News:

Mikäli olet unohtanut salasanasi eikä rekisteröinnissä käytetty sähköposti toimi tai haluat vaihtaa sähköpostisi toimivaksi, ota yhteyttä sähköpostilla tai facebookin kautta.

Main Menu

Sveitsi: Massamaahanmuutolle stoppi kansanäänestyksellä 9.2.2014

Started by Tosiasiallinen Nuiva, 06.01.2014, 21:11:51

Previous topic - Next topic

Oami

Quote from: Tuulenkusija on 10.02.2014, 16:31:56
Tottakai sen on toimittava? Mikä on vaihtoehto? Kansainvälisistä sopimuksista luistaminen on aina hankala ennakkotapaus koska se on nimenomaan ne samat sopimukset mitkä estävät mm. liioittelematta sitä naapurimaa saksaa ajamasta panssarivaunuilla Bernin kirkolle.

No tuota, ei. Se, mikä estää Saksaa ajamasta panssarivaunuilla Bernin kirkolle on Sveitsin laki. Bern kuuluu Sveitsiin ja siksi siellä noudatetaan Sveitsin lakia. Niin ikään Sveitsiin kohdistuvassa maahanmuutossa noudatetaan Sveitsin lakia. Nämä jutut ovat osa sitä ideaa mikä itsenäisen valtion olemassaolossa ylipäänsä on.

Voit tietysti vihjata että Saksa ehkä julistaisi sodan Sveitsille. No, niin, no. Ei se tietty olisi ensimmäinen kerta historiassa sekään kun Saksa rupeaa sotimaan. Eikä viimeinen kerta kun Sveitsiä vastaan ruvetaan sotimaan.
Oula "Oami" Lintula — www.oulalintula.fi

Nikolas

Minusta näyttää siltä, että Sveitsin ja EU:n poliitikkojen pitää opetella ja totutella tekemään pieniä keskinäisiä sopimuksia, jotka eivät ole toisistaan riippuvaisia. Muuten saattaa käydä niin, että toisinaan täytyy purkaa kerralla suuria sopimuspaketteja.

Roope

Quote from: kuhlmey on 10.02.2014, 15:35:42
Puna-Erkkikin päästetty taas mölisemään omia pölhöjuttujaan. Hassumpi juttu taas, miten ainoastaan näitä kauhistelijoita on haastateltu toisensa perään, mutta Sveitsin kansanäänestyksen tuloksen ymmärtäviä tahoja ei juurikaan.
http://yle.fi/uutiset/tuomioja_sveitsilaiset_ampuivat_itseaan_jalkaan/7079497

Quote from: Yle 10.2.2014Tuomioja muistuttaa, että myös nykyinen tilanne on sveitsiläisten kansanäänestyksessä hyväksymä.

- Kyllä tämä tietysti kertoo vähän tällaisesta ilmapiiristä, jossa eri maissa näitä integraatiokysymyksiä käsitellään.

Muistutan Tuomiojaa, että sopimusta solmittaessa sveitsiläisille väitettiin tulevan maahanmuuton määräksi vain kymmenesosa nykyisestä. Ei siis voi sanoa, että sveitsiläiset olisivat hyväksyneet nykyistä tilannetta.

Ei Suomessakaan ole koskaan päätetty hyväksyä katukerjäläisten vapaata maahantuloa tai ns. sosiaaliturvamaahanmuuttoa, joita perustellaan EU-alueen vapaalla liikkuvuudella, vaikka ne ovat sopimukseen jääneitä porsaanreikiä, jotka ovat sen hengen vastaisia.

Quote from: Yle 10.2.2014Ulkopoliittisen instituutin johtajan Teija Tiilikaisen mukaan Sveitsin on nyt päätettävä, mitä maahanmuuton rajoittamisen hyväksyminen käytännössä merkitsee.

Lopputulos riippuu Tiilikaisen arvion mukaan siitä, miten maahanmuuttokiintiöiden kannattajien hyvin niukkaa voittoa kansanäänestyksessä tulkitaan: oliko kyseessä eräänlainen työtapaturma vai sveitsiläisten halu muuttaa perusteellisesti maan suhteita Euroopan unioniin.

EU-maissa väärin äänestäminen tosiaan tulkitaan helposti työtapaturmaksi, joka ohitetaan ja unohdetaan. Sen sijaan Sveitsissä on tapana toteuttaa kansanäänestyksissä osoitettu kansan tahto, eikä selitellä sitä kumoon.
Mediaseuranta - Maahanmuuttoaiheiset uutiset, tiedotteet ja tutkimukset

Parsifal

Tässä kun päivällä töissä kuuntelin radiosta Ylen uutisia, pääaiheena tietysti kauhisteltiin Sveitsin kansanäänestyksen tulosta. Väärin äänestetty, hyi hyi! Kyllä nyt varmasti "arvioidaan suhteet uudelleen!"

Ja seuraava aihe käsittelikin sitten sitä, kuinka Suomen oikeudenkäynneissä tarvitaan yhä enemmän vieraiden kielten (=afrikka/lähi-itä) tulkkeja...

Onkohan siellä joku piilonuiva humoristi valitsemassa uutisaiheita, vai onko kyseessä puhdas sattuma ja laumasieluisten toimittajien kykenemättömyys havaita yhteyttä?
Jos fiksut antavat aina periksi, ainoastaan idiootit saavat tahtonsa läpi.

"With the first link the chain is forged. The first speech censored, the first thought forbidden, the first freedom denied, chains us all irrevocably."

guest7001

Rasistinen ja impivaaralainen Sveitsi ei ymmärrä omaa parastaan. Ja suora demokratia... mitä siitäkin tulisi, jos kansa saisi päättää politiikan suurista linjoista?

