SK:n artikkeli: Näin Suomi lakkauttaa

[Ari-Lee]

Vai niin. Kunta ja valtiosektorilla ei siis ole yhtään alle 2000€ tienaavaa? Tuossa sen näkee, että keskiarvotilastot ovat aivan hanurista. Poliitikot käyttävät aina keskiarvoja kun eivät halua kansan näkevän totuutta. Voi hertti leidi sentään.

Pelkästään virka-aikana työskentelevä kunnan tai valtion virkamiehet suorittavassa työssäolevat henkilöistä ei yksikään tienaa yli 2000 euroa/kk. Jos lomarahat mahdolliset kilometrikorvaukset ym. lasketaan mukaan niin voi mennä lähelle.

Arvaappa ihan piruttaan mitä kaupungin palveluksessa oleva vahtimestari tienaa kuukaudessa? Minä satun tietämään koska kaveri on niissä hommissa. Ollut töissä siellä 2 vuotta.

Valtiolla ja kunnilla on töissä paljon ihmisiä jotka tienaa 3000- 7000€/ kuukausi. He nostavat keskiarvoa.

Minä olen ollut 15 vuotta valtiolla töissä kravatti kaulassa ja kiinteä kuukausipalkka on näppiin just ja just 2000. Kuka tahansa raksamies tai trukkikuski saa paljon enemmän samoilla työvuosilla. Kyllä noihin keskiarvojuttuihin voi ihan vapaasti pyyhkäistä ruskean reijän puolen. Arkitodellisuus on aivan muuta.

Vai niin se olikin. Valhe - emävalhe - tilasto. No entäs tuo:

Kaikki kunta-alojen ammatit ohjepalkkoineen:
http://www.kuntatyonantajat.fi/fi/kunta-tyonantajana/palkat-ammatit-ja-tutkinnot/Sivut/Palkat-ja-ammatit-2012.aspx

Tuon mukaan kahvilan myyjälläkin olisi 1739€/kk. Eihän tämä voi pitää mitenkään paitaansa vaikka minkä kahvilan palkkojen keskiarvolaskennasta olisi kyse?

Oma työaikani on 4h40min/pv ja kuukausiliksa on alle tonnin. Jos saisin olla kokoaikaisesti niin tietty netto ei tuplaantuisi koska verot nousisivat mutta brutto olisi ~1800€.(IT-tukihenkilö/IT-kouluttaja). Kyse on epätyypillisestä palkkatuetusta työsuhteesta.

[Uuno Nuivanen]

Toimiston henkilökunta:
Vähemmistövaltuutettu Eva Biaudet
Toimistopäällikkö Rainer Hiltunen
Projektikoordinaattori Jussi Förbom
Ylitarkastaja Mikko Joronen
Ylitarkastaja Päivi Keskitalo
Ylitarkastaja Pirjo Kruskopf
Osastosihteeri Elena Leinonen
Suunnittelija Päivi Okuogume
Ylitarkastaja Venla Roth
Tiedottaja Maria Swanljung
Ylitarkastaja Hanna Välimaa
Osastosihteeri Massimo Zanasi

Mm. nuo varmaan vähän keskiarvoa nostaa. Joku joka jaksaa voisi tönkiä esiin noiden palkat.

[Ari-Lee]

Ja sitten se olennainen kysymys: Miksi kunnan on järjestettävä palveluita mitkä eivät ole välttämättömiä, elintärkeitä kuten kahvilat ja auditoriot ja aikuisten hoplopkerhopalvelut? Tilat ja rakennukset ovat jo tyhjänäkin pelkkä rasite ja työntekijöiden armeija vielä päälle. Ulkoistaisivat kun kerran on sekin mahdollisuus. Tässäkin pikkukaupungissa on uusi uimahalli ja sen työntekijät kunnan virkahenkilöitä. Miksi ihmeessä?

Pysäköinninvalvontakin on kunnan tehtävä. Miksi tarkastajat ovat kunnan virkahenkilöitä kun kerran valvontatoimisto on kaupungintalolla kaupunginlakimiehellä?

Ja tässä ei vielä keskustella niistä suuripalkkaisten virastoista. Mikähän se ELY -keskuskin on?

[Ari-Lee]

Kuntasektorilla on siis satoja ja taas satoja ammattinimikkeitä. Kopioin ne kaikki pdf -formaattiin että on helpompi lukea.

Yritä karsia lakkautettavat virat.

[Uuno Nuivanen]

Taidan jättää toivottoman homman IMF:n huoleksi.

[stefani]

Jos rahat eivät riitä julkisten palveluiden ylläpitämiseen, eikö olisi järkevämpää laskea palkkoja ja pitää palvelut ennallaan, eikä karsia palveluja? Vai onko tämä tyhmä kysymys? Onko tässä jotain mitä en ole tajunnut?

