SK:n artikkeli: Näin Suomi lakkauttaa

[sozaburo]

Näin Suomi lakkauttaa: Posti edellä, muut perässä

Suomi on lakkautettu maa.

Palveluja on kadonnut, karsittu ja keskitetty. On kuin kymmeniä tuhansia nuppineuloja olisi irrotettu kartalta.

Vuosi 1958: 618 elokuvateatteria. Vuosi 2011: 172 elokuvateatteria.

Vuosi 1960: 6 000 maalaiskansakoulua. Vuosi 2011: 610 kyläkoulua.

Vuosi 1960: 4 007 kirjastoa. Vuosi 2011: 836 kirjastoa.

Vuosi 1964: 22 566 kauppaa. Vuosi 2011: 3 964 kauppaa.

Vuosi 1964: 1 501 henkilöjunan asemaa. Vuosi 2011: 196 henkilöjunan asemaa.

Vuosi 1968: 575 kirjakauppaa. Vuosi 2013: 218 kirjakauppaa.

Vuosi 1969: 11 150 veikkausasiamiestä. Vuosi 2012: 3 421 veikkausasiamiestä.

Vuosi 1970: 4 716 postin toimipistettä. Vuosi 2013: 101 postin omaa toimipistettä.

Vuosi 1985: 3 566 pankkikonttoria. Vuosi 2011: 1 576 pankkikonttoria.

Omat fiilikset on sen verran kaksijakoiset kehityksen suhteen niin Suomessa kuin muuallakin etten oikein saa niitä tähän lyhyesti ja selvästi ilmaistua joten antaa olla 

[foobar]

Sen lisäksi että monet näistä luvuista eivät ole keskenään yhteismitallisia, kertovat ne myös aikojen muutoksesta. On hankalaa keksiä perustelua esimerkiksi sille, miksi Suomessa pitäisi olla elokuvateattereita yhtä paljon kuin vuonna 1958. Itse en ainakaan kykene syytä keksimään.

[Eino P. Keravalta]

Vuosi 1960: 211 maahanmuuttajaa. Vuosi 2014: 322 743 maahanmuuttajaa.

[Markkanen]

 Nuo lakkautukset ovat vain esilämmittelyä sille alasajolle mitä on tapahtunut viimeisen 10 vuoden aikana. Sote uudistus mm. lakkauttaa lähes kaikki terveyskeskukset ja muutkin kunnalliset palvelut ex kunnista jotka on pakkoliitetty isompaan kuntaan. Kataisen katastrofihallitus on ilmeisesti päättänyt jopa keskustapuolueen luvalla kammata pois pikkukunnista ja maalla asuvat tavalliset kansalaiset. Näin jää tilaa "paremmalle väelle" asuttaa maaseudun rauhaan. Monet poliitikotkin asuvat jo muualla kuin kaupungeissa. Osittain pävärahasyistä.

Maalla asuminen tehdään niin hankalaksi ja kalliiksi, että eläkemummot ja duunarit ei pysty enää asumaan maalla. Kaiken kruunaa auton kilometrivero kun se tulee. Monet joutuu luopumaan autosta kokonaan ja linja-autot ei tule tulevaisuudessakaan ajamaan maaseututeitä. Eikös olekin hieno suunnitelma?

[foobar]

Nuo lakkautukset ovat vain esilämmittelyä sille alasajolle mitä on tapahtunut viimeisen 10 vuoden aikana.

Mielestäni yksittäisten datapisteiden vertailu jostain 60-luvulta nykypäivän kanssa on yhtätyhjän kanssa. Käyrät olisivat kuvaavampia. Esimerkiksi elokuvateattereiden määrän suurin pudotus liittyi televisioiden yleistymiseen.

