2014-01-27 Metro: Arvostelija hakattiin SVL:n katutempauksessa

[Sunt Lacrimae]

Näillä keskusteluilla tuntuu valitettavan usein olevan taipumusta mennä, kuten se keskustelu islamista, joka päätyy kristinuskon puutteiden vatvomiseen. Se on eräänlainen defenssi sekin: "Mutta eihän tämä vielä mitään, vaan katsokaas noita!" Minusta olisi parempi puhua ihan vain itse asiasta, eikä yrittää vähätellä tai vaikka paisutellakin asiaa siirtämällä keskustelua toisiin ryhmiin.

Itse vertailen näissä ketjuissa usein äärivasemmistoa ja äärioikeistoa keskenään siksi, että minua kiinnostaa niiden ryhmien todellisen vaarallisuusasteen arviointi ohi median levittämän kuvan, ja kun sitä median levittämää kuvaa ja median motiiveja pähkäilee saadaankin yhteys sinne toiseen äärilaitaan. Asiat liittyvät toisiinsa.

[Luotsi]

Arvostelija 

[Outo olio]

Missäs tästä hippiäisestä on ollut kuva? Tai mielummin video? Tokihan lol161 jakaa yhtä mielellänä vastaväittäjän rikosrekisterin ja nimen kuin toisenkin puolen? Jaa eikö, mikäs ero näissä urpoissa olikaan?

Ei vielä missään, mutta eiköhän se kohta ole Ylen tai Hesarin haastateltavana tästä sattumuksesta.

Minulla tuli tästä vahvennetusta kolin kommentista ajatus että jospa kaljupäille vittuilijalla onkin juuri toiveena päästä poliitikoksi, asiantuntijaksi tyyliin "päivystävät dosentit", tai muuhun vastaavaan ammattiin. Sitä silmällä pitäen "uskalsi sanoa natseille suorat sanat, ja sai selkäänsä" on ihan hyvä ansio, niissä piireissä jotka näitä "antifasisteja" äänestävät. Sopiva ihonväri + "taistelukokemusta" = tuleva Vasemmistoliiton kansanedustaja. Turpaan ottaminen sattuu vähemmän, kun miettii tapauksesta saatavaa varmaa rispektiä omien keskuudessa, todennäköistä säälipillua, ja mahdollista kansanedustajan/"median asiantuntijan" asemaa ja palkkaa.

Ei sikäli että hyväksyisin kuulapääkusipäiden meininkiä, häkkiin vaan, kuten vaarallisten eläinten pitääkin joutua.

[Sunt Lacrimae]

Minulla tuli tästä vahvennetusta kolin kommentista ajatus että jospa kaljupäille vittuilijalla onkin juuri toiveena päästä poliitikoksi, asiantuntijaksi tyyliin "päivystävät dosentit", tai muuhun vastaavaan ammattiin. Sitä silmällä pitäen "uskalsi sanoa natseille suorat sanat, ja sai selkäänsä" on ihan hyvä ansio, niissä piireissä jotka näitä "antifasisteja" äänestävät. Sopiva ihonväri + "taistelukokemusta" = tuleva Vasemmistoliiton kansanedustaja. Turpaan ottaminen sattuu vähemmän, kun miettii tapauksesta saatavaa varmaa rispektiä omien keskuudessa, todennäköistä säälipillua, ja mahdollista kansanedustajan/"median asiantuntijan" asemaa ja palkkaa.

Nähdäänköhän kohta uhrin ulostulo Facebookissa joka leviää hipstereiden keskuudessa kuin kulovalkea? Servasi rasistit like a boss ja sai selkäänsä, kyllä tuolla nyt pääsee ainakin pariin TV- ohjelmaan, kolumnistiksi Kansan Uutisiin ja Vasemmistoliiton eduskuntaehdokkaaksi.

[Outo olio]

Nähdäänköhän kohta uhrin ulostulo Facebookissa joka leviää hipstereiden keskuudessa kuin kulovalkea? Servasi rasistit like a boss ja sai selkäänsä, kyllä tuolla nyt pääsee ainakin pariin TV- ohjelmaan, kolumnistiksi Kansan Uutisiin ja Vasemmistoliiton eduskuntaehdokkaaksi.

