HS: Lestadiolaisjohtaja antoi hyväksikäyttäjän välttää poliisin

[törö]

Pohjois-Pohjanmaa, kevät 2006. Joukko vanhoillislestadiolaisen suvun jäseniä oli kokoontunut miettimään, miten isoisän teoille pantaisiin piste. Tämä oli aikoinaan käyttänyt omia tyttäriään hyväksi ja jäänyt nyt uudelleen kiinni. Tällä kertaa uhreina oli ollut kolme lastenlasta, jokainen vuosien ajan.

Kokoukseen oli pyydetty uskonliikkeelle tyypilliseen tapaan ulkopuolisia sovittelijoita, liikkeen arvostettuja jäseniä. Heistä toinen johti puhetta. Hän oli Olavi Voittonen, Oulun rauhanyhdistyksen silloinen johtaja ja Suomen rauhanyhdistysten keskusyhdistyksen SRK:n johtokunnan varapuheenjohtaja.

Nykyään Voittonen on SRK:n johtokunnan puheenjohtaja, Suomen suurimman herätysliikkeen ylin päättäjä ja ehdoton auktoriteetti, sen kasvot ja ääni. Tehtävässään hän jatkaa kesän suviseuroihin saakka: Voittonen vahvisti vuodenvaihteen alla julkisesti, ettei hän aio pyrkiä enää uudelle kaudelle. SRK:n johtokunnan tiedossa asia on ollut jo pitkään.

Helsingin Sanomat perehtyi lestadiolaissuvun kokoukseen ja sen jälkihoitoon marras-joulukuussa, ennen Voittosen ilmoitusta.

Lähteinä olivat muun muassa läsnäolijoiden, heidän avustajiensa, lestadiolaisvaikuttajien, tutkijoiden, poliisin ja syyttäjän haastattelut. Yhteensä haastatteluja oli yli 20. Lisäksi aineistona käytettiin Kalevan vuonna 2011 julkaisemaa kuvausta sekä muita kirjoituksia ja asiakirjoja.

Tavoitteena oli selvittää, vastaavatko rovasti Voittosen sanat ja teot toisiaan.

Kysymys on oleellinen.

Voittonen on linjannut ja linjaa vielä kesään saakka lestadiolaisten ylimpänä vallankäyttäjänä sitä, miten liike suhtautuu lasten hyväksikäyttöön. Hän tekee sitä puheillaan, mutta ennen kaikkea teoillaan.

Johtajan esimerkki on äärimmäisen tärkeä niin uhreille, heidän läheisilleen kuin yhteisöllekin. Se, miten liikkeen johto suhtautuu hyväksikäyttöön, vaikuttaa muun yhteiskunnan kuvaan liikkeestä – myös siitä suuresta enemmistöstä, joka on viime vuosien keskustelussa saattanut tulla ilman omaa syytään leimatuksi.

Voittonen on julkisuudessa toistuvasti korostanut, että liikkeessä on aina osattu ohjata hyväksikäyttäjä poliisille. HS:n aineiston nojalla uhreilla, heidän läheisillään ja liikkeen yli 100 000 jäsenellä on kuitenkin syytä huoleen.

Isoisän tapauksessa Voittonen teki toisin kuin opettaa. Hän myös pyrki vaientamaan tekojensa arvostelijat sekä manipuloi eriävällä mielipiteellään lestadiolaisten sisäisen hyväksikäyttöselvityksen lopputulosta.

Suku pyysi isoisän tekojen tuomariksi alun perin toisen lestadiolaisvaikuttajan, yhden liikkeen puhujista. Hän ehdotti, että kokoukseen kysyttäisiin myös Voittosta, joka tunsi hyväksikäyttäjän ja kuului tämän kanssa Oulun rauhanyhdistykseen.

"Ajatus oli, että voisimme Voittosen kanssa olla yhdessä auttamassa, että teot, hyväksikäyttö, saataisiin loppumaan", puhuja kertoo.

Tuli kokouspäivä.

