalta tammi-helmikuu 2014, laskelmat liitetiedostossa.
http://webdynasty.pohjoiskarjala.net/Dynasty/Lieksa/kokous/20141536-13-1.PDF Huom! Kun kokous pidetty, tämä linkki muuttuu!
Poimintoja:

Aikuissosiaalityö, TA (talousarvio 2014) koko vuodelle: tuotot 1 591 000,
kulut TA (talousarvio 2014) koko vuodelle, -3 916 969,
netto -2 325 969


toteutuneet tuotot tammi-helmikuu 87 374
tot. kulut tammi-helmikuu: -291 126
netto -203 752

Mitäs tämä nyt on? Kun kertoo tammi-helmikuun eli 2 kuukauden luvut kuudella, saataisiin koko vuoden arvio, jos rahaa käytettäisiin samalla tavalla koko vuosi. Maksetaanko joitain rahoja kunnalle viiveellä, ihmettelen aikuissosiaalityön 2 kk tuottoja, kovin pientä. Kulutkin ovat pienentyneet kovasti. Aikuissosiaalityöhon kuuluu:  Sosiaalivirasto
Päihdehuolto
Sosiaaliasiamiestoiminta
Toimeentulotuki
Työosuusraha
Katso tilinpäätös v 2013, kohta 214 (s. 55), Aikuissosiaalityö, sieltä näkee mitä kaikkea tämä sisältää.
Tilinpäätös: http://webdynasty.pohjoiskarjala.net/Dynasty/Lieksa/kokous/20141533-11-1.PDF

Maahanmuuttajapalvelut, Talousarvion toteutuminen ajalla tammi-helmikuu 2014
Sisältää maahanmuuttajatyön ja pakolaisten toimeentuloturvan, kts tilinpäätöslinkki, kohta 216, sivu 58

Talousarvio koko vuodelle 2014:
tuotot 1 612 000
kulut -1 379 004
netto 232 996

Toteutuminen tammi-helmikuu, mamupalvelut:
tuotot 170
kulut -112 089
netto -111 919

taas tässäkin kun kertoo toteutuneet summat kuudella, saadaan arvio koko vuodesta, jos rahaa käytetään samalla tavalla kuin tammi-helmikuussa.

[ElinaElina]

Katsokaa nyt viisaammat noita linkkejä ja laskelmia. Näkevätkö silmäni oikein? Aikuissosiaalityössä (sis. toimeentulotuki) ja mamupalveluissa (sis. toimeentulotuki) rahaa on mennyt vain puolet siitä mitä oli tarkoitus jakaa? Onko soile säästölinjalla???

Onko erityistilintarkastuksen käynnissä oleminen aiheuttanut Lieksalle tulevien mamurahojen jäädyttämisen, kun tälle vuodelle saatu vain 170 euroa!

[Mikko pa]

Paljonkohan näitä vastaavia on? ja sellaisia mitkä on mennyt läpi esteellisyydestä huolimatta?
(http://kuvaton.com/k/yQcP.png)

http://webdynasty.pohjoiskarjala.net/Dynasty/Lieksa/kokous/20131396-6.PDF

Yhdestä alaikäisestä ely-keskus maksaa Lieksalle ennakkona 52 000€ kuukaudessa, minkä lieksa maksaa Tuikulle.

[Rekku]

Katsokaa nyt viisaammat noita linkkejä ja laskelmia. Näkevätkö silmäni oikein? Aikuissosiaalityössä (sis. toimeentulotuki) ja mamupalveluissa (sis. toimeentulotuki) rahaa on mennyt vain puolet siitä mitä oli tarkoitus jakaa? Onko soile säästölinjalla???

Onko erityistilintarkastuksen käynnissä oleminen aiheuttanut Lieksalle tulevien mamurahojen jäädyttämisen, kun tälle vuodelle saatu vain 170 euroa!

Missä tilanteessa se Lieksan erityistilintarkastus nyt on, tai pidetäänkö sellainen?
En kykene selaamaan koko ketjua läpi.

[ilmari3.]

Lainaus käyttäjältä Mikko pa
http://webdynasty.pohjoiskarjala.net/Dynasty/Lieksa/kokous/20131396-6.PDF

Yhdestä alaikäisestä ely-keskus maksaa Lieksalle ennakkona 52 000€ kuukaudessa, minkä lieksa maksaa Tuikulle."

Kyseessä uskoakseni on ryhmälle förskottia tai sitten näppis virhe. Siis ei vain yhdelle 52 000e/kk, vaan ryhmälle. Mikäli kyseessä olisi joku muu toimija kuin uskonnollinen henkilö, hänelle syntyisi kiusaus ottaa se 52000e förskottia/kk ja toivoa, ettei kiintiöpakolaisia tulisi enää lisää, jolloin viivan ylle jäisi liki 50.000e/kk. Nämä ennakkomaksuthan ylimenevältä osalta kustannuksista on palautettava takaisin ely-keskukselle joskus tulevaisuudessa.

En jaksa uskoa muuhun kuin pilkkuvirheeseen. Mikäli pilkku kuitenkin on oikeassa paikassa 52 000e/kk, niin uskonnollinen järjestö Tuikku palauttaa yli menneen ennakon varmasti , eikä siirrä sitä veroparatiisin tilille ja katoa itse tilin perään parin vuoden kuluttua. (24 x 50 000 = kiusaus)http://fi.wikipedia.org/wiki/Veroparatiisi .

edit: ehkä toimiva linkki   http://fi.wikipedia.org/wiki/Veroparatiisi