Yleinen väestötiedeketju

kriittinen_ajattelija · 25.01.2014, 13:51:55

QuoteVäestötiede eli demografia tutkii väestön määrää, maantieteellistä jakaantumista ja rakennetta ja niissä tapahtuvia muutoksia.[1] Tällaisia muutoksia ovat esimerkiksi syntyvyyden, kuolleisuuden, maahanmuuton ja väestön ikärakenteen muutokset. Väestöä voidaan jakaa luokkiin kansalaisuuden, uskonnon, koulutuksen ja etnisyyden perusteella. Väestötiede on osa antropologiaa, taloustiedettä ja sosiologiaa.

Idea on siis vähän samanlainen kun tuo "rotukeskustelu" ketju, eli ihan yleistä keskustelua väestötieteestä ja eri maitten väestön kasvusta ja kehityksestä, tai esim. minkä uskontojen edustajat perii maan.

Tuntien foorumin modejen linjan niin älkää täyttäkö tätä ketjua jankkauksella uskonto/ateismi väittelyllä.

--------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

Itse aloitan ketjun pohtimalla Venäjän "amish:en" kasvua.

QuoteFor decades, the Russian population is declining due to low birth rates and (comparatively) low life expectancies. The communist regime of the Soviet Union suppressed and destroyed most religious traditions and communities - and family structures along the way. Although the Russian State recently tried to raise the fertility levels with money, there's a long way to go to stop the demographic implosion.

But there's an interesting and telling exception from the perspective of evolutionary studies. While no non-religious populations of Russians are known to have retained at least replacement levels, some religious groups have. Here's a report on a group of Traditionalist Orthodox Christians ("Old Believers") that managed to survive in Latin America and recently returned to Russia. Dubbed the "Russian Amish", these groups are showing the gold standard of evolutionary success: many children.

As I did my first studies on religion & fertility many years ago among the "American Amish", the evolved homologies seem to be quite striking. Shedding the legacy of the former Soviet Union, cooperative and reproductive potentials of religiosity are beginning to emerge.
(http://i1.ytimg.com/vi/-_KjiX-zPzw/hqdefault.jpg)

http://www.scilogs.com/nature-of-faith/author/miblume/

http://en.wikipedia.org/wiki/Old_Believers
Wikipedian juttu aiheesta.

Random- foorumilta jonkun kommentti

QuoteOh.... they are the old believers. There are a total of 2 million old believers in Russia, and out of that some 200,000 are ultra-orthodox old believers, who don't have much contact with the outside world.

Most of them are scattered around in the Siberian provinces of Krasnoyarsk, Irkutsk, HMAO, Tyva, Altay, Amur, and Khabarovsk. They constitute only 0.1 to 0.2% of the total Russian population.

If you check the Provincial Statistics Site of the Krasnoyarsk Krai, you can see that the birth rate of "ultra-orthodox" old believer villages are 4 to 5 times higher than the surrounding villages.

Although they are getting some media attention now, earlier they were almost completely forgotten by the government. Recently during the 2002 and 2010 Censuses, some of their villages were counted. No information exists for those who live deep inside the Taiga. For example, several hundreds of old believers live in the Tannu Ola and Sayan mountains of Tyva, but none of them were counted during the 2010 Census.

One reason why some of the Provincial authorities count the more accessible old believer villages now is to show Putin that their birth rates are higher than the surrounding provinces. For example, up to 2008 Krasnoyarsk was having more deaths than births. When they started counting the births and deaths in the old believer villages, suddenly the province became one of the few regions in Russia with natural population growth.

Mielenkiintoisesti Venäjän Siperiassa on oma "amish" kultti jonka määrä kasvaa nopeasti uskonnollisen kultin takia. Omieni laskujen mukaan jos siellä siperiassa on 2 miljoonaa "amish" venäläistä ja kaikilla heillä on uskonnollisen kultin takia joku 6-7 lasta, niin heitä pitäisi olla noin 50-60 miljoonaa vuoteen 2100 mennessä tosin voi olla että kaikilla heillä ei ole ihan niin suuri syntyvyys, heistä on vaikea löytää tarkkaa tietoa koska jopa Venäläiset tietänee heistä varsin vähän..

RT:n dokkari aiheesta: http://www.youtube.com/watch?v=-_KjiX-zPzw
http://www.youtube.com/watch?v=Dq-i_nz9ekI

Jomppa · 25.01.2014, 14:07:08

Quote from: kriittinen_ajattelija on 25.01.2014, 13:51:55Mielenkiintoisesti Venäjän Siperiassa on oma "amish" kultti jonka määrä kasvaa nopeasti uskonnollisen kultin takia. Omieni laskujen mukaan jos siellä siperiassa on 2 miljoonaa "amish" venäläistä ja kaikilla heillä on uskonnollisen kultin takia joku 6-7 lasta, niin heitä pitäisi olla noin 50-60 miljoonaa vuoteen 2100 mennessä.

Jotenkin uskon vahvasti, että noin suuri populaatio ylittäisi ympäristön kantokyvyn jo ennen tuota vuotta.

kriittinen_ajattelija · 25.01.2014, 14:08:47

Quote from: Jomppa on 25.01.2014, 14:07:08
Quote from: kriittinen_ajattelija on 25.01.2014, 13:51:55Mielenkiintoisesti Venäjän Siperiassa on oma "amish" kultti jonka määrä kasvaa nopeasti uskonnollisen kultin takia. Omieni laskujen mukaan jos siellä siperiassa on 2 miljoonaa "amish" venäläistä ja kaikilla heillä on uskonnollisen kultin takia joku 6-7 lasta, niin heitä pitäisi olla noin 50-60 miljoonaa vuoteen 2100 mennessä.

Jotenkin uskon vahvasti, että noin suuri populaatio ylittäisi ympäristön kantokyvyn jo ennen tuota vuotta.

Kyllähän tuolla siperiassa tilaa luulisi riittävän ihan hyvin parille sadalle miljoonalle ainakin...

Jomppa · 25.01.2014, 14:19:25

Quote from: kriittinen_ajattelija on 25.01.2014, 14:08:47
Quote from: Jomppa on 25.01.2014, 14:07:08
Quote from: kriittinen_ajattelija on 25.01.2014, 13:51:55Mielenkiintoisesti Venäjän Siperiassa on oma "amish" kultti jonka määrä kasvaa nopeasti uskonnollisen kultin takia. Omieni laskujen mukaan jos siellä siperiassa on 2 miljoonaa "amish" venäläistä ja kaikilla heillä on uskonnollisen kultin takia joku 6-7 lasta, niin heitä pitäisi olla noin 50-60 miljoonaa vuoteen 2100 mennessä.

Jotenkin uskon vahvasti, että noin suuri populaatio ylittäisi ympäristön kantokyvyn jo ennen tuota vuotta.
Kyllähän tuolla siperiassa tilaa luulisi riittävän ihan hyvin parille sadalle miljoonalle ainakin...

Noniinno, eiköhän tuo ihminen muutenkin ole sen verran vekkuli laji, että keksii keinot vaikka miten kävisi.

Tosin mitäpä minä turhia huolehdin, tämmöinen eristäytynyt kultti tuskin on kovin monelle haitaksi ainakaan omana elinaikanani, mikäli pakkokäännytyksiin ei sorruta. (kuuluisia viimeisiä sanoja)

Tästä väestötieteestä noin yleisesti vielä sen verran, että olisi kiva tietää, kumpi loppujen lopuksi on merkittävämmässä nousussa länsimaissa, islam vai ateismi.

kriittinen_ajattelija · 25.01.2014, 18:27:07

Listataanpa vielä muitakin nopeasti kasvavia uskonnollisia ryhmiä länsimaissa:

QuoteHasidismi juutalaiset
Hasidismi eli hasidilaisuus on juutalainen mystinen herätysliike, joka syntyi Itä-Euroopassa 1700-luvulla liberaalina suuntauksena ortodoksijuutalaisuudessa. Hasidit pitivät senaikaista talmudiaanista ortodoksijuutalaisuutta "lakiuskontona", joka heidän mukaansa keskittyi liiaksi opillisuuteen ja väheksyi vilpitöntä, sydämestä lähtevää uskoa. Hasidit korostivat iloa, optimismia ja uskonnollista intomielisyyttä vanhoillisjuutalaisten painottamien asketismin ja paaston sijasta.[1]
Hasideja on nykyisin noin miljoona, tunnetuimpina New Yorkin hasidiyhteisöt, joissa jiddišiä yhä ylläpidetään arkikielenä. Myös Kanadassa, Britanniassa ja Belgiassa on hasidiyhteisöjä. Hasidismi on nykyisin jakautunut noin 30 pääryhmään ja satoihin pienempiin ryhmiin. Yksi tunnetuimmista hasidiliikkeistä on Chabad-Lubavitch, joka harjoittaa aktiivista lähetystyötä juutalaisten parissa ympäri maailmaa. Koska hasidien syntyvyys on korkea, hasidiyhteisöt kasvavat kaikkialla nopeammin kuin muut juutalaisyhteisöt, millä saattaa alkaa olla poliittistakin merkitystä, sillä hasidit ovat konservatiivisempia kuin muut liikkeet.[3]
Hasidismiehet pukeutuvat usein mustaan takkiin, valkoiseen paitaan, mustiin kenkiin ja mustaan lierihattuun. Heillä on myös usein pitkät hiuskiehkurat ohimoillaan. Hasidinaiset pukeutuvat säädyllisen vaatimattomast

When most people think of Jews in America, popular figures like Barbara Streisand, Adam Sandler, Rahm Emanuel, and Drake come to mind (yep, Drake's Jewish). Jews have undergone many different changes as an ethno-religious group throughout their 400-year history in the USA, but they may be in the midst of one right now that could irreversibly change the face of Judaism forever.

The "New Jew" in America may be...this:
(http://4.bp.blogspot.com/_d4zmqSfE-J8/SITlW9WKVpI/AAAAAAAABPo/9NGfCybHKVY/s400/Haredi+kids+-+Satmar+kinderlach+-+WayUpNorthToNowhere.jpg)
Okay, so it's just a picture of innocent little kids. Still, these little tykes are the forebears of a demographic locomotive that is steaming down the tracks of Jewish population shifts: Ultra-Orthodox Jews.

Ultra-Orthodox Jews are what ignorant people pejoratively call "black-hatters;" there are many different sects, from Chabad to Satmar, all divided based on traditions, theology, structure, and place of origin. One thing they all share in common however, is having a lot of kids.

8 kids, to be exact.

That's right, the average Ultra-Orthodox Jewish women will have, in her lifetime, 8 kids, one of the highest, if not the highest, fertility rates of any group in the world. To provide some contrast, in Niger, the fastest-growing country in the world, the average woman has 7 kids.

According to Professor Comenetz at the University of Florida,

In America too, where the Jewish population is stable or declining, Ultra-Orthodox Jewish numbers are growing rapidly.

The Ultra-orthodox population doubles every 20 years, which...may make the Jewish community not only more religiously observant but more politically conservative...the Ultra-orthodox population in 2000 was about 360,000, 7.2 per cent of the approximately 5 million Jews in the U.S.

But in 2006, demographers now estimate the number had grown to 468,000 or 9.4 per cent.

8 kids on average works out to about a 6% growth rate per year. Assuming a base population of 510,000 Ultra-Orthodox Jews in the USA and UK in 2006, by the year 2050 there will be approximately...6,622,595 Ultra-Orthodox Jews.

There are only about 5,800,000 total Jews in the USA today.

And what would their population be in 2100? 121,989,235, about the population of the UK and France combined (Note: This does not even take into account the 700,000-strong Israeli community, whose inclusion would raise the population projection to 15,712,433 and 289,425,442 people in 2050 and 2100 respectively).

Now, it bears mentioning that population trends are never static, and are always in flux; these numbers may be way too high, or even too low. However, the fact remains that this population has retained a high birth rate for close to 20 years, with no end in sight. If nothing else, they will be a force to reckon with in key battleground states, such as New York and Florida, and could herald a much larger, much more traditional Jewish community.

http://thefot.tumblr.com/post/4758003586/the-new-jew

Quote

Hutterismi on protestanttiseen tunnustuskuntaan kuuluva kristillinen ryhmä, joka on mennoniittien ja amishien tavoin anabaptistinen.
Hutteriitit elävät äärimmäisen yhteisöllistä elämää Lounais-Kanadassa ja Yhdysvaltojen pohjoisosissa. Hutteriittien lukumäärä on noin 42 000. Äidinkielenään he puhuvat saksan murretta.
Jokainen hutteriitti elää maatalousyhteisössä, syö yhteisön ruokasalissa, peseytyy yhteisissä pesutiloissa ja asuu talossa, josta kullekin perheelle annetaan huoneet tarpeen mukaan nukkumista varten. Samaa sukupuolta olevat hutteriitit pukeutuvat hyvin samankaltaisiin vaatteisiin. Yksilön elämä on hutteriittiyhteisössä muutenkin rajoitettua: "Mitä vähemmän vapauksia ihmisellä on, sitä turvallisempaa elämä on."lähde?
Ajatuksena oli luoda yhteisö, jossa yksilöt toimisivat oman etunsa unohtaen kuin mehiläiset. Poikkeamista yhteisistä normeista rangaistaan ankarasti. Evolutiivisen uskontotieteen tutkija D. S. Wilson kutsuu tällaista yhteisöä "superorganismiksi".l

Hutteriittien syntyvyys on D. S. Wilsonin mukaan korkein maailmassa. Hutteriitit eivät kuitenkaan lisäänny vain ihmisyksilöinä vaan myös itse Bruderhof lisääntyy tietyn tarkan kaavan mukaan jakautumalla kahdeksi erilliseksi Bruderhofiksi: Kun Bruderhofin jäsenmäärä alkaa lähestyä 160:ta, Bruderhof ostaa uutta maata ja alkaa rakentaa uutta yhteisöä, johon puolet vanhan yhteisön jäsenistä siirtyy. Jäsenraja vaikuttaisi osuvan juuri Dunbarin luvun rajoihin.
Jako lähtijöihin ja jääjiin tapahtuu jakamalla ensin yhteisö kahteen ryhmään niin, että ryhmät ovat työkyvyn, sukupuolen ja ikärakenteen suhteen mahdollisimman tasavahvat. Vanhukset saavat valita ryhmän itse. Molemmat ryhmät pakkaavat tavaransa, minkä jälkeen arvalla valitaan kumpi ryhmä lähtee ja kumpi saa jäädä. Lähtijät nousevat kuorma-autoihin ja siirtyvät tyypillisesti muutaman kilometrin päässä olevaan uuteen Bruderhofiin, toiset purkavat tavaransa.
Erikoinen jakautumistapa edistää ilmeisesti omalta osaltaan Bruderhofien koheesiota.
(http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/a/ab/Hutterer-Frauen_bei_der_Arbeit.jpg/350px-Hutterer-Frauen_bei_der_Arbeit.jpg)
The very high birth rate among the Hutterites has decreased since 1950.[15] Hutterite fertility rates remain high, though they have dropped from around ten children per family in 1954 to under five today (2010)

http://fi.wikipedia.org/wiki/Hutteriitit

QuoteAmish
Amissit (usein myös amishit; saks. Amisch, engl. Amish) ovat noin 240 000 ihmisen kristitty ryhmä. Amisseja asuu etenkin Pennsylvaniassa, Ohiossa ja Indianassa Yhdysvalloissa. Amissit ovat anabaptisteja kuten mennoniitat ja hutteriitit. He ottavat kasteen vasta aikuisiän kynnyksellä, jolloin yhteisön jäsen valitsee, haluaako liittyä seurakuntaan.
Amissit elävät vanhanaikaista, yhteisökeskeistä elämää ja välttävät useimpien modernien laitteiden kuten autojen ja sähkölaitteiden käyttöä. Amissien perinteinen pääelinkeino on maatalous.[1] Amissit noudattavat tiukkaa uskonnollista kuria ja pyrkivät torjumaan useimmat ulkopuoliset vaikutteet. Tämän vuoksi heidän kulttuurinsa on edelleen hyvin omaleimainen.[2] Amissit vastustavat väkivaltaa eivätkä suorita minkäänlaista asepalvelusta.
Amissit menevät naimisiin 19–25-vuotiaina, ja 90 % aikuisista on naimisissa. Avioero on tuomittavaa, ja se johtaa yhteisöstä erottamiseen; asumuserotkin ovat harvinaisia.[31] Amissinainen synnyttää keskimäärin noin 7 lasta 45-vuotiaaksi mennessä, ja 10 prosentilla perheistä on vähintään kymmenen lasta.[31] Perheiden koko on viime vuosina kuitenkin hiukan pienentynyt joissain yhteisöissä.[32] Lasten kasvattaminen on halpaa yhteisössä, jossa ei ole kalliita harrastuksia ja jossa lapset osallistuvat kotitöihin jo nuorina.[31] Amissit tuomitsevat ehkäisyn, mutta asenteen lieventymisestä on nähty merkkejä liberaaleimmissa yhteisöissä
(http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/b/bd/Amish_On_the_way_to_school_by_Gadjoboy2.jpg/220px-Amish_On_the_way_to_school_by_Gadjoboy2.jpg)
Year Pop. %±
1920 5,000 —
1928 7,000 40.0%
1936 9,000 28.6%
1944 13,000 44.4%
1952 19,000 46.2%
1960 28,000 47.4%
1968 39,000 39.3%
1976 57,000 46.2%
1984 84,000 47.4%
1992 125,000 48.8%
2000 166,000 32.8%
2008 221,000 33.1%
2010 249,000 12.7%

from this i can deduce that the Amish have a growth rate of over 5% a year.
more than 6.3% from 2008-2010.
so here is where my equation comes in from there growth rates lets conservatively assume a 5% yearly growth rate this means that there population will easily double every 20 years.

