2014-02-07 PS: SDP:n ykköstykillä ei hajuakaan valtion velan määrästä

[Miniluv]

Micke vetoaa lopulta siihen, että hänen järjestelmässään hänen esittämänsä ratkaisut ovat oikeudenmukaisia. En puutu Mickestanin työmarkkinajärjestelyihin tämän enempää.

[Micke90]

PK-seudulle muutetaan koska maalla ei ole tarvittavia työmarkkinoita. PK-seudun työttömistä 25% on akateemisia, musiikin alan tohtoreita ja kandeja, jotka eivät seinäjoelle työllisty. Vesa keskisen suuhun on laitettu lause, jonka mukaan veljekset keskisen kassalle ei pääse ilman vähintää 4 kiele osaamista ja korkeamman asteen tutkintoa.

Jaa, että et voi asua Sipoossa ja käydä Helsingissä töissä, vai? 

vastasin jo. Lue sieltä.

Vastasit mihin? 

Kurssitusta lisättävä, jokaisella vuoden työttömänä olleella täytyisi olla mahdollisuus päästä kurssille. Nyt paikkoja on kantasuomalaisille liian vähän.
Vielä kun päästäisiin rikkidirektiivistä eroon, niin suomessa olisi täystyöllisyys.

Joko Demareiden propaganda on uponnut hyvin tai olet heidän palkkaamansa trolli. Ei sisäänheittoammatteihin tarvita kurssitusta, vaan työnantajan perehdytys riittää! 

Luettelet perusteina yli joidenkin puoli vuotta työttömänä olleiden yksilöiden tukien leikkaamiselle sekä henkilökohtaisia syitä että valtiollisen tason syitä. Tämä taisi riittää minulle.

Ehkä sitten kannattaisi lukea ne alkuperäiset viestini ajatuksella. En viitsi kommentoida enempää. 

[EL SID]

Luettelet perusteina yli joidenkin puoli vuotta työttömänä olleiden yksilöiden tukien leikkaamiselle sekä henkilökohtaisia syitä että valtiollisen tason syitä. Tämä taisi riittää minulle.

on se kumma kun jotkut eivät ymmärrä yksinkertaista kysymystä. Kun vaadit jotain todisteita, saat luettelon mielipiteistä.

[EL SID]

PK-seudulle muutetaan koska maalla ei ole tarvittavia työmarkkinoita. PK-seudun työttömistä 25% on akateemisia, musiikin alan tohtoreita ja kandeja, jotka eivät seinäjoelle työllisty. Vesa keskisen suuhun on laitettu lause, jonka mukaan veljekset keskisen kassalle ei pääse ilman vähintää 4 kiele osaamista ja korkeamman asteen tutkintoa.

Jaa, että et voi asua Sipoossa ja käydä Helsingissä töissä, vai? 

mitä olen kirjoittanut kirkkonummesta ja kaavoituksesta?  etkö ole lukenut vai etkö ymmärtänyt?

Lainaus käyttäjältä: EL SID - tänään kello 13:36:01
vastasin jo. Lue sieltä.

Vastasit mihin? 

sinun kysymykseesi. trollaatko?

Lainaus käyttäjältä: EL SID - tänään kello 13:34:29
Kurssitusta lisättävä, jokaisella vuoden työttömänä olleella täytyisi olla mahdollisuus päästä kurssille. Nyt paikkoja on kantasuomalaisille liian vähän.
Vielä kun päästäisiin rikkidirektiivistä eroon, niin suomessa olisi täystyöllisyys.

Joko Demareiden propaganda on uponnut hyvin tai olet heidän palkkaamansa trolli. Ei sisäänheittoammatteihin tarvita kurssitusta, vaan työnantajan perehdytys riittää! 

jaa että naisella/miehelle, joka ei ole koskaan janut linja-autoa riittä työnantajan opastus? tämä nyt ei kuulosta kovin realistiselta....

[Micke90]

on se kumma kun jotkut eivät ymmärrä yksinkertaista kysymystä. Kun vaadit jotain todisteita, saat luettelon mielipiteistä.

