Puunpoltto

[multa tulille]

Tässä kun vlelä kymmenkunta vuotta lisätään Suomeen kaikenlaista asiantuntijaa ja muuta säätäjää, niin eläminen alkaa olla täysin mahdotonta, jos nyt joku vaikka vielä sattuis syntymäänkin. Puun poltosta poltosta nyt puhumattakaan.

Puun poltto on muuten ihan vakava asia: Suomi oiis romahtanut sotien aikana, jos VR:n aikomus vaihtaa kivihiili puun tilalle vetureissa olisi onnistunut. Onneksi ei ja näin ollen 40-luvullä junat kulki ja maa pelastui. Eläköön halko !

[Kyklooppi]

Puuta nyt saa kai vielä polttaa vaikka hevonpaskaa ei saiskaan, sitä persut eivät ole vielä onnistuneet sössimään.
Siis painotan sanaa vielä.

[Ari-Lee]

On se vaan kummallista pahinta ongelmajätettä se hevonpaska.

[Kyklooppi]

Luulisi että hevonpaska palaisi briketteinä keittiön hellassa vallan komeasti, kuituista kun tuppaa olemaan.
Sitähän voisi viedä vaikka ulkomaillekin, uusi nokia ? Suomi nousuun !

[Fiftari]

Miten muuten mahtaa olla. Kuinka paljon pv:n leireillä poltetaan puita kamiinoissa vuoden aikana? Toivottavasti varusmiehiä on edes ohjeistettu sytyttämään puut päältä eikä esimerkiksi siten että ensin uitetaan valopetrolissa jonka jälkeen tuikataan tuleen.

[Uuno Nuivanen]

Polttopuuta ei saa pinota esimerkiksi autotalliin tai räystään alle. Suurille puumäärille on rakennettava erillinen liiteri, ja jos liiteri on kahdeksaa metriä lähempänä rakennuksia, sen seinää on paloeristettävä.

Rasismi, vihapuhe ja nyt vielä tämäkin. Siperian juna kutsuu.. 

[l'uomo normale]

Jos tilaan netistä kymmenen kuutiota puisia Eiffel-tornin pienoismalleja, minne saan säilöä nämä koriste-esineeni?

[Ari-Lee]

Jos tilaan netistä kymmenen kuutiota puisia Eiffel-tornin pienoismalleja, minne saan säilöä nämä koriste-esineeni?

Et minnekään. Joutuisit kuulusteluihin epäiltynä suunnittelusta johonkin. Ja passitus mielenterveystutkimuksiin. Mutta, jospa aloittaisit Hämeenlinnan kaupungin kuppaamisen ja lobbaamisen Eiffel -torni kaupunkina ja esittäisit kustannusarvion? Hämeenlinnasta tulisi koko maailman Eiffel -kaupunki vailla vertaa. Arabimaailma matkustaisi Eiffel -kaupunkiin tekemään omia rakennussuunnitelmiaan rauhantyössä. Rahan tuloa ei voisi kuin estää.

[hattiwatti]

Luulisi että hevonpaska palaisi briketteinä keittiön hellassa vallan komeasti, kuituista kun tuppaa olemaan.
Sitähän voisi viedä vaikka ulkomaillekin, uusi nokia ? Suomi nousuun !

Siitä saa hyvää lannoitetta briketteinä, varsinkin jos heittää puuhiiltä sekaan niin että ovat fermentoitu yhteen. Ainakin tehokasta tavaraa Etelän eroosioituneiden maiden elvyttämiseen.

Biokaasua hevonpaskasta voisi myös tehdä kuten kaikesta muustakin lannasta. Sen liete on parempaa lannoitearvoltaan kuin itse paska, koska valmiiksi fermentoitunut ja typet ja fosforit menevät paremmin kasvien hyödynnettävään muotoon.

Polttaa ei hevonpaskaa missään olosuhteissa saisi, persut mokasi tämänkin jutun.

[Faidros.]

Biokaasua hevonpaskasta voisi myös tehdä kuten kaikesta muustakin lannasta. Sen liete on parempaa lannoitearvoltaan kuin itse paska, koska valmiiksi fermentoitunut ja typet ja fosforit menevät paremmin kasvien hyödynnettävään muotoon.

