2014-01-25 HS Mielipide:"Maahanmuuton kuluista on tutkimustietoa"

[lorsson]

Sensorilla näkö harittaa?

Hel­sin­gin Sa­no­mis­sa vii­tat­tiin äs­ket­täin Val­tion ta­lou­del­li­sen tut­ki­mus­kes­kuk­sen joh­ta­jan Ju­ha­na Var­tiai­sen kom­ment­tiin, et­tä Suo­men kan­san­ta­lous tar­vit­see li­sää maa­han­muut­ta­jia. Var­tiai­nen pe­rus­te­li tä­tä Ruot­sin ko­ke­muk­sil­la.

Ruot­sin maa­han­muu­ton kus­tan­nuk­sis­ta on teh­ty vii­si tut­ki­mus­ta, jois­sa kai­kis­sa maa­han­muut­to on to­det­tu kan­san­ta­lou­del­li­ses­ti epäe­dul­li­sek­si. Pro­fes­so­ri Jan Ek­berg laa­ti Ruot­sin hal­li­tuk­sel­le vuon­na 2009 sel­vi­tyk­sen, jos­sa maa­han­muu­ton kus­tan­nuk­sien ar­vioi­tiin ole­van 1,5–2 pro­sent­tia brut­to­kan­san­tuot­tees­ta.

Suo­men kus­tan­nuk­sis­ta on tois­tai­sek­si teh­ty vain yk­si pe­rus­teel­li­nen tut­ki­mus. Vii­me ke­vää­nä jul­kis­te­tus­sa OECD:n tut­ki­muk­ses­sa to­det­tiin, et­tä Suo­mes­sa maa­han­muut­toon liit­ty­vät kus­tan­nuk­set oli­vat vuo­si­na 2007–2009 ar­viol­ta 0,13 pro­sent­tia brut­to­kan­san­tuot­tees­ta (tau­lu­kon 3.17 vii­mei­nen sa­ra­ke, jos­sa kaik­ki bud­jet­ti­me­not puo­lus­tus­ta lu­kuun ot­ta­mat­ta on otet­tu huo­mioon). Kun maa­han­muut­ta­ja­väes­tö van­he­nee, tä­mä kus­tan­nus kas­vaa eläk­kei­den ja sai­raus­me­no­jen vuok­si.

Ta­lou­del­li­set tuo­tot ja kus­tan­nuk­set vaih­te­le­vat maa­han­muut­ta­jas­ta toi­seen. Nor­jan ti­las­to­kes­kuk­sen te­ke­mäs­sä tut­ki­muk­ses­sa (15/2012) läh­tö­maat jaet­tiin kol­meen ryh­mään. Kes­ki­mää­räi­sik­si yh­teis­kun­nal­li­sik­si tuo­toik­si maa­han­muut­ta­jan ko­ko elä­män ajal­ta saa­tiin seu­raa­vat ar­viot: län­si­mai­nen maa­han­muut­ta­ja tuot­taa noin 100 000 eu­roa, itä­eu­roop­pa­lai­sen maa­han­muut­ta­jan ku­lut ovat noin 100 000 ja muual­ta tul­leen noin 500 000 eu­roa.

Nor­jan tut­ki­muk­sen ar­vio ei-län­si­mai­sen maa­han­muut­ta­jan kes­ki­mää­räi­ses­tä kus­tan­nuk­ses­ta luul­ta­vas­ti pä­tee li­ki­mää­rin myös Suo­mes­sa. Ky­sees­sä on suu­ri sum­ma. Sa­mal­la ra­ha­mää­räl­lä voi­tai­siin aut­taa pa­ko­lais­lei­reil­lä suur­ta jouk­koa ih­mi­siä, ku­ten ke­hi­tys­yh­teis­työ­kon­sult­ti Ta­pa­ni Jus­si­la esit­ti täl­lä si­vul­la vuon­na 2009.

Kyös­ti Tar­vai­nen
do­sent­ti, Hel­sin­ki

Boldaus oma.

Itse juttu: http://www.hs.fi/paivanlehti/25012014/mielipide/Maahanmuuton+kuluista+on+tutkimustietoa/a1390607661175

[Tabula Rasa]

500 000x100 000=50 mjd. Eli sarvelaiset, karvakädet ja kamelikuskit kustantaa siinä 50mjd/suomessaoloikänsä aikana. Valtion vuosibudjetin verran. Tai puolen valtionvelan. Ihanan halpaa.