Ja sinun mielestäsi kaikki Suomen ongelmat johtuvat mamuista, mokutuksesta, EU:sta ja ties mistä hapatuksesta. Kun edellä mainituista päästään eroon, kaikki Suomen ongelmat ratkeavat. Voi pyhä yksinkertaisuus! 

jaa että naisella/miehelle, joka ei ole koskaan janut linja-autoa riittä työnantajan opastus? tämä nyt ei kuulosta kovin realistiselta....

Pelkkä kortti riittää.

mitä olen kirjoittanut kirkkonummesta ja kaavoituksesta?  etkö ole lukenut vai etkö ymmärtänyt?

Eli olet siis samaa mieltä kuin minä, että ei ole pakko asua Helsingissä käydäkseen täällä töissä? 
Kortin omaavalle se kyllä riittää... 

[FlyinHighAgain]

Työttömien syyllistäminen on kyllä täysin sietämätöntä, pelkästään jo teknologinen kehitys johtaa siihen että yhä pienempi määrä ihmisiä tuottaa yhä suuremman määrän hyödykkeitä, esimerkkinä vaikka asuinpaikkani läheinen paperitehdas jonka työntekijämäärä alihankkijoineen on laskenut n.kolmannekseen huippuvuosista ja tuotanto taasen ehkä viisinkertaistunut (luvut muistista voi hieman heittää). Muistin mukaan tämä alkaa koskea jo Kiinaakin.
Tarvitaan siis jotakin uutta entisen tilalle, vaan tämä olkoon toisen ketjun asia.

Työttömyys-ja toimeentuloturva on minusta välttämätön ja sellaisen ylläpitämisestä maksan mielelläni veroja. Ansiosidonnaisen tosin muuttaisin siten että sen rahoittaisi työntekijä itse, ei pitäisi mennä missään nimessä verorahoista kuten nyt pääosin tapahtuu. Ns sosiaalipummeja on ainakin oman kokemuksen mukaan sangen pieni prosentti työttömistä.

Jostakin vastikään lukaisin että 60 asteen pohjoispuolella asuvista ihmisistä 30% on suomalaisia. Jos meikäläisillä ei ole mahdollisuutta asumiseen lämpimässä seurauksena talvella on väistämättä kuolema, toisin on vaikka Afrikassa jossa voi periaatteessa läpi vuoden majailla jonkun banaanipuun alla, vailla suurempia murheita hypotermiasta. Siksikään meille ei pidä rahdata porukkaa elämiselle otollisimmista olosuhteista ja jokainen rahdattu on meille paljon kalliimpi kuin jos kyseinen päätyisi vaikka naapurimaahansa, tämä pätee periaatteessa koko Eurooppaan mutta meihin erityisesti.

[EL SID]

on se kumma kun jotkut eivät ymmärrä yksinkertaista kysymystä. Kun vaadit jotain todisteita, saat luettelon mielipiteistä.

Ja sinun mielestäsi kaikki Suomen ongelmat johtuvat mamuista, mokutuksesta, EU:sta ja ties mistä hapatuksesta. Kun edellä mainituista päästään eroon, kaikki Suomen ongelmat ratkeavat. Voi pyhä yksinkertaisuus! 

en sanonut noin, luetko olleenkaan tekstejä?

Lainaus käyttäjältä: EL SID - tänään kello 13:43:59
jaa että naisella/miehelle, joka ei ole koskaan janut linja-autoa riittä työnantajan opastus? tämä nyt ei kuulosta kovin realistiselta....

Kortin omaavalle se kyllä riittää... 

sun pitäisi joskus kokeilla linja-autolla ajoa...

Lainaus käyttäjältä: EL SID - tänään kello 13:43:59
mitä olen kirjoittanut kirkkonummesta ja kaavoituksesta?  etkö ole lukenut vai etkö ymmärtänyt?

Eli olet siis samaa mieltä kuin minä, että ei ole pakko asua Helsingissä käydäkseen täällä töissä? 
Kortin omaavalle se kyllä riittää... 

ensimmäinen kerta kun luit vastauksen?