Yksi kuutta (?) vastaan? Tuolla kelpaisikin jo elvistellä.

[lol161]

Onko tää ketju nyt vasemmistosta ja kuka saa kenestä pillu?

Eli reaktio tämän väkivalta teolle on vähentää sen, haukku tyypin joka sai turpaan ja sitten puhuu vasemmistosta?

Miks tääl edes keskustellan vasemmistosta? Onko vasemmisto osallistunut tähän tapahtumaan?

[Sunt Lacrimae]

Miks tääl edes keskustellan vasemmistosta? Onko vasemmisto osallistunut tähän tapahtumaan?

Äärivasemmisto hyssyttelee ja ymmärtää järjestelmällisesti omia ääriaineksiaan tajuamatta, että ovat itse ihan samanlaista kuraa, paitsi määrältään ja järjestäytyneisyydeltään vaarallisempia kuin nämä tarranliimaaja-larppinatsit. Siinä sulle asiayhteyttä.

[lol161]

Miks tääl edes keskustellan vasemmistosta? Onko vasemmisto osallistunut tähän tapahtumaan?

Äärivasemmisto hyssyttelee ja ymmärtää järjestelmällisesti omia ääriaineksiaan tajuamatta, että ovat itse ihan samanlaista kuraa, paitsi määrältään ja järjestäytyneisyydeltään vaarallisempia kuin nämä tarranliimaaja-larppinatsit. Siinä sulle asiayhteyttä.

Miten vasemmisto liity tähän ketjun? En ymmärrä. Tai onks se joku hommaforumin juttu? Aina pitäis mainita äärivasemmisto?

[Ari-Lee]

En kyllä suosittele häiritsemään kokouksia, etenkään kummankaan ääripään, en moottorikerhojen en rikollisten, enkä kenenkään. En suosittele edes huutelemaan viereisiin pöytiin. Jotain itsesuojeluvaistoa on oltava. Kaikki mielenterveyspotilaatkin kaduilla huitelemassa koska yhteiskunnalla ei ole varaa hoitoon. Jos joku on hukannut itsesuojeluvaistonsa niin siitä voi tulla korvat ja nenä kipeäksi ja pahimmassa tapauksessa voi mennä henkikin. Toisaalta enhän yllytä ketään enkä suosittele väkivaltaa koska siitä (veronmaksaja) joutuu maksumieheksi.

[Sunt Lacrimae]

Miks tääl edes keskustellan vasemmistosta? Onko vasemmisto osallistunut tähän tapahtumaan?

Äärivasemmisto hyssyttelee ja ymmärtää järjestelmällisesti omia ääriaineksiaan tajuamatta, että ovat itse ihan samanlaista kuraa, paitsi määrältään ja järjestäytyneisyydeltään vaarallisempia kuin nämä tarranliimaaja-larppinatsit. Siinä sulle asiayhteyttä.

Miten vasemmisto liity tähän ketjun? En ymmärrä. Tai onks se joku hommaforumin juttu? Aina pitäis mainita äärivasemmisto?

Pitäisikö sitten mielestäsi tämän ketjun postaukset rajoittaa koventuvan ilmapiirin, väkivaltaisen järjestäytyneen äärioikeiston ja rasismilla flirttailun kauhisteluun?

Kyse on siitä, mikä on oikeasti vaarallista yhteiskunnalle ja mikä ei, ja miten tietyillä tahoilla on halua suurennella kansakunnan pelottelemiseksi. Koko Vastarintaliikehän on saamaansa mediahuomioon verrattuna oikeasti aika merkityksetön instanssi.

[lol161]

Miks tääl edes keskustellan vasemmistosta? Onko vasemmisto osallistunut tähän tapahtumaan?

Äärivasemmisto hyssyttelee ja ymmärtää järjestelmällisesti omia ääriaineksiaan tajuamatta, että ovat itse ihan samanlaista kuraa, paitsi määrältään ja järjestäytyneisyydeltään vaarallisempia kuin nämä tarranliimaaja-larppinatsit. Siinä sulle asiayhteyttä.

Miten vasemmisto liity tähän ketjun? En ymmärrä. Tai onks se joku hommaforumin juttu? Aina pitäis mainita äärivasemmisto?