Jäsen hattiwatti on erittäin hyvin perillä näistä asioista. Lisäisin vielä esimerkiksi leipomoiden jätetaikinat ym. biojäte.
Kaasuauton pakoputkesta tulee ulos periaatteessa vain vettä ja voiteluöljyn palamisjätettä.
Ja systeemi on asennettavissa nykyään kaikkiin polttomoottoreihin, vaikka 30-luvun kaasarivehkeisiin.

[Kyklooppi]

Suma Summarum, persut taitaa olla aika pskoja..

[hattiwatti]

Biokaasua hevonpaskasta voisi myös tehdä kuten kaikesta muustakin lannasta. Sen liete on parempaa lannoitearvoltaan kuin itse paska, koska valmiiksi fermentoitunut ja typet ja fosforit menevät paremmin kasvien hyödynnettävään muotoon.

Jäsen hattiwatti on erittäin hyvin perillä näistä asioista. Lisäisin vielä esimerkiksi leipomoiden jätetaikinat ym. biojäte.
Kaasuauton pakoputkesta tulee ulos periaatteessa vain vettä ja voiteluöljyn palamisjätettä.
Ja systeemi on asennettavissa nykyään kaikkiin polttomoottoreihin, vaikka 30-luvun kaasarivehkeisiin.

Liikennepolttoaineista varsin kattava teos tekijältä joka tiettävästi joskus persuillekkin esitelmöinyt:

http://www.karelia.fi/julkaisut/sahkoinenjulkaisu/B17_verkkojulkaisu.pdf

^ Epäilemättä alallaan koko maailman paras teos koskaan.

... josta jotain on näemmä materialisoitunut tähän kirjoitukseen http://immonen.puheenvuoro.uusisuomi.fi/187036-isanmaallisen-energiapolitiikan-suuntaviivoja-osa-1 ... josta sitten ei ole materialisoitunut mitään varsinaiseen politiikkaan, ehkä kenties Ollin tulevaan kirjaan joka tuskin myöskään vaikuttaa eduskunnassa toteutettavaan politiikkaan.

Ja tässä liikennepolttoaineesta.

http://www.cbg100.net/

Suma Summarum, persut taitaa olla aika pskoja..

Tällä hevosenpaskalla on mitä suurin symbolisin merkitys kuvaamassa puolueen hallitustaivalta.

[Faidros.]

^Tuttuja juttuja.
Onko hattiwatilla itsellä käytännön kokemusta vaihtoehtoisista polltaineista? Mulla on etanoli ja nestekaasu prätkät ja aktiivikäytössä maa-/biokaasuauto.

Rypsidieseli pitäisi vielä saada, mutta verotus asettaa helvetin korkean kynnyksen itsevalmistetulle polttoaineelle.

Verotusverotusverotus. Suomessa maaseudulla ajettaisiin  jo kotimaisilla puhtailla polttoaineilla, jos se vain sallittaisiin verotuksella.

[hattiwatti]

Ainoa mitä voin sanoa, että persuille on aiheesta esitelmöity, että korjaisivat asian. Tulokset.....

Isot energiakonglomeraatit pyrkivät tuhoamaan kaikki vaihtoehdot vaikka olisi kuinka pienistä kysymys, ovat kuitenkin aina vaihtoehtoja.

[Bwana]

Miten muuten mahtaa olla. Kuinka paljon pv:n leireillä poltetaan puita kamiinoissa vuoden aikana? Toivottavasti varusmiehiä on edes ohjeistettu sytyttämään puut päältä eikä esimerkiksi siten että ensin uitetaan valopetrolissa jonka jälkeen tuikataan tuleen.

Kyllä kenkälankki-näkkileipä tehokkaampi sytyspala on.

[Faidros.]