(http://tiedostot.taloussanomat.fi/files/panorama_PalkkaOstovoima.jpg)

RP

Quote from: Tuulenkusija on 10.02.2014, 16:31:56
Quote from: Sami Aario on 10.02.2014, 14:41:51
Jos EU nyt toimii niin puupäisesti kuin pelkään sen toimivan, niin se alkaa eristää Sveitsiä ja samalla hokea että katsokaa nyt kuinka sveitsiläiset tuolla tavoin eristäytyvät.

Tottakai sen on toimittava? Mikä on vaihtoehto? Kansainvälisistä sopimuksista luistaminen on aina hankala ennakkotapaus koska se on nimenomaan ne samat sopimukset mitkä estävät mm. liioittelematta sitä naapurimaa saksaa ajamasta panssarivaunuilla Bernin kirkolle.
Tiedoksesi, viimeksesi kun saksalaisilla oli tuon kaltaisia suunnitelmia, jenkit ja britit eivät vastanneet tiputtamalla lentokoneista kansainvälisiä sopimusten kopioita. Sveitsin armeijakin oli aseistautunut jollakin Geneven sopimuksia konkreettisemmalla.

"Iloitsen Turkin yrityksestä yhdistää modernisaatio ja islam."
http://www.ulkopolitiikka.fi/article/523/martin_scheinin_periaatteen_mies/

Tragedian synty

Quote from: Uusi SuomiSveitsin äänestys puhuttaa Suomessa: "Sotii ihmisoikeuksia vastaan"

Sveitsin kansanäänestyksen tulos, joka hyväksyi EU-kansalaisten maahanmuuton rajaamisen on vakava ja vaarallinen viesti EU:lle. Näin kirjoittaa kansanedustaja ja vasemmistoliiton eduskuntaryhmän puheenjohtaja Annika Lapintie Puheenvuoron blogissaan.

- Oikeistopopulistien Sveitsissä masinoima aloite sotii Euroopan taloutta, työllisyyttä ja ihmisoikeuksia vastaan. Onko äänestystuloksen takana vain itsekäs halu maksimoida oman varakkaan hyvinvoinnin jatkuminen ja huoli maahanmuuton kielteisistä vaikutuksista? Ratkaisu ei voi olla lyhytnäköinen silmien sulkeminen ja peiton vetäminen pään yli, Lapintie sanoo.

Hän arvioi, että äänestystulostulos voi osua myös Sveitsin omaan nilkkaan, sillä keinotekoisia rajoja pystyttämällä ei Eurooppa pärjää globaalissa kilpailussa.

- Sveitsi on EU:n kanssa saman talousalueen jäsen ja omaksunut suuren osan yhteisistä säännöksistä. Kun kerran talousalue on yhteinen, ja tavarat ja pääomat liikkuvat vapaasti, kuuluisi myös ihmisille vapaus valita missä työskennellä.

Lapintie muistuttaa, että Eurooppa on talouslaman seurauksena jakautunut suurtyöttömyyden maihin ja toisaalta työvoimapulan maihin.

-Ilman lisääntyvää työvoiman liikkuvuutta vaikeutuu koko Euroopan talouden nousu, kun voimavarat ovat vajaakäytössä.

Annika Lapintie: Demokratia on ihmisoikeuksien vastaista.

Edit: linkki lisätty.
Ceterum censeo Russiam esse delendam.

Tosiasiallinen Nuiva

Quote from: detonator on 10.02.2014, 17:42:43
Rasistinen ja impivaaralainen Sveitsi ei ymmärrä omaa parastaan. Ja suora demokratia... mitä siitäkin tulisi, jos kansa saisi päättää politiikan suurista linjoista?


Quote
Näkökulma: Sveitsiläisten Impivaara
Sveitsin maahanmuuttajapäätöksessä on kyse on samasta turvattomuudentunteesta, joka saa ihmiset eri puolilla Eurooppaa käpertymään sisäänpäin, kirjoittaa Ylen EU-kirjeenvaihtaja Elina Ravantti.

Sveitsin kansa on puhunut. 19 500 äänestäjän erolla sveitsiläiset haluavat, että maahanmuutossa otetaan käyttöön vuosittaiset kiintiöt, työpaikan haussa sveitsiläinen asetetaan ulkomaalaisen työnhakijan edelle ja siirtolaisen perheen pääsyä Sveitsiin rajoitetaan.

Maanantaina puhuivat Sveitsin työvoimaviranomaiset. Kahdeksan miljoonan ihmisen maassa työttömänä on 153 000 ihmistä, työttömyysaste on 3,5 prosenttia. Tälle vuodelle ennustetaan 2,3 prosentin talouskasvua.

Sveitsin kansanäänestyksessä ei ollut kyse siitä, että maalla menisi taloudellisesti huonosti. Eikä siitäkään, että ulkomaalaiset nostavat asuntojen vuokria ja täyttävät junat ja tiet, kuten kansanäänestyksen aloitteentekijät sanoivat.

Kyse on samasta turvattomuudentunteesta, joka saa ihmiset eri puolilla Eurooppaa käpertymään sisäänpäin ja hätääntymään muualta tulijoista. Maailma ympärillä muuttuu kovaa vauhtia. Eurooppa ei enää ole esimerkkimaanosa, se edistynein ja hienoin, josta muut ottavat mallia.

Kiinalaisvaikuttajien puheissa Eurooppa on loistava matkailukohde, jossa voi käydä katsomassa linnoja. Yhdysvallat on kääntänyt katseensa Tyynellemerelle.