[Mika]

Mutta Miapetrahan on ihan söötti.  Tai on ainakin joskus ollut.  Eikös se jo muka riitä politiikassa aika pitkälle...

[EL SID]

Mutta Miapetrahan on ihan söötti.  Tai on ainakin joskus ollut.  Eikös se jo muka riitä politiikassa aika pitkälle...

itse keskustelu jäi micke90 trollaamisen alle. Siinä vähän tietoa Miapetrasta

http://hommaforum.org/index.php/topic,91600.msg1550004.html#msg1550004

[Micke90]

en sanonut noin, luetko ollenkaan tekstejä?

Sinun kohdallasi mietin kyllä samaa. 

sun pitäisi joskus kokeilla linja-autolla ajoa...

Sitähän siellä autokoulussa opetellaan... 

itse keskustelu jäi micke90 trollaamisen alle. Siinä vähän tietoa Miapetrasta

http://hommaforum.org/index.php/topic,91600.msg1550004.html#msg1550004

Jäi tosiaan, mutta kenen trollaamisen? 

ensimmäinen kerta kun luit vastauksen?

Sinä taas et ole lukenut kertaakaan, kuten ei Miniluvkaan... 

[JoKaGO]

Micke90, kaikesta näkee, että sulla on elettyä elämää takana kovin vähän, ja wannabe-Wahlroos-proffien työntämät ajatukset menneet perille. Hyvä näin, läpäiset tenttisi!
Tosielämässä, kaikkina työttömyyden huippuaikoina lauletaan tuota virttä, että työttömyyskorvaukset pois ja työttömät siivoamaan. Kaikki tietävät kuitenkin, että ei niitä avoimia siivoojan paikkoja ole kuin kourallinen. Sitten paremman työllisyyden aikana kuitenkin kaikki työttömyysvakuutusmaksut juoksevat eikä kukaan vingu, että työttömyysvakuutus pitää lopettaa.

Vedät aika härskisti, että siivoojan hommaan ei tarvita mitään ammattitaitoa. Se, että pääsääntöisesti ammattitaidon johonkin kohteeseen oppii parissa viikossa (?), ei auta, kun nyky-siivoojat eivät saa tehdä yhtä kohdetta vaan joutuvat juoksemaan monessa erilaisessa kohteessa.
Kaupan kassan pitää osata laskea edes auttavasti. Sekin taito puuttuu nykyään liian monilta, jopa eräiltä sähköinsinööreiltä.

[Miniluv]

Poistin yhden viestin. Jos epäilette tarkoituksellista keskustelun häirintää, painakaa ilmoitusnappia älkääkä aloittako syyttelykierrettä.

[JoKaGO]

Ymmärrätkö ite mitenkä BKT vaikuttaa velanhoitokykyyn?  Tiedätkö mitä tarkoitaa arvonlisävero?

Ymmärrän kyllä ja tiedän. "Hieman" karrikoimani esimerkki on juuri sitä. BKT:n pitää perustua riittävän isolla osuudella tuotantoon, ja palvelut sitten seuraavat tuota kasvua. Jos kaikenlaisia höpö-höpö-palveluja rahoitetaan velalla, BKT ei ole enää mikään reaalitalouden mittari.

[EL SID]

Poistin yhden viestin. Jos epäilette tarkoituksellista keskustelun häirintää, painakaa ilmoitusnappia älkääkä aloittako syyttelykierrettä.

eikö noita micke90 höpötyksi voisi kokonaan poistaa? sotkevat vaan hyvän ketjun?

[Miniluv]

Ei.

[Micke90]

Poistin yhden viestin. Jos epäilette tarkoituksellista keskustelun häirintää, painakaa ilmoitusnappia älkääkä aloittako syyttelykierrettä.

eikö noita micke90 höpötyksi voisi kokonaan poistaa? sotkevat vaan hyvän ketjun?

Samoin sinun höpötyksesi. Ja Jani Rantalan.