2010 250,000
2030 500,000
2050 1m
2070 2m
2090 4m
2110 8m
2130 16m
2150 32m
2170 64m
2190 128m

http://fi.wikipedia.org/wiki/Amishit

QuoteMennoniitat on protestanttinen uskontokunta. Mennoniitat ovat anabaptisteja kuten hutteriitit ja amishit. He ovat sitoutuneet väkivallattomuuteen ja pasifismiin.
Mennoniittoja oli maailmassa vuonna 2006 noin puolitoista miljoonaa. Useimmat Euroopan ja Pohjois-Amerikan mennoniittayhteisöt toimivat maaseudulla. Nykyisin mennoniitoissa on eri tasoilla yksinkertaista elämää viettäviä ihmisiä – myös heitä, joiden pukeutuminen ja elämä ei juuri poikkea valtaväestöstä.

Konservatiivisimmat mennoniitat kuten staufferilaiset pukeutuvat yksinkertaisesti, suhtautuvat kielteisesti uuteen tekniikkaan ja pyrkivät eristäytymään ympäröivästä yhteiskunnasta omiksi maanviljely-yhteisöikseen. Esimerkiksi radiota ja televisiota ei hyväksytä ja autojen käyttöön saatetaan suhtautua kielteisesti, kuljetukseen saatetaan käyttää edelleen hevosta ja vaunuja. Vähemmän konservatiiviset suunnat eivät rajoita pukeutumista tai tekniikan käyttöä, ja uudistusmielisimmät hyväksyvät esimerkiksi homoseksuaaleja jäsenikseen.
(http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/7/78/San_Ignacio.jpg/800px-San_Ignacio.jpg)

n 2003, there were about 323,000 Mennonites in the United States.[50] About 110,000 were members of Mennonite Church USA churches, about 26,000 were members of Mennonite Brethren churches, and about 40,000[49] were members of conservative churches. It is not known how many Old Order Mennonites there are. Other sources list 236,084 total United States Mennonites.[51]
Total membership in Mennonite Church USA denominations decreased from about 133,000, before the merger in 1998, to about 114,000 after the merger in 2003. The Mennonite Church USA has begun profiling potential members and has been successful at recruiting inner-city minorities into the church in several large cities in the United States. Significant growth in the conservative churches seems to be occurring by itself in the already existing communities.
In Canada, there were approx. 130,000 Mennonite church members in 2003—with the largest concentrations in Manitoba, Ontario, and British Columbia.[52] About 37,000 of those were members of Mennonite Church Canada churches and another 35,000 of those members of Mennonite Brethren churches. Approximately 5,000 belonged to conservative Old Order Mennonite churches, or other ultra-conservative and orthodox churches. The remaining 55,000 Mennonites belonged to various other Canadian churches. In 1972 Mennonites in Altona, Manitoba, established the Mennonite Thrift Shop[53] which has now become a world-wide source of assistance to the needy.[54]
As of 2003, there were an estimated 80,000 Old Colony Mennonites in Mexico.[55] These Mennonites descend from a mass migration in the 1920s of roughly 6,000 Old Colony Mennonites from the Canadian provinces of Manitoba and Saskatchewan. In 1921, a Canadian Mennonite delegation arriving in Mexico received a privilegium, a promise of non-interference, from the Mexican government. This guarantee of many freedoms was the impetus that created the two original Old Colony settlements near Patos Nuevo Ideal, Durango, Cuauhtémoc, Chihuahua and La Honda, Zacatecas as well as many communities in Aguascalientes.[56]

http://en.wikipedia.org/wiki/Mennonite#Organization:_United_Kingdom

Euroopassa tietenkin muslimien määrä on kasvussa lähinnä maahanmuuton seurauksena, itse syntyvyys ei ole muslimeilla mikään älyttömän suuri euroopassa eikä muslimimaissa, toki suurempi yleensä kuin maallistuneilla kanta-eurooppalaisilla. En tiedä sitten Wahhabismistä, ja kuinka paljon heitä on, ilmeisesti heillä lienee korkeampi syntyvyys kuin muilla muslimeilla.

Suomi2050 · 25.01.2014, 20:08:00

Pitää myös syntyvyyden lisäksi ottaa huomioon se, että kuinka moni jättää sen uskonnon. Hyvänä esimerkkinä Suomessa lestadiolaiset.

Tämmöinen kirjotus löyty netistä:

http://freepathways.wordpress.com/2009/04/08/suuri-syntyvyys-kasvattaa-lestadiolaisuutta-hitaasti/

QuoteNuoret jättävät vanhoillislestadiolaisuuden – suuri syntyvyys ei kasvata jäsenmäärää

Perheiden suuresta lapsiluvusta huolimatta vanhoillislestadiolaisten määrä kasvaa Suomessa vain hitaasti. Korkeaa syntyvyyttä ylläpitää liikkeen kielteinen suhtautuminen ehkäisyyn. Herätysliikkeen puhujien kokous määritteli päätöksellään vuonna 1967 syntyvyyden rajoittamisen "synniksi kaikissa muodoissaan".

Liike on 40 vuodessa kasvanut enintään 20 000 hengellä, vaikka perheissä on keskimäärin 6–7 lasta. Myöskään 10-15-lapsiset perheet eivät ole harvinaisuuksia. Vanhoillislestadiolaisia arvioidaan olevan Suomessa nykyään noin 120 000.

(...)

– Vaikka liike on kasvanut, niin on selvää, ettei kasvu ole samaa tasoa syntyvyyden kanssa. Jos näin olisi, vanhoillislestadiolaisten määrä olisi kasvanut vähintään kaksinkertaiseksi 40 vuodessa.

Talonen arvioi, että vanhoillislestadiolaisissa perheissä on keskimäärin 6–7 lasta. Kun liikkeen piirissä oli 1960-luvun lopussa 100 000 ihmistä, määrä on hänen mukaansa nyt noin 120 000.

kriittinen_ajattelija · 25.01.2014, 20:12:41

QuotePitää myös syntyvyyden lisäksi ottaa huomioon se, että kuinka moni jättää sen uskonnon. Hyvänä esimerkkinä Suomessa lestadiolaiset.

Tämmöinen kirjotus löyty netistä:

Juu lestadiolaiset ei ole onnistunut tuossa jäsentensä pitämisessä ihan samalla tavalla kuin jotkut muut lahkot.

Käytännössähän suurehko osa uskovaisista maallistuu jos a. heidät laitetaan julkiseen kouluun b. he katsovat tv:tä ja surffailevat netissä. c. ovat liikaa tekemisissä ei-uskovaisten kanssa.
Kaikki nuo yllämainitut ryhmät pitkälti itse kouluttaa lapsensa / laittaa ne uskonnollisiin kouluihin eikä heistä kukaan juurikaan katso tv/ käytä nettiä saati kaveraa ei lahkolaisten kanssa- näin he välttyvät maallistuneen maailman houkutuksilta. Noissa kaikissa ryhmissä on myös kohtuu harvinaista jos joku jäsen jättää lahkon, toisin kuin esim. lestadiolaisilla.

Käsittääkseni Suomessa lestat käy ihan julkisissa kouluissa ja monet katsoo ihan tv:tä ym. joten ei ole kovin ihmeellistä että heidän määränsä ei juurikaan kasva.

DuPont · 26.01.2014, 04:50:11

Esim. juuri lestadiolaisten ja ehkäpä juutalaisten ortodoksiryhmien kohdalla tulee muistaa se, että monet jäsenet jättävät aikuistuessaan ryhmänsä. He usein sopeutuvat valtaväestöön. Siten nuo väestöennusteet voivat olla varsin kyseenalaisia. Isovanhempani olivat lestadiolaisia, mutta yksikään heidän lapsistaan ei saanut kolmea lasta enempää.

kriittinen_ajattelija · 26.01.2014, 13:45:35

Quote from: DuPont on 26.01.2014, 04:50:11
Esim. juuri lestadiolaisten ja ehkäpä juutalaisten ortodoksiryhmien kohdalla tulee muistaa se, että monet jäsenet jättävät aikuistuessaan ryhmänsä. He usein sopeutuvat valtaväestöön. Siten nuo väestöennusteet voivat olla varsin kyseenalaisia. Isovanhempani olivat lestadiolaisia, mutta yksikään heidän lapsistaan ei saanut kolmea lasta enempää.

Niin tosin juutalaisten ultraortodoksi ryhmistä maallistuu/lähtee kokonaan kultista hyvin harva, todnäköisesti yli 95% nuorista jatkaa perinteistä elämäntapaa siksi heidän määränsä kasvaakin niin nopeasti kaikkien ennusteiden mukaan.

QuoteThose who choose to leave know little about the world they are entering.

Chani Ovadya, former ultra-orthodox Jew
It was the hardest year of my life, and I didn't have my parents and family who I love with me, so it was even worse
Chani Ovadya
"They are like aliens," says Irit Paneth of the organisation Hillel, which offers practical help to former Haredim.
They often do not know how to open a bank account, use the internet, find work and rent an apartment, she explains, or how to operate socially in the secular world.
And they can face angry rejection from the community they leave behind. Mr Lev says his wife's family have stopped him seeing his children, fearing he will persuade them to leave the community.
But he says he has no regrets, although he is still battling for access.
His marriage had been arranged by his family; now he has a girlfriend. "I found out what love is. That makes it very complicated, but very joyful," he says.
In the first few months after he left, he says he "felt like a drunk from all the freedom".
Another member of Hillel, Chani Ovadya, 28, says she and her parents did not speak for a year after she left the religious way of life.
She had secretly rented a flat and moved her clothes, a few at a time, before she left home.
Sign requesting modest dress in Mea Shearim, Jerusalem
There are strict rules about dress and diet in ultra-orthodox neighbourhoods

"It was the hardest year of my life, and I didn't have my parents and family who I love with me, so it was even worse," she says.
Her demure long skirt gone, she is clad in a tight, low-cut shirt, spiky heels and tailored trousers and now rides a motorbike and studies engineering.
"As a religious woman, the most you can be is a teacher," she says. "Now I am following my dreams."

http://news.bbc.co.uk/2/hi/8435275.stm

QuoteThe "parallel universe" Mayan used to live in has around 550,000 inhabitants. It is the world of the Orthodox Jews in Israel, whose adherents live in tight-knit communities where everything revolves around religion. They radically shield themselves from modern life. Television is frowned upon, as is non-religious music, telephones and the Internet. News that is important to the community is disseminated via notices posted on walls. Boys and girls go to school, but their education is primarily focused on religion.

"Everyone can read and write, but math was over after simple multiplication," Mayan says. "When I left school, I didn't even know what New York was, and I had never even seen a dog because nobody kept any pets."

According to Irit Paneth, it is this lack of education, in particular, that makes it almost impossible for doubters in these communities to break out of the inflexible corset of their belief. Paneth is a member of Hillel - The Right To Choose, an organization that helps those leaving the Orthodox faith start a normal life. "We are not against the religion," Paneth explains. "But Ultra-Orthodoxy is more like a cult that intellectually cripples children in the name of religion." For most young people who break away from the Orthodox life, she explains, it's like leaping off a cliff into the unknown. "They come without money, without education in the classical sense, without any chance of employment," Paneth says.

One of the Fastest Growing Groups in Israel

According to government estimates, ultra-Orthodox Jews make up one of the fastest-growing groups in Israeli society. By 2025, the government forecasts that roughly 22 percent of school-age Israeli children will come from one of the groups with strong religious beliefs.

http://www.spiegel.de/international/world/escape-from-israel-s-ultra-orthodox-the-high-price-of-religious-defection-a-678264-2.html

Hasidic/haredi yhteisöistä on vaikea lähteä koska : A.he ei opiskele koulussa juurikaan mitään sellaista mikä hyödyttäisi normaalissa yhteiskunnassa, täten he ei pysty tekemään mitään töitä - yhteisön- ulkopuolella. b. he menevät naimisiin järjestettyihin avioliittoihin 17v paikkeilla ja heillä on yleensä 7-8 lasta, ja he tarvitsee yhteisön tukea selvitäkseen, täten heille lähteminen liikkeestä olisi kohtalokasta. c. He eivät tiedä ulkopuolisesta maailmasta juurikaan mitään, koska he opiskelee lähinnä uskonnollisia tekstejä 24/7

Mangustin · 26.01.2014, 14:21:49

http://fi.wikipedia.org/wiki/Vanhauskoisuus
http://fi.wikipedia.org/wiki/Taigan_erakot

Mun käsittääkseni toi RT:n kommenttiosaston vanhauskoisiin viittava kommentti puhuu näistä 1600-luvun kirkollisia uudistuksia vastustaneista, jotka eivät koskaan lähteneet Venäjältä. Heitä vainottiin jo tsaarin aikaan joten osa muutti taigaan jo silloin, osa on kommariaikaan pakkosiirrettyjä. Varmaan osa pakkosiirretyistä kiihkouskovaisista ei ole varsinaisia vanhauskoisia, vaan tavallisia traditioistaan kiinnipitäneitä ortodokseja.

Näiden lisäksi on kommuunielämän omaksuneet Meksikosta palanneet, jotka on vissiin jonkin sortin protestantteja? Meksikon atsteekit on kamalia rasisteja kun vainoavat valkoisia maajusseja, mutta Venäjälle on eduksi että kristityt suurperheet muuttavat takaisin isiensä maahan.

Tolstoilais-kristityt ja baptistit perustivat vallankumouksen jälkeen omia kolhoosejaan, jotka erona pakkomuodostettuihin yhteistiloihin menestyivät loistavasti ja lähimmäisenrakkautta harjoittaen ruokkivat nälkäistä neuvostokansaa. Tämä oli tietysti ongelma systeemille, joten kommuunit pakkolunastettiin ja asukkaat karkotettiin ensin Uralille, jossa he aloittivat tyhjästä ja saivat raivaamansa uudistilat tuottamaan. Seuraavaksi uskovaiset karkotettiin Siperiaan, ja kun sielläkin meni huolestuttavan hyvin, siirrettiin kaikki työkykyiset aikuiset työleireille. Mummot ja lapset sitten aikansa sinnittelivät mutta suurin osa kuoli nälkään.
http://en.wikipedia.org/wiki/Life_and_Labor_Commune

kriittinen_ajattelija · 26.01.2014, 14:42:39

QuoteMun käsittääkseni toi RT:n kommenttiosaston vanhauskoisiin viittava kommentti puhuu näistä 1600-luvun kirkollisia uudistuksia vastustaneista, jotka eivät koskaan lähteneet Venäjältä. Heitä vainottiin jo tsaarin aikaan joten osa muutti taigaan jo silloin, osa on kommariaikaan pakkosiirrettyjä. Varmaan osa pakkosiirretyistä kiihkouskovaisista ei ole varsinaisia vanhauskoisia, vaan tavallisia traditioistaan kiinnipitäneitä ortodokseja.

Ihan mielenkiintoinen ryhmä josta on kyllä todella vähän tietoa netissä, kuinkahan suuri syntyvyys heillä vaan mahtaa olla ja yleinen maallistumis-aste, ilmeisesti he ainakin kantaväestöä enemmän tekee lapsia kun he uutisiin asti on päätyneet.

QuoteThe story of changing fertility and demographic structures is continuing to gain media attention in the US. The Pew Research centre has crunched the numbers from a recent UN report, the World Fertility Report 2012.