Ihminen haluaa yrittää hallita muutosta, vaikka sitten niin, että saa tarkemmin määrätä, keitä omaan maahan tulee. Sveitsi on Luxemburgin ohella ainoa Euroopan maa, jossa siirtolaisten koulutustaso on keskimäärin korkeampi kuin kantaväestön. Siirtolainen voi olla portugalilainen siivooja, mutta erittäin usein myös saksalainen hammaslääkäri, italialainen insinööri tai brittiläinen pankkiiri. Muutos pelottaa.

Sveitsiläisten ajatteluun vaikuttaa myös se, ettei Sveitsi ole varsinainen kansallisvaltio. Se on valtiosopimuksella toisiinsa sitoutuneiden ihmisten vapaaehtoinen yhteenliittymä, jossa kansallistunteen sijasta keskeistä on ylpeys puolueettomuudesta ja vauraudesta. Puolueettomuuteen kuuluu illuusio siitä, ettei ole riippuvainen muista. Vaurauteen taas liittyy sveitsiläisillä usein ajatus, että on parempi kuin muut. Tätä tunnetta maailman muuttuminen ja vierasmaalaiset horjuttavat.

Sveitsiläisten kansallissankari Wilhelm Tell kieltäytyi tervehtimästä valloittajan hattua. Hän joutui rangaistukseksi yrittämään nuolen ampumista oman poikansa pään päälle pantuun omenaan. Mahdottomaksi luultu onnistui: Wilhelm Tell osui, poika jäi henkiin ja valloittaja sai pitkän nenän.

Sveitsin maahanmuuttokansanäänestyksessä sveitsiläiset tulivat ampuneeksi itseään jalkaan. Yli puolet Sveitsin viennistä menee EU-maihin. Maan tukijalat, konepaja-, elintarvike- ja lääketeollisuus, tarvitsevat ulkomaisia huippuammattilaisia. Yritykset kysyvät, miten käy kilpailukyvyn, jos työnhönotossa pitää osaamisen sijasta päättää passin perusteella.

Yksi Sveitsin rikkauden lähteistä on elintarvikejätti Nestlé. Se sai alkunsa vuonna 1867, kun oikeanlaiselta maistuvan äidinmaidonkorvikkeen reseptin keksi farmaseutti Henri Nestlé. Maahanmuuttaja Saksasta, muuten.

EU:n komissio ja useat EU-maat pitävät Sveitsin kansanäänestyksen tulosta valitettavana. Samanlaisilla ajatuksilla kosiskelee omiaan mm. sisäpoliittisessa ahdingossa kiemurteleva Ison-Britannian pääministeri ja kaikuja on kuultu myös Saksan vauraimman osavaltion, eteläisen Baijerin pääministeriltä.

Ihmisten vapaa liikkuvuus on EU:n perusasioita, joten Bryssel ei voi jättää sveitsiläisten päätöstä sikseen. Nyt EU:n pääkallonpaikalla odotetaan Sveitsin seuraavaa siirtoa.

http://yle.fi/uutiset/nakokulma_sveitsilaisten_impivaara/7079937

Toimittaja Ravantti sotkee asioita naurettavalla tavalla. Kiinalaiset turistitko muka maahanmuuttajia? Henri Nestle myi putiikkinsa jo vuonna 1875. Vapaa liikkuvuus on EU:n perusasioita, joten ei koske Sveitsiä.
Non poteris veritatem

Sami Aario

Quote
Yksi Sveitsin rikkauden lähteistä on elintarvikejätti Nestlé. Se sai alkunsa vuonna 1867, kun oikeanlaiselta maistuvan äidinmaidonkorvikkeen reseptin keksi farmaseutti Henri Nestlé. Maahanmuuttaja Saksasta, muuten.

Jaa, sveitsiläisillä on siis oma Fazerinsa.  ;D

Uimakoulutettava

Jos joku vielä aikoisi äänestää Kokoomusta, voi hän tutustua pääministeri Kataisen ajatteluun. Hän pelkää mustavalkoista linjaa. Se on kuulemma äärimmilleen vietynä ihmisyydelle vaarallinen. Katainen sen sijaan kannattaa maalaisjärkistä "Euroopan kehittämislinjaa":

"Kansallismielisyys on nostanut päätänsä, ja on entistä vähemmän vastuuntuntoisia ihmisiä, jotka sanovat, että jokaisen maan pitää hoitaa omat asiansa kuntoon, mutta että myös Eurooppaa pitää kehittää,

– Toivoisin, että fiksu, maalaisjärkinen Euroopan kehittämislinja voittaisi selkeän enemmistön ja ettei tällainen populistinen, mustavalkoinen ja äärimmilleen vietynä ihmisyyden kannalta vaarallinen linja saisi jalansijaa, Katainen toivoi."

Lähde:
http://yle.fi/uutiset/katainen_huolissaan_populistipuolueiden_noususta_eurovaaleissa/7077930

KOMMENTTI:

Millaisia päätöksiä Katainen käytännössä tarkoittaa Euroopan kehittämisellä?

Mitenköhän Sveitsi nyt pärjää ilman EU:ta?
"Taisi Merkel todeta tuossa keskustelussa lainaten edeltäjiään, että joka unohtaa EU-projektin, pitäisi käydä sotilaiden haudoilla sitä muistelemassa" :flowerhat:

Päälahjoittaja Sipilä

"Teko oli rikos ja siinä käytettiin väkivaltaa. Uhriksi otettua naista sormeiltiin vaatteiden alta. Ja siinä kaikki."

Dr. Kemppinen

Oami

Mikä tämä juttu vapaasta liikkuvuudesta nyt on?