Ylipäänsä jos vertailua tehdään, pitää miettiä mitä vertaillaan ja miksi. Yksityisen sektorin toimipaikkojen määrän lasku on ongelma vain, jos siihen on johtanut esim. julkisen sektorin verokustannus tai vastaava valtiovallan aiheuttama voitollisuutta tiputtava mekanismi. Vaikka suomalainen kauppaketjukartellimeininki onkin hanurista, se ei tarkoita että suuri määrä kauppoja olisi sinällään tavoiteltava asia, jonka mittaria kannattaisi tuijottaa.

[siviilitarkkailija]

Sen lisäksi että monet näistä luvuista eivät ole keskenään yhteismitallisia, kertovat ne myös aikojen muutoksesta. On hankalaa keksiä perustelua esimerkiksi sille, miksi Suomessa pitäisi olla elokuvateattereita yhtä paljon kuin vuonna 1958. Itse en ainakaan kykene syytä keksimään.

no siksi että voi kutsua mukaansa vastakkaisen sukupuolen edustajan ja teatterin hämärässä pitää toista ihmistä kädestä, olla itsekin ihminen sensijaan että yksin kotona  **** käteen ***** korporaatiokommunistin ostoskärryyn tunkema Läskis-Pitsa MeGa Limu SupeR IHrA jäZci Keppanaa naamaansa tunkien.

[Markkanen]

Sen lisäksi että monet näistä luvuista eivät ole keskenään yhteismitallisia, kertovat ne myös aikojen muutoksesta. On hankalaa keksiä perustelua esimerkiksi sille, miksi Suomessa pitäisi olla elokuvateattereita yhtä paljon kuin vuonna 1958. Itse en ainakaan kykene syytä keksimään.

Elokuvateatterit ovat yksityistä bisnestä ja markkinat hoitavat lakkautukset kun kysyntää ei ole. Minä olen huolissani kunnallisten palvelujen lakkauttamisista. Miltä tuntuisi asua kylässä minkä lähin kirjasto, terveyskeskus, Kela virasto ym. on 100km päässä? Kaikki ei voi eikä halua muuttaa Helsingin slummeihin. Muuhun ei peruspatella ole varaa.

[foobar]

Sen lisäksi että monet näistä luvuista eivät ole keskenään yhteismitallisia, kertovat ne myös aikojen muutoksesta. On hankalaa keksiä perustelua esimerkiksi sille, miksi Suomessa pitäisi olla elokuvateattereita yhtä paljon kuin vuonna 1958. Itse en ainakaan kykene syytä keksimään.

no siksi että voi kutsua mukaansa vastakkaisen sukupuolen edustajan ja teatterin hämärässä pitää toista ihmistä kädestä, olla itsekin ihminen sensijaan että yksin kotona  **** käteen ***** korporaatiokommunistin ostoskärryyn tunkema Läskis-Pitsa MeGa Limu SupeR IHrA jäZci Keppanaa naamaansa tunkien.

Ehkäpä elokuvateatterien kannattavana pitäminen onkin veronmaksajien, eikä asiakkaiden tehtävä. Omasta mielestäni näin ei kuitenkaan ole.

[Goman]

Pientä lohtua murheeseen, ja ihan valtion toimesta:

ALKO

Vuosi 1995:  Myymälöitä 250         Vuosi 2014: Myymälöitä 348 + luovutuspisteet 102

[Faidros.]

Samaan aikaan, kun maaseudun palvelut ovat romahtaneet, uusien henkilöautojen rekisteröinti on samalla tasolla kuin yli 40 vuotta sitten.
Maaseutu tapetaan, viimeiseen savuun!

Syrjäseuduilla pitäisi sallia viinanpoltto-, hampunkasvatus- ja polttoainevalmistusoikeudet. Omaan käyttöön verotta ja myyntiin tarkastettuna, verollisena.
Sekä tietysti myös vapaa aseenkanto-oikeus ja kodinturvajoukkojen perustaminen.

[kriittinen_ajattelija]

Kataisen ja kokoomuksen unelma on että kaikki suomalaiset asuu PK-seudulla, miettikää sitä taloudellista voittoa kun kaikki asutaan kun sardiinit purkissa Helsingissä - palveluitten lähellä.