According to the UN's data, US women who are coming to the end of their childbearing years (40-44 years old) are among the most likely to have to childless compared to similar cohorts around the world. Among 118 countries with comparable data, only six have higher childless rates than the US's 19%. So nearly a fifth of all women in the US in the 40-44 year old age category do not have children, and are unlikely to do so. It would be interesting to note how many of these women made a conscious decision to not have children, how many put the decision off until it was too late, and how many women wanted to but could not for whatever reason.

The US is still someway off the top of the childless list though:

"Singapore tops the list, with a childless rate of 23%, followed by Austria, the U.K., Finland, Bahrain, and Canada. Liberia and Congo report childlessness rates below 2%, although the UN states that childlessness typically doesn't dip below 3%, so these values should be viewed cautiously."

Not unexpectedly, with childless rates so high, the US is near the bottom of the list when it comes to the average number of children that 40-44 year old women have. At 1.9 children per woman, only 19 out 171 countries report lower rates than the states. Germany and Ukraine are on the bottom with just 1.6 children per woman, while 40-44 year olds in Niger will have had 7.8 children on average. Of course, this average number of children will decline for many countries for the 40-44 year old age bracket as the current low fertility rates are reflected.

Interestingly, the US is smack-bang in the middle when it comes to the age at which women have their first child. The median age at first birth is 25 years for US women. The ages range from 18 years for new mothers in Angola to 31 years for new mothers in Switzerland, Sweden and the Netherlands. I'm sure that there is a large variety in that statistic; women in differing economic, educational and ethnic groups would report vastly different ages for first births. 25 years old actually seems quite young to me – I didn't have many friends at all when I was 25 having babies. Certainly later twenties was the norm as far as I was concerned.

The saddest statistic is that over 40% of all US births are out of wedlock. And what is worse, is that in terms of the world ranking, it's nowhere near the top of the list! With 40% of non-marital births, the US is only 49 out of 91 countries with comparable data! I was shocked that the figure was so high at 41% and even more shocked that this is not among the top rates in the world! The social cost that will attend societies having nearly half of their children born outside the stability of marriage and seeing loving committed couples will be seen over the coming decades. I can't imagine that it will be slight. And for an interesting analysis on US' extra-marital births and the effect of liberal and conservative policies upon their rate I would recommend this article by the excellent Ross Douthat in the New York Times. He argues that both economic policies and a societal shift is needed to support families and children in the US. I can imagine that his views won't go down well with his fellow columnists!

USA:ssa 19% 40v naisista on lapsettomia, heistä luonnollisesti suurin osa lienee valkoisia. Suomi tosin listalla ennen USA:aa sijalla 4.

http://www.mercatornet.com/demography/view/13452

kriittinen_ajattelija. · 26.03.2014, 14:31:19

Normipäivitystä vaan tänne, ei sen ihmeempää.

Quote
An English (non-Amish) man observes another man walking down the street -- he is in plain dress, he wears suspenders and a hat. He must be Amish... right?

In America, there are several non-Amish groups who share the same basic Anabaptist religious beliefs regarding pacifism and adult baptism, and who follow the teachings of Jesus in how they practice their faith. But they apply their faith to their everyday lives in different ways that often manifest themselves through clothing, use of technology, education, and other various subtle details. Some of those cultural distinctions are highlighted below by Don Kraybill, author and professor at Elizabethtown College's Young Center for Anabaptist and Pietist Studies.

Who Is Amish?

The AMERICAN EXPERIENCE documentary The Amish portrays Old Order Amish people and communities in North America. They are a distinctive Christian subculture that traces its roots to the 16th century Protestant Reformation. Scholars define the Old Order Amish by two distinctive features: 1) the use of horse-and-buggy transportation, and 2) the use of Pennsylvania German dialect in church services and daily conversation. There are some 40 different subgroups of Old Order Amish. All the subgroups adhere to the 18 articles of Christian faith found in the Dordrecht Confession of Faith, written in 1632. Because theological authority rests within each of the approximately 1,925 local congregations, the different subgroups and congregations vary in how they apply the principles of their faith to daily life -- especially as it relates to dress styles, technology, and the amount of interaction with the outside world.

Despite variations between the many subgroups, the vast majority of Old Order Amish communities terminate formal education at the eighth grade, meet in homes for religious services, wear distinctive plain clothing, and reject television, online access, and public utility electricity. Despite these distinctive practices a lot of people confuse the Amish with other somewhat similar groups who are not, in fact, Amish at all.

Religious Cousins of the Amish

Mennonites
Mennonites are not Amish, though many people with an untrained eye confuse traditional Mennonites with Amish. The Amish and the Mennonites both trace their roots to the Anabaptist Movement in Europe that began in 1525 shortly after the Protestant Reformation. Sharing the same religious heritage, Mennonites and Amish later separated into two branches in 1693. Members of both groups came to North America in the 18th century and often settled near each other in separate communities.

Today, in the 21st century, the North American Mennonite population of some 800,000 people has dozens of subgroups. Mennonites are roughly divided into two types: traditional plain-dressing Mennonites and those who have assimilated somewhat into mainstream culture. Assimilated Mennonites pursue higher education, live in urban areas, engage in professions, use up-to-date technology, and wear contemporary dress.

There are two types of traditional Mennonites: those who use horse and buggy transportation and those who drive cars. The horse-and-buggy driving Mennonites, who also speak Pennsylvania German, are often confused with the Amish. Unlike the Amish, Mennonite men do not wear beards. The fabrics worn by traditional Mennonite women typically have patterns and designs, in contrast to the plain fabrics of Amish women.

Traditional Mennonites of all types live mostly in rural areas, hold church services in meetinghouses, wear plain dress, rarely enter college, and use electricity, but they often place restrictions on television and internet access.

Beachy Amish and Amish Mennonites
The Beachy Amish and the Amish Mennonites are not Amish. These two groups have many members from an Amish background whose ancestors left the Amish in the 20th century to form these more "progressive" groups. Some ex-Amish continue to join these groups, among others. Despite their name, however, these churches lie outside the Amish orbit because they do not use horse-and-buggy transportation or speak Pennsylvania German. Members of some of these churches wear contemporary dress, pursue higher education, and permit technologies that are prohibited by Old Order Amish communities.

Amish Look-A-Likes

Old German Baptist Brethren and Old Order River Brethren
Three other non-Amish groups are easily confused with the Amish because they wear distinctive plain dress: Old German Baptist Brethren, Old Order River Brethren, and Hutterites. The two Brethren groups trace their roots to the Schwarzenau (Germany) Brethren Movement of 1708 -- a synthesis of radical Pietism and Anabaptism. Members of these two Brethren groups are often misidentified as Amish because their plain clothing closely resembles Amish dress and Brethren men also grow beards, but both groups drive cars, use electricity, and permit higher education and use of the Internet.
(http://www.scrollpublishing.com/store/media/German-Baptist-Men-2.jpg)

(They have around 10 000 members and growing every year)

Hutterites
The Hutterites branched off from the Anabaptist movement in 1528 in Europe. Their distinguishing characteristic, both then and now, is economic communalism and rejection of private property based on practices of the early Christian church in the Bible. Some 50,000 Hutterites live in 500 rural communes in the Dakotas and the Canadian Prairie Provinces. They follow traditional religious practices, wear distinctive dress, and speak an Austrian dialect. Unlike the Amish, however, they use the most advanced farm technology and motor vehicles, all of which are communally owned.

Other Groups

Four other groups are sometimes associated with the Amish: the Quakers, the Amana Colonies, the Moravians, and the Shakers. None of these four groups have any direct religious or cultural connections with the Amish. Several of these groups, at least in their past, have had some beliefs and practices -- pacifism, plain dress, simplicity of lifestyle, separation from the larger society -- which resemble Amish ways and have led to understandable confusion.

http://www.pbs.org/wgbh/americanexperience/features/general-article/amish-who/
Hmm tuon mukaan noin 800 000 mennoniittia P-Amerikassa, heistä noin 100 000 tosin on Meksikossa ja Belizessä on myös jonkinlaisia liikkeitä jostain syystä _ suurin osa heistä tietenkin eurooppalaisia.

QuoteMennonites in NA - members

1948 1958 1978 1984 1990 1997 2000 2003 2006 2009 2012
North America   160,636    212,432   313,000   339,991   380,500    415,978   443,918   451,180   499,664   523,969    529,108
Canada   46,972    52,987   88,500   101,197   114,400    128,633   124,150    127,851   131,384   136,866    137,208
United States   113,664    159,445   224,500   238,794   266,100    287,345   319,768    323,329   368,280   387,103    391,900

Heidän kasvuvauhti USA/Kanada

Quote
There are 100,000 Mennonites living in Mexico,[1] including 29,277 adult church members;[6] About 90,000 are established in the state of Chihuahua[2] and 6,500 in Durango.[3] Other states with Mennonites colonies are Guanajuato, Sonora, Zacatecas and Campeche.
Their settlements were first established in the 1920s.[7] In 1922, 3,000 Mennonites from the Canadian province of Manitoba established in Chihuahua.[8] By 1927, Mennonites reached 10,000 and they were established in Chihuahua, Durango and Guanajuato.[8]
In 2012, about 1,500 Mennonites left Durango and moved to Canada due to severe droughts in Durango.
(http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/9/9f/Mennonite_Family_-_Campeche_-_Mexico_-_02.jpg/796px-Mennonite_Family_-_Campeche_-_Mexico_-_02.jpg)[3]

http://en.wikipedia.org/wiki/Mennonites_in_Mexico

Myös Belizessä on venäläisiä mennoniittejä tekemässä maasta venäläistä pikkuhiljaa.

QuoteAs of 2008, there are close to 10,000 conservative Prussian Mennonites living in Belize. In addition to this, there are another 2,000 mostly Kriol and Mestizo Belizeans who have converted to Mennonitism.[1] Mennonites living in Belize are among the most traditional and conservative of all the Prussian Mennonites in Central America. In 1999, the Mennonites (excluding converts from other groups) had a birth rate of 42.53 per 1000, which was well above the national average of 30.71 per 1000.
(http://upload.wikimedia.org/wikipedia/en/thumb/7/76/Menonite_Children.JPG/300px-Menonite_Children.JPG)

http://en.wikipedia.org/wiki/Mennonites_in_Belize

The Bruderhof yhteisöt USA:ssa

QuoteThe Bruderhof Communities (German: place of brothers) are Christian religious communities with branches in New York, Florida, West Virginia, and Pennsylvania in the US, the United Kingdom, Germany, Paraguay, and Australia. They have previously been called The Society of Brothers and were loosely affiliated with the Hutterian Brethren. The group is also known as Church Communities International.

Most contemporary communities have a nursery, kindergarten, school, communal kitchen, laundry, various workshops, and offices. Bruderhof life is built around the family, though there are also many single members. Children are an important part of each community and participate in most communal gatherings. Disabled and elderly members are loved and cared for within the community and participate in daily life and work as much as they are able.
Like the Hutterites, the Bruderhof members do not hold private property individually, but rather share everything in common. No Bruderhof member receives a salary or has a bank account. Income from all businesses is pooled and used for the care for all members, and for various communal outreach efforts.
Children of Bruderhof families do not automatically become members, but are encouraged to leave the community and live elsewhere before deciding on their own whether or not to join the community.[3] Numerous guests visit the Bruderhof and all communities are open to guests.(http://emergingcommunities.files.wordpress.com/2012/04/kononia-and-bruderhof.jpg)[4]

http://www.bruderhof.com/

Mormonit

QuoteThe Church of Jesus Christ of Latter-day Saints is on track to grow in a way that will change the religious complexion of the United States, social scientist and LDS convert Mark Koltko-Rivera says.

This so-called "Mormon moment" in U.S. culture — when everything from the presidential race to Broadway's award-winning musical features Mormons — is about "to morph into the Saints' century," Koltko-Rivera predicts.

He says Mormonism will be America's first- or second-largest religion by 2106.

So far it's grown from six members in 1830 to 14 million members worldwide — allowing contemporary social scientists to witness the birth of a world religion, albeit one with only 0.2 percent of the global religious.

If missionary applications are an indicator of conversions to come, Koltko-Rivera might have a point about future growth.

The church reported a 471 percent increase in applications two weeks after an Oct. 6 announcement by LDS Church President Thomas S. Monson that the age requirement for missionaries had been lowered.

The median annual growth of Mormons between 2001 and 2011 was 2.38 percent, according to the Deseret News 2012 Church Almanac.

1. United States - 5,208,827 (2000), 6,144,582 (2010), 7,000,000 (2020 projection)

Annual membership growth rates for the LDS Church in the United States declined in the 2000s from a high of 1.95% in 2001 to a low of 1.41% in 2010. The annual increase in numerical membership declined from nearly 102,000 in 2001 to less than 86,000 in 2010. Assuming annual membership increases continue to decline to average 80,000 over the next decade, LDS membership may reach seven million by 2020.

2. Mexico - 884,071 (2000), 1,234,545 (2010), 1,585,000 (2020 projection)

Annual membership growth rates declined in the 2000s from a high of 3.95% in 2001 to lows of 2.84% in 2003 and 3.09% in 2010. Numerical increases in membership rose slightly in the 2000s and averaged around 35,000 a year. LDS membership in Mexico will likely reach 1.585 million in 2020 assuming annual increases in membership hold steady at 35,000.

Mormoneilla on myös moniavioisuutta harjoittavia lahkoja USA:ssa joissa on tyypillinen 10 lasta /nainen syntyvyys ja miehillä saattaa olla yli 10 vaimoa, jotkut jopa tyyliin 10v, siksi heistä osa joutuukin vankilaan aina välillä esim. Jeffs Warren. Mielenkiintoisia nuo mormoni-moniavioisuus kultit kun siellä opetetaan tälläistä:

Quotethe following statements made by Jeffs:
"The black race is the people through which the devil has always been able to bring evil unto the earth."
"[Cain was] cursed with a black skin and he is the father of the Negro people. He has great power, can appear and disappear. He is used by the devil, as a mortal man, to do great evils."
"Today you can see a black man with a white woman, et cetera. A great evil has happened on this land because the devil knows that if all the people have Negro blood, there will be nobody worthy to have the priesthood."
"If you marry a person who has connections with a Negro, you would become cursed

http://en.wikipedia.org/wiki/Warren_Jeffs#Prison_life

Quotefundamentalism (also called fundamentalist Mormonism) is a belief in the validity of selected fundamental aspects of Mormonism as taught and practiced in the nineteenth century, particularly during the administrations of Joseph Smith, Jr. and Brigham Young, the first two presidents of The Church of Jesus Christ of Latter-day Saints (LDS Church). Mormon fundamentalists seek to uphold tenets and practices no longer held by mainstream Mormons (members of the LDS Church). The principle most often associated with Mormon fundamentalism is plural marriage, a form of polygyny first taught by Joseph Smith, Jr., the founder of the Latter Day Saint movement. A second and closely associated principle is that of the United Order, a form of egalitarian communalism. Mormon fundamentalists believe that these and other principles were wrongly abandoned or changed by the LDS Church in its efforts to become reconciled with mainstream American society. Today, the LDS Church will excommunicate any of its members who practice plural marriage or who otherwise closely associate themselves with Mormon fundamentalist practices.
There is no single authority accepted by all Mormon fundamentalists; viewpoints and practices of individual groups vary. Fundamentalists have formed numerous small sects, often within cohesive and isolated communities in the Western United States, Western Canada, and northern Mexico. At times, sources have claimed there are as many as 60,000 Mormon fundamentalists in the United States,[2][3] with fewer than half of them living in polygamous households.[4] However, others have suggested that there may be as few as 20,000 Mormon fundamentalists[5][6] with only 8,000 to 15,000 practicing polygamy.[7] The largest Mormon fundamentalist groups are the Fundamentalist Church of Jesus Christ of Latter-Day Saints (FLDS Church) and the Apostolic United Brethren (AUB).

USA:ssa on myös ilmeisesti jotain venäläisiä lahkolaisia siellä täällä: Old believers in USA

QuoteWOODBURN — An old woman in peasant clothes and a kerchief around her head stands in front of a Russian church that's topped by gilded cupolas. The scene could be out of a century in the distant past — if it weren't for a Ford pickup parked nearby and a TV antenna sprouting from a house.

This is "the village," a row of houses and churches that is the heart of the Russian Old Believer community in Oregon. It is where 17th century Russian traditions meet rural America.

The Russian Old Believers have survived persecution from the czars, decades in exile and other hardships.

They follow strict rules contained in religious books dating back to medieval times in Russia. They can't eat meat on Wednesdays or Fridays, they wear peasant-style clothing with a belt, they can't marry people outside the faith — among other restrictions.