Kyllä Sveitsiin saa aika vapaasti liikkua jatkossakin. Samoin sieltä saa aika vapaasti liikkua pois jatkossakin. Ei kai aloite siihen ottanut mitään kantaa?
Oula "Oami" Lintula — www.oulalintula.fi

foobar

Quote from: Sami Aario on 10.02.2014, 18:03:13
Quote
Yksi Sveitsin rikkauden lähteistä on elintarvikejätti Nestlé. Se sai alkunsa vuonna 1867, kun oikeanlaiselta maistuvan äidinmaidonkorvikkeen reseptin keksi farmaseutti Henri Nestlé. Maahanmuuttaja Saksasta, muuten.

Jaa, sveitsiläisillä on siis oma Fazerinsa.  ;D

Kai Nestle tunnettiin myös siitä, että hän työttömänä nosti fattasta rahaa ja silloin kun liikautti eväänsä, se liittyi tasku- ja kuparivarkauksien alaan? Kunnes sitten yksi päivä kuoriutui täysin ennakoimattomasti kultamunastaan ja teki keksintönsä.
"Voi sen sanoa, paitsi ettei oikein voi, koska sillä antaa samalla avoimen valtakirjan EU:ssa tapahtuvalle mielivallalle."
- ApuaHommmaan siitä, voiko sanoa Venäjän tekevän Ukrainassa siviilien kidutusmurhia ja voiko ne tuomita.

Elemosina

Käsittämätöntä miten suvaitsevaiston maailmankuva on niin mustavalkoista.
Mitään rajauksia, siis harmaan sävyjä, ei ole olemassa.

Jos rajoitetaan=suljetaan ja sulkeudutaan, suvaitsevaiston mielestä.
Kaikki tai ei mitään.

Median -kröhöm- ammattitaitoiset journalistit menevät sitten -krähäm- objektiivisuudessaan samaan lankaan.

Musta tai valkoinen, muuta ei ole.
Rankka on maailmankuva moisella.
Avoimilla rajoilla tuhottiin avoin yhteiskunta
EU-turistien CV http://hommaforum.org/index.php/topic,6906.msg1324730.html#msg1324730

foobar

Quote from: Uimakoulutettava on 10.02.2014, 18:05:27
Millaisia päätöksiä Katainen käytännössä tarkoittaa Euroopan kehittämisellä?

Sellaisia, jotka takaavat hänelle hyvän ja vakaan elintason nyt ja tulevaisuudessa. Valta olisi myös pop, vastuu kenenkään suuntaan vähemmän pop.

Meillä on kyllä hallituksen kärjessä ympäripyöreän lässytyksen mestareita. Valitettavasti lässytyksestään huolimatta he ovat onnistuneet yhdistämään päätöksentekokyvyn ja päättämättömyyden tavalla, joka maksimoi varsinkin pitkän aikavälin haitat koko kansakunnalle. Tai no, koko kansakunnalle lukuunottamatta muutamaa.
"Voi sen sanoa, paitsi ettei oikein voi, koska sillä antaa samalla avoimen valtakirjan EU:ssa tapahtuvalle mielivallalle."
- ApuaHommmaan siitä, voiko sanoa Venäjän tekevän Ukrainassa siviilien kidutusmurhia ja voiko ne tuomita.

Eino P. Keravalta

Quote from: Lalli IsoTalo on 10.02.2014, 15:26:56
Quote from: multa tulille on 10.02.2014, 14:53:37
" Pelastusvene on täynnä", mikä tarkoitti, että Sveitsin kantokyky ei olisi riittänyt siihen, että puoli ympäröivää maailmaa olisi tunkenut maahan josa oli rauhaa, järjestystä, syötävää, juotavaa ja työtä. Vaan ei olisi välttämättä ollut, jos "pelastusvene olisi uponnut".

"Pelastusvene on täynnä." Tuo on hyvä slogani.

Koko maailma ei mahdu Suomen pelastusveneeseen.

Tuo liitteenä oleva sarjakuva puhuttelee minua. Löysin sen Homman hauskoista kuvista.

Titanic-dilemma:

http://hommaforum.org/index.php/topic,14049.0.html

HUOMIO. Ylläolevaa tekstiä ei voi ymmärtää ilman seuraavaa, siihen kuuluvaa lisäystä: Olen todellisuudessa päinvastaista mieltä ja koko kirjoitus on vain parodiaa, jonka tarkoituksena on tuoda esiin maahanmuuttokriittisen ajattelun onttous; monikulttuuri on rikkaus ja kaikki ihmiset samanarvoisia.

Kni

Quote from: Elemosina on 10.02.2014, 18:07:22
Median -kröhöm- ammattitaitoiset journalistit menevät sitten -krähäm- objektiivisuudessaan samaan lankaan.

Puhumattakaan Ulkopoliittisen instituutin johtajasta:

QuoteSuomalaisasiantuntija: Sveitsiläisillä itsetutkiskelun paikka

Sveitsin on nyt päätettävä, mitä maahanmuuton rajoittamisen hyväksyminen käytännössä merkitsee, sanoo Ulkopoliittisen instituutin johtaja Teija Tiilikainen.
Lopputulos riippuu hänen mukaansa siitä, miten maahanmuuttokiintiöiden kannattajien hyvin niukkaa voittoa kansanäänestyksessä tulkitaan.

– Sveitsiläisillä on nyt itsetutkiskelun paikka, Tiilikainen sanoo.

– Oliko tämä vähän niin kuin työtapaturma, joka johtui jostain muusta, vai ovatko sveitsiläiset itse sitä mieltä, että tälle linjalle he haluavat nyt suhteissaan EU:n kanssa mennä.

