News:

Ihan vaan ystävällisenä vihjeenä väliaikaisia sähköposteja tai muuten keksittyjä osoitteita käyttäville rekisteröityneille, osoitteen pitäisi olla toimiva tai muuten ette saa koskaan tunnustanne auki.

Main Menu

2014-01-14 74-vuotias Bo: ”Sulkekaa internet”

Started by Ink Visitor, 14.01.2014, 14:29:41

Previous topic - Next topic

Ink Visitor

74-vuotias Bo Bergman Simlångsdalenista on viime päivinä puhuttanut Ruotsia. Bo Bergman ehdottaa internetin sulkemista ihmisten suojelemiseksi.

–Olisi ollut parempi, jos se olisi pysynyt vain armeijan käytössä eikä sitä olisi koskaan annettu meidän muiden käyttöön, Bergman sanoo keskustelusta raportoivalle Expressen-lehdelle.

Bergmanin hitiksi noussut mielipidekirjoitus julkaistiin alun perin Hallands-Postenissa. Tekstissään "analogisen ajan" lapsi, 1940-luvulla syntynyt Bergman ihmettelee nykynuorten sokeutta internetin vallalle.

–Nuorista on tullut koneiden orjia. Kun Jeesus ei koskaan tullut, nähdään tietokoneet ja internet vapahtajina. Katsokaa ympärillenne, ihmiset kaikkialla tuijottavat tietokoneen ruutua! Ota mikä tahansa työpaikka, mene sisälle mihin vain, ja katso – järjetöntä, Bergman kirjoittaa.

Bergmanin mielestä kaikki toiminta kestää internetin ja tietokoneiden vuoksi nykyisin pidempään kuin 20 vuotta sitten.

–Ja jos sähköt menevät, kaikki pysähtyy. Apteekit, terveyskeskukset, sairaalat, junat, lentokoneet ja jopa kaupat sulkevat ovensa!

Bergmanin oma ehdotus on ytimekäs.

–Minun ratkaisuni: sulkekaa internet! Sanotte tietysti, että olemme jo liian syvällä. Emme ole! Rajoittakaa internetin käyttö armeijalle ennen kuin kaikki romahtaa, hän kirjoittaa.

Expressenille Bo Bergman kertoo saaneensa paljon palautetta: erityisesti monet iäkkäämmät ihmiset ovat hänen mukaansa samaa mieltä. Expressenille Bergman, joka on nähnyt tietokoneen käyttöä poikansa avulla, myös myöntää, että internetissä on hyviäkin puolia.

–Se on loistava juttu, kun sitä käytetään oikein ja se on apu yksinäisille ihmisille. Mutta paljon maailman mustista asioista leviää internetin välityksellä, Bergman sanoo.

Expressen kuvaa Bergmanin avausta kiistanalaiseksi. Ruotsalainen verkkolehti The Local puolestaan pitää ironisena sitä, että internetistä huolestuneesta miehestä itsestään on tullut verkkoilmiö.

–Hauskinta on, että hän on nettijulkkis tietämättä sitä, sanoo Johan Hammerby Hallands-Postenin toimituksesta The Localille.

http://www.uusisuomi.fi/ulkomaat/65635-74-vuotias-bo-sulkekaa-internet
If I am ever killed in a terrorist attack, I want my candlelight vigil to be done with torches and guns. Rename it posse and go have fun in the night...

Isäntä ja loinen

Nämä on näitä. Eilen kuuntelin Ajantasan suoraa linjaa. Keskustelun aiheena oli suomalaisten työpaikkojen pelastaminen. Studioon soitti joku vanha jäärä, joka ehdotti, että yli 5000 euroa kuukaudessa tienaavalta henkilöltä pitäisi ottaa viiden tonnin yli menevä osuus pois, mikäli henkilö ei kykenisi osoittamaan, että hän todella tarvitsee yli 5000 euroa kuukaudessa. Toimittaja kysyi, että miten tämä ehdotus liittyy suomalaisten työpaikkojen pelastamiseen. Vanhus soperteli jotain sekavaa ja totesi puhelun päätteeksi, että hän ajoi sontaa jo 1940-luvulla.

Vanhuksia pitää kunnioittaa, mutta kyllähän he myöskin usein ovat totaalisen pihalla. Se ei tietenkään tarkoita sitä, etteikö nettiin liittyisi sellaisia vakaviakin lieveilmiöitä, joita on varmasti syytä pohtia.
- Vapaus vai vastuu?
- Vastuu.
- Oikeus vai velvollisuus?
- Velvollisuus.