Mulla on tässä verstaalla sellainen pieni "peltitakka" ohuella lämpökivivuorauksella. Toiminut helvetin hyvin jo 15 vuotta.
Viimeviikolla tuli vettä kuin aisaa, "tuhkaluukku" olisi pitänyt käydä tyhjentämässä puunjuurelle. Laiska kun olen, vedin luukkua ulos hieman ja veto kiihtyi rajusti. Aloin ravistamaan ja huomasin, että vedon mukana tuhka alkoi häipymään vilkkaasti. Lopulta tuhkat häipyi "taivaan tuuliin".
Kysymys. Missä se tuhka nyt on? Taivaalla, vai nuohoojan kiusana jossain piipussa?

[Nikolas]

Liikennepolttoaineista varsin kattava teos tekijältä joka tiettävästi joskus persuillekkin esitelmöinyt:

http://www.karelia.fi/julkaisut/sahkoinenjulkaisu/B17_verkkojulkaisu.pdf

^ Epäilemättä alallaan koko maailman paras teos koskaan.

Sivuilla 119-120 metanolista.

Katso myös: Metanolitalous

[b_kansalainen]

Kysymys. Missä se tuhka nyt on? Taivaalla, vai nuohoojan kiusana jossain piipussa?

Vallinneesta tuulesta riippuen sinun ja/tai naapuruston pihamailla/katoilla.

[Kni]

Mulla on tässä verstaalla sellainen pieni "peltitakka" ohuella lämpökivivuorauksella. Toiminut helvetin hyvin jo 15 vuotta.
Viimeviikolla tuli vettä kuin aisaa, "tuhkaluukku" olisi pitänyt käydä tyhjentämässä puunjuurelle. Laiska kun olen, vedin luukkua ulos hieman ja veto kiihtyi rajusti. Aloin ravistamaan ja huomasin, että vedon mukana tuhka alkoi häipymään vilkkaasti. Lopulta tuhkat häipyi "taivaan tuuliin".
Kysymys. Missä se tuhka nyt on? Taivaalla, vai nuohoojan kiusana jossain piipussa?

Minä levitän tuhkat puutarhaan.

Puun tuhkassa on runsaasti muun muassa kalsiumia. Sitä on perinteisesti käytetty istutuksilla sekä ravinteena että kalkitsemisaineena. Kalkittaessa viljeltävää alaa tuhkalla, tulee sitä samalla lannoitettua; tuhka sisältää nimittäin kaikkia kasvien tarvitsemia ravintoaineita oikeassa suhteessa!

Tuhkalla voit torjua myös kaalissa, retiisissä ja nauriissa olevia tuholaisia - sekä viinimarjoissa asustelevia luteita ja kirvoja. Tuhka suojaa myös kasveja porkkanakärpäseltä. Perinteisesti tuhkalla on torjuttu lisäksi sipulikasvustoista tuholaisia. Tuhkan sirottelemisen joutuu toki suorittamaan usein, jotta tuholaiset pysyvät poissa - mutta karkote on ainakin luonnonmukainen!

Tuhkan käytöstä lannoitteena keskustellaan ja aihetta tutkitaan jatkuvasti, sillä puun tuhkaan sitoutuu myös ympäristön haitallisia raskasmetalleja. Etenkin havupuiden tuhka sisältää paljon hartsia ja raskasmetalleja - eikä runsasliikenteiseltä alueelta kaadettu koivukaan mitään hyvää lannoitetta tarjoa. Tämä tulee pitää mielessä jos käyttää tuhkaa kasvimaan lannoittamisessa tai hyötykasvien tuholaisten torjunnassa.
http://puutarha.net/artikkelit/7598/tuhkan_kaytto_puutarhassa.htm

[Faidros.]

^Juu niin minäkin ne puutarhaan yleensä levitän. 
Jos on omalla katolla niin ei satella haittaa, 90 asteen harja ja pellikatto, naapurin tasakatto vielä vähemmän(viitsivitsi)!

Lisäys. Mulla on noihin katon tiukkoihin jiireihin jäänyt vaikeina talvina jopa yli metrin kinokset. Tuhkan levittäminen katon lumen päälle savupiipun kautta edistäisi auringonvalon vaikutusta.
Lisäisikohän se lumen putoamista, vai jäätymisen kautta sen katolla pysymistä?