"We have always been in a hostile society. From day one in the 17th century," said Father Ambrose, an Old Believer monk and curator of a Russian museum at the Mount Angel Abby.

The 10,000 Old Believers in Oregon are the largest concentration of members living in the United States. They are managing to keep their customs and traditions alive, but not without difficulty. Compromises are necessary.

Many refuse to eat at restaurants because of a religious ban on using the same dishes as heretics. But all drive cars and most these days watch television.

Old Believers have to observe 40 religious holidays every year. That makes employment with businesses outside the faith all but impossible.

About half of the Old Believers are farmers — one of the few occupations that meshes with their lifestyle. But farming becomes harder each year because of competition from imported produce.

Many Old Believer families don't believe in education past eighth grade, and send their children into their fields to work or into jobs with friends' and relatives' construction businesses.

Those teen-agers who go to high school are often prohibited from dating non-Old Believers.
(http://media.oregonlive.com/clackamascounty_impact/photo/russian-old-believersjpg-837850056e1ceb5f_large.jpg)

-PPT- · 26.03.2014, 18:25:10

Israelissa oli hiljattain sisäpoliittinen kriisi kun ortodoksijuutalaisetkin velvoitettiin menemään armeijaan. Tähän asti he ovat olleet vapautettuja ja koska heitä on ollut vähän niin asialla ei ole ollut merkitystä mutta heidän määränsä kasvettua on asiat muuttuneet.

He tietenkin itse nostivat melkoisen äläkän mutta joutuivat taipumaan. Hieman tekopyhää porukkaa muutoinkin sillä he ovat aina kannattaneet tiukkoja sotilastoimia Israelin Lähi-Idän kriisissä mutta itse eivät olisi armeijaan suostuneet.

Kimmo Pirkkala · 26.03.2014, 19:44:10

Aika monen tiukan uskovaisen yhteisön ongelma (vai onko se ongelma?) taitaa suuresta lapsimäärästä huolimatta olla populan pysyminen suht vakiona, koska uskonnon jättäviä on myös paljon.

kriittinen_ajattelija. · 26.03.2014, 19:48:57

Quote from: -PPT- on 26.03.2014, 18:25:10
Israelissa oli hiljattain sisäpoliittinen kriisi kun ortodoksijuutalaisetkin velvoitettiin menemään armeijaan. Tähän asti he ovat olleet vapautettuja ja koska heitä on ollut vähän niin asialla ei ole ollut merkitystä mutta heidän määränsä kasvettua on asiat muuttuneet.

He tietenkin itse nostivat melkoisen äläkän mutta joutuivat taipumaan. Hieman tekopyhää porukkaa muutoinkin sillä he ovat aina kannattaneet tiukkoja sotilastoimia Israelin Lähi-Idän kriisissä mutta itse eivät olisi armeijaan suostuneet.

Niin enpä tiedä, itse olen saanut sellaisen kuvan kuin he olisi koko Israelin valtiota vastaan ylipäätänsä mutta sitten ilmeisesti taas he on 80% siirtokuntien asukkaista Palestiinan alueilla.
(http://www.haaretz.com/polopoly_fs/1.440227.1340290657!/image/4024286612.jpg_gen/derivatives/landscape_640/4024286612.jpg)
Kyseessä on ihan mielenkiintoinen kultti.

Jerusalem post:n mukaan 52% alle 18v juutalaisista olisi haredi juutalaisia, vaikka heidän osuus koko väestöstä on vain 10% luokkaa.

Quote/Every fourth baby born in Israel is haredi and so is 52% of the Jewish population under 18 year old.]Every fourth baby born in Israel is haredi and so is 52% of the Jewish population under 18 year old.

http://www.jpost.com/Jewish-World/Jewish-News/Haredim-flex-buying-power-with-new-consumer-bloc

Tämän mukaan:

QuoteIsrael faces challenges in rise of haredim
Demographers estimate about third of Jewish babies are born into ultra-Orthodox community. Relations between haredim, other Israelis have never been smooth, but some share a sense that things cannot continue as they are

http://www.ynetnews.com/articles/0,7340,L-4015247,00.html

QuoteA reader who has read the book provided some interesting data:

The Haredi fertility rate was 6.49 from 1980–82. In 1990–96 it actually rose to 7.61 and has remained there. By 2020 Haredi will double their share of the Israeli population to 17%. Shortly after 2050 they're projected to be the majority of Israeli Jews, even in the unlikely event that their fertility converges with that of secularists by 2030.

Interestingly, Haredi will also be the majority of British Jews by 2050. According to one scholar whom Kaufmann seems unsure of, Haredim make up 17% British Jews but 75% of births.

According to the Israeli Bureau of Statistics for the Ministry of Education, a third of Jewish schoolchildren will be studying in Haredi classrooms by 2012. That's compared to a few percent in 1960, 12% in 1992 and 27% in 2007. (Addendum, 12/29/2010: The New York Times reports that "If current trends continue, it said, 78 percent of primary school children in Israel by 2040 will be either ultra-Orthodox or Arab." Israel returns to its Middle Eastern roots. There is widespread concern about this in Israel because 60% of Heredi men and more than 50% of Heredi women do not work. "Most are dependent on welfare payments like income support, child allowances or married student stipends." They are also reluctant to join the military, although the military has made allowances for them in recent years.)

To compare with the Haredi statistics cited above, Israeli Arab fertility went from 8.5 in 1950 to 4 by the late 80s. Jews from the Middle East living in Israel went from 6 in 1950 to about 3 in 1980. Secular Jews formerly immigrated to Israel. Now, they're actually leaving. In 2007 more Jews left Israel than entered.

On Haredi political power

In 2003 Uri Lupolianski became the first Haredi mayor of Jerusalem. In the election, 90% of the Heredim voted compared to 32 percent of other Jews. In 2008 the Haredi candidate Meir Porush lost 52-48, but according to Kaufmann "the eventual Haredi domination of the Jerusalem mayor's office is as certain as was the ascent of the Irish in the municipal politics of Boston, New York and Chicago."

In 1984 Haredi parties controlled six seats in the Knesset. In 2009 they had 18, or fifteen percent of the body.

On the increasing number of Haredi in America

From 2000 to 2006 alone Haredim went from 7.2 percent to 9.4 percent of American Jewry. At this rate they will constitute the majority of American Jews by 2050.

So we can end up with a situation where the Haredi Jews are the majority of American, British and Israeli Jews by 2050, the Day of Judgment for Whites!

As I noted in the article on Wilders, one wonders how long the image of Jews as liberal, humane, champions of the downtrodden can continue when such large percentages of Jews are Haredim, not to mention what is going on in Israel.
http://www.theoccidentalobserver.net/2010/12/the-haredim-will-inherit-the-jewish-world/

Sinällään nuo demograafit on kyllä uskomattomia, kun vielä 1960 luvulla nuo haredit edusti vain pari prosenttia Israelin juutalaisista mutta nyt 2014 joka kolmas juutalainen oppilas koulussa on jo haredi.

(http://moralcompassblog.com/wordpress/wp-content/uploads/haredi_purim.jpg)
Haredi-juutalaiset naiset välillä käyttää myös varsin peittäviä vaatteita.

kriittinen_ajattelija. · 26.03.2014, 19:50:26

Quote from: ääridemokraatti on 26.03.2014, 19:44:10
Aika monen tiukan uskovaisen yhteisön ongelma (vai onko se ongelma?) taitaa suuresta lapsimäärästä huolimatta olla populan pysyminen suht vakiona, koska uskonnon jättäviä on myös paljon.

Näin todellakin on suurimman osan uskontojen keskuudessa mukaanlukien lestadiolaiset Suomessa. Kuitenkin tässä ketjussa olevien uskonnollisten ryhmien keskuudessa suurin osa jatkaa uskonnon harjoittamista, tästä syystä juuri nämä uskonnolliset ryhmät on kasvussa eikä vaikka lestadiolaiset.

Esim. Amish:

QuoteResearchers estimate that 85% of people who are raised Amish stay in the group as adults.

normi · 26.03.2014, 19:53:01

Niin... mormonit ja uskovaiset lisääntyvät siellä sun täällä, mutta maallistuneet ja ateistit yleensä eivät, vaan pikemminkin lapsituotanto per ei-uskova nainen jää alle kahteen keskimäärin.

Vapaa-ajattelijoiden havittelema kommunistinen uskonnottomuus ei tule siis toteutumaan koskaan. Ateistinen maailma muuten kuolisi ajanmittaan sukupuuttoon elämän, inhimillisyyden ja toivonvastaisen ja etenkin itsekeskeisen ideologiansa vuoksi.

Valitettavasti on menossa jakautuminen ääriuskovaisiin ja ateisteihin eli normaaliyhteiskunnan tavallinen uskovaisuus etenkin länsimaissa on kriisissä. Tämä yhteiskuntien hajaannus kohti ääripäitä ennustaa omalta osaltaan verta kaduille tulevaisuudessa.

kriittinen_ajattelija. · 26.03.2014, 19:56:13

Quote from: normi on 26.03.2014, 19:53:01
Niin... mormonit ja uskovaiset lisääntyvät siellä sun täällä, mutta maallistuneet ja ateistit yleensä eivät, vaan pikemminkin lapsituotanto per ei-uskova nainen jää alle kahteen keskimäärin.

Vapaa-ajattelijoiden havittelema kommunistinen uskonnottomuus ei tule siis toteutumaan koskaan. Ateistinen maailma muuten kuolisi ajanmittaan sukupuuttoon elämän, inhimillisyyden ja toivonvastaisen ja etenkin itsekeskeisen ideologiansa vuoksi.

Neuvostoliitossa kuitenkin pystyttiin tasaisesti yli 2.1/nainen syntyvyyteen, sitten kun NL romahti niin myös syntyvyys tippui kaikissa maissa. En ole oikein ottanut selvää miten ne onnistui siinä, ilmeisesti ne pakotti naiset tekemään lapsia enemmän tai vähemmän, siinä missä uskovaiset tekee vapaaehtoisesti.

kriittinen_ajattelija · 11.04.2014, 14:36:27

QuoteMormonit ovat valtavirtaistuneet aika lailla viimeisen vuosisadan aikana ja hedelmällisyyskin on tipahtanut. Googlailun mukaan se oli keskimäärin 8 lasta vielä sata vuotta sitten ja nyt se on keskimäärin 3. Jos mukaan otettaisiin nekin, jotka ovat lähteneet uskosta lapsentekohaluttomuuden takia niin mormonien hedelmällisyys olisi aika tyypillisissä mitoissa. Kannattaa muuten huomata että islamikaan ei tunnu pitävän hedelmällisyyttä yllä ja jopa teokraattinen Iran on jo tipahtanut eurooppalaiselle tasolle.

Niin mormonien syntyvyys on kuitenkin vakiintunut aika hyvin tuohon 3/nainen rajoille ja eletään kuitenkin 2014 lukua USA:ssa jotain he tekee luonnollisesti oikein ja uskoisin että tuo niitten syntyvyys tulee pysymään aika tasaisena jatkossakin, kannattaa myös huomioida että vaikka osa mormoneista jättää liikkeen niin mormonien määrä on kuitenkin kohtuullisessa kasvussa.

QuoteAmissit ovat pitäneet yllä korkeaa syntyvyyttä mutta kannattaa muistaa että amissien elämäntapa perustuu maahan ja maassa on se paha puoli että se loppuu joskus kesken jos jakajien määrä jatkaa kasvuaan ja sitten amissien elämäntapa törmää seinään (se on jo törmäämässä mutta ratkaisu on tähän mennessä ollut potkia enemmän ja enemmän nuorisoa pois lahkosta).

Ensinnäkkin muistaakseni noin 85% amissi nuorista jatkaa liikkeessä, ja täten tämäkin liike on jatkuvassa kasvussa. Toisekseen USA:ssa kyllä riittää maata vielä pitkäksi aikaa heille. Kolmanneksi Amissien kulttuuri on muutakin kuin pelkkää jyväjemmarina olemista, osa Amisseista on siirtynyt esim. huolekalubisnekseen eikä enää viljele maata niinkään, niin kauan kun Amissit itse kouluttaa lapsensa eikä laita niitä julkisiin kouluihin, niin en näe että heidän kasvunsa loppuisi, vaikka maan hinta kallistuisi heidän saatavilta. Neljänneksi esim. ortodoksi-juutalaiset on tavallaan samanlaisia kuin amissit siinä mielessä että he ovat hyljänneet modernin elämän mutta he silti asuu kaupungeissa ja jatkaa kasvuaan.

QuoteEi kun ihan aikuisten oikeesti, ihan tavallisten suomalaisten hedelmällisyys on eurooppalaisella mittakaavalla korkeaa, samoin kuin norjalaisten, islantilaisten jne. Ehkä sitä on vaikea uskoa jos asuu kaupungissa mutta itse olen Hämeen maaseudulta ja kotikylässä minua kolmikymppisenä lapsettomana pidetään todella outona kun kaikilla sinne jääneillä on jo vuosia ollut monilapsinen perhe. Siellä asiaa helpottaa se, että omakotitalon saa samalla hinnalla kuin täällä 15 neliön yksiön ja se, että kun työuran aloittamiseksi ei tarvita seitsemää vuotta yliopistoa niin asuntolainaakin voi ottaa aika nuorena.

Suomalaiset ovat muuten eurooppalaisittain aika uskonnollista kansaa. Miksi puhua jostain "sekulaareista etnisistä suomalaisista" kun sekulaarit ovat täällä vähemmistö? Miksi tiedoista poistettaisiin "lestadiolaiset ja muut hihhulit" mutta jätettäisiin "sekulaarit" eli jotkin Kallion hipsteriaktivistit jotka ovat vielä kauempana suomalaisesta valtavirrasta?

Niin saatat olla oikeassa, Suomessa on paljon syrjäseutuja missä syntyvyys lienee vielä kohtuu tasaista toisin kuin kaupunki-alueilla esim. Helsingissä. Mielelläni haluaisin kuitenkin tilastoja esim. etnisten ruotsalaisten, norjalaisten ja suomalaisten syntyvyydestä omissa maissaan. Ja tilastot alueittain myös Suomessa.

QuoteTäyskommunistisia järjestelmiä lukuunottamatta (joissa syntyvyyttä auttaa kaikkien asuntojen sosialisointi) yksikään autoritaarinen järjestelmä ei ole onnistunut tuottamaan pysyvää syntyvyyden nousua vaikka diktaattorit ovat yrittäneet sitä rahalla, aseilla ja leirittämällä. Aina välillä joku valtio ilmoittaa maksavansa valtion kassasta isot palkkiot monen lapsen perheelle, pistävänsä homoilun kuriin tai ties mitä eikä näillä ole samaa vaikutusta kuin neukkulan asuntososialismilla.

Minä veikkaan, että Putin on kyyninen poliittinen peluri, jota kiinnostaa oma maine enemmän kuin Venäjän tulevaisuus. Hän ei aio tehdä syntyvyydelle yhtään mitään (ei hän ole tähän mennessäkään tehnyt yhtään mitään - puhuminen ei ole missään muuallakaan nostanut syntyvyyttä ja kaikki puhe rahapalkkioista on vain pientä kosmeettista höpötystä) mutta hän tietää, että syntyvyys on luontaisesti nousemassa romahduksen jälkeen niin kuin se aina nousee romahduksen jälkeen ja aikoo ottaa kunnian siitä, samoin kuin talouskriisin jälkeen poliitikko saa kunnian toipumisesta vaikka hän ei olisi tehnyt yhtään mitään...

Eli esimerkiksi toista maailmansotaa seurasi vauvabuumi koska yhtäkkiä kaikki sodan takia perheen perustamista lykänneet ryhtyivät hommiin samaan aikaan. Venäjällä syntyvyys kääntyi nousuun jo 1990-luvulla ennen kuin Putin päätyi vallankahvaan. Putin on toki siinä mielessä parantanut syntyvyyttä että Venäjä on vakautunut toisin kuin esim. juuri Ukraina jossa kriisi toisensa jälkeen on pitänyt tulevaisuudennäkymät kehnoina ja maan väkiluku on romahtanut.

Länsi-Ukrainan ukrainankielisillä on muuten huomattavasti korkeampi hedelmällisyys kuin idän venäläisillä. Venäläisillä on ollut olematon hedelmällisyys lähes kaikkialla entisessä neukkulassa. Ukrainalaisten intoa pitää maa kasassa lisää varmasti se tieto, että kaupunkien venäläisten osuus väestöstä on koko ajan vähenemässä ja lännen vaikutus lisääntyy ja Venäjän intoa napata maata idästä varmasti lisää se tieto, että nyt voi olla siihen viimeinen mahdollisuus.