[Micke90]

Micke90, kaikesta näkee, että sulla on elettyä elämää takana kovin vähän, ja wannabe-Wahlroos-proffien työntämät ajatukset menneet perille. Hyvä näin, läpäiset tenttisi!
Tosielämässä, kaikkina työttömyyden huippuaikoina lauletaan tuota virttä, että työttömyyskorvaukset pois ja työttömät siivoamaan. Kaikki tietävät kuitenkin, että ei niitä avoimia siivoojan paikkoja ole kuin kourallinen. Sitten paremman työllisyyden aikana kuitenkin kaikki työttömyysvakuutusmaksut juoksevat eikä kukaan vingu, että työttömyysvakuutus pitää lopettaa.

Vedät aika härskisti, että siivoojan hommaan ei tarvita mitään ammattitaitoa. Se, että pääsääntöisesti ammattitaidon johonkin kohteeseen oppii parissa viikossa (?), ei auta, kun nyky-siivoojat eivät saa tehdä yhtä kohdetta vaan joutuvat juoksemaan monessa erilaisessa kohteessa.
Kaupan kassan pitää osata laskea edes auttavasti. Sekin taito puuttuu nykyään liian monilta, jopa eräiltä sähköinsinööreiltä.

Ei kai niitä avoimia paikkoja ole, kun niitä ei synny eikä taatusti tule syntymään Demareiden työllisyystempuilla. Juoksetko itse mieluummin kurssilta toiselle kuin käyt töissä siivoojana tai kaupan kassana? Siivousalallakin perehdytyksen voi antaa kaikkiin kohteisiin, jotka siivoojan tulee päivän aikana tehdä. Niin omalla kohdallani ainakin tehtiin. Kaikki työkohteet kierrettiin ja katsottiin läpi. Opin hommat yhdessä päivässä.

Jokainen peruskoulun käynyt osaa laskea vähintään auttavasti, joten siihenkään ei tarvita monivuotista koulutusta. 

[JoKaGO]

Niin meilläkin olisi yhtä paljon raskasta vientiteollisuutta kuin 80-luvulla, jos teollisuuden palkat suostuisivat joustamaan alaspäin. Esim. paperimiesten palkoissa on ilmaa ainakin 30-50 %.

Paperimiesten palkat muodostavat alle 10% lopputuotteen, siis ihan jalostamattoman paperin tuotantokustannuksista, kun puhutaan palkoista ja kokonaiskustannuksista tehtaan aitojen sisäpuolella. Tarkoittaa, että tuo "ilma" on  alle prosentin koko kustannuspotista. Kun huomioidaan paperikoneiden käyttöaste ja kunnossapidon laatu Suomessa, suomalaisten paperimiesten ja kunnossapitohenkilöstön "ylipalkkaus" maksaa itsensä yhtiölle takaisin komeasti. Rahdin, energian ja raaka-aineen hinta nostavat suomalaisen paperin hinnan kestämättömälle tasolle, ei paperimiesten palkat. Paperimiesten palkkojen "ilma" on pois monikansallisten yhtiöiden voitoista, joista ei mene veroa. Paperimiehet maksavat arviolta 35 - 40 % tuloveroa, millä rahalla osaltaan tuetaan valtion taloutta, ja toistan, tämä raha on tulonsiirtoa kansainvälisiltä omistajilta Suomen valtiolle.

[Micke90]

Paperimiesten palkat muodostavat alle 10% lopputuotteen, siis ihan jalostamattoman paperin tuotantokustannuksista, kun puhutaan palkoista ja kokonaiskustannuksista tehtaan aitojen sisäpuolella. Tarkoittaa, että tuo "ilma" on  alle prosentin koko kustannuspotista. Kun huomioidaan paperikoneiden käyttöaste ja kunnossapidon laatu Suomessa, suomalaisten paperimiesten ja kunnossapitohenkilöstön "ylipalkkaus" maksaa itsensä yhtiölle takaisin komeasti. Rahdin, energian ja raaka-aineen hinta nostavat suomalaisen paperin hinnan kestämättömälle tasolle, ei paperimiesten palkat. Paperimiesten palkkojen "ilma" on pois monikansallisten yhtiöiden voitoista, joista ei mene veroa. Paperimiehet maksavat arviolta 35 - 40 % tuloveroa, millä rahalla osaltaan tuetaan valtion taloutta, ja toistan, tämä raha on tulonsiirtoa kansainvälisiltä omistajilta Suomen valtiolle.