Ymmärrätkö mitä elintason kasvu tarkoittaa? Se tarkoittaa tuotannon tehostumista. Ostamme pienemmän siivun toistemme panoksesta ja siten voimme ostaa useampia siivuja. Ei julkinen sektori ole tämän ulkopuolella.

Tuohon asti tajusin.

Senkin on tehostuttaja. Muussa tapauksessa sen osuus taloudesta nousee kohtuuttomasti. Ajatus, että julkisen sektorin työntekijät jätettäisiin elintason nousun ulkopuolelle on järjetön. Joo lasketaan vain palomiesten, poliisien ja upseerien palloja. Vai onko sittenkin mielessä jotkut muut ammatit, joiden työntekijät yleensä ovat toista sukupuolta.

Eikö nyt kuviossa ole kyse siitä, että illuusiota elintason noususta ylläpidetään maksamalla keinotekoisen suuria palkkoja velkarahalla? Jos talous oikeasti kasvaa, ja hyödykkeitä tulee markkinoille lisää, julkisen sektorin työntekijät varmaan nauttivat elintason noususta jotenkin automaattisesti, vaikka palkat olisivat luonnollisiakin? Luonnollinen markkinatalouden mukainen palkkataso on sellainen, että työnantajalla on varaa maksaa se.

Jokaisella "vanhalla" puolueella on niin paljon julkisen sektorin äänestäjiä ja julkisen sektorin palkkiovirkoja, ettei tuollainen yksityiselle puolelle keppikannusteella pakottaminen tule kysymykseenkään. Ei, vaikka se on välttämätöntä.

Tosin ei kai nämä lakkautuksetkaan hyvää tee vanhojen puolueiden äänestäjien mielialoille?

Ehkä se on niin, että lakkautuksilla tulee pienempi määrä vihaisia äänestäjiä, ja palkkojen laskulla suurempi määrä vihaisia äänestäjiä, ja sitten äänestäjien vihaa minimoidaan lyhyellä aikavälillä?

[Markkanen]

Ja sitten se olennainen kysymys: Miksi kunnan on järjestettävä palveluita mitkä eivät ole välttämättömiä, elintärkeitä kuten kahvilat ja auditoriot ja aikuisten hoplopkerhopalvelut? Tilat ja rakennukset ovat jo tyhjänäkin pelkkä rasite ja työntekijöiden armeija vielä päälle. Ulkoistaisivat kun kerran on sekin mahdollisuus. Tässäkin pikkukaupungissa on uusi uimahalli ja sen työntekijät kunnan virkahenkilöitä. Miksi ihmeessä?

Pysäköinninvalvontakin on kunnan tehtävä. Miksi tarkastajat ovat kunnan virkahenkilöitä kun kerran valvontatoimisto on kaupungintalolla kaupunginlakimiehellä?

Ja tässä ei vielä keskustella niistä suuripalkkaisten virastoista. Mikähän se ELY -keskuskin on?

Herran jumala sentään miten tietämätön olet. Kyllä ne kahvinkeittäjien ja työpaikkaruokaloiden henkilökunta on jo ulkoistettu valtiolla jo yli 10 vuotta sitten.

[Markkanen]

 Luuletko tosissasi, että tämä ulkoistaminen tuo säästöjä?

[qwerty]

Kun mikään ei riitä...

Pankkien henkilökunta 1989 noin 100 000. Nyt noi 20 000. ..

Eikö juuri tämä ollut Teidän tavoite?! Häh?!

[foobar]

Kun mikään ei riitä...

Pankkien henkilökunta 1989 noin 100 000. Nyt noi 20 000. ..

Eikö juuri tämä ollut Teidän tavoite?! Häh?!

En nauti pankin asiakkaana tippaakaan siitä, että sillä on liikaa työntekijöitä, eli menoeriä. Tämänhetkinen pääpankkini ei sano edes käsipäivää ellei sijoituksia ole yli 300000 euroa. Asiat hoituvat aivan hyvin verkossakin.

[qwerty]

elokuvateatteria -> markkinatalous
maalaiskansakoulua -> lasten syntyvyys
kirjastoa - > lue yllämainittu

1964: 22 566 kauppaa. Vuosi 2011: 3 964  -> Kilpailun rajoittaminen/kepun monopoli
henkilöjunan asemaa -> ihmisten liikkuvuus
kirjakauppaa  > internet
veikkausasiamiestä. -> monopoliasema
postin toimipistettä -> monopoliasema
pankkikonttoria. .....oikeesti...

Mikäli luvut ovat edes siellä päin, niin artikkelissa on YKSI josta voi edes keskustella. Kauppojen vähyys. 