Syrjäseuduilla pitäisi sallia viinanpoltto-, hampunkasvatus- ja polttoainevalmistusoikeudet. Omaan käyttöön verotta ja myyntiin tarkastettuna, verollisena.
Sekä tietysti myös vapaa aseenkanto-oikeus ja kodinturvajoukkojen perustaminen.

Tuskin ketään kiinnostaa jos sinä siellä Perähikiän metsissä viljelet hamppua ja käyt lenkillä kivääri olalla....

[ämpee]

Suomi lakkauttaa, lakkautti, tulee lakkauttamaan, ja tämä kaikki on aivan normaalia kehitystä.

Tarkastelujakso jostain 50-luvun lopusta tähän päivään on niin pitkä, että joitain töitä/ammatteja on ehtinyt sinä aikana syntyä ja kuolla.
Pelkkiin lukumääriin tuijottaminen ei kerro mistään muusta kuin niistä lukumääristä, lukumäärien takana on paljon yhteiskunnallista ja teknistä kehitystä, jotka eivät ilmene näistä lukumääristä.

Pelkästään maaltapako, 70-luvulla, aiheutti melkoisia mullistuksia kirjastojen, pankkikonttorien, ja elokuvateattereiden määriin, koska näitä palveluja tarvitsevia ihmisiä siellä jossain ei enää ollut.
Suurten ikäluokkien ylijäämäväestön poistuminen Ruotsiin teki yksinään melkoisen loven moniin toimintoihin, ja toisaalta auttoi merkittävästi maahan jääneiden työllistymistä.

Kyse ei ole lakkauttamisesta, kyse on kehityksestä ja sen myötä joidenkin toimintojen vähenemisestä/poistumisesta, ja toisaalta monien sellaisten toimintojen tulemisesta joista ei 1960 osattu edes haaveilla.
Mutta jos halutaan tehdä raflaava artikkeli, niin sopivalla putkinäöllä se onnistuu melkein aineistosta kuin aineistosta.

[foobar]

Kataisen ja kokoomuksen unelma on että kaikki suomalaiset asuu PK-seudulla, miettikää sitä taloudellista voittoa kun kaikki asutaan kun sardiinit purkissa Helsingissä - palveluitten lähellä.

On hirmuisen hienoa asua kaikkien näiden palvelujen äärellä. Julkisista palveluista ainoat joita tiedän käyttäneeni ainakaan viimeisen vuoden aikana ovat kaukolämpö, viemäröinti, vesi, tiet ja julkinen liikenne. Viimeistä lukuunottamatta kehäykkösen sisäpuolella eläminen on ylipäänsä aika harvinaista. Veroa olen kyllä kaikesta muusta saanut maksaa. Ja vuokraa varmaan kolmin-viisinkertaisesti perähikiään verrattuna. Onneksi tänne kuitenkin saadaan niitä palveluiden suurkuluttajia, jotka nostavat vuokraa entisestään...

[Markkanen]

 Tuskin kukaan 60-lukua haaveilee. Tässä on nyt kysymys perustavaa laatua oleva mullistus. Maailman verotetuimmassa valtiossa ei ole enää varaa terveyskeskuksiin ja kouluihin muualla kuin taajamissa. Eikö tätä ristiriitaa kukaan muu huomaa. Kansalta ei kysytä yhtään mitään kun päättäjät haluaa pakata koko kansan muutamaan kaupunkiin. Poislukien ylempi luokka joka saa rahoillaan asua missä lystää.
Maalta pako "keskuksiin" on merkittävä osa hyvinvointivaltion alasajoa. Ihmiset sumputetaan ja palvelut ajetaan samalla alas. Kun esim. terveyskeskuksia ei kohta ole niin sairaaloiden terveysasemat ruuhkautuvat rajusti. Jos ei ole ambulanssikunnossa niin joutuu odottamaan vuoroaan 2-7 tuntia. Siinä sitä palvelua on sitten kerrakseen. Pitäisikö vielä nostaa veroja? Tuplataan vaikka alv niin taas menee hyvin vähän aikaa.   