Onko mielestäsi oikein, että "palikkakoulutuksen" suorittaneille maksetaan lähes yhtä hyvin kuin lääkäreille tai insinööreille? Miksi kuvittelet, että paperiteollisuus on ulosliputtanut itsensä Suomesta viimeisen 20 vuoden aikana?

[EL SID]

Paperimiesten palkat muodostavat alle 10% lopputuotteen, siis ihan jalostamattoman paperin tuotantokustannuksista, kun puhutaan palkoista ja kokonaiskustannuksista tehtaan aitojen sisäpuolella. Tarkoittaa, että tuo "ilma" on  alle prosentin koko kustannuspotista. Kun huomioidaan paperikoneiden käyttöaste ja kunnossapidon laatu Suomessa, suomalaisten paperimiesten ja kunnossapitohenkilöstön "ylipalkkaus" maksaa itsensä yhtiölle takaisin komeasti. Rahdin, energian ja raaka-aineen hinta nostavat suomalaisen paperin hinnan kestämättömälle tasolle, ei paperimiesten palkat. Paperimiesten palkkojen "ilma" on pois monikansallisten yhtiöiden voitoista, joista ei mene veroa. Paperimiehet maksavat arviolta 35 - 40 % tuloveroa, millä rahalla osaltaan tuetaan valtion taloutta, ja toistan, tämä raha on tulonsiirtoa kansainvälisiltä omistajilta Suomen valtiolle.

Onko mielestäsi oikein, että "palikkakoulutuksen" suorittaneille maksetaan lähes yhtä hyvin kuin lääkäreille tai insinööreille? Miksi kuvittelet, että paperiteollisuus on ulosliputtanut itsensä Suomesta viimeisen 20 vuoden aikana?

paperityöläisten palkat eivät mahdu edes TOP 5 syyhyn, kun käydään läpi miksi esimerkiksi ruotsissa paperiteollisuus voi paremmin kuin suomessa:

http://www.uusisuomi.fi/raha/69448-viisi-syyta-suomen-heikkouteen-verrattuna-ruotsiin

[saint]

Nuo miapetrat hengenheimolaisineen puolustelevat monesti tietämättömyyttään sillä, että koska he ovat ammattipoliitikkoja, niin heidän tehtävänsä onkin "tehdä politiikkaa" eikä opetella joitain tyhmiä lukuja - lukujen muistelemista varten ovat asiantuntijat, avustajat sun muut lobbarit. Kunhan naama on TV:stä tuttu ja sana sujuu, niin vaaleissa pärjää kyllä.

[Ari-Lee]

Miapetra Kumpula-Natri

Kumpula-Natri on toiminut Suomen sosialidemokraattisen puolueen kansanedustajana vuodesta 2003 lähtien. Vuoden 2003 vaaleissa Kumpula-Natri sai 6245 ääntä. Hänet valittiin uudelleen eduskuntaan vuoden 2007 eduskuntavaaleissa 7285 äänellä. Kolmannelle kaudelle hänet valittiin vuoden 2011 eduskuntavaaleissa 7324 äänellä. Eduskunnassa Kumpula-Natri toimii suuren valiokunnan puheenjohtajana.

Miapetra Kumpula-Natri on koulutukseltaan sähköinsinööri ja lisäksi hänellä on kauppatieteiden opintoja. Ennen kansanedustajauraansa Kumpula-Natri on toiminut muun muassa Paavo Lipposen erityisavustajana, tarkemmin eduskuntasihteerinä.

Kumpula-Natri on ollut Vaasan kaupunginvaltuustossa vuodesta 1997 lähtien ja sen ensimmäisenä varapuheenjohtajana vuodesta 2005 vuoteen 2008.