[Mursu]

  Edes 90-luvun lamassa ei kaupungilla nähnyt niin paljon tyhjia liiketiloja ostoskeskuksissa ym. kuin nyt. Ihmisten rahat menee ruokaan, asumiseen ja liikkumiseen suurelta osin.

Täyttä puppua. Nuo ei vie ehkä puolet normaaliperheen rahoista. Mitä tulee liikkumiseen, autoja on ennätysmäärä. 2012 henkilöautojen määrä ylitti ensimmäisen kerran kolme miljoonaa. Asumistiheys on pienempi kuin koskaan.

[Ari-Lee]

Ja sitten se olennainen kysymys: Miksi kunnan on järjestettävä palveluita mitkä eivät ole välttämättömiä, elintärkeitä kuten kahvilat ja auditoriot ja aikuisten hoplopkerhopalvelut? Tilat ja rakennukset ovat jo tyhjänäkin pelkkä rasite ja työntekijöiden armeija vielä päälle. Ulkoistaisivat kun kerran on sekin mahdollisuus. Tässäkin pikkukaupungissa on uusi uimahalli ja sen työntekijät kunnan virkahenkilöitä. Miksi ihmeessä?

Pysäköinninvalvontakin on kunnan tehtävä. Miksi tarkastajat ovat kunnan virkahenkilöitä kun kerran valvontatoimisto on kaupungintalolla kaupunginlakimiehellä?

Ja tässä ei vielä keskustella niistä suuripalkkaisten virastoista. Mikähän se ELY -keskuskin on?

Herran jumala sentään miten tietämätön olet. Kyllä ne kahvinkeittäjien ja työpaikkaruokaloiden henkilökunta on jo ulkoistettu valtiolla jo yli 10 vuotta sitten.

Oletko humalassa vai mikä vei lukutaidon?

[Mursu]

Senkin on tehostuttaja. Muussa tapauksessa sen osuus taloudesta nousee kohtuuttomasti. Ajatus, että julkisen sektorin työntekijät jätettäisiin elintason nousun ulkopuolelle on järjetön. Joo lasketaan vain palomiesten, poliisien ja upseerien palloja. Vai onko sittenkin mielessä jotkut muut ammatit, joiden työntekijät yleensä ovat toista sukupuolta.

Eikö nyt kuviossa ole kyse siitä, että illuusiota elintason noususta ylläpidetään maksamalla keinotekoisen suuria palkkoja velkarahalla? Jos talous oikeasti kasvaa, ja hyödykkeitä tulee markkinoille lisää, julkisen sektorin työntekijät varmaan nauttivat elintason noususta jotenkin automaattisesti, vaikka palkat olisivat luonnollisiakin? Luonnollinen markkinatalouden mukainen palkkataso on sellainen, että työnantajalla on varaa maksaa se.

Puhuin tässä yleisemmin kuin muutaman viime vuoden ajalta.  Ko. vertailussahan verrattiin nykyhetkeä vuoteen 1960. Siitä ajasta reaalipalkat ovat kolminkertaistuneet. Vuodesta 2009 ne ovatkin olleet suunnilleen muuttumattomia.  Luuletko, etteivät firmat koskaan ota velkaa?

Siitä vaan laskemaan poliisien ja palomiesten palkkoja.

Ihmiset tuntuvat haluavan sekä korkean elintason, etä paljon henkilökohtaista palvelua. Tämä on mahdoton yhtälö, ellei palkkoja alenneta - siis niiden, joiden tehtävä on palvella tätä herraa ja ylhäisyyttä. Omaan palkkaan tietenkään ei saa koskea.

[Ari-Lee]

Luuletko tosissasi, että tämä ulkoistaminen tuo säästöjä?

Edelleen samalta sivustolta:

11.12.2013
Tiukka kuntatalous pakottaa henkilöstösäästöihin
​Kunta-alan henkilöstösäästöt tänä vuonna (2013) 1,9 % ja ensi vuonna (2014) arviolta 2,8 %
KT Kuntatyönantajien tekemän säästöselvityksen mukaan kunta-alalla leikataan tänä vuonna henkilöstömenoista keskimäärin 1,9 prosenttia. Tämä on yli 400 miljoonaa euroa koko kunta-alan työvoimakustannuksista. Kunta-alan palkkasumma on henkilösivukuluineen tänä vuonna lähes 22 miljardia euroa.

Vuonna 2014 kuntatyönantajat leikkaavat henkilöstömenoistaan aiempaa enemmän. Henkilöstömenoissa varaudutaan 2,8 prosentin eli yli 600 miljoonan euron säästöihin. Selvityksen mukaan säästötarvetta on lähes kaikissa kunnissa ja kuntayhtymissä.