Pitäisikö sitten mielestäsi tämän ketjun postaukset rajoittaa koventuvan ilmapiirin, väkivaltaisen järjestäytyneen äärioikeiston ja rasismilla flirttailun kauhisteluun?

Kyse on siitä, mikä on oikeasti vaarallista yhteiskunnalle ja mikä ei, ja miten tietyillä tahoilla on halua suurennella kansakunnan pelottelemiseksi. Koko Vastarintaliikehän on saamaansa mediahuomioon verrattuna oikeasti aika merkityksetön instanssi.

Tää ketjun aihe löydät ylhäällä.. Eli tämän ketjun pointi on keskustalla svl väkivallasta.

Jos sä haluat keskustella äärivasemmistosta sä voit luoda oma ketjun. Se on tosi helppo!

[Sunt Lacrimae]

Miks tääl edes keskustellan vasemmistosta? Onko vasemmisto osallistunut tähän tapahtumaan?

Äärivasemmisto hyssyttelee ja ymmärtää järjestelmällisesti omia ääriaineksiaan tajuamatta, että ovat itse ihan samanlaista kuraa, paitsi määrältään ja järjestäytyneisyydeltään vaarallisempia kuin nämä tarranliimaaja-larppinatsit. Siinä sulle asiayhteyttä.

Miten vasemmisto liity tähän ketjun? En ymmärrä. Tai onks se joku hommaforumin juttu? Aina pitäis mainita äärivasemmisto?

Pitäisikö sitten mielestäsi tämän ketjun postaukset rajoittaa koventuvan ilmapiirin, väkivaltaisen järjestäytyneen äärioikeiston ja rasismilla flirttailun kauhisteluun?

Kyse on siitä, mikä on oikeasti vaarallista yhteiskunnalle ja mikä ei, ja miten tietyillä tahoilla on halua suurennella kansakunnan pelottelemiseksi. Koko Vastarintaliikehän on saamaansa mediahuomioon verrattuna oikeasti aika merkityksetön instanssi.

Tää ketjun aihe löydät ylhäällä.. Eli tämän ketjun pointi on keskustalla svl väkivallasta.

Jos sä haluat keskustella äärivasemmistosta sä voit luoda oma ketjun. Se on tosi helppo!

Mielestäni on vähintäänkin hämmentävää, että mielestäsi SVL:ää käsittelevästä uutisesta keskustellessa ei saa kyseenalaistaa median tapaa käsitellä ryhmää, johon liittyvästä uutisesta keskustellaan. Ryhmän toiminnan oikeaan järjestäytyneisyyden, näkyvyyden ja säännöllisyyden tasoon suhteutettuna mediakäsittely on ihan överiä ja suhteetonta, koska paljon järjestäytyneempiä ja aktiivisempia ääriryhmiä jää joko huomiotta tai käsittely mediassa on luonteeltaan positiivista. Tämä taas asettaa kyeenalaiesksi median luotettavuuden noin yleisesti.

[niemi2]

Typerä tempaus, joka saa typerimmänkin hyysääjän vaikuttamaan fiksummalta.

Tälläiset hölmöydet kääntyvät aina itseään vastaan ja keskustelu vaikeutuu.

HS ja muut odottavat kieli pitkällä, että tälläisiä yksittäistapauksia tipahtaa ja sitten otsikot kiljuvat kilpaa, että rasismi on valloillaan ja nyt meidän pitää tuoda syyriasta 10000 ihmistä lisää.

[Ari-Lee]

Typerä tempaus, joka saa typerimmänkin hyysääjän vaikuttamaan fiksummalta.

Tälläiset hölmöydet kääntyvät aina itseään vastaan ja keskustelu vaikeutuu.

HS ja muut odottavat kieli pitkällä, että tälläisiä yksittäistapauksia tipahtaa ja sitten otsikot kiljuvat kilpaa, että rasismi on valloillaan ja nyt meidän pitää tuoda syyriasta 10000 ihmistä lisää.