[Pöllämystynyt]

Kysely on selvästi vitsi, mutta en tosiaan osaa valita näin pelkistetyistä vaihtoehdoista. Suosisin ehkä verotuksella sellaisia tulipesiä ja kiukaita, jotka tehokkaimmin polttavat savukaasut, ja saattaisin jopa kieltää taajama-alueilla uusien savuttavien avotakkojen rakentamisen ja pahemmin savuttavat kiukaat, jos niitä vielä tosiaan tehdään. Eli sallisin tavalliset hyvälaatuiset takat ja puukiukaat edelleen. Vanhoihin takkoihin, uuneihin ja kiukaisiin en puuttuisi.

Puunpoltto on osa ihmisenä olemista. Ihminen on kehittynyt evolutiivisesti ja kulttuurisesti ihmiseksi, lämmitellyt, peseytynyt, oppinut puhumaan ja ajattelemaan ja tehnyt ruokansa satojen tuhansien vuosien ajan tulisijojen ympärillä. Tulisijan ympärille kokoontuminen, on se sitten saunomista, illanviettoa, ruuan valmistusta tai tauko eräretkellä, on yleisinhimillinen, lähes jokaisen yhteisön perusrituaali, joka luonnostaan, sekä syväkulttuurisesti että varmaan biologisestikin, koskettaa lähes jokaista syvästi.

[Jukka Wallin]

Miten muuten mahtaa olla. Kuinka paljon pv:n leireillä poltetaan puita kamiinoissa vuoden aikana? Toivottavasti varusmiehiä on edes ohjeistettu sytyttämään puut päältä eikä esimerkiksi siten että ensin uitetaan valopetrolissa jonka jälkeen tuikataan tuleen.

Kyllä kenkälankki-näkkileipä tehokkaampi sytyspala on.

Taika-Jim temppuja tehtiin perunamuusijauhoilla...

[Jack]

Leväytin äsken pihalle oikein kunnon hiukkassatsin, kun sytytin saunan uunin kaikkien taiteen sääntöjen vastaisesti. Ensiksi puita pömpeliin. Sen jälkeen luraus Sinolia hiekalla täytettyyn matalaan säilykepurkkiin. Purkki tuhkalaatikkoon ja siihen tulet. Ja näin uuni on sytytetty. Alussa vähän savuttaa, mutta kun tuohi on palanut, savuttaminen vähenee normaaliksi. Täytyypä muuten käydä lisäämässä pari puuta.

Edellä kertomastani huolimatta en vähättele hiukkaspäästöjä enkä puolustele puiden polttamista. Talossa nyt vain sattui olemaan puilla lämmitettävä sauna, kun tähän muutimme. Sähkösaunakin olisi kelvannut.

Saunan lämmittäminen kerran tai kaksi viikossa tuottaa savua ja hiukkasia melko lyhyen aikaa. Mutta talon lämmittäminen puilla tuottaa niitä lähes koko ajan riippuen uunin tyypistä ja käyttötavasta. Äärimmäinen esimerkki on se, kun joku "kitupolttaa" puita 18-24 tuntia vuorokaudessa saadakseen tasaisesti lämpöä. Kitupolttamisesta on kyse silloin, kun täytetään uuni puilla ja poltetaan niitä hyvin pienellä vedolla, jolloin ne eivät pala kunnolla vaan kytevät lähes hiilloksena kuitenkaan sammumatta. Yksi pesällinen palaa tuntikausia, ja se on kätevää, jos talon asukkaat ovat esimerkiksi päivän työssä. Polttaminen ei tietenkään saa aikaa niin paljon lämpöä kuin normaali avotulella polttaminen, mutta kuitenkin tarpeeksi, jotta lämpöpatterit pysyvät lämpimänä. Sehän on lämmittämisen tarkoitus. Lämmitystekniikkana kitupolttaminen siis puolustaa paikkaansa, vaikka se ei taidakaan olla kovin ekologista. Mutta ympäristön kannalta se on terrorismia ja lähes sama kuin yritys vähitellen tappaa naapurit.