Lomautusten ja irtisanomisten määrä lisääntyy
Yhteistoimintaneuvotteluja säästötoimenpiteistä on käyty tänä vuonna 87 kunnassa/kuntayhtymässä. Ensi vuonna niitä käydään selvityksen mukaan 88 kunnassa/kuntayhtymässä. Tänä vuonna yhteistoimintaneuvottelut ovat lopulta johtaneet lomautuksiin vain 19 kunnassa/kuntayhtymässä.

Tänä vuonna kunnissa ja kuntayhtymissä lomautetaan selvityksen mukaan noin 7 200 henkilöä, mikä on 1,8 % koko kunta-alan henkilöstöstä. Lomautuksen pituus on keskimäärin 13 kalenteripäivää. Yksikään kunta tai kuntayhtymä ei lomauttanut koko henkilöstöään ja osassa lomautetaan vain muutama henkilö. Keskimäärin lomautetuksi joutuu joka viides lomautuskunnassa/-kuntayhtymässä työskentelevä.

Vuonna 2014 lomauttavien määrän arvioidaan yli nelinkertaistuvan. Ensi vuonna 41 kuntaa/kuntayhtymää arvioi joutuvansa lomauttamaan yhteensä 31 400 henkilöä keskimäärin 11 kalenteripäiväksi. Tämä on 7,8 % tiedusteluun vastanneitten kuntaorganisaatioiden henkilöstöstä. Lomautusten arvioidaan koskevan noin joka toista lomautuskunnassa/-kuntayhtymässä työskentelevää henkilöä. Tätä suurempiin lomautuksiin on kuntasektorilla jouduttu viimeksi 1990-luvun alun laman aikana.

Taloudellisin perustein tapahtuvia irtisanomisia on tänä vuonna vähän, mutta ensi vuonna irtisanomiset selvityksen mukaan lisääntyvät. Tänä vuonna irtisanotuksi joutuu 15 kunnassa yhteensä noin 300 henkilöä. Toteutuessaan irtisanomiset koskisivat ensi vuonna 36 kuntatyönantajaa ja näissä yhteensä noin 1 000 henkilöä.

Paikallisia säästösopimuksia vähän
Paikallisilla virka- ja työehtosopimuksilla henkilöstösäästöistä on kuluvana vuonna sovittu selvityksen mukaan 16 kunnassa/kuntayhtymässä. Työnantajat esittivät paikallista sopimusta henkilöstösäästöistä 25 kunnassa/kuntayhtymässä, mutta osa henkilöstöjärjestöistä kieltäytyi tekemästä sellaista.

Neuvottelut henkilöstösäästöistä olivat käynnissä tai käynnistymässä tiedustelun vastaamisajankohtana 55 kunnassa/kuntayhtymässä.
Lomautuksilta ja irtisanomisilta vältytään yleensä niissä kunnissa, joissa on sovittu henkilöstöjärjestöjen kanssa esimerkiksi lomarahojen vaihtamisesta vapaaksi tai vapaaehtoisista säästötarkoituksessa pidettävistä palkattomista virka- ja työvapaista.

Säästöistä valtaosa saavutetaan muilla keinoin
Lomautuksilla, irtisanomisilla, lomarahoja vapaaksi vaihtamalla sekä vapaaehtoisilla palkattomilla vapailla säästetään vain pieni osa kokonaissäästötarpeesta.

Valtaosa säästöistä savutetaan esimerkiksi töiden ja toimintojen uudelleen järjestelyillä ja tehostamisella sekä hyödyntämällä luonnollista poistumaa. Rekrytointia tiukennetaan mm. vähentämällä sijaisten ja muiden määräaikaisten käyttöä sekä jättämällä virkoja ja toimia täyttämättä. Monissa kunnissa ja kuntayhtymissä on tehty useammalle vuodelle ulottuvia talouden tasapainottamisohjelmia. Tänä ja ensi vuonna näillä keinoilla säästetään kuntasektorilla henkilöstömenoissa noin kolme neljäsosaa kokonaissäästöistä.

Tarvittavia säästöjä haetaan erityisesti henkilöstömenoista, sillä palkkakustannukset muodostavat kuntien ja kuntayhtymien menoista noin puolet ja sosiaali- sekä terveyspuolella jopa 70 %.

KT Kuntatyönantajien tekemä henkilöstösäästötiedustelu kohdistettiin työnantajien edustajille kuntiin ja kuntayhtymiin. Tiedusteluun vastasi 240 kuntaa ja 105 kuntayhtymää ja se kattaa 93 % koko kunta-alan henkilöstöstä. Tilastokeskuksen mukaan lokakuussa 2012 kuntasektorilla työskenteli 437 000 palkansaajaa. Manner-Suomessa on 304 kuntaa ja 128 kuntayhtymää.

Henkilöstöjärjestöt vastustavat
paikallisia säästösopimuksia
Kunta-alan työmarkkinajohtaja Markku Jalonen on huolissaan siitä, että henkilöstöjärjestöt eivät keskitetyn ohjeistuksensa mukaisesti ole valmiita minkäänlaisiin paikallisiin sopimuksiin.