[Ajattelija2008]

Hämmästyttävää, että propagandalehti HS on julkaissut Kyösti Tarvaisen kirjoituksen.

Vahteran laskelmien mukaan "turvapaikanhakijoiden" kustannus yhteiskunnalle on 1 - 1.5 miljardia euroa vuodessa. Sopii yhteen tuon norjalaisarvion kanssa.

[Marius]

Jos maahanmuuton kustannukset Ruotsissa ovat 20% bruttotuloista, niin maahanmuuton kustannukset Suomessa ovat
n. 20% bruttotuloista.

Siis, maahanmuuton kustannuksista on kyllä tutkimustietoa, Ruotsissa.

[Blanc73]

län­si­mai­nen maa­han­muut­ta­ja tuot­taa noin 100 000 eu­roa, itä­eu­roop­pa­lai­sen maa­han­muut­ta­jan ku­lut ovat noin 100 000 ja muual­ta tul­leen noin 500 000 eu­roa.

Karua kertomaa, rikostilastoista puhumattakkaan...

[Leso]

Anteeksi tyhmä kysymys, mutta maksoinks mä tästäkin?

[Tommi Korhonen]

Luvut täsmäävät karkeasti siitä mitä hommassa on (helposti saatavilla olevilla tiedolla) arvioitu. Itse tosin uskon hinnan nyt nousseen yli kahden miljardin vuodessa, kun huomioidaan kuntien kulut, sossun piilotetun kuorman, yhteiskunnan muut oheiskulut. Jos ihan kaikki lasketaan, tavallisten kansalaisten (harvinaiset) kulut, oikeuden yleiskulut (esim kansanmurhaoikeudenkäynti tms)  niin summat voivat olla mitä tahansa.

...Toki myös realisti täytyy olla, eikä huutaa sutta. Mutta Thorsin kieltäytyminen edes kulujen laskemisesta kertoo että nuivat ovat kuitenkin jäljillä.

Lähetetty minun Nexus 7 laitteesta Tapatalkilla

[siviilitarkkailija]

Saapa nähdä kun (corp.comm.cock party) J Käteinen on ilmoittanut valtion joutuvan säästämään taas vaatimattomat 3 miljardia euroa. Nyt kuulemma joudutaan turvautumaan siihen juustohöylään...

Jyrki (cccp) Kataisen ja Jutta Turpilaisen juustohöylä on lipsahdellut jännittävästi aina tuon ulkoministeriön, maahanmuutto- ja pakolaisklusterin ohi niin monta kertaa että juustokiekon keskelle on muodostunut monikulttuurinen homejuustopylväs. Kaikki muut hallinnonalat on höylätty likipitäen olemattomiin mutta kun pitäisi höylätä hyysäreistä ja ulkoministeriön hallinnonalasta...sitten ei tietenkään höylätä.

Kuinka tyhmiä ja lammasmaisia suomalaiset ovat?

[Lalli IsoTalo]

Kiitos lorsson! Liitteenä PDF.

[Histon]

Uskomatonta tässä eivät ole luvut, vaan se missä tämä on julkaistu. HS:llä pukkaa levikkien laskiessa hätäkakkaa housuun?

[Jaska Pankkaaja]

Kannattaa muistaa että Norjassa ja Ruotsissa on paljon parempi työllisyystilanne kuin Suomessa joten myös mamujen työttömyys on pienempää. Olen varma että kustannukset ovat Suomessa selvästi korkeampia.

[Mietiskeliä]

"Hel­sin­gin Sa­no­mis­sa vii­tat­tiin äs­ket­täin Val­tion ta­lou­del­li­sen tut­ki­mus­kes­kuk­sen joh­ta­jan Ju­ha­na Var­tiai­sen kom­ment­tiin, et­tä Suo­men kan­san­ta­lous tar­vit­see li­sää maa­han­muut­ta­jia. Var­tiai­nen pe­rus­te­li tä­tä Ruot­sin ko­ke­muk­sil­la.