Sanoisin että länsi munasi tässä pitkän aikavälin pelin liian aikaisella siirrolla. Ukrainan väestökehitys olisi ollut länsimieliseen suuntaan vaikka johto olisikin ollut venäläismielistä.

Arde · 13.04.2014, 12:28:02

Laskeskelin populaatioiden koosta ja syntyvyyksistä että montako mukulaa kuluvana vuonna syntyy muutamiin maihin. Lähteenä käytin CIA:n world factbookkia.

Euroopan unioni:

Väestö: 509 365 627
Syntyvyys(1000 henkeä kohden): 10,19
Uusia mukuloita vuodessa: 5 190 436

Saksa:

Väestö: 80 996 685
Syntyvyys: 8,42
Uusia mukuloita vuodessa: 681 992

Suomi:

Väestö: 5 268 799
Syntyvyys: 10,35
Uusia mukuloita vuodessa: 54 532

Somalia:

Väestö: 10 428 043
Syntyvyys: 40,87
Uusia mukuloita vuodessa: 426 194

Tansania:

Väestö: 49 639 138
Syntyvyys: 36,82
Uusia mukuloita vuodessa: 1 827 713

Niger:

Väestö: 17 466 172
Syntyvyys: 46,12
Uusia mukuloita vuodessa: 805 540

Nigeria:

Väestö: 177 155 754
Syntyvyys: 38,03
Uusia mukuloita vuodessa: 6 737 233

Vuosi vuodelta näyttää tulevaisuus yhä mustemmalta. Esim. Nigeriaan syntyy tänä vuonna 1,5 miljoonaa muksua enemmän kuin kaikkiin Euroopan unionin jäsenmaihin yhteensä. 17,5 miljoonan asukkaan Nigeriin taasen syntyy 120 000 kikkaratukkaa enemmän kuin 81 miljoonan Saksaan. Ja mitä Tansaniaan tulee niin eikös se ole Suomen pitkäaikaisin kehitysyhteistyökumppani? Ollaan avustettu heitä jo 60-luvulta lähtien(?). Tansanian väkiluku oli vuonna 1960 10 miljoonaa eli tuplasti enemmän kuin Suomen. Nyt 54 vuotta myöhemmin heitä on jo 50 miljoonaa ja samassa ajassa missä Suomalaiset saavat puristettua yhden pottunokan maailmaan niin tuuttaavat Tansanian likat 33,5 mukeloa. Kuka vielä väittää että kehitysavulla ei saada mitään aikaan?

Tossa vielä linkki lähteeseen:
https://www.cia.gov/library/publications/the-world-factbook/index.html

kriittinen_ajattelija · 19.04.2014, 18:42:23

The population of Sub-Saharan Africa was 800 million in 2007

In 2005, the population of Europe was estimated to be 731 million according to the United Nations,
Euroopassa ja siihen päälle Venäjä asukasluku noin 800 miljoonaa, syntyy vuodessa: 5231177 +1,895,822= Noin 7 miljoonaa uutta kansalaista vuodessa.

Quote
Maa - syntyneiden määrä - kokonaisasukasluku
Angola: 774 000 - 18,498,000
burundi. 268 000 - 8,749,000
Democratic Republic of the Congo 2 772 000 -68,692,542
Rwanda 404 000   10,473,282
Cameroon 691 000 - 18,879,301
Central African Republic 150 000 - 4,511,488
Chad 482 000 -10,329,208
Republic of the Congo 136 000 -3,700,000
Equatorial Guinea 24 000 - 633,441
Gabon -39 000   - 1,514,993
Kenya- 1 447 000 - 39,002,772
Tanzania -1,744,000 -41,048,532
Uganda- 1 433 000 -32,369,558
Sudan- 1 385 000 -31,894,000
South Sudan 404 000-8,260,490
Djibouti - 25 000 -516,055
Eritrea 183 000   -5,647,168
Somalia - 391 000 -9,832,017
Botswana 47 000- 1,990,876
Lesotho -60 000 - 2,130,819
Madagascar - 698 000 - 19,625,000
Malawi- 503.385   -14,268,711
Mozambique 869 000 21,669,278
Namibia -60 000   2,108,665
South Africa 1 084 397 - 49,052,489
Swaziland 34 000 - 1,123,913
Zambia 547 000 -11,862,740
Zimbabwe - 370 000 -11,392,629
Benin 336 000 -8,791,832
Mali 680 000 -12,666,987
Burkina Faso - 672 000 -15,730,977
Côte d'Ivoire 660 000 - 20,617,068
Gambia -64 000 -1,782,893
Ghana 660 000- 24,200,000
Guinea - 380 000 - 10,057,975
Guinea-Bissau -57 000 -1,647,000
Liberia - 145 000 - 4,128,572
Mauritania 113 000 -3,359,185
Niger -705 000 -17,129,076
Nigeria 7 117 000 -174,507,539
Senegal 450 000   -12,855,153
Sierra Leone 224 000-6,190,280
Togo 190 000 -7,154,237

800 miljoonan subsaharassa syntyy vuodessa noin 30 miljoonaa ihmistä.

800 miljoonan subsahara vs 800 miljoonan eurooppa+Venäjä: 30 miljoonaa - 7 miljoonaa = 23 miljonaa

Subsaharassa siis syntyy 23 miljoonaa ihmistä enemmän vuodessa kuin Euroopa+Venäjä vaikka kokonaisväkimäärä on sama suunnilleen.

Myrkkymies · 20.04.2014, 02:16:59

Väestönkasvu loppuu jos sitä ei keinotekoisesti tueta kehitysavulla.

kriittinen_ajattelija · 22.04.2014, 01:03:37

QuoteWith Denmark's birthrate at a 27-year low, a new ad campaign is asking Danes to get to work. Spies Travel wants Danes to book a romantic city holiday and Do It For Denmark.
https://www.youtube.com/watch?v=vrO3TfJc9Qw
(http://mentalfloss.com/sites/default/files/styles/article_640x430/public/denmark-sex-campaign.png)

There are other ways to get people to make more people. Here are five strategies other countries have employed:

1. SINGAPORE: LIE BACK AND THINK OF SINGAPORE.

Singapore is aggressively tackling their low birth rate problem—with the help of mints.

On August 9, 2012, the Singapore authorities partnered with mint-peddlers Mentos ("The Freshmaker") to put together "National Night," a campaign meant to encourage Singaporean couples to let their "patriotism explode" and help the nation increase its 0.78 children per woman birth rate. The resulting ad went viral. "Singapore's population, it needs some increasing/So forget waving flags, August 9th we be freaking ... I'm a patriotic husband, you're my patriotic wife, let's do our civic duty and manufacture life," the smooth-voiced, minty-breathed rapper suggests. "The birth rate ain't goin' spike itself!"

But that's not all. Singapore is also tackling the problem where it lives or rather, where it doesn't: The Urban Redevelopment Authority has placed a limit on the number of small one-bedroom flats that can be built in an effort to curb the singleton lifestyle and encourage people to shack up and make babies.

Singapore spends around $1.3 billion annually on trying to convince its citizens to get busy, including offering $15,000 parental packages for each child, tax incentives, and extended maternity leave

2. SOUTH KOREA: LIGHTS OUT

South Korea's birth rate has fallen to one of the lowest in the developed world, at 1.2 children per woman in 2010. That's even lower than China, with its aggressive one child policy (it's at 1.6). The low birth rate is in part the fault of a government program to promote smaller families in the 1970s and '80s, but more recently, financial woes are more to be blamed for the baby slowdown—South Koreans have one of the highest household debt burdens in Asia, at roughly 160 percent of income.

One of the biggest concerns that South Korean parents have is being able to pay for their children's care and education, so the government is promising to halve tuition fees for state-run childcare and is actively trying to weaken the perception that a college degree is necessary for success.

That's one way—but the South Korean government is also taking other, more creative measures. In addition to the cash gifts and incentives offered to staff who have more than one child, in 2010, the South Korean government decided to turn off the lights in its offices at 7pm on the third Wednesday of every month—called "Family Day"—to "help staff get dedicated to childbirth and upbringing." While the official in charge of the program acknowledged that going home early probably didn't have a direct link to making more babies, every little bit helps.

3. RUSSIA: HAVE A BABY, WIN A FRIDGE!

Russia's population has been shrinking since the 1990s, propelled by a low birth rate and high death rate (the high alcoholism rate may be a factor in that). So, in 2007, the government declared September 12 national Day of Conception, in the hopes that giving couples the day off from work to do their civic duty would result in a baby spike nine months later, on Russia's national day, June 12. Women who gave birth on national day could win refrigerators, money, even cars.

It seems to be working—in 2012, Russia's birth rate was set to match and possibly surpass America's. That's a big deal to the dying bear: Russia is already one of the most sparsely settled nations in the world, owing to its massive land size; demographics experts claim that if unchecked, the population there could go below 100 million by 2050. In the run-up to his presidential campaign in 2011, Prime Minister Vladimir Putin pledged to spend £33 billion to boost Russia's birth rate by 30 percent over the next five years. No word on whether action man Putin was going to see to the duties personally.

4. JAPAN: ROBOT BABIES TO SAVE THE DAY

In addition to a stagnating economy, Japan is suffering from a seriously low birth rate—so low that in 1000 years, one demographer claims, the Japanese will be extinct. The country's fertility rate fell below two children per woman in 1975 and is now holding steady at around 1.39. But that means that its elderly population is starting to outpace its young population. In 2012, toiletries company Unicharm said that sales of its adult diapers "slightly surpassed" baby diapers for the first time since the company moved into the elderly market in 1987.

The Japanese government, some critics claim, hasn't done enough to address its low birth rate and in 2010, students at the University of Tsukuba stepped into the breach with Yotaro.

Yotaro is a robot baby. Though he doesn't exactly look like a real baby, he cries, sneezes, suffers that perpetually drippy nose that is instantly recognizable to any parent, giggles when tickled, and is calmed by his rattle. His creators are hoping that if he can spark some measure of parental emotion in the people who see him, maybe they'll consider making a real baby. "A robot can't be human but it's great if this robot triggers human emotions, so humans want to have their own baby," said Hiroki Kunimura, the Yotaro project leader.

5. ROMANIA: NO BABIES? HIGHER TAXES.

In the 1960s, Romania was approaching zero population growth—a terrifying prospect for a Communist nation that held the Marxist principle that economic health lay in a robust labor class. So, starting in 1966, the government took some drastic and chilling measures.

They chose the stick rather than the carrot: Though there are tax and monetary incentives to encourage people to have children, they also punished people for not having them: Childless men and women over the age of 25, regardless of marital status, were subject to a new tax that could be as much as 20 percent of their income. Divorce was made incredibly difficult; in 1967, only 28 divorces were allowed, a precipitous decrease from the 26,000 the year before. Police were installed in hospitals to make sure that no illegal abortions were performed, and legal importation of birth control was halted.

It worked, at least in the short term. The baby bounce was significant—273,687 in 1966 to 527,764 in 1967—but lasted only as long as the police remained in hospitals. In the 1980s, the Nicolae Ceausescu regime again faced a declining birth rate and instituted even more draconian measures to raise it: Women were subjected to monthly gynecological exams to detect pregnancies in their earliest stage and to ensure that the pregnancies came to term. These exams were performed by "demographic command units," which would also interrogate childless individuals and couples about their sex lives. Access to abortion was made even more difficult; in 1985, the government declared that in order to eligible for an abortion, regardless of the circumstances, a woman had to have had five children and all those children had to still be under her care, or be over 45. At the same time, the monetary incentives encouraging women to have children were barely enough to buy a bit of milk, under the country's depressed economic conditions.

Pretty grim. The campaign to forcibly control Romanian women's fertility ended with the overthrow of Ceausescu's regime in the bloody revolution of 1989.

http://mentalfloss.com/article/33485/5-creative-ways-countries-tried-their-birth-rates
Tuo Singaporen ehdotus etenkin oli hyvä, noita sinkuille tarkoitettuja kerrostalo yksiöitä ym. ei pidä rakentaa. Myös Romanian malli oli kohtuu tehokas. Tanskan malli lienee kaikkein realistisin.

QuoteTWENTY years ago a debate erupted about whether there were specific "Asian values". Most attention focused on dubious claims by autocrats that democracy was not among them. But a more intriguing, if less noticed, argument was that traditional family values were stronger in Asia than in America and Europe, and that this partly accounted for Asia's economic success. In the words of Lee Kuan Yew, former prime minister of Singapore and a keen advocate of Asian values, the Chinese family encouraged "scholarship and hard work and thrift and deferment of present enjoyment for future gain".

On the face of it his claim appears persuasive still. In most of Asia, marriage is widespread and illegitimacy almost unknown. In contrast, half of marriages in some Western countries end in divorce, and half of all children are born outside wedlock. The recent riots across Britain, whose origins many believe lie in an absence of either parental guidance or filial respect, seem to underline a profound difference between East and West.

Yet marriage is changing fast in East, South-East and South Asia, even though each region has different traditions. The changes are different from those that took place in the West in the second half of the 20th century. Divorce, though rising in some countries, remains comparatively rare. What's happening in Asia is a flight from marriage (see article).

Marriage rates are falling partly because people are postponing getting hitched. Marriage ages have risen all over the world, but the increase is particularly marked in Asia. People there now marry even later than they do in the West. The mean age of marriage in the richest places—Japan, Taiwan, South Korea and Hong Kong—has risen sharply in the past few decades, to reach 29-30 for women and 31-33 for men.

A lot of Asians are not marrying later. They are not marrying at all. Almost a third of Japanese women in their early 30s are unmarried; probably half of those will always be. Over one-fifth of Taiwanese women in their late 30s are single; most will never marry. In some places, rates of non-marriage are especially striking: in Bangkok, 20% of 40-44-year old women are not married; in Tokyo, 21%; among university graduates of that age in Singapore, 27%. So far, the trend has not affected Asia's two giants, China and India. But it is likely to, as the economic factors that have driven it elsewhere in Asia sweep through those two countries as well; and its consequences will be exacerbated by the sex-selective abortion practised for a generation there. By 2050, there will be 60m more men of marriageable age than women in China and India.

The joy of staying single

Women are retreating from marriage as they go into the workplace. That's partly because, for a woman, being both employed and married is tough in Asia. Women there are the primary caregivers for husbands, children and, often, for ageing parents; and even when in full-time employment, they are expected to continue to play this role. This is true elsewhere in the world, but the burden that Asian women carry is particularly heavy. Japanese women, who typically work 40 hours a week in the office, then do, on average, another 30 hours of housework. Their husbands, on average, do three hours. And Asian women who give up work to look after children find it hard to return when the offspring are grown. Not surprisingly, Asian women have an unusually pessimistic view of marriage. According to a survey carried out this year, many fewer Japanese women felt positive about their marriage than did Japanese men, or American women or men.

At the same time as employment makes marriage tougher for women, it offers them an alternative. More women are financially independent, so more of them can pursue a single life that may appeal more than the drudgery of a traditional marriage. More education has also contributed to the decline of marriage, because Asian women with the most education have always been the most reluctant to wed—and there are now many more highly educated women.

No marriage, no babies

The flight from marriage in Asia is thus the result of the greater freedom that women enjoy these days, which is to be celebrated. But it is also creating social problems. Compared with the West, Asian countries have invested less in pensions and other forms of social protection, on the assumption that the family will look after ageing or ill relatives. That can no longer be taken for granted. The decline of marriage is also contributing to the collapse in the birth rate. Fertility in East Asia has fallen from 5.3 children per woman in the late 1960s to 1.6 now. In countries with the lowest marriage rates, the fertility rate is nearer 1.0. That is beginning to cause huge demographic problems, as populations age with startling speed. And there are other, less obvious issues. Marriage socialises men: it is associated with lower levels of testosterone and less criminal behaviour. Less marriage might mean more crime.

Can marriage be revived in Asia? Maybe, if expectations of those roles of both sexes change; but shifting traditional attitudes is hard. Governments cannot legislate away popular prejudices. They can, though, encourage change. Relaxing divorce laws might, paradoxically, boost marriage. Women who now steer clear of wedlock might be more willing to tie the knot if they know it can be untied—not just because they can get out of the marriage if it doesn't work, but also because their freedom to leave might keep their husbands on their toes. Family law should give divorced women a more generous share of the couple's assets. Governments should also legislate to get employers to offer both maternal and paternal leave, and provide or subsidise child care. If taking on such expenses helped promote family life, it might reduce the burden on the state of looking after the old.