Paikallinen sopiminen myös säästötarkoituksessa antaisi mahdollisuuksia ratkaisuihin kunkin kunnan ja kuntayhtymän omista tarpeista ja lähtökohdista. Jalosen mukaan paikallisesti sopimalla voidaan välttää lomautuksia ja irtisanomisia sekä turvata työpaikkojen säilyminen.
Kuntaliitoksiin liittyvä henkilöstön viiden vuoden irtisanomissuoja on nykyisessä taloudellisessa tilanteessa aivan liian pitkä. Toisiaan seuraavat kuntaliitokset tarkoittavat, että aina uuden kunnan liityttyä mukaan käynnistyy uusi viiden vuoden irtisanomissuoja. Irtisanomissuoja päättyy vuoden vaihteessa 27 kunnassa. Näiden kuntien palveluksessa on noin 52 000 henkilöä.

Työmarkkinajohtaja Jalonen korostaa hallituksen rakennepäätösten toteuttamisen välttämättömyyttä.

–Työvoimakustannusten sopeuttamisen taustalla on myös se, että kunnilla on nykyisin aivan liikaa tehtäviä ja velvoitteita taloudelliseen kantokykyynsä nähden.

http://www.kuntatyonantajat.fi/fi/ajankohtaista/tiedotteet/2013/Sivut/tiukka-kuntatalous-pakottaa-henkilostosaastoihin.aspx

Boldaukset omat

Kunnissa on edelleen liikaa kahvinlöröttäjiä ja hoplop-aikuistenkerhojenvetäjiä. Kohta ei juustohöylä auta vaan on leikattava lihakirveellä.

Voi toki olla että jos kalikka kalahti Markkasen nilkkaan näissä kunta-asioissa niin ymmärrän yskän. Lomautuspelko kun tuppaa viemään keskustelutaidon mieheltä joka puhuu muuten yleensä täyttä asiaa. Otan osaa jos näin on. Yritä kuitenkin olla hermostumatta.

[mannym]

Kun olin postissa jakajana, 2003-2006 välisen ajan. Palkkani oli 10,66€/h, sisältäen kröhöm, pk lisän, moniosaajalisän (useampi reitti samalla tai toisessa postinro alueen jakelussa), henk koht lisän, perus palkan jne... 163h/kk tuo teki 1737,58€ brutto, josta sitten verot. Tosin kuten vaimoni muistuttaa, vietin suuren osan työpäivästäni kotona. sen 7,65h päivä juoksi palkka, vaikka kusti ei juossut kuin 5. Tuolloin postia oli vähänlaisesti, tai mainoksia ja muuta ylimääräistä ei ollut läheskään niin paljon kuin nykyisin.

2006 koitti aika jolloin siirryin kunnan liikelaitokseen. Alkupalkka oppisopimuksella 7,36€/h + mahdolliset työolosuhdelisät. Tämä päättyi sitten 2013 siirtyessäni yksityiselle samaan hommaan. Lähtiessäni palkkani oli 15,63€/h (sis, kaik) + mahdolliset työolosuhdelisät. Sen 2547,69€/kk brutto.
Tuolta ajalta muistan muutaman konttorin tädin marmattavan palkkojaan. Kun se 2800 - 3000€/kk oli niin perseestä.
Kyseiselle liikelaitokselle tehtiin muuten äskettäin uusi arvio, miten henkilöstörakennetta pitäisi muuttaa. Jotta oltaisiin vastaavassa rakenteessa kuin yksityisellä. Ko liikelaitos muuten yhtiöitetään tämän vuoden aikana. Syksyllä koittavat yt:t eivät tule yllätyksenä, kohdennukset tulevat olemaan tosin selvityksen vastaiset. Liikelaitoksessa on 1300 henkeä töissä. 700 toimihenkilöä pitäisi vähentää. Tällöin jäisi vielä 100-150 toimihenkilöä. Loput 400 ovat sitten perusduunareita, käyttöhenkilökuntaa yms.

Maailma muuttuu, mutta se muuttuu myös toisinaan takaisinpäin.

[Goman]

Ehkä se on niin, että lakkautuksilla tulee pienempi määrä vihaisia äänestäjiä, ja palkkojen laskulla suurempi määrä vihaisia äänestäjiä, ja sitten äänestäjien vihaa minimoidaan lyhyellä aikavälillä?

Näin se valitettavasti on. Missä tahansa organisaatiossa jengi valitsee  vaihtoehdon jossa 10 % väestä saa kenkää, jos vaihtoehtona on kaikille 10% palkanalennus.
Sitä se suomalaisten "solidaarisuus" ja "yhteishenki" on.