Kuinka niin toisen typeryys saa näyttämään toisen typeryyden fiksummalta? Yhtä typeryksiähän molemmat ovat vaikka erillistapauksia. Toiset ovat ottaneet väkivallan työkalukseen ja toisilla on mielipuolinen tarve tuhota suomalainen hyvinvointiyhteiskunta. Ne ovat kaksi erillistä typeryyttä joista jälkimmäinen koskettaa meitä jokaista.

Toisaalta eihän SVL ole edes rakentamassa parlamentaarista demokratiaa. Ei heidän edes sallittaisi, siitä pitävät vastavoimat huolen. Mitä heidän hölmöilynsä on muilta pois ja kuinka se vaikuttaa mihinkään järkevään keskusteluun?

[DuPont]

Vaikka jossain määrin olenkin samaa mieltä noiden SVL:läisten kanssa siirtolaispolitiikasta, heidän väkivaltaisuutensa katkoo sympatiani heitä kohtaan. Poliittisesti voimme vaikuttaa mamupolitiikkaan, väkivaltaisesti sitä ei koskaan tule tehdä. Täytyy tehdä jyrkkä ero väkivaltaisiin ryhmiin, näin tulisi toki vasureidenkin tehdä.

[Sunt Lacrimae]

Vaikka jossain määrin olenkin samaa mieltä noiden SVL:läisten kanssa siirtolaispolitiikasta, heidän väkivaltaisuutensa katkoo sympatiani heitä kohtaan. Poliittisesti voimme vaikuttaa mamupolitiikkaan, väkivaltaisesti sitä ei koskaan tule tehdä. Täytyy tehdä jyrkkä ero väkivaltaisiin ryhmiin, näin tulisi toki vasureidenkin tehdä.

SVL kokonaisuutena on ajatusmaailmaltaan ainakin minulle melko vieras, toivon mukaan myös muillekin palstan lukijoille. Itse olen maahanmuuttokriittinen pitkälti siksi, että arvostan länsimaista yksilön perusoikeuksiin ja perusturvallisuuteen pohjaavaa yhteiskuntamallia, jota koen hallitsemattoman maahanmuuton vaarantavan, tästä voi taas puolestaan päätellä mitä mieltä olen SVL:n ja vastaavien ääriryhmien toiminnasta.

Ryhmä yrittää saada kannatusta tarrautumalla valtavirran maahanmuutto- ja monikulttuurisuuskritiikkiin, mutta tosiasiassahan liikkeen tavoitteet ovat epämääräistä uusnatsistisviritteistä hölötystä jostakin autoritäärisin periaattein johdetusta pohjoismaisesta kansallissosialistivaltakunnasta. Tämän vuoksi liike on ja tulee olemaan marginaali-ilmiö.

Marginaaliliikekin voi tosin olla ongelmallinen kun kasa hörhöjä taputtelee toisiaan selkään ja toistelee ringissä samaa ideologista propagandaa päivästä toiseen.

[Veikko]

--- Täytyy tehdä jyrkkä ero väkivaltaisiin ryhmiin, näin tulisi toki vasureidenkin tehdä.

Olen samaa mieltä, että täytyy tehdä jyrkkä ero väkivaltaisiin ryhmiin. 

Mutta sikäli kuin "vasureilla" tarkoitetaan uusvasemmistoa, eli sitä vasemmiston nykyistä ilmenemismuotoa useissa vasemmistopuolueissa ja anarkistisissa ryhmissä, niin se vasemmisto ei voi mitenkään tehdä eroa väkivallasta, sillä juuri väkivalta on sen toimintakaavan keskeinen osa ja hyvin pitkälti myös sen ideologiankin ydin.

Suomessa olemme nähneet sen "kiakkovieraiden" mellakoinnissa itsenäisyyspäivänä ja muualla Euroopassa jo säännöllisiksi muuttuneissa väkivaltaisissa mielenosoituksissa ja muissa väkivallanteoissa.

Lainatakseni osaa Olli Immosen kattavasta luonnehdinnasta: "Uusvasemmiston poliittisiin toimintatapoihin kuuluvat erityisesti väkivallalla uhkailu, väkivallan käyttö, riehuminen, mellakointi, polttopulloiskut, kivien heittely, iskut virkavaltaa vastaan (jne.)", niin tuolta porukalta ja sen sekä äänekkäältä että hiljaisemmalta tukijoukolta voi tuskin kuvitellakaan minkäänlaista irtisanoutumista tai irtiottoa tuosta, heidän omien sanojensa mukaan, "oikeutetusta väkivallasta".   