[akez]

Elokuvateatterit ovat yksityistä bisnestä ja markkinat hoitavat lakkautukset kun kysyntää ei ole. Minä olen huolissani kunnallisten palvelujen lakkauttamisista. Miltä tuntuisi asua kylässä minkä lähin kirjasto, terveyskeskus, Kela virasto ym. on 100km päässä?

Kylään pitää saada maahanmuuttaja. Yksikin riittää. Ei tosin mikään saksalainen tai jenkki, vaan jokin varsinainen - siis musta tai muslimi. Sen jälkeen kylästä puuttuva kirjasto, terveyskeskus, Kela virasto jne. muuttuvat valtakunnallisiksi ihmisoikeuskysymyksiksi ja rasismiksi. Yle ja muu media iskostavat oitis asian maanlaajuisesti kansakunnan tietoisuuteen. Sieluni silmin näen jo kaikki ne mahdolliset otsikkovariaatiot. Maahanmuutto on rikkaus. 

[foobar]

Elokuvateatterit ovat yksityistä bisnestä ja markkinat hoitavat lakkautukset kun kysyntää ei ole. Minä olen huolissani kunnallisten palvelujen lakkauttamisista. Miltä tuntuisi asua kylässä minkä lähin kirjasto, terveyskeskus, Kela virasto ym. on 100km päässä?

Kylään pitää saada maahanmuuttaja. Yksikin riittää. Ei tosin mikään saksalainen tai jenkki, vaan jokin varsinainen - siis musta tai muslimi. Sen jälkeen kylästä puuttuva kirjasto, terveyskeskus, Kela virasto jne. muuttuvat valtakunnallisiksi ihmisoikeuskysymyksiksi ja rasismiksi. Yle ja muu media iskostavat oitis asian maanlaajuisesti kansakunnan tietoisuuteen. Sieluni silmin näen jo kaikki ne mahdolliset otsikkovariaatiot. Maahanmuutto on rikkaus.

Tässä äskettäinhän oli käsittämättömin pahkasikauutinen pitkään aikaan: jotta soteuudistukseen ei jouduta, halutaan kuntaan ottaa sata pakolaista. Eli akezin strategiaa tosiaankin käytetään. Ei tosin välttämättä kantaväestön, vaan kunnan eduksi...

[Faidros.]

Kataisen ja kokoomuksen unelma on että kaikki suomalaiset asuu PK-seudulla, miettikää sitä taloudellista voittoa kun kaikki asutaan kun sardiinit purkissa Helsingissä - palveluitten lähellä.

Syrjäseuduilla pitäisi sallia viinanpoltto-, hampunkasvatus- ja polttoainevalmistusoikeudet. Omaan käyttöön verotta ja myyntiin tarkastettuna, verollisena.
Sekä tietysti myös vapaa aseenkanto-oikeus ja kodinturvajoukkojen perustaminen.

Tuskin ketään kiinnostaa jos sinä siellä Perähikiän metsissä viljelet hamppua ja käyt lenkillä kivääri olalla....

Edit. Kummasta Perähikiä alkaa, kehä 1-, vai 3:n jälkeen?
Älä viitsi! Kyllähän verotulojen kerääminen kiinnostaa valtiovaltaa kaikkein eniten. No ehkä aseiden saatavuuden ehkäisy ylittää kiinnostavuudessaan vielä kaiken?
Mutta... tavallaan olet oikeassa. Turvallisuus ja elinolosuhteet on otettava omiin käsiin, jos ei valtiovalta niitä turvaa. Petoasioissa on jo ylitetty raja monta kertaa, pitäisikö siirtyä kokonaan anarkismiin muissakin asioissa?

PS: Itse asun 50km:n päässä Mannerheimintie 1:stä. Sympatiani on kuitenkin Suomen korvissa kituuttavien ihmisten puolella.