Jurvakainen

Mahdoton ajatus toteutettavaksi, mutta tottahan tuo äijä puhuu. Netti on jo liian tärkeä osa ihmisten elämää, kuin hapesta ja vedestä seuraava. Sitten vielä kun kaikki palvelut (terveyskeskus-, työkkäri- ym. tärkeät) siirtyvät nettiin kovaa vauhtia niin pian ollaankin helisemässä. Jatkuva teknologian kehittäminen ja maailman pyöriminen elektroniikan ympärillä tulee vielä kostautumaan.

Nuivake

Hah.
Itse käytän nettiä monen monta tuntia päivässä. Omassa käytössäni on kaksi pöytäkonetta, yksi kannettava, tabletti ja älypuhelin. Vähän väliä tarkistelen kaikenlaisia asioita netistä - en lurkkaa vain hommassa, feibuukissa jne, vaan etsin erilaista tietoa päivittäin. Jonkun mielestä olen "koukussa" tai jotain muuta paskaa.

Kuitenkin parhaillaan talo lämpiää puilla ja pihalla olevaa savusaunaa olen lämmittänyt jo neljä tuntia. Minun elämässäni huipputekniikka ja wanhanliiton tekniikka ovat sulassa sovussa keskenään. En tulisi toimeen ilman nettiä, enkä puiden polttamista. Savusaunankin kanssa on siinä ja tässä.
Lähetetty minun ATK laitteestani Taputapu.

foobar

Muilta (ja varsinkin eri mieltä olevilta) pois ottaminen ja kieltäminen - oli se sitten ilo, työ, omaisuus, sananvapaus, äänioikeus, lainsuoja tai tulo - on aina ratkaisu joka toimii. Ruotsin kaltaisesta vapaamielisestä sananvapauden varaan rakentavasta toimivasta demokratiasta löytyy varmasti kannattajia kieltomentaliteetille, vaikka voivatkin ajatella että "eihän minulta voi intternettiä ottaa, mutta voitaisiinko naapurilta, tasa-arvon ja demokratian nimissä?"
"Voi sen sanoa, paitsi ettei oikein voi, koska sillä antaa samalla avoimen valtakirjan EU:ssa tapahtuvalle mielivallalle."
- ApuaHommmaan siitä, voiko sanoa Venäjän tekevän Ukrainassa siviilien kidutusmurhia ja voiko ne tuomita.

Maisteri Vihannes

Ruotsissa on herätty heikentyneeseen maanpuolustuskykyyn. Rajaamalla Internet vain armeijan käyttöön saataisiin paljon vapaaehtoisia varusmiehiä. "Nuori mies, tule varusmiespalvelukseen! Raitista ilmaa, hyvää ruokaa, nettipornoa!"

Ano Nyymi

On katkaistava internet, maantiet ja sähkölinjat.

Sitten kaikilla on jostain kumman syystä taas töitä ja pirusti rahaa.

No, kait sitä jossain vaiheessa tulee tuo luddiittivaihe, kun lopullisesti tipahtaa kehityksen kelkasta...

ruikonperä

Quote from: Ano Nyymi on 14.01.2014, 19:54:31
On katkaistava internet, maantiet ja sähkölinjat.

Sitten kaikilla on jostain kumman syystä taas töitä ja pirusti rahaa.


Tämä ehdotus on kuitenkin noin 666 kertaa uskottavampi työn lisääjä kuin Suomen kirkkaimpien talousviisaiden vaatimus kamelikuskien roudaamisesta työvoimapulaiseen Suomeen.
Mikä on Valitun kansan osuus Euroopan tuhossa

vainukoira

No tätä ei ole vielä Katainen ehtinyt kokeilla.

sivullinen.

Bo ei käytä internettiä, mutta vaatii sen sulkemista. Minä en katso televisiota. Pitäisikö minun vaatia sen sulkemista? Ihan niinq vittuiluna Bolle. Televisio on uskomatonta sontaa, joka on tuhonnut paljon enemmän ihmismieliä kuin internet. Jokainen voisi keskittyä omiin ongelmiinsa. Lisää vittuilua, sääntöjä ja kieltoja muille on tuhon tie. Sillä ollaan jo pitkällä. Bon totalitaristi toverit ovat tehneet suuren osan ruotsalaisista elämästä täyden helvetin. Jos sitä lähdettäisiin oikeudenmukaisuuden nimissä tasaamaan, Bo istuisi loppuelämänsä kopissa, jossa olisi ovikin pysyvästi kiinni. Sosialistien kieltointoilulle olisi syytä pistää piste.
"Meistä ei olisi mikään sen suotavampaa kuin sivullisen esittämä marxilainen analyysimme arvostelu." (Lenin)