Justiinhan tuo on kansanäänestyksessä päätetty! Ihme kysymys.
Kuka on "sveitsiläiset itse" joihin Tiilikainen viittaa? Äänioikeutetut "sveitsiläiset" kun ei tunnu kelpaavan.

Quote
Jos viimeksi mainittu tulkinta voittaa, niin lainsäädännölle jää Tiilikaisen mukaan Sveitsissä vähemmän liikkumavaraa. Muussa tapauksessa mahdollisista kiintiöistä voitaisiin esimerkiksi tehdä niin suuret, ettei niillä olisi käytännön merkitystä.

– Silloin ei tietenkään voi puhua kansalaisten vapaasta liikkuvuudesta, jos siellä kuitenkin jonkinlainen rajoitus on, Tiilikainen myöntää.

Hän arvioi kansanäänestyksen tuloksen yllättäneen niin sveitsiläiset kuin EU:nkin. Asia tuskin kuitenkaan sekoittaa kevään eurovaalikuvioita, Tiilikainen ennustaa.

http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-1288652270835.html

Varsinainen demokratiaa ylistävä kommentti tuo boldattu.
Osa järjestäytynyttä koulutettua koneistoa.


coscarnorth

Quote from: Tragedian synty on 10.02.2014, 17:53:14
Annika Lapintie: Demokratia on ihmisoikeuksien vastaista.

Ennustelinkin jotain tällaista, kuten todennäköisesti kaikki politiikan seuraamista harrastavat tahot. Demokratian ja ihmisoikeuksien suhteen on tällä hetkellä käynnissä eräänlainen käsitesota. Itse olen tullut tulokseen, että käsitys demokratiasta ja ihmisoikeuksista jakaantuu tällä hetkellä ainakin kahteen kilpailevaan suuntaukseen; kansalliseen ja globalistiseen.

Globaali demokraatti ei tunnusta kansallista demokratiaa, mikäli se on ristiriidassa globaalien "ihmisoikeuksien" tai ns. "globaalin demokratian" kanssa. Globaalin demokraatin mielestä on demokraattista - ja siten perusteltua - että halutessaan koko Afrikka voi muuttaa pohjoismaihin, koska afrikkalaisia on enemmän kuin pohjoismaalaisia ja koska "tuloerojen kasvuun" tulee tarvittaessa puuttua myös globaalisti, ei ainoastaan kansakuntien muodostamien yhteiskuntien sisällä. Pohjoismaisilla tai yleisesti läntisillä kansakunnilla ei ole minkäälaista oikeutta äänestää itse, "kansallisdemokraattisesti", globaalin enemmistön intressejä vastaan. Juuri tällaista näkemystä Lapintien lässytys edustaa.

Kansallisdemokraatti lähtee siitä, että jokaisella kansakunnalla on kollektiivinen, luovuttamaton oikeus fyysiseen koskemattomuuteen, autonomiaan, ja vieraiden kansakuntien muodostama pakote yksittäisen kansakunnan intressejä vastaan on näin ollen fyysistä väkivaltaa ko. kansakuntaa kohtaan. Kuten yksilönvapauksien kohdalla, auktoriteettien olemassaolon ensimmäinen tarkoitus on turvata yksilöiden, tässä tapauksessa yksittäisten kansakuntien, fyysinen koskemattomuus. Kansallista demokratiaa kunnioittavassa maailmassa EU:n kaltaiset ylikansalliset auktoriteetit olisivat siis ensisijaisesti turvaamassa kansakuntien oikeuden harjoittaa mieleistään politiikkaa vailla pelkoa siitä, että vieraat vallat pyrkivät tukahduttamaan tämän oikeuden.
"False opinions are like false money, struck first of all by guilty men and thereafter circulated by honest people who perpetuate the crime without knowing what they are doing." -Joseph de Maistre

"Bad laws are the worst sort of tyranny." -Edmund Burke

Kulttuurirealisti

Quote from: Golimar on 10.02.2014, 18:26:23
Tuo Tiilikainen on kyllä harvinaisen röyhkeä nomenklatuuran edustaja, ettei vaan olisi punamummon nimittämä oikeaoppinen sosialisti.

Vaikka ei ole rahan eikä vallan huipulla ollutkaan, Tiilikainenhan on ollut kolmesti Bilderberg-kokouksissa. Ilmeisesti siis BB-aatteelle uskollinen mielipidevaikuttaja.
"Ovela tapa pitää ihmiset passiivisina ja kuuliaisina on rajoittaa tiukasti hyväksyttävien mielipiteiden kirjoa, mutta sallia hyvin vilkas keskustelu sen kirjon sisällä. ... tämä antaa ihmisille tunteen, että ajattelu on vapaata." - Chomsky

kaneh_bosm

Quote from: Tragedian synty on 10.02.2014, 17:53:14
Quote from: Uusi SuomiSveitsin äänestys puhuttaa Suomessa: "Sotii ihmisoikeuksia vastaan"

Sveitsin kansanäänestyksen tulos, joka hyväksyi EU-kansalaisten maahanmuuton rajaamisen on vakava ja vaarallinen viesti EU:lle. Näin kirjoittaa kansanedustaja ja vasemmistoliiton eduskuntaryhmän puheenjohtaja Annika Lapintie Puheenvuoron blogissaan.

- Oikeistopopulistien Sveitsissä masinoima aloite sotii Euroopan taloutta, työllisyyttä ja ihmisoikeuksia vastaan. Onko äänestystuloksen takana vain itsekäs halu maksimoida oman varakkaan hyvinvoinnin jatkuminen ja huoli maahanmuuton kielteisistä vaikutuksista? Ratkaisu ei voi olla lyhytnäköinen silmien sulkeminen ja peiton vetäminen pään yli, Lapintie sanoo.