[törö]

Tuo on vähän yksipuolinen tilasto.

Posti on kyllä vähentänyt toimintaansa päätöntä tahtia, mutta Matkahuolto on äkännyt tilaisuuden tehdä rahaa ja laajentanut toimintaansa.

Mulla on tällä hetkellä lähin pakettien noutopaikka marketissa piileskelevä Matkahuollon toimipiste, jonka ansiosta paketin saa kassalta samalla kun maksaa ostokset. Edellisessä asuinpaikassa oli sama juttu, vaikka silloin lähimarketissa oli myös Postin nurkkaus, jolla joko ei ollut ketään palvelemassa tai sitten siinä oli myös pitkä jono.

Suosittelen käyttämään Matkahuollon palveluita, koska ne toimivat.

[Faidros.]

Suosittelen käyttämään Matkahuollon palveluita, koska ne toimivat.

Ja tavarat säilyvät ehjinä MH:n kautta.
Posti on myös palkannut kyseenalaista pätkätyövoimaa ruuhkahuippujen ajaksi. Joulunaikaan ei kannattaisi lähettää sairaalan osoitteella mitään postissa, sillä pätkäpalkatut huumehörhöt ne avaa mömmöjen olettamuksessa.

[Ari-Lee]

Näin Suomi lakkauttaa: Posti edellä, muut perässä

Suomi on lakkautettu maa.

Palveluja on kadonnut, karsittu ja keskitetty. On kuin kymmeniä tuhansia nuppineuloja olisi irrotettu kartalta.

Vuosi 1958: 618 elokuvateatteria. Vuosi 2011: 172 elokuvateatteria.

Vuosi 1960: 6 000 maalaiskansakoulua. Vuosi 2011: 610 kyläkoulua.

Vuosi 1960: 4 007 kirjastoa. Vuosi 2011: 836 kirjastoa.

Vuosi 1964: 22 566 kauppaa. Vuosi 2011: 3 964 kauppaa.

Vuosi 1964: 1 501 henkilöjunan asemaa. Vuosi 2011: 196 henkilöjunan asemaa.

Vuosi 1968: 575 kirjakauppaa. Vuosi 2013: 218 kirjakauppaa.

Vuosi 1969: 11 150 veikkausasiamiestä. Vuosi 2012: 3 421 veikkausasiamiestä.

Vuosi 1970: 4 716 postin toimipistettä. Vuosi 2013: 101 postin omaa toimipistettä.

Vuosi 1985: 3 566 pankkikonttoria. Vuosi 2011: 1 576 pankkikonttoria.

Omat fiilikset on sen verran kaksijakoiset kehityksen suhteen niin Suomessa kuin muuallakin etten oikein saa niitä tähän lyhyesti ja selvästi ilmaistua joten antaa olla 

En tiennyt että elokuvateatterit, kaupat ja kirjakaupat olivat valtionhallinnon alaisia. Maalaiskansakoulutkin taisivat olla kuntien ylläpitämiä.

EU on kyllä lakkauttanut useita toimintoja. Teurastamot ja meijerit olivat ennen Eurostoliiton jäsenyyttä jokaisessa kaupungissa. Teurastamot voivat tehdä vielä paluun. Sotkamoon nousee teurastamo takaisin.

[Markkanen]

 Suomi alkaa olla tilanteessa, missä mikään yrittäminen ei toimi kunnolla kuin kahdella tavalla. Joko saa verorahasta tukea tai kikkailee kirjanpidon kanssa. Talousrikokset ovatkin kasvamaan päin. Enää ei tyypillinen talousrikollinen ole mikään ison firman pomo vaan ihan tavalliset pikkuyritykset ja vaikka rakennusfirma. Raskas verotus tekee työnteosta kallista ja raja tulee vastaan todella nopeasti. Sitten kuinkahan moni "Alibaban" pizzeria kebab firma lyö kiltisti kaikki tulot kassakoneen nauhalle? Retorinen kysymys.