Asian governments have long taken the view that the superiority of their family life was one of their big advantages over the West. That confidence is no longer warranted. They need to wake up to the huge social changes happening in their countries and think about how to cope with the consequences.

http://www.economist.com/node/21526350?fb_ref=activity

Arde · 23.04.2014, 21:12:47

Quote from: kriittinen_ajattelija on 19.04.2014, 18:42:23
The population of Sub-Saharan Africa was 800 million in 2007

In 2005, the population of Europe was estimated to be 731 million according to the United Nations,
Euroopassa ja siihen päälle Venäjä asukasluku noin 800 miljoonaa, syntyy vuodessa: 5231177 +1,895,822= Noin 7 miljoonaa uutta kansalaista vuodessa.

Quote
Maa - syntyneiden määrä - kokonaisasukasluku
Angola: 774 000 - 18,498,000
burundi. 268 000 - 8,749,000
Democratic Republic of the Congo 2 772 000 -68,692,542
Rwanda 404 000   10,473,282
Cameroon 691 000 - 18,879,301
Central African Republic 150 000 - 4,511,488
Chad 482 000 -10,329,208
Republic of the Congo 136 000 -3,700,000
Equatorial Guinea 24 000 - 633,441
Gabon -39 000   - 1,514,993
Kenya- 1 447 000 - 39,002,772
Tanzania -1,744,000 -41,048,532
Uganda- 1 433 000 -32,369,558
Sudan- 1 385 000 -31,894,000
South Sudan 404 000-8,260,490
Djibouti - 25 000 -516,055
Eritrea 183 000   -5,647,168
Somalia - 391 000 -9,832,017
Botswana 47 000- 1,990,876
Lesotho -60 000 - 2,130,819
Madagascar - 698 000 - 19,625,000
Malawi- 503.385   -14,268,711
Mozambique 869 000 21,669,278
Namibia -60 000   2,108,665
South Africa 1 084 397 - 49,052,489
Swaziland 34 000 - 1,123,913
Zambia 547 000 -11,862,740
Zimbabwe - 370 000 -11,392,629
Benin 336 000 -8,791,832
Mali 680 000 -12,666,987
Burkina Faso - 672 000 -15,730,977
Côte d'Ivoire 660 000 - 20,617,068
Gambia -64 000 -1,782,893
Ghana 660 000- 24,200,000
Guinea - 380 000 - 10,057,975
Guinea-Bissau -57 000 -1,647,000
Liberia - 145 000 - 4,128,572
Mauritania 113 000 -3,359,185
Niger -705 000 -17,129,076
Nigeria 7 117 000 -174,507,539
Senegal 450 000   -12,855,153
Sierra Leone 224 000-6,190,280
Togo 190 000 -7,154,237
800 miljoonan subsaharassa syntyy vuodessa noin 30 miljoonaa ihmistä.

800 miljoonan subsahara vs 800 miljoonan eurooppa+Venäjä: 30 miljoonaa - 7 miljoonaa = 23 miljonaa

Subsaharassa siis syntyy 23 miljoonaa ihmistä enemmän vuodessa kuin Euroopa+Venäjä vaikka kokonaisväkimäärä on sama suunnilleen.

Lainauksessasi olevan listan yhteenlasketut luvut ovat todella 800 miljoonaa asukasta ja 30 miljoonaa syntynyttä. Laskin ne yhteen koska pikaisella silmäilyllä huomasin lainauksestasi puuttuvan ainakin Etiopian eli Afrikan toiseksi väkirikkaimman valtion tiedot. Lisäksi mielestäni on hyvä ottaa huomioon että listauksesi on niinkin vanha kuin vuodelta 2007.
Afrikan väestönkasvu on ollut viimevuosina noin 2,7% Googlen Publig Datan mukaan. Mikäli oletamme että syntyvyys on pysynyt samana kuin väestönkasvu, tarkoittaa se että molempiin lukuihin tulee lisätä korkoa korolle periaatteella 20,5% kuluneelta seitsemältä vuodelta. Eli näin laskien Saharan eteläpuolisessa Afrikassa asustelisi nykyään 964 miljoonaa ihmistä ja syntyneitä olisi arviolta 36,15 miljoonaa vuodessa.

Ja tähän täytyy vielä lisätä Etiopian puuttuvat tiedot jotka ovat:

Väestö 2014: 96 633 458
Syntyvyys: 37,66
Uusia kikkaratukkia vuodessa: 3 639 216

Eli voinemme sanoa että subsaharassa asustelee tällä hetkellä 1 060 633 458 ihmistä ja lisäystä vuodessa 39 789 216 kikkaratukan verran.

kriittinen_ajattelija · 23.04.2014, 22:38:11

QuoteKoska meneillään oleva Afrikan väestöräjähdys on täälläkin herättänyt paljon keskustelua niin päätin tehdä laskelmia Saharan eteläpuolisen Afrikan väestönkasvusta 100 vuoden aikajänteellä maakohtaisesti. Maiden nykyisten väestömäärien sekä vuotuisen väestönkasvun lähteinä käytin Englanninkielistä wikipediaa sekä Googlen Public Dataa.
Mikäli ihmettelet että miten tiedän kulloisenkin maan tämänvuotisen väestömäärän vaikka wikipediakaan ei sitä tiedä niin täsmennyksenä kerrottakoot että laskin sen wikipediasta löytyneen viimeisimmän vuoden tiedon pohjalta Googlen Public datan vuotuisia väestönkasvukertoimia käyttäen.

Moni Suomalaisista elää mokumedian luomassa aistiharhassa kuvitellen että Saharan eteläpuolisen Afrikan väestönkasvu olisi jo hidastumassa mutta näinhän se ei pitkässä juoksussa ole. Toisin kuin yleisesti kuvitellaan kyseisen alueen väestönkasvu ei ole hidastunut vaan itseasiassa nopeutunut vuoden 1960 2,33 prosentista vuoden 2012 2,70 prosenttiin.

Ongelman ydin on se että länsimaat ovat korvauksena kolonialismista sekä hyvää hyvyttään auttaneet kyseisellä alueella elävien älyllisesti kehittymättömämpien rotujen lisääntymistä jo yli puoli vuosisataa. Ja Afrikan ihmisbiomassa on koko tämän ajan lisääntynyt kuten sinilevä kesäisellä Suomenlahdella. Media kutsuu tätä väestölisäyksen mahdollistavaa huijausta nimellä kehitysapu.

Länsimediassa pulpahtelee pintaan aika-ajoin apokalyptisia laskeskelmia Afrikan väestönkehityksestä. Tai ainakin pikaisesti tarkasteltuna ne siltä vaikuttavat. Todellisuus on kuitenkin vielä huomattavasti karumpi. Noissa laskeskelmissa kun on huomioitu kuvitteellinen pitkällä aikavälillä tapahtuva elintason nousu, koulutuksen paraneminen sekä naisten oikeudet jotka yhdessä mukamas kääntävät syntyvyyden laskuun.
Jokainen nuiva ymmärtää että elintaso ei tule näissä maissa nousemaan, pelkkä vuotuinen väestönkasvu takaa sen. Koulutusta näissä maissa on lähes mahdotonta parantaa saati ylläpitää koska populaatioiden keskimääräinen ÄO pyörii 60-70 välillä. Ei kannettu vesi kaivossa pysy. Entäpä naisten oikeudet? No eivät varmasti tule paranemaan.

Nämä omat laskuni perustuvat pelkkään raakaan matematiikkaan, korkoon ja koronkorkoon. On toki epärealistista kuvitella että kasvu voisi enää jatkua samanlaisena sataa vuotta mutta toisaalta niinhän se on jatkunut jo lähes 60 vuoden ajan.

Ja mikäli nyt siellä tätä lukiessasi mietit että miksi olen nähnyt suuren vaivan ja laskenut kaiken tämän ja vieläpä maakohtaisesti niin tässä vastaus:
Mikäli emme pidä tätä aihetta jatkuvasti pinnalla seuraavien vuosien aikana niin me tulemme näkemään sotia, valtavia pakolaisaaltoja, nälänhätää, kärsimystä sekä ennen kaikkea:
Me tulemme näkemään miten harjoittamamme humanismi lopulta tuhoaa koko Afrikan ekosysteemin sekä kaiken sivistyksen suurista osista planeettaamme.

Saharan eteläpuolinen Afrikka yhteensä:

Väkiluku 2013: 740 400 290
Vuotuinen väestönkasvu: 2,70%

Väkiluku 2023: 966 431 365
Väkiluku 2033: 1 261 465 717
Väkiluku 2043: 1 646 568 823
Väkiluku 2053: 2 149 237 077
Väkiluku 2063: 2 805 361 032
Väkiluku 2073: 3 661 787 991
Väkiluku 2083: 4 779 666 908
Väkiluku 2093: 6 238 814 430
Väkiluku 2103: 8 143 413 806
Väkiluku 2113: 10 629 453 586

Angola:

Väkiluku 2013: 21 642 747
Vuotuinen väestönkasvu: 3,12%

Väkiluku 2023: 29 426 691
Väkiluku 2033: 40 010 177
Väkiluku 2043: 54 400 077
Väkiluku 2053: 73 965 391
Väkiluku 2063: 100 567 487
Väkiluku 2073: 136 737 188
Väkiluku 2083: 185 915 538
Väkiluku 2093: 252 781 176
Väkiluku 2103: 343 695 443
Väkiluku 2113: 467 307 571

Benin:

Väkiluku 2013: 9 860 834
Vuotuinen väestönkasvu: 2,73%

Väkiluku 2023: 12 908 820
Väkiluku 2033: 16 898 938
Väkiluku 2043: 22 122 403
Väkiluku 2053: 28 960 441
Väkiluku 2063: 37 912 119
Väkiluku 2073: 49 630 761
Väkiluku 2083: 64 971 638
Väkiluku 2093: 85 054 383
Väkiluku 2103: 111 344 707
Väkiluku 2113: 145 761 376

Botswana:

Väkiluku 2013: 2 083 353
Vuotuinen väestönkasvu: 0,86%

Väkiluku 2023: 2 269 617
Väkiluku 2033: 2 472 533
Väkiluku 2043: 2 693 592
Väkiluku 2053: 2 934 414
Väkiluku 2063: 3 196 768
Väkiluku 2073: 3 482 577
Väkiluku 2083: 3 793 939
Väkiluku 2093: 4 133 139
Väkiluku 2103: 4 502 665
Väkiluku 2113: 4 905 229

Burkina Faso:

Väkiluku 2013: 17 132 982
Vuotuinen väestönkasvu: 2,86%

Väkiluku 2023: 22 714 237
Väkiluku 2033: 30 113 647
Väkiluku 2043: 39 923 495
Väkiluku 2053: 52 929 008
Väkiluku 2063: 70 171 209
Väkiluku 2073: 93 030 244
Väkiluku 2083: 123 335 857
Väkiluku 2093: 163 513 855
Väkiluku 2103: 216 780 272
Väkiluku 2113: 287 398 804

Burundi:

Väkiluku 2013: 9 028 093
Vuotuinen väestönkasvu: 3,19%

Väkiluku 2023: 12 358 682
Väkiluku 2033: 16 917 971
Väkiluku 2043: 23 159 245
Väkiluku 2053: 31 703 012
Väkiluku 2063: 43 398 693
Väkiluku 2073: 59 409 072
Väkiluku 2083: 81 325 903
Väkiluku 2093: 111 328 157
Väkiluku 2103: 152 398 659
Väkiluku 2113: 208 620 638

Eritrea:

Väkiluku 2013: 6 286 132
Vuotuinen väestönkasvu: 3,28%

Väkiluku 2023: 8 680 521
Väkiluku 2033: 11 986 933
Väkiluku 2043: 16 552 758
Väkiluku 2053: 22 857 707
Väkiluku 2063: 31 564 213
Väkiluku 2073: 43 587 027
Väkiluku 2083: 60 189 335
Väkiluku 2093: 83 115 465
Väkiluku 2103: 114 774 162
Väkiluku 2113: 158 491 663

Etelä-Afrikka:

Väkiluku 2013: 52 981 991
Vuotuinen väestönkasvu: 1,18%

Väkiluku 2023: 59 576 505
Väkiluku 2033: 66 991 820
Väkiluku 2043: 75 330 097
Väkiluku 2053: 84 706 215
Väkiluku 2063: 95 249 352
Väkiluku 2073: 107 104 762
Väkiluku 2083: 120 435 780
Väkiluku 2093: 135 426 071
Väkiluku 2103: 152 282 161
Väkiluku 2113: 171 236 279

Etelä-Sudan:

Väkiluku 2013: 10 200 830
Vuotuinen väestönkasvu: 4,30%

Väkiluku 2023: 15 540 987
Väkiluku 2033: 23 676 728
Väkiluku 2043: 36 071 547
Väkiluku 2053: 54 955 080
Väkiluku 2063: 83 724 186
Väkiluku 2073: 127 553 980
Väkiluku 2083: 194 328 769
Väkiluku 2093: 296 060 306
Väkiluku 2103: 451 048 526
Väkiluku 2113: 687 173 420

Etiopia:

Väkiluku 2013: 93 548 523
Vuotuinen väestönkasvu: 2,58%

Väkiluku 2023: 120 687 942
Väkiluku 2033: 155 700 795
Väkiluku 2043: 200 871 248
Väkiluku 2053: 259 146 128
Väkiluku 2063: 334 327 169
Väkiluku 2073: 431 319 029
Väkiluku 2083: 556 449 256
Väkiluku 2093: 717 881 090
Väkiluku 2103: 926 146 011
Väkiluku 2113: 1 194 830 797

Gabon:

Väkiluku 2013: 1 640 709
Vuotuinen väestönkasvu: 2,70%

Väkiluku 2023: 2 141 588
Väkiluku 2033: 2 795 377
Väkiluku 2043: 3 648 756
Väkiluku 2053: 4 762 657
Väkiluku 2063: 6 216 612
Väkiluku 2073: 8 114 433
Väkiluku 2083: 10 591 625
Väkiluku 2093: 13 825 061
Väkiluku 2103: 18 045 607
Väkiluku 2113: 23 554 610

Gambia:

Väkiluku 2013: 2 019 747
Vuotuinen väestönkasvu: 3,19%

Väkiluku 2023: 2 764 860
Väkiluku 2033: 3 784 855
Väkiluku 2043: 5 181 140
Väkiluku 2053: 7 092 535
Väkiluku 2063: 9 709 069
Väkiluku 2073: 13 290 879
Väkiluku 2083: 18 194 069
Väkiluku 2093: 24 906 114
Väkiluku 2103: 34 094 325
Väkiluku 2113: 46 672 194

Ghana:

Väkiluku 2013: 25 888 217
Vuotuinen väestönkasvu: 2,17%

Väkiluku 2023: 32 087 514
Väkiluku 2033: 39 771 320
Väkiluku 2043: 49 295 122
Väkiluku 2053: 61 099 531
Väkiluku 2063: 75 730 672
Väkiluku 2073: 93 865 445
Väkiluku 2083: 116 342 844
Väkiluku 2093: 144 202 773
Väkiluku 2103: 178 734 152
Väkiluku 2113: 221 534 556

Guinea:

Väkiluku 2013: 11 149 854
Vuotuinen väestönkasvu: 2,56%

Väkiluku 2023: 14 356 524
Väkiluku 2033: 18 485 424
Väkiluku 2043: 23 801 786
Väkiluku 2053: 30 647 120
Väkiluku 2063: 39 461 155
Väkiluku 2073: 50 810 084
Väkiluku 2083: 65 422 936
Väkiluku 2093: 84 238 409
Väkiluku 2103: 108 465 164
Väkiluku 2113: 139 659 473

Guinea-Bissau:

Väkiluku 2013: 1 765 173
Vuotuinen väestönkasvu: 2,39%

Väkiluku 2023: 2 235 438
Väkiluku 2033: 2 830 989
Väkiluku 2043: 3 585 201
Väkiluku 2053: 4 540 346
Väkiluku 2063: 5 749 955
Väkiluku 2073: 7 281 819
Väkiluku 2083: 9 221 791
Väkiluku 2093: 11 678 598
Väkiluku 2103: 14 789 931
Väkiluku 2113: 18 730 164

Kamerun:

Väkiluku 2013: 22 549 221
Vuotuinen väestönkasvu: 2,54%

Väkiluku 2023: 26 407 573
Väkiluku 2033: 33 936 076
Väkiluku 2043: 43 610 871
Väkiluku 2053: 56 043 840
Väkiluku 2063: 72 021 310
Väkiluku 2073: 92 553 778
Väkiluku 2083: 118 939 821
Väkiluku 2093: 152 848 229
Väkiluku 2103: 196 423 544
Väkiluku 2113: 252 421 692