Hän arvioi, että äänestystulostulos voi osua myös Sveitsin omaan nilkkaan, sillä keinotekoisia rajoja pystyttämällä ei Eurooppa pärjää globaalissa kilpailussa.

- Sveitsi on EU:n kanssa saman talousalueen jäsen ja omaksunut suuren osan yhteisistä säännöksistä. Kun kerran talousalue on yhteinen, ja tavarat ja pääomat liikkuvat vapaasti, kuuluisi myös ihmisille vapaus valita missä työskennellä.

Lapintie muistuttaa, että Eurooppa on talouslaman seurauksena jakautunut suurtyöttömyyden maihin ja toisaalta työvoimapulan maihin.

-Ilman lisääntyvää työvoiman liikkuvuutta vaikeutuu koko Euroopan talouden nousu, kun voimavarat ovat vajaakäytössä.

Annika Lapintie: Demokratia on ihmisoikeuksien vastaista.

Edit: linkki lisätty.

Hohoho! Huvittavaa itkemistä.

Tässä Annika Lapintien aikaisempia näkemyksiä:

Quotetiistai, 24. marraskuu 2009

Perustuslaissa on lisättävä kansanvaltaa

Olin eilen Turun Radiossa keskustelemassa Aamuset-lehden päätoimittaja Lasse Virtasen kanssa. Oli mukava huomata, että jutustelumme kirvoitti niin paljon kommentointia ja mielipiteenvaihtoa.Mielestäni on outoa, että presidentin valtaa halutaan entisestään karsia. Presidentin vallan kaventaminen ei suinkaan lisäisi eduskunnan valtaa vaan johtaisin vallan keskittymiseen entistä enemmän hallitukselle ja pääministerille.Valmisteilla olevassa perustuslakiuudistuksessa on löydettävä keinoja vahvistaa suomalaista demokratiaa. Myös presidentillä on oltava valtaa. Muuten mennään kohti hallituksen diktatuuria.Turun radion sivuilla voi lukea lisää keskustelustamme tai kuunnella koko lähetyksen.

Tulituki

"Äänestyksen tulos on jo ehditty TUOMITA laajalti", kertoi TV-uutiset (MTV).  :P
Nostalgiaa: Koulu päättyi taas suvivirteen, reksi huusi: "Kommarit hirteen!"

Maskit uuniin

foobar

Quote from: kaneh_bosm on 10.02.2014, 18:34:21
Quotetiistai, 24. marraskuu 2009

Perustuslaissa on lisättävä kansanvaltaa

Olin eilen Turun Radiossa keskustelemassa Aamuset-lehden päätoimittaja Lasse Virtasen kanssa. Oli mukava huomata, että jutustelumme kirvoitti niin paljon kommentointia ja mielipiteenvaihtoa.Mielestäni on outoa, että presidentin valtaa halutaan entisestään karsia. Presidentin vallan kaventaminen ei suinkaan lisäisi eduskunnan valtaa vaan johtaisin vallan keskittymiseen entistä enemmän hallitukselle ja pääministerille.Valmisteilla olevassa perustuslakiuudistuksessa on löydettävä keinoja vahvistaa suomalaista demokratiaa. Myös presidentillä on oltava valtaa. Muuten mennään kohti hallituksen diktatuuria.Turun radion sivuilla voi lukea lisää keskustelustamme tai kuunnella koko lähetyksen.

Kommunistit ovat aina olleet kunnon totalitäristeinä sitä mieltä, että kun demokraattisissa vaaleissa heille tulee menestystä se on vahva merkki kansan mandaatista, mutta kun sitä ei tule, demokratia on rikki eikä kansalta saatua äänestystulosta tarvitse - tai jopa saa noudattaa. Heille demokratia on erdoganilaisittain kuin juna; siihen noustaan ja sillä päästään määränpäähän - ja sitten siitä noustaan pois.

Tai jos ei päästäkään, ei jäädä odottamaan että kansan tahdon voimalla toimiva juna veisi sinne...
"Voi sen sanoa, paitsi ettei oikein voi, koska sillä antaa samalla avoimen valtakirjan EU:ssa tapahtuvalle mielivallalle."
- ApuaHommmaan siitä, voiko sanoa Venäjän tekevän Ukrainassa siviilien kidutusmurhia ja voiko ne tuomita.

sivullinen.

Quote
Yksi Sveitsin rikkauden lähteistä on elintarvikejätti Nestlé. Se sai alkunsa vuonna 1867, kun oikeanlaiselta maistuvan äidinmaidonkorvikkeen reseptin keksi farmaseutti Henri Nestlé. Maahanmuuttaja Saksasta, muuten.

http://yle.fi/uutiset/nakokulma_sveitsilaisten_impivaara/7079937

Punavihreä totuusbisnes on unohtanut tämän.

"Pisimpään kestänyt ostoboikotti on sveitsiläisen ylikansallisen Nestlé-yhtiön boikotti. Yhtiö markkinoi äidinmaidonkorvikkeita kehitysmaihin siten, että äidit luopuvat rintaruokinnasta."

http://www.adressit.com/nestle-1_
http://www.kansanuutiset.fi/mielipiteet/nakokulma/3020495/miksi-nestle-boikotti-jatkuu-edelleen
http://terveysmediassa.blogspot.fi/2013/01/nestle-boikotti.html

40-vuotta boikottia. Mutta nyt löydettiin herra Nestlen maahanmuuttajatausta ja boikotti voidaan lopettaa. Näin toimii tiedostava suvakki. Ei se mitä sanotaan, vaan kuka sanoo. Siksi televisio, ei internet; siksi kuva, ei ääni; siksi tarkoituksenmukaisuus, ei totuus; siksi uhkailu, kiristys ja paikkojen rikkominen, ei keskustelu, ehdottaminen ja uuden suunnittelu. Sosialismin sortovalta alkaa musertua omaan mahdottomuuteensa. Valheet kääntyvät itseään vastaan. Mikään ei auta. Lakkauttakaa jo Yle.
"Meistä ei olisi mikään sen suotavampaa kuin sivullisen esittämä marxilainen analyysimme arvostelu." (Lenin)

norske

Quote from: Nikolas Ojala on 10.02.2014, 00:34:45
Quote from: Uuno Nuivanen on 09.02.2014, 23:41:05

Ei kai tuo tarkoita sitä, että nyt pitää äänestää Muutos2011:sta, että saamme mekin Suoran Demokratian?