Edes 90-luvun lamassa ei kaupungilla nähnyt niin paljon tyhjia liiketiloja ostoskeskuksissa ym. kuin nyt. Ihmisten rahat menee ruokaan, asumiseen ja liikkumiseen suurelta osin. Monet yrittäjät kärsivät tästä riistoverotuksesta ja kalleudesta niin paljon, että alkavat rikollisiksi. Toinen vaihtoehto on konkurssi. Suomessa päättäjillä ei ole mitään moraalia ja selkärankaa enää. Moni yrittäjä ajattelee, että mitä minä tässä rehellinen olen. Valtio kusettaa niin miksei yksityinenkin? Tämä on hyvin vaarallinen suuntaus. Kreikan tilanne tulee väkisin mieleen. Tätäkö meidän täystuhohallitus haluaa? Eikö sieltä Eduskuntatalon panssarilasien läpi näe missä mennään? Edes 50% kokonaisvero ei riitä pitämään maata pystyssä. Katainen haluaa, että vaikeat päätökset tehdään seuraavan hallituksen aikana. Nyt on vaan pakko kestää ja pitää kaikkea yllä vaikka velka olisi mitä. Pahin visio olisi se, että Fattan palveluihin tulisi joku katto. Sillä ei ole väliä jos armeija ja poliisi ajetaan alas paitsi isoissa kaupungeissa. Isotkin verorahat katoaa kuin lumipallo helvetissä kun korruptoituneet poliitikot pelavat kaikki yhteen pussiin ja viis veisaa tavallisesta kansalaisesta.

Jos muutosta ei tule niin veikkaan, että Suomi on varsin erinäkönen maa vajaassa 10 vuodessa mitä se nyt on. Hulluuden siemenet on nyt kylvetty.

[stefani]

Jos rahat eivät riitä julkisten palveluiden ylläpitämiseen, eikö olisi järkevämpää laskea palkkoja ja pitää palvelut ennallaan, eikä karsia palveluja? Vai onko tämä tyhmä kysymys? Onko tässä jotain mitä en ole tajunnut?

[foobar]

Jos rahat eivät riitä julkisten palveluiden ylläpitämiseen, eikö olisi järkevämpää laskea palkkoja ja pitää palvelut ennallaan, eikä karsia palveluja? Vai onko tämä tyhmä kysymys? Onko tässä jotain mitä en ole tajunnut?

Jokaisella "vanhalla" puolueella on niin paljon julkisen sektorin äänestäjiä ja julkisen sektorin palkkiovirkoja, ettei tuollainen yksityiselle puolelle keppikannusteella pakottaminen tule kysymykseenkään. Ei, vaikka se on välttämätöntä.

[FlyinHighAgain]

Eilen työkeikalla kuulin venäläiseltä tutulta juttua että Venäjällä nyt päällä on suhteellisen raskas lama (ken asioista tietää voisi tätä arvioida tai kommentoida?) ja bisnekset ovat kuulemma kovastikin alhaalla, mikäli pitää paikkaansa vaikutukset pyyhkivät sitten jollakin tavalla meillekkin. Ei hyvä uutinen tähän tilanteeseen koska lakkauttelu voi kohta koskea myös lomabisnestä jonka varaan aika paljon panostettu.

[Markkanen]

Jokainen vähäkään asioista perillä oleva tietää, että ns. suorittavassa työssä kuntien ja kaupunkien palkat ovat naurettavan pienet. Jos palkkoja vielä pienenettäisiin niin ei olisi enää tekijöitä koska palkalla ei yksinkertaisesti eläisi läheskään normaalielämää. Muissa pohjoismaissa palkat ovat 2-4 kertaa paremmat kuten muistetaan sairaanhoitajien lakkokiistasta edellisen hallituksen aikana. Tilanne ei ole muuttunut siitä. On aivan turha olla kateellinen jollekin paperinpyörittäjälle jonka palkka on jotain 1000€ kuussa. Kaikkien lisien kanssa vähän parempi.