[Blanc73]

Onko tää ketju nyt vasemmistosta ja kuka saa kenestä pillu?

Eli reaktio tämän väkivalta teolle on vähentää sen, haukku tyypin joka sai turpaan ja sitten puhuu vasemmistosta?

Miks tääl edes keskustellan vasemmistosta? Onko vasemmisto osallistunut tähän tapahtumaan?

No mikä se sinun agenda on täällä? Samaa lässytystä ja länkytystä sivutolkulla. Uusnatsit ja äärivasemmisto eivät ole hommalaisten suosiossa. Miksi kukaan tukisi demokratian vastaisia liikkeitä?

[seuraa_tilannetta]

--- Täytyy tehdä jyrkkä ero väkivaltaisiin ryhmiin, näin tulisi toki vasureidenkin tehdä.

Olen samaa mieltä, että täytyy tehdä jyrkkä ero väkivaltaisiin ryhmiin. 

Jos tarkemmin miettii, niin eikös kaikilla länsimaisilla sivistysvaltioilla ole valtion suojeluksessa olevat omat väkivaltaiset ryhmänsä, joiden touhuja (väkivaltaa) ne pitää välttämättömänä?

[RP]

Tämän päivän paperi-Metrossa. Toki pienempi juttu kuin tapaus Räty, mutta suurempi kuin Pihlajiston henkirikos.

[LW]

Jos tarkemmin miettii, niin eikös kaikilla länsimaisilla sivistysvaltioilla ole valtion suojeluksessa olevat omat väkivaltaiset ryhmänsä, joiden touhuja (väkivaltaa) ne pitää välttämättömänä?

Jos vielä tarkemmin miettii, niin maan rajojen puolustamisella ja lakien valvomisella on tietty ero satunnaiseen väkivaltaan jonkin epämääräisen hörhöideologian edistämiseksi. Länsimaisissa sivistysvaltioissa nämä myös enimmäkseen toimivat tarkkojen sääntöjen rajoissa. Toki Suomessakin saattaa saada poliisilta tylympää kohtelua, jos on tavalla tai toisella hankkinut itselleen hankalan ihmisen leiman, mutta ei tämä mikään kehitysmaa ole, missä kytät olisivat vain yksi rikollisjengi muiden joukossa.

Toki voi yrittää rakentaa yhteiskunnan ilman armeijaa ja poliisia. Onnea matkaan.

[seuraa_tilannetta]

Jos tarkemmin miettii, niin eikös kaikilla länsimaisilla sivistysvaltioilla ole valtion suojeluksessa olevat omat väkivaltaiset ryhmänsä, joiden touhuja (väkivaltaa) ne pitää välttämättömänä?

Jos vielä tarkemmin miettii, niin maan rajojen puolustamisella ja lakien valvomisella on tietty ero satunnaiseen väkivaltaan jonkin epämääräisen hörhöideologian edistämiseksi. Länsimaisissa sivistysvaltioissa nämä myös enimmäkseen toimivat tarkkojen sääntöjen rajoissa.

En tarkoittanut poliisia enkä edes armeijaa vaan pienempiä ääriryhmiä. Kaikilla tietysti on "sääntönsä". Jopa CIA:lla.
Lisäys: Kyllähän poliisi ja armeijakin väkivaltaa käyttää, jos joku ryppyilee..

[isomaha]

Vielä surullisempaa on, jos joku on oikeasti sitä mieltä, että jonkun propagandaporukan tiedotteet olisivat luotettavampia kuin suomalainen media.

Tuota.. Suomalainen media on propagandaporukka...

Joo.. Paitsi että toi nassujen artikkelin kirjoitaja(toi arpinaama heidän omissa kuvissa) on tuomituu väkivaltarikkolinen joka on istunut vankilassa..

Kimmo Sasi on tuomittu kuolemantuottamuksesta
Jan Vapaavuori on tuomittu mm. pahoinpitelyistä ja rattijuoppoudesta

Silti miehet kummasti keikkuu hallituksessa.