Olen odotellut, sitoutuisiko Perussuomalaiset rp suoran demokratian edistämiseen, mutta mitään ei ole vielä näkynyt eikä kuulunut.

Löytyy tuosta sähköpostista vieläkin vuonna 2010 Timo Soinille lähettämäni maili, jossa kysyin hänen ja Perussuomalaisten kantaa suoraan demokratiaan. Vastausta ei koskaan tullut, vaikka muihin maileihin säännöllisesti vastasikin.
Tuleva Perussuomalainen, sopi tai ei

Laura Huhtasaaresta Suomen seuraava ja samalla ensimmäinen NAISPRESIDENTTI !

jmk

Quote from: Elemosina on 10.02.2014, 18:07:22
Median -kröhöm- ammattitaitoiset journalistit menevät sitten -krähäm- objektiivisuudessaan samaan lankaan.

Eivät ne mitään lankaan mene, ne harhauttavat ihan tietoisesti. Suomalainen media ei ole poliittisesti puolueetonta nähnytkään.


norske

Quote from: Morsum on 10.02.2014, 00:36:46
Ihan hyvä lopputulos, joskin pirun täpärälle meni. Ihan takki auki ei voi mistään kansan tahdosta puhua, sillä eroa taisi olla mielipiteiden välillä vain jotain 30 000 äänen luokkaa.

Lienee kuitenkin ollut niin, että kaikki mamumyönteiset tunkivat äänestämään, kun taas perussveitsiläisistä kävivät vain ne joille sattui sopivasti taukoa. Luonnollisesti kaikkein isänmaallisimmat olivat mukana jaa'aamassa.

Voisi helposti kuvitella 100% äänestystilanteessa tuon 'nein' puolen jäävän tasan tuohoin, kun taas kaikki nyt äänestämättä jättäneet tekisivät sen syyn takki auki tuuletukseen selväksi.
Tuleva Perussuomalainen, sopi tai ei

Laura Huhtasaaresta Suomen seuraava ja samalla ensimmäinen NAISPRESIDENTTI !

Luotsi

Quote from: Tulituki on 10.02.2014, 18:37:39
"Äänestyksen tulos on jo ehditty TUOMITA laajalti", kertoi TV-uutiset (MTV).  :P

Väärin äänestäminenhän oli Euvostoliitossakin vakava pulma ennen kuin kaikki turhanaikaiset kansanäänestykset lopetettiin tykkänään. Nyt tuo sama ongelma on nostanut ilkeästi päätään keskellä Euvostoliittoa, mutta kuitenkin sen määräysvallan ulottumattomissa. Sietämätöntä!!!
*** Kommunismi toimii mainiosti - muurahaisilla ***

kuhlmey

Quote from: Nikolas Ojala on 10.02.2014, 17:27:23
Minusta näyttää siltä, että Sveitsin ja EU:n poliitikkojen pitää opetella ja totutella tekemään pieniä keskinäisiä sopimuksia, jotka eivät ole toisistaan riippuvaisia. Muuten saattaa käydä niin, että toisinaan täytyy purkaa kerralla suuria sopimuspaketteja.

Kuulen näissä toisistaan riippuvaisista ja keksinäisistä sopimuksissa ensimmäisen maailmansodan kaikuja. Sarajevon laukauksista käynnistyi ketjureaktio, jossa jopa ne maat, joilla ei ollut paljoa hampaankolossa toisiaan vastaan, julistivat sodan toisilleen, koska..öh..kansainväliset sopimukset, sori. No toisaalta EU -maat ovat viime aikoina noudattaneet vain niitä sopimuksia, joista on ollut niille etua, eli en usko että EU:n kabineteissa kovin tiukasti ja pitkään jakseta Sveitsiä kiusata. Vähän muodon vuoksi ärhennellään, jotka saarikivet ym. tollot leppyvät ja sen jälkeen business as usual. Käytännössähän Sveitsiin on aina päässyt jokainen, jolla on siellä työpaikka valmiina, oli kiintiöt tai ei.

Malla

Quote from: Tulituki on 10.02.2014, 18:37:39
"Äänestyksen tulos on jo ehditty TUOMITA laajalti", kertoi TV-uutiset (MTV).  :P
Voi herranpieksut. Demokraattinen kansa kansanäänestää demokraattisesti ja vapaaehtoisesti, ja demokraattisen äänestyksen tulos tuomitaan laajalti. Kuulkaa, kyseinen kansa kaikkivaltias nyt vaan äänesti näin. (Ja tuo sveitsiläisten uhkailu on alhaista, joskin sangen huvittavaa. "Me viedään meidän lapiot pois teidän hiekkalaatikolta.")

chacha2

Artikkeli viime joulukuusta mutta silti ajankohtainen sillä tässä kerrotaan mistä asioista oikeasti paljolti oli kyse sveitsiläiseltä näkökulmalta:
QuoteSwiss fight over impact of EU immigration

Switzerland could re-introduce annual quotas for immigration and renegotiate a free movement of people accord with the European Union if voters accept a rightwing initiative "against mass immigration" in February.