Kenia:

Väkiluku 2013: 44 354 000
Vuotuinen väestönkasvu: 2,70%

Väkiluku 2023: 57 894 489
Väkiluku 2033: 75 568 650
Väkiluku 2043: 98 638 418
Väkiluku 2053: 128 750 978
Väkiluku 2063: 168 056 367
Väkiluku 2073: 219 360 995
Väkiluku 2083: 286 328 016
Väkiluku 2093: 373 738 880
Väkiluku 2103: 487 834 731
Väkiluku 2113: 636 762 020

Keski-Afrikan tasavalta:

Väkiluku 2013: 4 777 605
Vuotuinen väestönkasvu: 1,99%

Väkiluku 2023: 5 818 167
Väkiluku 2033: 7 085 363
Väkiluku 2043: 8 628 553
Väkiluku 2053: 10 507 851
Väkiluku 2063: 12 796 460
Väkiluku 2073: 15 583 527
Väkiluku 2083: 18 977 616
Väkiluku 2093: 23 110 939
Väkiluku 2103: 28 144 498
Väkiluku 2113: 34 274 365

Kongo-Brazzaville:

Väkiluku 2013: 4 351 775
Vuotuinen väestönkasvu: 2,61%

Väkiluku 2023: 5 630 712
Väkiluku 2033: 7 285 514
Väkiluku 2043: 9 426 643
Väkiluku 2053: 12 197 026
Väkiluku 2063: 15 781 592
Väkiluku 2073: 20 419 622
Väkiluku 2083: 26 420 715
Väkiluku 2093: 34 185 461
Väkiluku 2103: 44 232 177
Väkiluku 2113: 57 231 509

Kongo:

Väkiluku 2013: 75 507 308
Vuotuinen väestönkasvu: 2,74%

Väkiluku 2023: 98 942 892
Väkiluku 2033: 129 652 297
Väkiluku 2043: 169 893 134
Väkiluku 2053: 222 623 724
Väkiluku 2063: 291 720 572
Väkiluku 2073: 382 263 358
Väkiluku 2083: 500 908 365
Väkiluku 2093: 656 377 821
Väkiluku 2103: 860 101 118
Väkiluku 2113: 1 127 055 041

Lesotho:

Väkiluku 2013: 2 149 649
Vuotuinen väestönkasvu: 1,08%

Väkiluku 2023: 2 393 425
Väkiluku 2033: 2 664 847
Väkiluku 2043: 2 967 048
Väkiluku 2053: 3 303 520
Väkiluku 2063: 3 678 148
Väkiluku 2073: 4 095 261
Väkiluku 2083: 4 559 675
Väkiluku 2093: 5 076 755
Väkiluku 2103: 5 652 474
Väkiluku 2113: 6 293 480

Liberia:

Väkiluku 2013: 4 368 517
Vuotuinen väestönkasvu: 2,70%

Väkiluku 2023: 5 702 148
Väkiluku 2033: 7 442 912
Väkiluku 2043: 9 715 101
Väkiluku 2053: 12 680 950
Väkiluku 2063: 16 552 218
Väkiluku 2073: 21 605 317
Väkiluku 2083: 28 201 037
Väkiluku 2093: 36 810 314
Väkiluku 2103: 48 047 849
Väkiluku 2113: 62 716 006

Madagascar:

Väkiluku 2013: 22 621 368
Vuotuinen väestönkasvu: 2,80%

Väkiluku 2023: 29 816 043
Väkiluku 2033: 39 298 969
Väkiluku 2043: 51 797 918
Väkiluku 2053: 68 272 130
Väkiluku 2063: 89 985 928
Väkiluku 2073: 118 605 750
Väkiluku 2083: 156 328 043
Väkiluku 2093: 206 047 826
Väkiluku 2103: 271 580 876
Väkiluku 2113: 357 956 564

Malawi:

Väkiluku 2013: 16 407 000
Vuotuinen väestönkasvu: 2,86%

Väkiluku 2023: 21 751 759
Väkiluku 2033: 28 837 631
Väkiluku 2043: 38 231 803
Väkiluku 2053: 50 686 229
Väkiluku 2063: 67 197 819
Väkiluku 2073: 89 088 240
Väkiluku 2083: 118 109 703
Väkiluku 2093: 156 585 224
Väkiluku 2103: 207 594 564
Väkiluku 2113: 275 220 752

Mali:

Väkiluku 2013: 16 382 071
Vuotuinen väestönkasvu: 2,99%

Väkiluku 2023: 21 994 768
Väkiluku 2033: 29 530 443
Väkiluku 2043: 39 647 933
Väkiluku 2053: 53 231 797
Väkiluku 2063: 71 469 659
Väkiluku 2073: 95 956 035
Väkiluku 2083: 128 831 740
Väkiluku 2093: 172 971 063
Väkiluku 2103: 232 233 056
Väkiluku 2113: 311 798 928

Mauritania:

Väkiluku 2013: 3 442 829
Vuotuinen väestönkasvu: 2,49%

Väkiluku 2023: 4 402 814
Väkiluku 2033: 5 630 479
Väkiluku 2043: 7 200 460
Väkiluku 2053: 9 208 209
Väkiluku 2063: 11 775 792
Väkiluku 2073: 15 059 309
Väkiluku 2083: 19 258 390
Väkiluku 2093: 24 628 327
Väkiluku 2103: 31 495 596
Väkiluku 2113: 40 277 710

Mosambik:

Väkiluku 2013: 25 148 508
Vuotuinen väestönkasvu: 2,50%

Väkiluku 2023: 32 192 216
Väkiluku 2033: 41 208 759
Väkiluku 2043: 52 750 695
Väkiluku 2053: 67 525 349
Väkiluku 2063: 86 438 156
Väkiluku 2073: 110 648 148
Väkiluku 2083: 141 638 984
Väkiluku 2093: 181 309 874
Väkiluku 2103: 232 091 967
Väkiluku 2113: 297 097 340

Namibia:

Väkiluku 2013: 2 176 921
Vuotuinen väestönkasvu: 1,87%

Väkiluku 2023: 2 620 027
Väkiluku 2033: 3 153 325
Väkiluku 2043: 3 795 175
Väkiluku 2053: 4 567 672
Väkiluku 2063: 5 497 408
Väkiluku 2073: 6 616 389
Väkiluku 2083: 7 963 135
Väkiluku 2093: 9 584 008
Väkiluku 2103: 11 534 804
Väkiluku 2113: 13 882 679

Niger:

Väkiluku 2013: 17 786 833
Vuotuinen väestönkasvu: 3,84%

Väkiluku 2023: 25 926 591
Väkiluku 2033: 37 791 333
Väkiluku 2043: 55 085 718
Väkiluku 2053: 80 294 501
Väkiluku 2063: 117 039 538
Väkiluku 2073: 170 600 145
Väkiluku 2083: 248 671 600
Väkiluku 2093: 362 470 765
Väkiluku 2103: 528 347 648
Väkiluku 2113: 770 134 489

Nigeria:

Väkiluku 2013: 174 507 539
Vuotuinen väestönkasvu: 2,79%

Väkiluku 2023: 229 785 624
Väkiluku 2033: 302 573 936
Väkiluku 2043: 398 419 123
Väkiluku 2053: 524 624 824
Väkiluku 2063: 690 808 220
Väkiluku 2073: 909 632 895
Väkiluku 2083: 1 197 773 825
Väkiluku 2093: 1 577 188 053
Väkiluku 2103: 2 076 787 873
Väkiluku 2113: 2 734 644 016

Norsunluurannikko:

Väkiluku 2013: 22 379 978
Vuotuinen väestönkasvu: 2,229%

Väkiluku 2023: 28 066 706
Väkiluku 2033: 35 198 425
Väkiluku 2043: 44 142 306
Väkiluku 2053: 55 358 817
Väkiluku 2063: 69 425 431
Väkiluku 2073: 87 066 357
Väkiluku 2083: 109 189 822
Väkiluku 2093: 136 934 835
Väkiluku 2103: 171 729 826
Väkiluku 2113: 215 366 186

Päiväntasaajan Guinea:

Väkiluku 2013: 756 176
Vuotuinen väestönkasvu: 2,70%

Väkiluku 2023: 987 023
Väkiluku 2033: 1 288 344
Väkiluku 2043: 1 681 652
Väkiluku 2053: 2 195 031
Väkiluku 2063: 2 865 135
Väkiluku 2073: 3 739 810
Väkiluku 2083: 4 881 507
Väkiluku 2093: 6 371 745
Väkiluku 2103: 8 316 926
Väkiluku 2113: 10 855 935

Ruanda:

Väkiluku 2013: 12 012 589
Vuotuinen väestönkasvu: 2,77%

Väkiluku 2023: 15 787 021
Väkiluku 2033: 20 747 403
Väkiluku 2043: 27 266 369
Väkiluku 2053: 35 833 636
Väkiluku 2063: 47 092 793
Väkiluku 2073: 61 889 648
Väkiluku 2083: 81 335 769
Väkiluku 2093: 106 891 985
Väkiluku 2103: 140 478 126
Väkiluku 2113: 184 617 247

Sambia:

Väkiluku 2013: 14 309 466
Vuotuinen väestönkasvu: 3,19%

Väkiluku 2023: 20 213 296
Väkiluku 2033: 27 670 261
Väkiluku 2043: 37 878 205
Väkiluku 2053: 51 852 000
Väkiluku 2063: 70 980 922
Väkiluku 2073: 97 166 768
Väkiluku 2083: 133 012 937
Väkiluku 2093: 182 083 255
Väkiluku 2103: 249 256 293
Väkiluku 2113: 341 210 397

Senegal:

Väkiluku 2013: 13 612 886
Vuotuinen väestönkasvu: 2,92%

Väkiluku 2023: 18 152 982
Väkiluku 2033: 24 207 267
Väkiluku 2043: 32 280 744
Väkiluku 2053: 43 046 843
Väkiluku 2063: 57 403 594
Väkiluku 2073: 76 548 531
Väkiluku 2083: 102 078 584
Väkiluku 2093: 136 123 282
Väkiluku 2103: 181 522 384
Väkiluku 2113: 242 062 749

Sierra Leone:

Väkiluku 2013: 6 190 280
Vuotuinen väestönkasvu: 1,91%

Väkiluku 2023: 7 479 599
Väkiluku 2033: 9 037 459
Väkiluku 2043: 10 919 791
Väkiluku 2053: 13 194 179
Väkiluku 2063: 15 942 278
Väkiluku 2073: 19 262 754
Väkiluku 2083: 23 274 824
Väkiluku 2093: 28 122 532
Väkiluku 2103: 33 979 927
Väkiluku 2113: 41 057 306

Somalia:

Väkiluku 2013: 10 374 087
Vuotuinen väestönkasvu: 2,86%

Väkiluku 2023: 13 753 559
Väkiluku 2033: 18 233 930
Väkiluku 2043: 24 173 831
Väkiluku 2053: 32 048 720
Väkiluku 2063: 42 488 939
Väkiluku 2073: 56 330 173
Väkiluku 2083: 74 680 340
Väkiluku 2093: 99 008 273
Väkiluku 2103: 131 261 295
Väkiluku 2113: 174 021 090

Sudan:

Väkiluku 2013: 34 549 661
Vuotuinen väestönkasvu: 2,08%

Väkiluku 2023: 42 447 333
Väkiluku 2033: 52 150 325
Väkiluku 2043: 64 071 314
Väkiluku 2053: 78 717 310
Väkiluku 2063: 96 711 219
Väkiluku 2073: 118 818 338
Väkiluku 2083: 145 978 900
Väkiluku 2093: 179 348 067
Väkiluku 2103: 220 345 058
Väkiluku 2113: 270 713 509

Swazimaa:

Väkiluku 2013: 1 263 549
Vuotuinen väestönkasvu: 1,54%

Väkiluku 2023: 1 472 189
Väkiluku 2033: 1 715 281
Väkiluku 2043: 1 998 512
Väkiluku 2053: 2 328 512
Väkiluku 2063: 2 713 002
Väkiluku 2073: 3 160 979
Väkiluku 2083: 3 682 928
Väkiluku 2093: 4 291 062
Väkiluku 2103: 4 999 613
Väkiluku 2113: 5 825 162

Sudan:

Väkiluku 2013: 46 294 762
Vuotuinen väestönkasvu: 3,04%

Väkiluku 2023: 62 458 328
Väkiluku 2033: 84 265 316
Väkiluku 2043: 113 686 097
Väkiluku 2053: 153 378 984
Väkiluku 2063: 206 930 428
Väkiluku 2073: 279 179 070
Väkiluku 2083: 376 652 936
Väkiluku 2093: 508 159 275
Väkiluku 2103: 685 580 343
Väkiluku 2113: 924 947 020

Togo:

Väkiluku 2013: 7 154 237
Vuotuinen väestönkasvu: 2,60%

Väkiluku 2023: 9 247 768
Väkiluku 2033: 11 953 925
Väkiluku 2043: 15 451 980
Väkiluku 2053: 19 973 665
Väkiluku 2063: 25 818 521
Väkiluku 2073: 33 373 747
Väkiluku 2083: 43 139 845
Väkiluku 2093: 55 763 777
Väkiluku 2103: 72 081 828
Väkiluku 2113: 93 175 000

Tšad:

Väkiluku 2013: 11 635 776
Vuotuinen väestönkasvu: 3,00%

Väkiluku 2023: 15 637 510
Väkiluku 2033: 21 015 506
Väkiluku 2043: 28 243 082
Väkiluku 2053: 37 956 341
Väkiluku 2063: 51 010 148
Väkiluku 2073: 68 553 374
Väkiluku 2083: 92 130 002
Väkiluku 2093: 123 815 019
Väkiluku 2103: 166 397 032
Väkiluku 2113: 223 623 697

Uganda:

Väkiluku 2013: 37 075 007
Vuotuinen väestönkasvu: 3,35%

Väkiluku 2023: 51 544 942
Väkiluku 2033: 71 662 320
Väkiluku 2043: 99 631 271
Väkiluku 2053: 138 516 172
Väkiluku 2063: 192 577 387
Väkiluku 2073: 267 738 052
Väkiluku 2083: 372 233 031
Väkiluku 2093: 517 511 159
Väkiluku 2103: 719 489 613
Väkiluku 2113: 1 000 297 856

Zimbabwe:

Väkiluku 2013: 13 324 101
Vuotuinen väestönkasvu: 2,70%

Väkiluku 2023: 17 391 713
Väkiluku 2033: 22 701 094
Väkiluku 2043: 29 631 335
Väkiluku 2053: 38 677 256
Väkiluku 2063: 50 484 737
Väkiluku 2073: 65 896 831
Väkiluku 2083: 86 013 965
Väkiluku 2093: 112 272 503
Väkiluku 2103: 146 547 306
Väkiluku 2113: 191 285 599

Arden vanha viesti aiheesta toisessa ketjussa.

Mutta tosiasia on että nähdäkseni tuo Afrikan väestönkasvu on yksi ihmiskunnan suurimmasta ongelmista tällä hetkellä, ilman noita subsahara-afrikkalaisia ihmisrodun tulevaisuus näyttäisi varsin positiiviselta koska syntyvyys on lähtenyt laskuun kaikkialla muualla, jopa ääri islamistisen Saudi-Arabian syntyvyys on enää 2,21/nainen eli väestö ei ole juurikaan kasvussa. Sensijaan subsahara mustat ei onnistu oikein tuossa yhteiskunnan pystyssä pidossa nyt eikä tulevaisuudessa, eikä edes länsimaissa kuten Detroit ym. osoittaa. Tämä saattaa johtuu pitkälti rodullisista eroista jotka ei rajoitu vain älykkyyteen vaan moneen muuhunkin osa-alueelle.

Ikävä kyllä EU ja Suomi on täysin avuttomia tämän asian suhteen ja noitten kaikkien afrikkalaisten suunta on kohti Eurooppaa kuten kaikki tietää eikä ketään kiinnosta edes estää heidän tuloa, jopa täällä Suomessa voi kukin havaita kuinka afrikkalaisten määrä kasvaa vuosi vuodelta ja kuinka heillä kaikilla on suurperheet täällä, kuten esim. somaleilla joilla on maamme suurin syntyvyys kaikista etnisistä ryhmistä. Ikävä kyllä suurin osa eurooppalaisista ja suomalaisista on aivopestyjä tähän arvo-liberalismiin ja lapselliset mammat jatkaa vihervasemmiston äänestämistä Euroopassa riippumatta kuinka huonosti asiat tulee menemään Täten en kannata enää demokratiaa, vaan jotain autoritarismin tapaista hallintoa, niin paljon kun vihaisinkin elää sellaisessa.