En mitenkään ole nassejen puolella tässä mutta argumentti tuomiosta ei ole validi niin kauan kun mm. yllämainitut kokoomusrikolliset voivat toimia hallituksessa tuomioistaan huolimatta.

[Toivoton tapaus]

Poliisilla on tapahtumasta valvontakameranahoitteita, joita tutkitaan parhaillaan. Tällä hetkellä tutkintanimike on pahoinpitely.

Ei niillä valvontakameran nauhoitteilla tee yhtään mitään, ellei painipaikkana ollut seinänvierusta. Joku laki kieltää esim. Myyrmannia suuntaamasta kameroita puolelle yli ~1,5 metrin päähän tolpista.

[Lauri Karppi]

https://twitter.com/JamiJarvinen/status/427896277486276608

Myös tällaista juteltiin aiheen vierestä twitterissä.

[Blanc73]

Emilia Kukkalan kommentti median käyttämästä uuskielestä. Jännä juttu kun näihin ei kiinnitetä huomiota silloin kun asialla ovat kultamunat. Silloinhan he ovat perheenisiä, lapsukaisia yms. ja tapahtumat sattumuksia, kahakaoita ja kepposteluja.
https://twitter.com/emiliakukkala/status/427843187890069505

Kukkala on vasemmistolainen sekopää. Totaalinen ääliö jolla harvoin on mitään järkevää sanottavaa yhtään mistään. Median uuskieli kelpaa Kukkalalle varmaan silloin kun se palvelee hänen agendaansa, sitä tuskin tarvitsee epäillä. Ja hänen viiteryhmäänsä media kohtelee edelleenkin silkkihansikkain, joten pitäköön leipäläpensä kiinni.

[Lauri Karppi]

Minusta Kukkalan huomio on ihan hyvä. Tuollaiset koodikielet kuten "nahistelut" ja "nuorukaiset" kaikkien maahanmuuttajien väkivaltaisuuksista kertovissa uutisissa vain vähentävät median uskottavuutta, enkä pidä sitä hyväksyttävänä minkään muunkaan ääriryhmän kohdalla. Jos ei asioista puhuta niiden oikeilla nimillä eikä ongelmia tuoda julki, niin ei niitä myöskään voida alkaa korjaamaan.

[Arvoton]

Kukkalaa risoo, että kansallismielisiä ei sanota natseiksi ja väkivaltaa kansanmurhaksi.

[lol161]

Emilia Kukkalan kommentti median käyttämästä uuskielestä. Jännä juttu kun näihin ei kiinnitetä huomiota silloin kun asialla ovat kultamunat. Silloinhan he ovat perheenisiä, lapsukaisia yms. ja tapahtumat sattumuksia, kahakaoita ja kepposteluja.
https://twitter.com/emiliakukkala/status/427843187890069505

Kukkala on vasemmistolainen sekopää. Totaalinen ääliö jolla harvoin on mitään järkevää sanottavaa yhtään mistään. Median uuskieli kelpaa Kukkalalle varmaan silloin kun se palvelee hänen agendaansa, sitä tuskin tarvitsee epäillä. Ja hänen viiteryhmäänsä media kohtelee edelleenkin silkkihansikkain, joten pitäköön leipäläpensä kiinni.

Ootko lukenut se hesarin artikelli?

Kansallismieliseksi itseään kutsuvan Suomen vastarintaliikkeen aktivistit

SVL kutsu iteks natsiks... Miks toimintaja ei voi selvitä siitä?

ryhtyi jakamaan kansallismielistä sanomaansa tukevia lentolehtisiä. EU- ja maahanmuuttajakriittinen sanoma ei kaikkia miellyttänyt.

Onko toimintaja keksinyt tää osaa? EU kritisyys? wut?

Ja mitä mikä v.. "tempaus"...

[mannym]

Kansallismieliseksi itseään kutsuvan Suomen vastarintaliikkeen aktivistit

SVL kutsu iteks natsiks... Miks toimintaja ei voi selvitä siitä?

Viittitkö lukaista vaikka wikipediaa. Josko aukeaisi mitö eroa on olla kansallismielinen tai kansallissosialisti.