Ruot­sin maa­han­muu­ton kus­tan­nuk­sis­ta on teh­ty vii­si tut­ki­mus­ta, jois­sa kai­kis­sa maa­han­muut­to on to­det­tu kan­san­ta­lou­del­li­ses­ti epäe­dul­li­sek­si. Pro­fes­so­ri Jan Ek­berg laa­ti Ruot­sin hal­li­tuk­sel­le vuon­na 2009 sel­vi­tyk­sen, jos­sa maa­han­muu­ton kus­tan­nuk­sien ar­vioi­tiin ole­van 1,5–2 pro­sent­tia brut­to­kan­san­tuot­tees­ta"

Vaikuttaa siltä että toin Vartiaisen jutuissa ei ole järjen hiventäkään. Nimittäin tässä tämä Vartiaisen juttu kokonaisuudessaan http://www.vatt.fi/ajankohtaista/kolumnit/kolumni/news_1808_id/326

Vartiasen näkemys siis perustuu siihen, että mamuista Suomi saisi vientiyritysten kaivaamaa työvoimaa(onko niillä edes työvoimapula?), jos Vartiaisen kuvio voisi edes jotenkin toimia, mikäli työvoima joka Suomeen tulee palvelisi vientiyrityksiä. Käsittääkseni näissä vientiyrityksissä vaaditaan yleensä jotain erikoisosaamista, mutta houkutteleeko Suomi tälläistä porukkaa maahan? Täällähän oli tunnetusti maailman korkeimmat sosiaalituet mamuille ja verotus kovaa.

Jos kelataan sitä, että millaista porukkaa ollaan jo maahan saatu houkuteltua. http://www.google.fi/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web...... "maahanmuuttajien viisi yleisintä ammattia: siivooja, myyjä, moottoriajoneuvon kuljettaja, tarjoilija ja rakennustyöntekijä" Eli ei siis juuri mamuja jotka palvelisivat vientiyriksissä.

Eli mielestäni siis Vartiaisen jutuissa ei ole järjen hiventäkään ja on vaikea uskoa, että mies voisi olla oikeasti noin tyhmä. Syyn Vartiaisen kommentteihin täytyy olla jossain muualla. Mikä suhde Vartiaisella on esim. EK:hon?, joka haluaa tunnetusti lisää halpatyövoimaa.

[Tommi Korhonen]

Kyllähän foliohattu-kuva täältä Homma^^^sta alkaa vaikuttaa yhä uskottavammalta: EU:n (johdon) tarkoituskin on painaa EU:n elintaso alemmas parantaaksemme kilpailua kasvavaa itäistä (taloudellista) uhkaa vastaan. Lopputuloksena jotain Etelä-Amerikan maiden tasoista, jossa on paljon köyhälistöä, mutta myös sekalainen joukko keskikastia ja rikasta (mutta eristäytynyttä) yläluokkaa. Ja (vaikka onkin foliohattukamaa) näyttää että myös kansallinen yhteynäisyys halutaan rikkoa jotta EU voisi hallita helpommin.

Itseänikin hävittää olla näin paranoidi, mutta kovin vaikea näitä kaikkia on nähdä muullakaan tavalla. Alkaa Occamin partaveitsestä loppua terä muulla selityksellä?

Historiallisesti voi myös "KGB:n tai STASI:n" osuus vihreän liikkeen ja uusvasemmiston noususta olla mahdollinen, mutta ei kertakaikkiaan voi enää hallita tätä kokonaisuutta. Joten markkinoiden näkymätön käsi lienee ainoita jäljelle jääviä vaihtoehtoja.

...Sitä minä en vain täysin ymmärrä miksei asiaa voisi hoittaa amerikkalaisittain setelipainolla? Tälllöin koko euron alue inflatoituisi ja ulkomaankauppa alkaisi taas kannattaa myös sisäisillä työn hinnoilla...

[Tykkimies Pönni]

...Sitä minä en vain täysin ymmärrä miksei asiaa voisi hoittaa amerikkalaisittain setelipainolla? Tälllöin koko euron alue inflatoituisi ja ulkomaankauppa alkaisi taas kannattaa myös sisäisillä työn hinnoilla...

Eurojen printtauksella voitaisiin inflatoida koko valuutta olemattomiin ja velat kuittautuisivat samalla. Näin ei tehdä koska valtionvelat on suurella vaivalla saatu aikaan ja niiden avulla saadaan ryöstettyä todelliset omaisuudet.