Tahdoton Nahjus

(http://img.gawkerassets.com/img/191m97pk00qbgjpg/ku-large.jpg)

Brandöt

Quote from: Bo BergmanMinun ratkaisuni: sulkekaa internet! Sanotte tietysti, että olemme jo liian syvällä. Emme ole! Rajoittakaa internetin käyttö armeijalle ennen kuin kaikki romahtaa
Olisin ehkä aiemmin ollut jyrkästi vastaan, mutta kuultuani uusimmasta sosiaalisen median villityksestä, tulin toisiin ajatuksiin. Nuoret tytöt kuulemma postaavat kuvansa nettiin selvittääkseen ovatko kauniita. Kuvitelkaa mitä tämä tekee nuoren itsetunnolle ja kehitykselle, kun antaa tällaisen asian (oman minäkuvan) vieraiden ja ulkopuolisten käsiin.

Mikä tyttöjä painaa? Ovatko ulkonäköpaineet liian kovat?

Maisteri Vihannes

Quote from: Brandöt on 15.01.2014, 16:30:00
kuultuani uusimmasta sosiaalisen median villityksestä, tulin toisiin ajatuksiin. Nuoret tytöt kuulemma postaavat kuvansa nettiin selvittääkseen ovatko kauniita.

Ei tuo ihan aivan uusi juttu ole. Hot or Not avattiin vuonna 2000, ja ennen sitäkin on ilmeisesti ollut jotain vastaavia.

Haplotaxida

#13
Mikä uusi villitys? Ilmiöhän on jo muuten oikeastaan aika vanha. Siitä lähtien, kun ensimmäiset netin kunnolliset - täällä meillä - kuvagalleriat (esim. IRC-Galleria) ilmestyivät vuosituhannen alussa. Oleellisinta niissä on monen kuvanlaittajan kohdalla ulkonäköpainotteisuus ja väittäisin, että huomion, sekä hyväksynnän hakeminen sitä kautta. Ihan tuntemattomiltakin.

Jokainen voi pohtia sitä, että mitä muuta monet, usein juurikin tytöt tai nuoret naiset hakisivat kymmenillä, jotkut jopa sadoilla poseerauskuvillaan itsestään sosiaalisessa mediassa.

Eihän se kovin hyvästä ole,  jos minäkuvaansa ja itsetuntoansa rakentaa sosiaalisesta mediasta saamansa pinnallisen palautteen tai palautteen puutteen avulla, toisiin verraten. Oli kyse sitten minkä ikäisestä tahansa.
THL - Turhuuden ja huolettomuuden laitos

Tahdoton Nahjus

#14
Eiköhän se suurin vahinko tapahdu esmes siinä, kun rumalle läskille ei kukaan sano suoraan, että se on ruma läski. Yli 25-vuotiaana ei juurikaan kannata laihduttaa, sillä XXXL-kokoinen nahka ei enää kutistu. Näin sanoi muuten  plastiikkakirurgi Rolf Nordströmmi, ellen ihan väärin muista.

sivullinen.

Parempi on itsetuntoa ja -arvostusta jostain hakea kuin elää ilman itsetuntoa. Kaikessa valtion hallinnoimassa toiminnassa on tavallisen ihmisen mahdoton tuoda esiin omia ongelmiaan tai hakea niihin ratkaisuja. Valtio haluaa muodostaa kuvan historian päättymisestä; että kaikki on jo täydellistä; ettei ole enää mitään parannettavaa. Silti kaikki tietävät, että on. Internet on ainoa vapaa paikka. Siellä (täällä) voi yhä olla oma surkea itsensä ja etsiä keinoja tulla paremmaksi. Televisiossa rehellisen negatiivisen mielipiteen esittäminen on kiellettyä. Siellä läski on geneettinen sairaus; siellä aloitekyvyttömyys on lakien kankeuden syytä; siellä rumat ja tyhmät ovat omalla tavallaan kauniita ja heidän älynsä ilmenee iloisuutena. Vittu mitä paskaa. Ihminen tarvitsee rehellistä palautetta. Joskus paskiaiselle pitää sanoa suoran mistä kiikastaa. Vasta jos hän ei paranna tapojaan, on aihetta syytöksiin. Sitä kutsutaan oppimiseksi eli kehitykseksi. Sitä ihminen kaipaa ja tarvitsee -- nuori erityisesti. Internet on ainoa paikka, jossa yhä voi kehitystä tapahtua -- ja syrjäkaduilla ja syvällä impivaaran metsissä --, siksi se kiinnostaa. Vanhat raadot eivät halua kehittyä. Heille riittää puhdas vaippa.