Se, että terveystoimi ym. ei saa olla jokaisessa kunnassa ym. on puhtaasti harkittu teko, jolla ajetaan kansaa samaan nippuun asumaan. Säästöä siitä ei juurikaan tule muuten kuin henkilöstön pois potkimisen kautta. Meillä olisi rahaa ylläpitää koko Suomi asuttuna, mutta se on vaan poliittinen tahto, että näin käy kun käy. Kyllä lähes maailman verotetuimmassa maassa verorahaa olisi. Kaikki vaan riippuu siitä mihin päättäjät haluavat kuluttaa verorahaa. Jos joku kukkelikuuhaimen kulttuuritalo maksaa parinkin-kolmen  terveysaseman niin kumman luulette poliitikon valitsevan? Tästä on kyse.

[Ari-Lee]

Kuntien ja valtion palkoista:

Valtiosektorin kuukausipalkkaisten säännöllisen työajan ansio ikäryhmän ja sukupuolen mukaan vuonna 2012
http://tilastokeskus.fi/til/vkp/2012/vkp_2012_2013-05-23_tie_001_fi.html

(http://tilastokeskus.fi/til/vkp/2012/vkp_2012_2013-05-23_tie_001_fi_001.gif)

Kuntasektorin kuukausipalkkaisten säännöllisen työajan ansio ja kokonaisansio sopimusaloittain vuonna 2012
http://tilastokeskus.fi/til/ksp/2012/ksp_2012_2013-05-08_tie_001_fi.html

(http://tilastokeskus.fi/til/ksp/2012/ksp_2012_2013-05-08_tie_001_fi_001.gif)

Ei näissä näy tonnin kuukausipalkkoja. Yksityisellä sektorilla voi olla aivan tonninkin liksoja.

Osa-aikatyöstä 4h40min/pv kertyy vajaa 1000€/kk. Tätäkö jäsen Markkanen tarkoitti?

P.S Edit.lis. Kaikki kunta-alojen ammatit ohjepalkkoineen:
http://www.kuntatyonantajat.fi/fi/kunta-tyonantajana/palkat-ammatit-ja-tutkinnot/Sivut/Palkat-ja-ammatit-2012.aspx

Tuon mukaan kahvilan myyjälläkin olisi 1739€/kk

[Tabula Rasa]

Nuo ovat keskiarvoja. Yksi 10keur tienaava ylijohtaja hävittää tilastosta yli kymmenen 1600e duunaria.

Tavallisella 37,5-40h/viikko palkoilla monessa hommassa tekijän palkat ovat sitä parin tonnin bruttoa=1500-1600e netto.

Ongelma että saman nimikkeen alle tuossa mahtuu yhtä hyvin alan korkein johto kuin perusduunarit.

[Mursu]

Nuo lakkautukset ovat vain esilämmittelyä sille alasajolle mitä on tapahtunut viimeisen 10 vuoden aikana.

Mielestäni yksittäisten datapisteiden vertailu jostain 60-luvulta nykypäivän kanssa on yhtätyhjän kanssa. Käyrät olisivat kuvaavampia. Esimerkiksi elokuvateattereiden määrän suurin pudotus liittyi televisioiden yleistymiseen.

TV oli yksi suuri muutos, toinen oli videonauhurien tulo. Se lakkautti vanhojen leffojen teatteriesitykset. Lisäksi jos lasketaan teatteri eikä saleja, ovat multipleksit muuttaneet asiaa. 1980-luvulla Helsingissä Finnkinolla taisi olla n. kymmenessä teatterissa 30 salia. Nyt on kolmessa 26.

Yleisesti tässä kyse on palvelujen siirtymisestä isompiin yksilöihin eli tehostamisesta. Kyse ei ole muusta kuin elintason kasvusta. Ei ole kannattavaa myydä elintarvikkeita pikkukaupoissa. Nykyään kioskit hoitaa sen. Koko raja kaupan ja kioskin välillä on hämärtynyt.