Verorahoitteisissa työpaikoissa tarvittaisiin nyt sitä -10 % kaikille. Näin työpaikat säilyisivät, sekä palvelutaso säilyisi.

Ei vaan tule Suomessa(kaan) onnistumaan. Työttömyyden kasvun kautta mennään. Valitettavasti.

[Markkanen]

Vai niin. Kunta ja valtiosektorilla ei siis ole yhtään alle 2000€ tienaavaa? Tuossa sen näkee, että keskiarvotilastot ovat aivan hanurista. Poliitikot käyttävät aina keskiarvoja kun eivät halua kansan näkevän totuutta. Voi hertti leidi sentään.

Pelkästään virka-aikana työskentelevä kunnan tai valtion virkamiehet suorittavassa työssäolevat henkilöistä ei yksikään tienaa yli 2000 euroa/kk. Jos lomarahat mahdolliset kilometrikorvaukset ym. lasketaan mukaan niin voi mennä lähelle.

Arvaappa ihan piruttaan mitä kaupungin palveluksessa oleva vahtimestari tienaa kuukaudessa? Minä satun tietämään koska kaveri on niissä hommissa. Ollut töissä siellä 2 vuotta.

Valtiolla ja kunnilla on töissä paljon ihmisiä jotka tienaa 3000- 7000€/ kuukausi. He nostavat keskiarvoa.

Minä olen ollut 15 vuotta valtiolla töissä kravatti kaulassa ja kiinteä kuukausipalkka on näppiin just ja just 2000. Kuka tahansa raksamies tai trukkikuski saa paljon enemmän samoilla työvuosilla. Kyllä noihin keskiarvojuttuihin voi ihan vapaasti pyyhkäistä ruskean reijän puolen. Arkitodellisuus on aivan muuta.

Vai niin se olikin. Valhe - emävalhe - tilasto. No entäs tuo:

Kaikki kunta-alojen ammatit ohjepalkkoineen:
http://www.kuntatyonantajat.fi/fi/kunta-tyonantajana/palkat-ammatit-ja-tutkinnot/Sivut/Palkat-ja-ammatit-2012.aspx

Tuon mukaan kahvilan myyjälläkin olisi 1739€/kk. Eihän tämä voi pitää mitenkään paitaansa vaikka minkä kahvilan palkkojen keskiarvolaskennasta olisi kyse?

Oma työaikani on 4h40min/pv ja kuukausiliksa on alle tonnin. Jos saisin olla kokoaikaisesti niin tietty netto ei tuplaantuisi koska verot nousisivat mutta brutto olisi ~1800€.(IT-tukihenkilö/IT-kouluttaja). Kyse on epätyypillisestä palkkatuetusta työsuhteesta.

Mikä nyt siinä niin närästää, että virkamiehet saavat alempaa palkkaa mitä yksityisellä sektorilla on? Oletko oikesti sitä mieltä vuonna 2024, että virkamiesten tulisi tehdä töitä mahapalkalla? Muistathan sen, että Suomi on yksi maailman kalleimmista ja verotetummista maista. Kartellit pitävät yllä korkeita hintoja mm. elintarvikkeissa. jne. Etkö ymmärrä, että esim. kadettikoulun käynyt kapiainen saa vähemmän palkkaa kuin kuin hänen poikansa saa trukki-kuskina yksityisellä puolella.? Tämä on tosi tarina. Lakkaa tuijottamista pölhöpopulisteille tarkoitettuja tilastoja. Ne vääristävät asiat. Usko tai älä.

[Ari-Lee]

Mikä nyt siinä niin närästää, että virkamiehet saavat alempaa palkkaa mitä yksityisellä sektorilla on?

Lähteitä ja faktaa pöytään. Ja itse päätit etteivät tilastot ja taulukot kerro mitään muuta kuin valheita. Oliko tuo kunta -sivustokin minkä linkitin kaikki pelkkää scheissee?

Muistatko mikä oli pankkikriisi ja sen vaikutukset. Yksityisellä palkat romahtivat kuten ihmisetkin tekivät. Julkisella sektorilla palkkoja ei voitukaan laskea. Tässä samassa kehityksessä olemme olleet siitä lähtien. Yksityisten alojen palkat voivat olla melkein mitä tahansa mitä työntekijä suostuu vastaan ottamaan alkaen 2€/h. Valtiolla ja kunnilla on palkkataulukot mistä lähdetään liikkeelle. Siinä ero.

Vaan mitäpä tätä enää jatkamaan kun keskustelu lähti vinoon jo alkuun. Toivon hyvää jatkoa ja toivottavasti et joudu KELA:sta hakemaan asumistukea ja soskusta kerjäämään vuokria. Koska niin tekee jo miljoona joista käy töissä ½ miljoonaa.