Kumpula-Natri on Eurooppalainen Suomi ry:n puheenjohtaja. Lisäksi hän on työskennellyt yhdistyksessä tiedottajana ja vt. toiminnanjohtajana vuosina 1997–2000. Kumpula-Natri on myös toiminut puolueiden kansainvälisen demokratiayhteistyö Demo ry:n puheenjohtajana vuoden 2009.

Pohjanmaan maakuntaliiton valtuuston puheenjohtajana Kumpula-Natri on toiminut vuodesta 2005 lähtien.

http://fi.wikipedia.org/wiki/Miapetra_Kumpula-Natri

Ei hän ole kyllä tehnyt yhtään mitään. Ensimmäistä kertaa kuulin koko henkilöstä. Mistä näitä Miapia Nutri-Natreja oikein kumpuaa?

[EL SID]

Miapetra Kumpula-Natri

Kumpula-Natri on toiminut Suomen sosialidemokraattisen puolueen kansanedustajana vuodesta 2003 lähtien. Vuoden 2003 vaaleissa Kumpula-Natri sai 6245 ääntä. Hänet valittiin uudelleen eduskuntaan vuoden 2007 eduskuntavaaleissa 7285 äänellä. Kolmannelle kaudelle hänet valittiin vuoden 2011 eduskuntavaaleissa 7324 äänellä. Eduskunnassa Kumpula-Natri toimii suuren valiokunnan puheenjohtajana.

Miapetra Kumpula-Natri on koulutukseltaan sähköinsinööri ja lisäksi hänellä on kauppatieteiden opintoja. Ennen kansanedustajauraansa Kumpula-Natri on toiminut muun muassa Paavo Lipposen erityisavustajana, tarkemmin eduskuntasihteerinä.

Kumpula-Natri on ollut Vaasan kaupunginvaltuustossa vuodesta 1997 lähtien ja sen ensimmäisenä varapuheenjohtajana vuodesta 2005 vuoteen 2008.

Kumpula-Natri on Eurooppalainen Suomi ry:n puheenjohtaja. Lisäksi hän on työskennellyt yhdistyksessä tiedottajana ja vt. toiminnanjohtajana vuosina 1997–2000. Kumpula-Natri on myös toiminut puolueiden kansainvälisen demokratiayhteistyö Demo ry:n puheenjohtajana vuoden 2009.

Pohjanmaan maakuntaliiton valtuuston puheenjohtajana Kumpula-Natri on toiminut vuodesta 2005 lähtien.

http://fi.wikipedia.org/wiki/Miapetra_Kumpula-Natri

Ei hän ole kyllä tehnyt yhtään mitään. Ensimmäistä kertaa kuulin koko henkilöstä. Mistä näitä Miapia Nutri-Natreja oikein kumpuaa?

http://hommaforum.org/index.php/topic,91600.msg1550004.html#msg1550004

[Kulttuurirealisti]

Paperimiesten palkkojen "ilma" on pois monikansallisten yhtiöiden voitoista, joista ei mene veroa. Paperimiehet maksavat arviolta 35 - 40 % tuloveroa, millä rahalla osaltaan tuetaan valtion taloutta, ja toistan, tämä raha on tulonsiirtoa kansainvälisiltä omistajilta Suomen valtiolle.

Muuten mielenkiintoista kommenttia, mutta meinaatko sitä, että Storaenso, UPM ja Ahlström esim. eivät maksa veroja voitoistaan? Tai eivät maksa Suomeen?

[Micke90]

paperityöläisten palkat eivät mahdu edes TOP 5 syyhyn, kun käydään läpi miksi esimerkiksi ruotsissa paperiteollisuus voi paremmin kuin suomessa:

http://www.uusisuomi.fi/raha/69448-viisi-syyta-suomen-heikkouteen-verrattuna-ruotsiin

Ruotsin kruunu onkin devalvoitunut talouskriisin myötä 20-30 %. Suomella ainoa vaihtoehto on sisäinen devalvaatio - ja etenkin paperiteollisuudessa palkkojen pudottaminen vähintään 20-30 %.