En ole itsestäni paljoa kertoillut. Nyt voin jotain paljastaa. Olen osallistunut "hankkeeseen". Siitä ei ikinä tullut mitään. Se epäonnistui täysin. Mutta toisaalta se onnistui. Sen väitettettiin onnistuneen, jolloin saatiin lupa ja hyväksyntä hieman ajanmukaistaa eli järkeistää sosialistisenlakkoaatteen ja korruption jähmettämän "viraston" toimintaa. AY-liike ei ymmärtänyt mistä hankkeessa oli kyse, eikä tajunnut sen epäonnistuneen, eikä osannut pistää vastaan -- tosin kymmenykset sille piti maksaa silti. Joten on se kehitys mahdollista, jos se vain tehdään niin sekavasti, ettei kukaan ymmärrä mitä tapahtui. Sillä tavalla ei kuitenkaan tehokkaasti toimita.

Sellaista on virastoiminta -- ja tarkoitan myös kaikkia suuryrityksiä, entisiä valtionyhtiöitä ja muita. Mihinkään ei saa koskea. Mitään ei saa muuttaa. Kaikki toiminta on pyhän kolmikannan työehtosopimuksessa pilkulleen kirjaamaa. Jos asia ei ole tarpeeksi suuri noustakseen "työmarkkinaosapuolien" neuvottelu pöytään, siihen on mahdotonta tulla kehitystä. Jos se sinne pöytään pääseekin, kehitys voi tapahtua aikaisintaan kymmenen vuoden päästä. Siksi Suomessa ei esimerkiksi kouluissa saa käyttää tietokoneita -- laskukoneitakin vain vanhoja malleja ja valvotusti. Koulussa kirjoitetaan lyijykynällä. Näin määrää OAJ. Äskettäin tuli tutkimus, jossa todettiin suomalaisten koululaisten käyttävän kaikkein vähiten tietokoneita kouluissa eurooppalaisista. Luit oikein. Ihan kaikkein vähiten. Romania, Bulgaria ja Puola ovat edellä. Viro on ihan toisessa ulottuvuudessa. Siitä tulee myös yhteiskunnan sisälle suunnaton jakolinja. Ne, jotka itseoppivat tietokoneita käyttämään, ja ne, jotka jäävät siitä taidosta paitsi, tulevat elämään täysin eri todellisuuksissa. Jälkimmäiset eivät pysty edes itse laskujaan maksamaan. Tasapäistävä peruskoulu tasapäistää ainoastaan tyhjäntoimittamisessa. Kaikki osaavat yhtä hyvin virkata patalapun, joita kukaan ei nykyään virkkaa, vaan koneet tekevät.
"Meistä ei olisi mikään sen suotavampaa kuin sivullisen esittämä marxilainen analyysimme arvostelu." (Lenin)

Maisteri Vihannes

Quote from: Tahdoton Nahjus on 15.01.2014, 17:41:55
Eiköhän se suurin vahinko tapahdu esmes siinä, kun rumalle läskille ei kukaan sano suoraan, että se on ruma läski. Yli 25-vuotiaana ei juurikaan kannata laihduttaa, sillä XXXL-kokoinen nahka ei enää kutistu. Näin sanoi muuten  plastiikkakirurgi Rolf Nordströmmi, ellen ihan väärin muista.

Ehkä tuon voisi ajatella muotoon "yli 25-vuotiaana on turha kuvitella pääsevänsä missiksi laihduttamalla, koska lihavuus on jättänyt jälkensä nahkaan". Valtaosa lääkäreistä kyllä suosittelee laihduttamista paljon vanhemmillekin (jos näyttää siltä että siihen olisi tarvetta), ajatuksena ei ole ulkonäkö vaan muut terveyshyödyt. Liiallista nahkaakin voinee poistaa leikkauksilla.

Brandöt

Quote from: Maisteri Vihannes
Quote from: Brandöt
kuultuani uusimmasta sosiaalisen median villityksestä, tulin toisiin ajatuksiin. Nuoret tytöt kuulemma postaavat kuvansa nettiin selvittääkseen ovatko kauniita.
Ei tuo ihan aivan uusi juttu ole. Hot or Not avattiin vuonna 2000, ja ennen sitäkin on ilmeisesti ollut jotain vastaavia.
No niin, ja yhä vaan hullummaksi menee. Voisin kuvitella (ja toivon), että tuota ^ palvelua käyttää hieman iäkkäämmät henkilöt, kun hyvin nuoret tytöt.