[guest3656]

Perussuomalaisetkin uskalsivat uutisoida Tarvaisen kirjoituksen, tosin neutraalisti ottamatta kantaa puolesta tai vastaan. Maahanmuutto-teemakin tuli näin vihdoin käsitellyksi.

http://uutiset.perussuomalaiset.fi/tutkija-maahanmuutto-kay-kalliiksi-yhteiskunnalle/

[Tommi Korhonen]

Eurojen printtauksella voitaisiin inflatoida koko valuutta olemattomiin ja velat kuittautuisivat samalla. Näin ei tehdä koska valtionvelat on suurella vaivalla saatu aikaan ja niiden avulla saadaan ryöstettyä todelliset omaisuudet.

Ah totta, niinpä tietysti. Kyse ei ole vain euro-eliitistä, van myös rahaeliitistä. Täsmää kyllä. En vain ole halunnut uskoa tuota, koska en keksi mekanismia millä rahaeliitti hallitsisi poliittista eliittiä. Vaikutuksen täytyy kuitenkin olla noin päin.

Hyvä veli- ja shampanjakerho eri kuitenkaan pitäsi antaa noin ehdotonta valtaa. Molemmille _yhteinen_ riittävän kannattava maali pitäsi olla sellainen, mutta ei sekään ole mitenkään helppo. Astuisivat toistensa varpaille kuitenkin.

Lähetetty minun Nexus 7 laitteesta Tapatalkilla

[Peltipaita]

Tätä tutkimustietoa ei tulla noteeraamaan Suomessa mitenkään koska liian monet joutuvat naurunalaisiksi. Joten se siitä.

[Arvoton]

Toi juttu kaatuu siihen, että se unohtaa työvoimareservin, työvoimapotentiaalin ja sen, että työvoiman tarjonta lisää sen kysyntää, mikä taas johtaa taloudelliseen kasvuun.

Ja meikkis on oikeasti brad pitt.

[Ari-Lee]

Perussuomalaisetkin uskalsivat uutisoida Tarvaisen kirjoituksen, tosin neutraalisti ottamatta kantaa puolesta tai vastaan. Maahanmuutto-teemakin tuli näin vihdoin käsitellyksi.

http://uutiset.perussuomalaiset.fi/tutkija-maahanmuutto-kay-kalliiksi-yhteiskunnalle/

Hiljaistapa on möyke ollut sillä suunnalla. Ja vaalit lähestyvät. Millä teemoilla meinaavat kampanjoida? Tässä olisi aihe mutta kun ei kelpaa.

[Isäntä ja loinen]

Olen joskus heikkoina hetkinäni leikitellyt ajatuksella, että mitä jos minä olenkin väärässä. Mitä jos tämä nuivistelu onkin harhaisten hommaa? Mutta kyllähän se käy päivä päivältä selvemmäksi, että minä ja muut nuivat olemme täysin oikeassa.
Ei pitäisi koskaan sortua epäilemään itseään.

[Tommi Korhonen]

No, nuivistelu ON osittain meidän lokaalin näkökulmamme aiheuttamaa kapeakatseisuutta. On totta että kulttuurien kulttuurivaihdosta on hyötyjä (esim ne yliopistotutkijat ja kaupallinen yhteistyö) ja on totta että täysin sulkeutumalla ei voine voittaa - köh, Pohjois-Korea, köh - ja on totta että Suomessa edes kaikki maahanmuuttajat yhteenlaskemalla ei ole vielä isosta asiasta kysymys.

Mutta kun meillä nuivilla on se valtti että on myös totta että mokutuksessa ei ole MITÄÄN JÄRKEÄ, ja että ilmiön paisuessa se voi saada satumaisia ja lähes korjaamattomia mittakaavoja. Esim nuo Ruotsin luvut ovat aika kamalia, nyt voi käyttää termiä veretpysäyttävää.

Pääsyy miksi minä nuivistelen, on se että mokutuksella voidaan tehdä sellaista haittaa jota ei vain voi korjata. Tai sen korjaus on itsessään aika kamalaa touhua. Ei voi korjata velanotolla eikä resurssien lisätuhlaamisella eikä kansalaisten kouluttamisella.

...Laiva kääntyy, toivon ma.