[EL SID]

paperityöläisten palkat eivät mahdu edes TOP 5 syyhyn, kun käydään läpi miksi esimerkiksi ruotsissa paperiteollisuus voi paremmin kuin suomessa:

http://www.uusisuomi.fi/raha/69448-viisi-syyta-suomen-heikkouteen-verrattuna-ruotsiin

Ruotsin kruunu onkin devalvoitunut talouskriisin myötä 20-30 %. Suomella ainoa vaihtoehto on sisäinen devalvaatio - ja etenkin paperiteollisuudessa palkkojen pudottaminen vähintään 20-30 %.

Micke90 pahin vika paljastui jälleen kerran: luitko ollenkaan linkkiä? kuinka paljon paperimiesten palkka voi vaikuttaa, jos se ei mahdu edes tärkeimpiin syihin?

devalvaatio taas laskisi muita kustannuksia siinä määrin, että suomi olisi jälleen kilpailukykyinen.

äläkä vastaa ennenkuin sinulla on jotain konkreettista, millä osoittaa kirjoituksesi todeksi.

[JoKaGO]

Onko mielestäsi oikein, että "palikkakoulutuksen" suorittaneille maksetaan lähes yhtä hyvin kuin lääkäreille tai insinööreille? Miksi kuvittelet, että paperiteollisuus on ulosliputtanut itsensä Suomesta viimeisen 20 vuoden aikana?

Tuolla aiemmin kerroit, että sulla on kokemusta siivoustyöstä. Hyvä! Mutta se ei pätevöitä sua arvioimaan paperikoneen hoitajan koulutusta "palikkakoulukseksi". Se on paperikone aika pirun monimutkainen laite ja prosessi hallittavaksi edes modernin automaation avulla. Kyllähän paperitehtaissa on paljon ammattinimikkeitä, joihin ei tarvita kummoistakaan koulutusta, mutta niiden taulukkopalkatkin ovat sitten ihan toista, kun aina tikunnokassa olevat koneenhoitajien palkat. Hyvät palkat perustuvat siihen, että kenellekään ei tule mieleen tehdä kreikkalaisia, vaan kaikki tulevat määrättyyn vuoroonsa tekemään hommansa. Yhtään ylimääräistä ei noissa tehtaissa näe. Mikäli yksikin puuttuu, niin varamies hälytetään paikalle tai joku tekee tuplavuoron. Työnantaja maksaa mielellään siitä, että tuotanto pysyy päällä, sillä jos tuotantoa ei synny, syntyy pelkkiä kustannuksia.

Ulosliputuksen syyt ovat rahti-, energia- ja raaka-ainekustannusten nousu Suomessa ja niiden päinvastainen suunta BRICS-maissa.

Nyt mää lopetan OT:n Mia-Petra-ketjuun.

[EL SID]

Onko mielestäsi oikein, että "palikkakoulutuksen" suorittaneille maksetaan lähes yhtä hyvin kuin lääkäreille tai insinööreille? Miksi kuvittelet, että paperiteollisuus on ulosliputtanut itsensä Suomesta viimeisen 20 vuoden aikana?

Tuolla aiemmin kerroit, että sulla on kokemusta siivoustyöstä. Hyvä! Mutta se ei pätevöitä sua arvioimaan paperikoneen hoitajan koulutusta "palikkakoulukseksi". Se on paperikone aika pirun monimutkainen laite ja prosessi hallittavaksi edes modernin automaation avulla. Kyllähän paperitehtaissa on paljon ammattinimikkeitä, joihin ei tarvita kummoistakaan koulutusta, mutta niiden taulukkopalkatkin ovat sitten ihan toista, kun aina tikunnokassa olevat koneenhoitajien palkat. Hyvät palkat perustuvat siihen, että kenellekään ei tule mieleen tehdä kreikkalaisia, vaan kaikki tulevat määrättyyn vuoroonsa tekemään hommansa. Yhtään ylimääräistä ei noissa tehtaissa näe. Mikäli yksikin puuttuu, niin varamies hälytetään paikalle tai joku tekee tuplavuoron. Työnantaja maksaa mielellään siitä, että tuotanto pysyy päällä, sillä jos tuotantoa ei synny, syntyy pelkkiä kustannuksia.