[Mursu]

Jos rahat eivät riitä julkisten palveluiden ylläpitämiseen, eikö olisi järkevämpää laskea palkkoja ja pitää palvelut ennallaan, eikä karsia palveluja? Vai onko tämä tyhmä kysymys? Onko tässä jotain mitä en ole tajunnut?

Ymmärrätkö mitä elintason kasvu tarkoittaa? Se tarkoittaa tuotannon tehostumista. Ostamme pienemmän siivun toistemme panoksesta ja siten voimme ostaa useampia siivuja. Ei julkinen sektori ole tämän ulkopuolella. Senkin on tehostuttava. Muussa tapauksessa sen osuus taloudesta nousee kohtuuttomasti. Ajatus, että julkisen sektorin työntekijät jätettäisiin elintason nousun ulkopuolelle on järjetön. Joo lasketaan vain palomiesten, poliisien ja upseerien palkkoja. Vai onko sittenkin mielessä jotkut muut ammatit, joiden työntekijät yleensä ovat toista sukupuolta.

[Markkanen]

Kuntien ja valtion palkoista:

Valtiosektorin kuukausipalkkaisten säännöllisen työajan ansio ikäryhmän ja sukupuolen mukaan vuonna 2012
http://tilastokeskus.fi/til/vkp/2012/vkp_2012_2013-05-23_tie_001_fi.html

(http://tilastokeskus.fi/til/vkp/2012/vkp_2012_2013-05-23_tie_001_fi_001.gif)

Kuntasektorin kuukausipalkkaisten säännöllisen työajan ansio ja kokonaisansio sopimusaloittain vuonna 2012
http://tilastokeskus.fi/til/ksp/2012/ksp_2012_2013-05-08_tie_001_fi.html

(http://tilastokeskus.fi/til/ksp/2012/ksp_2012_2013-05-08_tie_001_fi_001.gif)

Ei näissä näy tonnin kuukausipalkkoja. Yksityisellä sektorilla voi olla aivan tonninkin liksoja.

Osa-aikatyöstä 4h40min/pv kertyy vajaa 1000€/kk. Tätäkö jäsen Markkanen tarkoitti?

P.S Edit.lis. Kaikki kunta-alojen ammatit ohjepalkkoineen:
http://www.kuntatyonantajat.fi/fi/kunta-tyonantajana/palkat-ammatit-ja-tutkinnot/Sivut/Palkat-ja-ammatit-2012.aspx

Tuon mukaan kahvilan myyjälläkin olisi 1739€/kk

Vai niin. Kunta ja valtiosektorilla ei siis ole yhtään alle 2000€ tienaavaa? Tuossa sen näkee, että keskiarvotilastot ovat aivan hanurista. Poliitikot käyttävät aina keskiarvoja kun eivät halua kansan näkevän totuutta. Voi hertti leidi sentään.

Pelkästään virka-aikana työskentelevä kunnan tai valtion virkamiehet suorittavassa työssäolevat henkilöistä ei yksikään tienaa yli 2000 euroa/kk. Jos lomarahat mahdolliset kilometrikorvaukset ym. lasketaan mukaan niin voi mennä lähelle.

Arvaappa ihan piruttaan mitä kaupungin palveluksessa oleva vahtimestari tienaa kuukaudessa? Minä satun tietämään koska kaveri on niissä hommissa. Ollut töissä siellä 2 vuotta.

Valtiolla ja kunnilla on töissä paljon ihmisiä jotka tienaa 3000- 7000€/ kuukausi. He nostavat keskiarvoa.

Minä olen ollut 15 vuotta valtiolla töissä kravatti kaulassa ja kiinteä kuukausipalkka on näppiin just ja just 2000. Kuka tahansa raksamies tai trukkikuski saa paljon enemmän samoilla työvuosilla. Kyllä noihin keskiarvojuttuihin voi ihan vapaasti pyyhkäistä ruskean reijän puolen. Arkitodellisuus on aivan muuta.