Tämä kasvoton kohtaaminen on persoonatonta, netissä ihmiset kohtelevat toisiansa luokattoman huonosti. Ei ajatella, että ruudun toisessa päässä on vastaanottava henkilö. Nuoren psyyke ei välttämättä kestä sitä (aikuinen on jo aivan eri asia - itsetunto on toivottavasti rakentunut muunkin asian varaan, kun nettipersoonan ja osaa laittaa asioita oikeisiin mittasuhteisiinsa).


Brandöt

Quote from: sivullinen.
Parempi on itsetuntoa ja -arvostusta jostain hakea kuin elää ilman itsetuntoa.
Nuoren ollessa kyseessä, tämä väittämä on väärin. Itsetunto kehittyy iän myötä, tämänkaltaiset vahingolliset kokemukset vaan keikuttavat sen suotuista kehittymistä ja altistavat nuoret netin raadollisuudelle. Edelleenkään ei hyvä.

kriittinen_ajattelija

Internet ja tietokoneet on kyllä noin sosiopsykologisessa merkityksessä olleet erittäin haitallisia jopa tuhoisia ihmisille, jossain tietokoneitten ihmemaassa Japanissa sen näkee parhaiten kun joku 25% 40v miehistä on neitsyitä ja 40% nuorista pitää seksiä vastenmielisenä eikä halua edes seurustella sen ihmeemmin, sensijaan heillä on virtuaalisia tyttöystäviä.

Netti ja tietokone on ihan hyödyllisiä tiedon vaihdon lähteitä mutta tavallinen kansa pärjäisi paremmin ilman, omakin unelma on luopua kokonaan tietokoneesta ja netistä ennenpitkää, ja käyttää sitä vain ns. julkisilla paikoilla.

Fear leads to anger. Anger leads to hate. Hate leads to suffering." - Master Yoda

Maisteri Vihannes

Quote from: Brandöt on 15.01.2014, 18:46:06
No niin, ja yhä vaan hullummaksi menee. Voisin kuvitella (ja toivon), että tuota ^ palvelua käyttää hieman iäkkäämmät henkilöt, kun hyvin nuoret tytöt.

Quote from: http://hotornot.com/terms/
If you are under the age of 13 then unfortunately you can't use Hot or Not yet.

Riippuu mitä tarkoitat hyvin nuorella. Tuon mukaan siellä voi luvallisesti olla 13-vuotiaita, ja kai yleensä kaikkiin ikärajallisiin paikkoihin livahtaa myös joitain nuorempia. Itse en selaile tuota sivustoa (ehtosivun löysin googlella), enkä siten osaa sanoa kuinka paljon nuoria siellä on.

Quote
Tämä kasvoton kohtaaminen on persoonatonta,

Kaikilla vain ei ole sellaista naamaa jonka kehtaisi laittaa avatariksi.

Quote
netissä ihmiset kohtelevat toisiansa luokattoman huonosti.

Kyllä ne ihmiset, myös (tai varsinkin) nuoret, ovat ilkeitä myös netin ulkopuolella.

Sunt Lacrimae

Quote from: Maisteri Vihannes on 15.01.2014, 19:17:19

Riippuu mitä tarkoitat hyvin nuorella. Tuon mukaan siellä voi luvallisesti olla 13-vuotiaita, ja kai yleensä kaikkiin ikärajallisiin paikkoihin livahtaa myös joitain nuorempia. Itse en selaile tuota sivustoa (ehtosivun löysin googlella), enkä siten osaa sanoa kuinka paljon nuoria siellä on.


Yleenähän nuo ikärajaviritelmät ovat lähinnä palveluntarjoajan "cover your ass"- toimenpiteitä, koska käyttäjä voi myös ilmoittaa väärän iän. Pidän tätä tosin terveempänä systeeminä kuin täysin varmaa tunnistautumista edellyttäen pankkitunnuksia, sirullista henkilökorttia tai muuta varmahkoa dataa, koska anonyymipalveluissa vaarantuisi tällöin käyttäjän anonymiteetti ja ihan yleisemminkin suurempi määrä sivuston X tallentamaa dataa merkitsee suurempia väärinkäyttömahdollisuuksia hakkereille sun muille.

Quote

Kyllä ne ihmiset, myös (tai varsinkin) nuoret, ovat ilkeitä myös netin ulkopuolella.

Jooh, sitä on kuitenkin kiusattu koulussa sun muuta jo ennen internettien keksimistä. Se, että netissä ihmiset käyttäytyisivät jotenkin huonommin kuin tosielämässä, pätee korkeintaan aikuisten ihmisten harrastamaan trollaukseen ja vastaavaan häröilyyn.
Play stupid games, win stupid prizes.