[Markkanen]

Yksityisillä sektorilla palkat ovat paremmat kuin kunnilla tai valtiolla. Poliisin palkka on alle 2000 euroa peruspalkkana. Virkamiehet ovat palkkakuopassa. poislukien herrakaarti ministeriöissään pohan viroissaan.

Jos sinulla on kova antipatia virkamiehiä kohtaan niin toivoisin, että kohdentaisit vihasi oikein. Älä puolustele paskavattaisia virkamiehiä vaan niitä jotka tekevät työn. Sinunkin turvallisuuden maksetaan verorahoilla. Muista se!

[Ari-Lee]

Yksityisillä sektorilla palkat ovat paremmat kuin kunnilla tai valtiolla. Poliisin palkka on alle 2000 euroa peruspalkkana. Virkamiehet ovat palkkakuopassa. poislukien herrakaarti ministeriöissään pohan viroissaan.

Jos sinulla on kova antipatia virkamiehiä kohtaan niin toivoisin, että kohdentaisit vihasi oikein. Älä puolustele paskavattaisia virkamiehiä vaan niitä jotka tekevät työn. Sinunkin turvallisuuden maksetaan verorahoilla. Muista se!

Kuinka asenteesi on tuollainen? Ei minulla ole antipatiaa virkakuntaa vastaan. Miksi olisi? Olen vaatinut maanpuolustusmäärärahan korotusta, vastustin LP:n lakkauttamista, vaadin lisää rahaa sairaaloiden ylläpitämiseen ja rakentamiseen sekä lääkintähelikoptereiden hankkimista.

On olemassa välttämättömät toiminnot, mm. maanpuolustus, poliisi, pelastuslaitos, sairaanhoito, rangaistusseuraamus ja sitten ne täysin turhat ja haitalliset hyvä-veli-virkakunnat, aikuisten hoplop-päiväkerhot. Siinä välissä on todella hyödyllisiä toimintoja joita ilman moni asia ei edes toimisi. Kuitenkin jos kunnollisia läskin leikkauksia ei suoriteta paha perii koska sairastamme kreikkatautia ja vieläpä pahanhajuista.

Verokertymillä itseasiassa pyöritetään koko sivilisaatiota mutta jos ulkoapäin tulevan rahan määrä kutistuu kutistumistaan ja virkakunta paisuu paisumistaan olemme sosialismissa ennen kuin huomaammekaan. (Julkisen sektorin osuus on jo 58% BKT:sta ja BKT:kin on aivan väärä mittari.) Kelloa ei pysty kääntämään takaisin vaan on leikattava kylmästi läski pois. Tai kuten jäsen Uuno Nuivanen ilmaisi jättää IMF:n leikattavaksi. Nyt on kuitenkin menossa jo kuntien leikkaukset eli olemme pikkuhiljaa lääkitsemässä sairautta. Kuntien yhdistymisen irtisanomissuojatkin lakkasivat olemasta. Pelkään pahoin ettei taaskaan leikata oikeista paikoista ja leikkaukset ovat liian pieniä ja liian myöhään - ainakaan mitkään merkit eivät viittaa parempaan.

Isäni toimi satunnaisesti turvamiehenä (1)Oulunläänin (2)maaherralle toimiessaan (3)liikkuvassa poliisissa. Nuo kaikki kolme on lakkautettu; läänit, maaherrat, LP. Mitähän olivat säästöt, kukaan ei tiedä. LP tuotti parisen kymmentä miljoonaa /v.

Kuten taulukosta näit kunnilla on edelleenkin siivoojia ja kahvila- ja keittiöhenkilöstöä. Missä he ovat en tiedä.

[qwerty]

KAIKKI OVAT VASEMMISTON LAKKAUTTAMIA!

- Riistoverotus
- Ei mahdollissuutta laajentua
- Kiitos. En investoi

- Nussikaa itseänne. Minä muutan Viroon!

[sivullinen.]

Maailman verotetuimmassa valtiossa ei ole enää varaa terveyskeskuksiin ja kouluihin muualla kuin taajamissa.

Vuosi 1980: 9 517 lääkäriä. Vuosi 2010: 23 609 lääkäriä.

En puhuisi terveydenhuollon romahtamisesta. Laadussa on voitu tulla alaspäin. Tuskin siinäkään osaamisen takia, vaan kasvaneen byrokratian ja ihmisten asenteen. Muistelen useasti viitatun tilastoon, jossa kerrottiin Suomen väkiluvun kasvaneen 80-luvulta noin puolella miljoonalla ja samaan aikaan julkisen sektorin työntekijöiden yli puolella miljoonalla. Julkisen sektorin alasajosta puhuminen on siten täyttä puppua. Samoin palkoista, kuten Ari-Leen tilastoista näkee. Näistä luvuista voi tosiaan lukea Suomen alasajosta -- Suomen yksityisen sektorin alasajosta. Julkinen sektori vaan kasvaa ja lihavoituu.