It's the Swiss People's Party that forced the vote. Its president, Toni Brunner, told swissinfo.ch that rejecting the initiative would be as good as giving in to excessive immigration.

Since the progressive introduction of the accord between Switzerland and the EU granting free access to each other's labour markets, up to 80,000 foreign workers have come to Switzerland each year. Some 75% of them come from EU countries.

The government and most political parties agree that the free movement of people has contributed to Switzerland's prosperity. Industry as well as public and private service providers are dependent on labour. The export industry benefits from a relatively unbureaucratic access to the EU single market.

The initiative is an attack on the "values ​​that have made ​​this country the richest and most successful country in Europe," said Pirmin Bischof who represents the Christian Democratic Party in the Senate.

Switzerland is certainly prosperous. Unemployment fluctuates around the 3% mark, a rate, which other European countries can only dream about. With the growth of the resident population, gross domestic product (GDP) has risen continuously in recent years.

Brunner disagrees that GDP alone is a good thing, pointing out that while it has risen, the increase is due to additional consumption, higher demand in the construction industry and the development of new infrastructure to answer demand.

"Per capita income has not developed any differently than it did before the free movement accord. People have not grown richer. Unemployment rates have never dropped below those of 2001," added Brunner. "Is that a healthy growth? I very much doubt it."

Back to the 1960s?

A stronger economy and a growing population have led to higher real estate prices, crowding on trains and major roads as well as wage dumping in some industries, triggering a backlash among some of those affected.

Against this background, the People's Party launched its initiative nearly four years ago. It demands the reintroduction of immigration quotas and for the free movement agreement with the EU to be renegotiated, while also calling for a national preference when filling job vacancies.

"If this initiative is adopted, then Switzerland is sending a message that we want to get out of the bilateral treaty with the EU or at least say that it is not so important to us. We would go back to the 1960s, when we also had a quota system," said Bischof.

"Then companies would again have to file an application for every single permit and prove that they have tried unsuccessfully to fill the vacancy with a Swiss person. That would be a bureaucratic monster."

Brunner is not convinced that free movement accord has truly made a difference to the Swiss economy. "Even before its introduction, Swiss companies found workers. The question is whether in the future we want to control and be able to limit immigration again," he added.

Bischof does not dispute that immigration can have a negative impact.

"We introduced back-up measures against wage dumping. But they were not properly implemented. This has to change," he said. "Basically, the initiative is no cure for phenomena such as full trains or high levels of construction."

EU pacts ʻvitalʼ for companies

More than four out of five companies consider the free movement pacts as "important", "very important" or even "indispensable", according to a survey commissioned by economiesuisse and the country's major industry associations, including those for banks, insurers, hospitals, as well as pharmaceutical, chemical and engineering companies.

Three out of four companies said that people from EU and EFTA states are "important" or "indispensable" for the success of their companies, BAK Basel Economics said on Monday. More than half of the companies said quotas would reduce their competitiveness, growth and profitability. Two thirds of companies said they would have trouble finding the necessary specialists.

Research institute BAK Basel surveyed 426 companies based in Switzerland to assess their view on the bilateral agreements between Switzerland and the EU.
Fundamental freedom

Experts and politicians disagree over the consequences that a 'yes' vote on the initiative would have on relations between Switzerland and the EU.

According to the text of the initiative, Switzerland would have to renegotiate the free movement of people deal within three years or revoke it. This in turn could threaten other bilateral agreements with the EU.

For the EU, the movement of people is a fundamental freedom that is inextricably linked to the free exchange of goods, services and capital.

"Member states would never accept the separation of free movement from the other fundamental freedoms. I hope that the Swiss understand this," European Commission President José Manuel Barroso said recently in an interview with the Neue Zürcher Zeitung newspaper.

"To go to Brussels and renegotiate is laughable. Everyone knows that and the People's Party knows it too. The free movement of people is at the heart of the single market," said Bischof. "We can say we do not want it, but that would mean sealing off the country and going back to quotas again."

Brunner reckons that the EU cannot afford to ignore the Swiss even if the accord is no longer valid. "In Switzerland, the EU has a reliable and economically important trading partner that you cannot just snub," he pointed out.

In 2012, Switzerland imported CHF20 billion ($22.5 billion) more goods and services from the EU than it exported.
http://www.swissinfo.ch/eng/swiss_news/Swiss_fight_over_impact_of_EU_immigration.html?cid=37543572
Muutama boldaus oma

Mitä mieltä te olette, onko EUlla varaa olla ilkeä Sveitsille?
Luulisi ainakin että olisi myöskin EU-maiden intressien mukaista jatkaa vapaakauppasopimustaan Sveitsin kanssa?


Sunnuntaina äänestettiin muuten myös Ja sille että junaliikenneinfraan satsataan lähivuosina miljardeja. Lyhyesti:
QuoteLess congestion on the streets, more seats on trains, half-hourly connections on main routes, expansion in all regions, better regulation of freight traffic – all this and much more is promised by a new bill. Every canton is to get a slice of the action, worth CHF6.4 billion ($7.2 billion).
Tässä lisää tietoa aloitteesta ja miksi/mihin rahaa tarvitaan:
http://www.swissinfo.ch/eng/swiss_news/Swiss_railways_could_benefit_from_fresh_cash_boost.html?cid=37579820
¨It is dangerous to be right in matters about which the established authorities are wrong.¨
Voltaire

"Condemnation without investigation is the height of ignorance"
Albert Einstein