Ulosliputuksen syyt ovat rahti-, energia- ja raaka-ainekustannusten nousu Suomessa ja niiden päinvastainen suunta BRICS-maissa.

Nyt mää lopetan OT:n Mia-Petra-ketjuun.

ystävällämme tuntuu olevan pakkomielle asiasta: kaikki vika on suomalaisen duunarin palkoissa, mitään faktat eivät auta asiaan.  Ja ystävämme itse ei ole vielä kyennyt osoittamaan ainuttakaan väitettä todeksi.

Jos ei ylläpito halua lopettaa kyseisen henkilön pakkomielteenomaista jankkausta, taidan pikku hiljaa itsekin vetäytyä viettämään lauantaita fiksussa seurassa.

[Micke90]

Micke90 pahin vika paljastui jälleen kerran: luitko ollenkaan linkkiä? kuinka paljon paperimiesten palkka voi vaikuttaa, jos se ei mahdu edes tärkeimpiin syihin?

devalvaatio taas laskisi muita kustannuksia siinä määrin, että suomi olisi jälleen kilpailukykyinen.

äläkä vastaa ennenkuin sinulla on jotain konkreettista, millä osoittaa kirjoituksesi todeksi.

Ei jumalauta voi olla totta? 

Kannattaisiko lukea se laittamansa linkki?

3. Valuutta. Ruotsin kruunu heikkeni euroon nähden vuoden 2008 alusta tämän vuoden alkupuolelle jopa 20 prosenttia. Nyt se on tosin vahvistunut, niin, että kruunu on kymmenisen prosenttia heikompi kuin puolitoista vuotta sitten. Tämä tekee viennin kannattavammaksi kuin Suomessa.

Mitenkäs ajattelit toteuttaa devalvaation euroajan Suomessa? Kerro toki, niin pääsen itsekin viettämään lauantaita fiksummassa seurassa! 

[EL SID]

Micke90 pahin vika paljastui jälleen kerran: luitko ollenkaan linkkiä? kuinka paljon paperimiesten palkka voi vaikuttaa, jos se ei mahdu edes tärkeimpiin syihin?

devalvaatio taas laskisi muita kustannuksia siinä määrin, että suomi olisi jälleen kilpailukykyinen.

äläkä vastaa ennenkuin sinulla on jotain konkreettista, millä osoittaa kirjoituksesi todeksi.

Ei jumalauta voi olla totta? 

Kannattaisiko lukea se laittamansa linkki?

3. Valuutta. Ruotsin kruunu heikkeni euroon nähden vuoden 2008 alusta tämän vuoden alkupuolelle jopa 20 prosenttia. Nyt se on tosin vahvistunut, niin, että kruunu on kymmenisen prosenttia heikompi kuin puolitoista vuotta sitten. Tämä tekee viennin kannattavammaksi kuin Suomessa.

Mitenkäs ajattelit toteuttaa devalvaation euroajan Suomessa? Kerro toki, niin pääsen itsekin viettämään lauantaita fiksummassa seurassa! 

niin, minähän olen ollut aina euroa vastaan. Eurosta eroaminen ratkaisi monet ongelmat.

edelleenkin, jätät vastaamatta asiaan:  kuinka paljon paperimiesten palkka voi vaikuttaa, jos se ei mahdu edes tärkeimpiin syihin? eiköhän jo pelkkä rikkidirektiivi tuo suuremmat kustannukset teollisuudelle kuin duunarin palkka?

ja jälleen kerran, ole ystävällinen äläkä vaivaa minua pakkomielteelläsi, jota et voi osoittaa todeksi. Älä vastaa jos et kertakaikkiaan kykene antamaan mitään konkreettista näyttöä kirjoituksiesi tueksi.