Se kasvu on vielä hyvin piilotettu yksityiskohtiin. Viimeksi löysin merkittävän uuden "kuplan", joka saadaan aikaan yhdistelemällä ulkoistuksia, liikelaitoksia ja kuntien ostopalveluita. Kunnan virkamiesten kasvaneet palkkakulut esimerkiksi kumoutuvat kuntien täysin omistamiin liikelaitoksiin siirrettyjen henkilöiden palkkakulujen katoamisella talousraporteista. Niin kunnanjohtaja voi kertoa miten on säästetty. Lisäksi 2000-luvulla on kuntien tileihin ilmestynyt lähes nollasta puolikkaan palkkamenosarakkeen kokoinen ulkoisten palveluiden osto. Se on käytännössä kuntien työntekijöitä. He vain saavat palkkansa VMP palveluiden kautta. Siten heitä ei lasketa julkiseen sektoriin.

Kun vielä kuvioon lisää kasvaneen työttömyyden ja erillaisiin työllistämistoimiin piilotetut työttömät, voidaan sanoa Suomen yksityisen sektorin lähes loppuneen. Puhutaan enää noin kymmenen prosentin kokoisesta siivusta. Sellainen oli yksityisen sektorin osuus Neuvostoliitossakin totalitarismin huippuvuosina: Aina joku syrjäkylien asukki teki pientä sivubisnestä. Suomi on jo käytännössä kommunistinen suunnitelmatalous. Olisi syytä suorittaa Peruutus eli Reduktio pian ennenkuin kommunismin kaikki haittavaikutukset alkavat ilmetä. Korruption juurtuminen on jo päässyt pysyväksi. Työn vieroksunta alkaa olla arkipäivää. Kulttuuri ja kansalaiskeskustelu on jo siirtynyt maanalle. Pakkotyö alkaa jo näyttää ensi askeleita -- täysi "sosiaaliturvan vastikkeellisuus" on jo puheissa. Demokratiaa ei enää ole. Maanpuolustustahto heikkenee kovaa vauhtia; maanpuolustuskyky on jo olematonta. Itsenäisyyttä on vielä hitunen jäljellä. Ihmisten korkea moraali eli varastelun ja väkivallan paheksunta on vielä olemassa. Valtio laivaa ei millään saada käännettyä nopeasti. Alas tullaan menemään vielä väkisin kauan. Mutta jos nyt jo alettaisiin liikkua oikeaan suuntaan, niin olisi vielä toivoa säilyttää jotain.

[Ari-Lee]

^

Työn vieroksunta alkaa olla arkipäivää.

Työttömänä satoja tuhansia. Työvoimapula tulee huomenna. Huomenna se tulee.

Tämä on niin paradoksaalista. Alle 25v työttömiä syrjäytyneitä nuoria on jo yli 50k. Heiltä puuttuu ammattikoulutus eli valmiudet työelämään. He eivät saa myöskään työttömyysturvaa. Koska ei ole mitään kosketuspintaa yhteiskuntaan puhutaan syrjäytymisestä. Useat näistä eivät näy tilastoissa työttömänä työnhakijana.

Sitten on työttömien pajoja, kierrätyskeskuksia, joihin kaksi vuotta työttömänä ollut sijoitetaan. Kyse on aikuisten hoplop-päiväkerhoista kierrätyskeskuksissa joissa käydään turisemassa ja vähän puuhastelemassa alle tonnin kuukausipalkalla. Nämä joutuvat kuitenkin hakemaan toimeentulotukea.

Työharjoittelijat joutuvat puuhastelemaan 9€/6h/pv. Työelämävalmennuspuuhastelijat ja kuntouttavasssa työtoiminnassa olevat ovat vielä omat tyyppinsä. Näistä löytyy oravanpyörästä hyppineitä tai tipahtaneita tyyppejä. Soskun asiakkaita.

Sitten on hyvin koulutettuja jotka eivät massatyöttömyyden/ ikänsä/ maantieteellisen sijoituksensa/ muun seikan vuoksi saa töitä hausta vuodesta toiseen huolimatta. Yhä useampi haluaa hypätä oravanpyörästä pois koska kokee työnhaun turhana. Hekin päätyvät kahden vuoden työttömyyden jälkeen aikuisten päiväkerhoon vuodeksi osa-aikaisena.

Kieltäytymiseen voi olla myös todellisia syitä kuten pitkä työmatka suhteessa lyhyeen työaikaan. Ja jos yhtälöön lisätään huollettava pieni lapsi niin eihän se olekaan kannattavaa. Rahaa tulee aina saman verran tai se haitari on kovin pieni.

Lääkkeeksi on määrätty massamaahanmuuttoa Afrikasta ja Lähi-idästä koska työvoimapula tulee huomenna.