Minulla ei ole mitään Afrikkalaisia vastaan henkilökohtaisesti mutta nuo ennusteet ei vaan tule päättymään hyvin, vähiten EU:n kannalta..

kriittinen_ajattelija · 11.05.2014, 01:27:29

QuotePutin Proposes Free Land for Rural Families With 3 Children
Russian Prime Minister Vladimir Putin proposed allotting free land to rural families with at least three children.

A land reform scheduled to start July 1 envisages the withdrawal from owners of farmland left uncultivated for at least three years, Putin also said today at a rural congress in the Mordovia region of the Volga Federal District.

"I ask you to speed up preparation of the government order which will identify criteria for unused agricultural land," he said.

Russia has about 24 million hectares (59 million acres) of undistributed arable land that should be sold at below-market prices to people already working there, Putin said in March. That's an area almost as large as the U.K.

"All undistributed agricultural lands should be offered to agricultural producers and farmers, who in fact work on those lands, on a priority basis," the prime minister said today. Purchase prices should be discounted to 15 percent of registered value, and no land should be given to speculators, he said.

http://www.bloomberg.com/news/2011-06-10/putin-proposes-free-land-for-rural-families-with-3-children-1-.html

Loistava ehdotus Putinilta, vielä kun saisi ilmaisen asunnonkin niin hyvä tulee. Ei kyllä mikään ihme että Venäjällä on syntyvyys lähtenyt nousuun.

Arde · 11.05.2014, 11:06:33

Päätin näin äitienpäivän kunniaksi laskeskella että missä Euroopan sekä mustan Afrikan maissa on eniten syytä juhlaan. Eli mihin maihin mukeloita syntyy eniten.

Maiden top 20: Lapsia 2014:

1 Nigeria 6 737 233
2 Etiopia 3 639 216
3 Kongo 2 758 190
4 Tansania 1 827 713
5 Venäjä 1 691 122
6 Uganda 1 586 538
7 Kenia 1 272 434
8 Sudan 1 064 822
9 Mosambik 958 796
10 Etelä-Afrikka 916 234
11 Kamerun 846 121
12 Ranska 827 575
13 Ghana 808 805
14 Niger 805 540
15 Burkina Faso 779 049
16 Iso-Britannia 778939
17 Madagaskar 768 448
18 Mali 749 237
19 Angola 743 863
20 Saksa 681 992

Lähteenä laskuihin käytin CIA:n world factbookista löytyviä tietoja.
https://www.cia.gov/library/publications/the-world-factbook/index.html

Tässä vielä laskut:

Sambia:

Väestö: 14 638 505
Syntyvyys: (1000 henkeä kohden) 42,46
Uusia mukuloita vuodessa: 621 551

Mali:

Väestö: 16 455 903
Syntyvyys: 45,53
Uusia mukuloita vuodessa: 749 237

Kenia:

Väestö: 45 010 056
Syntyvyys: 28,27
Uusia mukuloita vuodessa: 1 272 434

Etelä-Afrikka:

Väestö: 48 375 645
Syntyvyys: 18,94
Uusia mukuloita vuodessa: 916 234

Burkina Faso:

Väestö: 18 365 123
Syntyvyys: 42,42
Uusia mukuloita vuodessa: 779 049

Ghana:

Väestö: 25 758 108
Syntyvyys: 31,40
Uusia mukuloita vuodessa: 808 805

Mosambik:

Väestö: 23 201 926
Syntyvyys: 38,83
Uusia mukuloita vuodessa: 958 796

Tansania:

Väestö: 49 639 138
Syntyvyys: 36,82
Uusia mukuloita vuodessa: 1 827 713

Niger:

Väestö: 17 466 172
Syntyvyys: 46,12
Uusia mukuloita vuodessa: 805 540

Nigeria:

Väestö: 177 155 754
Syntyvyys: 38,03
Uusia mukuloita vuodessa: 6 737 233

Sudan:

Väestö: 35 482 233
Syntyvyys: 30,01
Uusia mukuloita vuodessa: 1 064 822

Angola:

Väestö: 19 088 106
Syntyvyys: 38,97
Uusia mukuloita vuodessa: 743 863

Kongo:

Väestö: 77 433 744
Syntyvyys: 35,62
Uusia mukuloita vuodessa: 2 758 190

Etiopia

Väestö: 96 633 458
Syntyvyys: 37,66
Uusia mukuloita vuodessa: 3 639 216

Venäjä:

Väestö: 142 470 272
Syntyvyys: 11,87
Uusia mukuloita vuodessa: 1 691 122

Saksa:

Väestö: 80 996 685
Syntyvyys: 8,42
Uusia mukuloita vuodessa: 681 992

Kamerun:

Väestö: 23 130 708
Syntyvyys: 36,58
Uusia mukuloita vuodessa: 846 121

Uganda:

Väestö: 35 918 915
Syntyvyys: 44,17
Uusia mukuloita vuodessa: 1 586 538

Norsunluurannikko:

Väestö: 22 848 945
Syntyvyys: 29,25
Uusia mukuloita vuodessa: 668 332

Edit: Jäsen lemminkäinen tuli ja löi multa rillit solmuun. Listaan lisätty Ranska ja Iso-Britannia. Saharan eteläpuolisten maiden osalta kaikki edelleen ok.

kriittinen_ajattelija · 11.05.2014, 11:28:56

QuotePäätin näin äitienpäivän kunniaksi laskeskella että missä Euroopan sekä mustan Afrikan maissa on eniten syytä juhlaan. Eli mihin maihin mukeloita syntyy eniten.

Seuraavaksi tässä ketjussa (ardelle etenkin) voitaisiin laskea Euroopan romanien syntyvyys ja väestöennusteet vuoteen 2050 ja 2100ym. Niistä harvoin löytää netistä mitään koko euroopan kattavia taulukoita joten ne pitänee kaivaa sieltä täältä, eikä mitään tarkkoja lukua saada silloinkaan. Nuo romanit kuitenkin omaa yleensä vähintään syntyvyyden 3/nainen tuolla kaakkois-euroopassa ja heidän ns. ikäpyramidi on yleensä hyvin nuorehko.
Wikipedian mukaan romaneja olisi tällä hetkellä prosentuaalisesti eri maissa:

QuoteBulgaria

10.33%
Slovakia

9.17%
Romania

8.32%
Serbia

8.18%
Hungary

7.05%
Turkey

3.83%
Albania

3.18%
Montenegro

2.95%
Moldova

2.49%
Greece

2.47%
Czech Republic

1.96%
Spain

1.62%
Kosovo

1.47%

http://en.wikipedia.org/wiki/Romani_people

Luin tosiaan että Unkarin romaneitten syntyvyys olisi ainakin nimenomaan tuo 3/nainen ja yleensä kohtuu varhaisessa iässä, joten siitä voinee päätellä kasvuvauhdin.

QuoteBéla Janky's 2006 paper on Gypsies in Hungary, "The Social Position and Fertility of Roma Women," has lots of interesting facts from the big survey of Roma in 2003. For example, the overall Hungarian total fertility rate is 1.3 babies per woman per lifetime, but for Roma women in 2003, it was 3.0.

And Gypsy generation times are considerably shorter:
"Hungarian women today have their first child at the age of 27–28 ... Three in ten Roma women become mothers before they reach the age of 18 and around two-thirds have their first child at the age of 20 at the latest."

Some other interesting facts from Janky:

- The employment rate of male Gypsies 15-59 in Hungary fell from 85% in 1971 under the Communism dictatorship to 29% in 2003. For Gypsy women, only 16% are now working.

- In 2003, only 5% of Gypsies aged 20-24 had graduated from high school.

For more on Gypsies, here's my 2004 VDARE article.

http://isteve.blogspot.fi/2010/07/gypsy-facts.html

Todnäköisesti samanlainen kasvuvauhti on kaikissa muissakin lähimaissa.

Miksi asia on ajankohtainen ja olennainen noh:

QuoteThe Center for Demographic Policy in Sofia has alarmed that by 2050, ethnic Bulgarians would have become a minority in their own country. Prof. Petar Ivanov from the Center has presented projections that the ethnic Bulgarians might decline to 800 000 in 2050. At the same time, there will be 3.5 million Roma and 1.2 million ethnic Turks in the country, he says as cited by the Trud Daily in an alarmist front page article. If the current demographic rates are preserved, the Center has estimated that in 2100 there will be only 300 000 ethnic Bulgarians in Bulgaria, 8 million Roma, and 1.5 million ethnic Turks. The Center for Demographic Policy refers to census statistics from the beginning of the 20th century showing that around 1900 there were 2.9 million ethnic Bulgarians, 800 000 ethnic Turks, and 60 000 ethnic Roma. At present the ethnic Bulgarians in Bulgaria are estimated at 5 million, the ethnic Turks at around 1 million, and the Roma at 1 million, according to the center. - See more at: http://www.novinite.com/view_news.php?id=122441#sthash.b4LQ3xQT.dpuf

Arde · 11.05.2014, 13:53:39

Quote from: kriittinen_ajattelija on 11.05.2014, 11:28:56

Seuraavaksi tässä ketjussa (ardelle etenkin) voitaisiin laskea Euroopan romanien syntyvyys ja väestöennusteet vuoteen 2050 ja 2100ym. Niistä harvoin löytää netistä mitään koko euroopan kattavia taulukoita joten ne pitänee kaivaa sieltä täältä, eikä mitään tarkkoja lukua saada silloinkaan. Nuo romanit kuitenkin omaa yleensä vähintään syntyvyyden 3/nainen tuolla kaakkois-euroopassa ja heidän ns. ikäpyramidi on yleensä hyvin nuorehko.

Luin tosiaan että Unkarin romaneitten syntyvyys olisi ainakin nimenomaan tuo 3/nainen ja yleensä kohtuu varhaisessa iässä, joten siitä voinee päätellä kasvuvauhdin.

QuoteBéla Janky's 2006 paper on Gypsies in Hungary, "The Social Position and Fertility of Roma Women," has lots of interesting facts from the big survey of Roma in 2003. For example, the overall Hungarian total fertility rate is 1.3 babies per woman per lifetime, but for Roma women in 2003, it was 3.0.

And Gypsy generation times are considerably shorter:
"Hungarian women today have their first child at the age of 27–28 ... Three in ten Roma women become mothers before they reach the age of 18 and around two-thirds have their first child at the age of 20 at the latest."

Todnäköisesti samanlainen kasvuvauhti on kaikissa muissakin lähimaissa.

Tuon boldaamani tekstin perusteella voisi ensisynnyttäjän keski-iäksi arvioida 19 vuotta.
Ja mikäli toinen lapsi syntyy naisen ollessa 21 vuotias ja kolmas eli viimeinen 23 vuotiaana niin populaatio 1,5 kertaistuu keskimäärin ei 23 vuodessa vaan 21 vuodessa.
Näinlaskien vuotuinen väestönkasvuprosentti on heillä 1,95%

Ja mikäli esisynnyttäjän keski-iäksi arvioidaan 18 vuotta ja toinen lapsi saadaan 20 vuotiaana ja viimeinen 22 vuotiaana tarkoittaa se että populaatio 1,5 kertaistuu keskimäärin 20 vuodessa eli vuotuinen väestönkasvu olisi tällöin 2.047%

Mikäli oletetaan että populaation koko on alussa 1000 henkeä, tarkoittaa se noilla kasvuprosenteilla seuraavaa:

Vuosi: väestönkasvulla 1,95% väestönkasvulla 2,047%

0 1 000 1 000
1 1 020 1 020
5 1 101 1 107
10 1 213 1 225
15 1 336 1 355
20 1 471 1 500
25 1 621 1 660
30 1 785 1 837
34 1 992 (tuplaantuu 34 vuodessa)
36 2004 (tuplaantuu 36 vuodessa)
40 2 165 2 249
50 2 626 2 754
60 3 186 3 373
70 3 865 4 131
80 4 688 5 058
86(Vuosi 2100) 5 294 5 712
90 5 687 6 195
100 6 898 7 586
150 18 117 20 895
200 47 582 57 550
250 124 971 158 511
300 328 223 436 589
341 1 002 034 (tuhatkertaistuu 341 vuodessa)
358 1 006 070 (tuhatkertaistuu 358 vuodessa)
400 2 264 081 3 312 049
500 15 617 627 25 125 857
1000 243 910 285 282 631 308 672 907

Huom. Näistä laskuista puuttuu kuolevat.
Mitä seuraavaksi lasketaan?

kriittinen_ajattelija · 11.05.2014, 14:43:59

Nooh tässä vähän lukuja eri Euroopan maista romanien suhteen, joista sitten voinee laskea heidän kasvua. Romanit toki vähän vaihtelee maittain ja jotkut on hieman enemmän integroituineita maahan kuin toiset ryhmät toisissa maissa.

Jokatapauksessa:

Espanja: 750 000
Ranska: 1 200 000
UK: 200 000
Bulgaria: 800 000
Romania: 2 500 000
Kosovo 45 000
Kroatia: 40 000
Albania: 120 000
Unkari: 800 000
Ukraina: 400 000
Venäjä : 1 000 000
Moldova: 150 000
Bosnia and Herzegovia: 400 000
Tsekki: 300 000
Saksa: 210 000
Kreikka: 300 000
Italia: 180 000
Makedonia: 260 000
Slovakia: 550 000
Serbia: 800 000
Ruotsi: 65 000
Portugali: 40 000
Suomi: 10 000
Puola: 60 000
Hollanti: 40 000
Itävalta: 50 000
http://en.wikipedia.org/wiki/Romani_diaspora

QuoteThere is no official or reliable count of the Romani populations worldwide.[5] Many Romani refuse to register their ethnic identity in official censuses for fear of discrimination.[6] Others are descendants of intermarriage with local populations and no longer identify only as Romani, or not at all.As of the early 2000s, an estimated 4 to 9 million Romani people lived in Europe and Asia Minor.[7] although some Romani organizations estimate numbers as high as 14 million.[8] Significant Romani populations are found in the Balkan peninsula, in some Central European states, in Spain, France, Russia, and Ukraine. The total number of Romani living outside Europe are primarily in the Middle East and in the Americas, and are estimated[by whom?] in total at more than two million.[citation needed] Some countries do not collect data by ethnicity.

http://en.wikipedia.org/wiki/Romani_diaspora

(http://media.economist.com/sites/default/files/cf_images/20080621/CFB993.gif)
http://www.economist.com/node/11579339

QuoteFor the millions of Europeans—estimates range between 4m and 12m—loosely labelled as Roma or Gypsies, that is life: corralled into settlements that put them physically and psychologically at the edge of mainstream existence, with the gap between them and modernity growing rather than shrinking. The statistics are shocking: a Unicef report released in 2005 said that 84% of Roma in Bulgaria, 88% in Romania and 91% in Hungary lived below the poverty line. Perhaps even more shocking is the lack of a more detailed picture. Official indifference and Roma reluctance mean that data on life expectancy, infant mortality, employment and literacy rates are sparse. Yet all are deplorably lower than those of mainstream society.

Jos oletataan että romaneja on Euroopassa se reilu 10 miljoonaa niin kuinkas suuri heidän populaatio tulee olemaan Arden taulukkojen mukaisesti vuonna 2050 ja vuonna 2100 ym.

Nopeasti silmäiltynä näyttäisi siltä että vuonna 2050 heitä olisi euroopassa reilu 20-30 miljoonaa ja vuonna 2100 noin 50-60 miljoonaa.
60 miljoonaa romania Euroopassa jo osan meidän elinaikana käytännössä tarkottaisi monia romani enemmistöisiä maita koska eurooppalainen valkoinen kantaväestö vähenee ja ikääntyy kovaa vauhtia. Ja vain reilu 100-150v päästä niitä olisi arden listan mukaan lähes 180 miljoonaa. Alle 200v päästä noin 470 miljoonaa, pelkästään syntyvyydellä 3/nainen joka tuskin hirveästi tippuu jos romanikulttuuri pysyy sellaisenaan. Kuulostaa lupaavalta.

(http://oi57.tinypic.com/x1j43m.jpg)
Siinä mielessä tämä kartta on hyvin realistinen, kaakkois Eurooopa tulee olemaan hyvin romani-painotteista jo varsin pian.

(http://oi60.tinypic.com/67qmj4.jpg)

News:

Yleinen väestötiedeketju

Suomi2050

kriittinen_ajattelija.

kriittinen_ajattelija.

kriittinen_ajattelija.

kriittinen_ajattelija.