Iltakävelyllä käydessäni haistan savua eräässä tietyssä paikassa lenkkini varrella, ja olenkin alkanut kutsua paikkaa "ikisavun mutkaksi". En ole saanut selville kenen piipusta tai piipuista savu tulee, mutta se on todella vastenmielistä ja juuri sellaista, mitä syntyy kitupolttamalla. Tästähän kertoo sekin, että savu tuntuu haisevan aina. Voi niitä onnettomia ihmisiä, jotka kohtalo on pannut asumaan tuolle alueelle. Kuvitelkaa tilanne, että lähes aina haisisi savu. Ainoastaan tuuleminen jostakin poikkeuksellisesta suunnasta väliaikaisesti puhdistaisi ilman. Mutta savu palaisi yhtä varmasti kuin talvi kesän jälkeen. Tuollainenhan on kuin painajaisuni, joka on muuttunut todeksi. Voikohan savuttomalla hetkellä kesällä alueelta asunnon ostanut vaatia myöhemmin kaupan perumista vedoten siihen, että myyjä ei ilmoittanut asunnon arvoon alentavasti vaikuttavaa asiaa. Kuka nyt tuollaiseen kuoleman kylään haluaisi muuttaa.

Jos hiukkaspäästöjen vähentäminen jostakin aloitetaan, niin suosittelen että puulla lämmittämiselle säädettäisiin jonkinlaiset normit. Nythän saa röyhyttää ilmoille minkälaisen saastepilven tahansa. Saunojen kiukaita lämmitetään vain lyhytaikaisesti, mutta puu-uunit ovat talvisin koko ajan käytössä. Ja miksei saunojen kiukaillekin voisi asettaa päästörajat, jos teknolgialla on mahdollista vähentää päästöjä. Jonkinlaisia savusuodattimia ja hiukkaspesureita voisi myös kehitellä pientalokäyttöön.

Paras tapa talon hiukkaspäästöjen vähentämiseen on liittyminen kaukolämpöverkkoon. Siihen loppui tämäkin 15 vuotta jatkunut savuterrorismi, jota pahempaa on vaikea enää kuvitella.

http://savusilakka.blogspot.fi/

[dothefake]

Antrasiitti on ainoa, jota voi säätää ilman annolla ilman haittoja.

[Faidros.]

Broidivainaalla oli polttopuubisnes. Jotkut asiakkaat valittivat liian kuivista puista, jotka paloivat liian nopeasti. Seuraavalla kerralla sitten vähän tuoreempia. Asiakas on aina oikeassa!

[Ernst]

Koivuklapia poltan, päältä sytytän, hyvä veto päällä eli happea pesään. Kun polttamista ei oikeastaan tarvitse lämmitykseen, on  semmoinen kylmän talvipäivän hupi ja tunnelmapoltto. Survival-hengessä puuta tarvitsee tietty olla varalla, jos muut systeemit kokevat kollapsin.

[Faidros.]

On oikeastaan edesvastuutonta jos suomalaisessa rivi-, pari-, omakotitalossa ole puunpolttomahdollisuutta, se pitäisi laissa määrätä. 

[Ernst]

On oikeastaan edesvastuutonta jos suomalaisessa rivi-, pari-, omakotitalossa ole puunpolttomahdollisuutta, se pitäisi laissa määrätä. 

Niinpä. Ikävä ja uutuurin sävellaji vallitsisi tässäkin kodissa, jos sähköt/kaukolämpö olisivat poikki.

[Ernst]

Puuta nyt saa kai vielä polttaa vaikka hevonpaskaa ei saiskaan, sitä persut eivät ole vielä onnistuneet sössimään.
Siis painotan sanaa vielä.

Kamelinlanta ei taida olla erikseen kielletty, tuskin kiellettäneenkään 

[Jukka Wallin]

On oikeastaan edesvastuutonta jos suomalaisessa rivi-, pari-, omakotitalossa ole puunpolttomahdollisuutta, se pitäisi laissa määrätä. 

Onhan noita vaikka kuinka paljon esimerkiksi kantakaupungin vanhoissa kerrostaloissa.. Aso-kodeilla on erillistalo kohteita joissa on takka. Teknisenä teknisenä isännöitsijänä olin eräässä Aso-kotien kohteessa jossa porukka oli polttanut takkansa pilalle. Niistä on vain harmia, kun nykyään ei osata käyttää oikein.