"Kyyneleet virtasivat, kun Voittosen korviin vuodatettiin suvun salaisuus toukokuisena iltana. Pappa oli aluksi hiljaa, hämillään. Lopulta hän myönsi väitteet oikeiksi", Kaleva kuvasi tapahtumia.

Mitä pappa oli tehnyt?

Se tuli osin julkiseksi, kun isoisä yli viisi vuotta myöhemmin, lokakuussa 2011, sai tuomion Oulun käräjäoikeudessa: 80 päivää ehdollista vankeutta.

Käräjäoikeuden laatiman julkisen selosteen mukaan isoisä oli kosketellut sukulaislastaan toistuvasti vaatteiden läpi rintojen alueelta ja suudellut tätä. Lapsi kävi tekojen aikaan koulua ja asui isoisän kanssa samassa taloudessa. Tällä perusteella oikeus arvioi, että isoisä oli lapseen nähden vanhempaan rinnastettavassa asemassa.

Poliisi epäili isoisää myös kahteen muuhun lapsenlapseen kohdistuneista teoista. Rikosnimikkeinä olivat lapsen seksuaalinen hyväksikäyttö ja sukupuolisiveellisyyttä loukkaava käytös lasta kohtaan.

Syytteitä ei kuitenkaan nostettu, koska tuoreimmatkin teot olivat ehtineet täpärästi vanhentua.

Yhtä lapsenlapsista isoisä oli ehtinyt käyttää hyväkseen yli kymmenen vuoden ajan.

http://www.hs.fi/sunnuntai/Lestadiolaisjohtaja+antoi+hyv%C3%A4ksik%C3%A4ytt%C3%A4j%C3%A4n+v%C3%A4ltt%C3%A4%C3%A4+poliisin/a1388813055746

[Marija]

Tjaa, tjaa. On hienoa, että lestadiolaisten insestin ja pedofiilien uhrit uskaltavat jo kurkistaa ulos kauhun kaapeistaan.

Tämä antaa rohkeutta ja voimaa myös toisille, muidenkin uskonlahkojen vastaaville, vaietuille ja salatuille uhreille.

[junakohtaus]

Tässähän ei ole mitään, mikä ei olisi ollut kaikkien tiedossa kymmeniä vuosia.

[törö]

Tässähän ei ole mitään, mikä ei olisi ollut kaikkien tiedossa kymmeniä vuosia.

On se kumminkin lestadiolaisille suuri uutinen. Moni ei varmaan halua uskoa vieläkään.

[junakohtaus]

Suurin rotta tietysti muhii avioliittokäsityksen sisällä. Annettava on ja ehkäisystä ei puhettakaan.

[elukka]

Suurin rotta tietysti muhii avioliittokäsityksen sisällä. Annettava on ja ehkäisystä ei puhettakaan.

Muotoilisin niin, että olisi kiva jos antaisi, eikä käyttäisi sitä perkeleen puskaa tai ronttosta jonkinlaisena poliittisena valtapelin työkaluna.

Oksettavia molemmat vaihtoehdot. Naikkonen tai mies, seksillä pystyy riistämään.

[Miniluv]

Suurin rotta tietysti muhii avioliittokäsityksen sisällä. Annettava on ja ehkäisystä ei puhettakaan.

Minusta taas ketjun aiheena olevat rikokset ovat suurempi rotta kuin ihmisten käsitys siitä, mitä heidän vapaaehtoisesti solmimansa avioliitto sitten loppupeleissä tarkoittaakaan.

[junakohtaus]

Oikeastaan kyseessä lienevät saman rotan pää ja häntä. Sairasta menoa. Mulla on ei ihan vieressä mutta riittävän lähellä joku, joka on ottanut hommakseen auttaa naisia (enimmäkseen avuntarvitsijat ovat naisia, toimija ei itse rajaa sukupuolen mukaan) eroon siitä riistosta ja sitä kautta jonkin verran tietoa asiasta.

[Marija]

Suurin rotta tietysti muhii avioliittokäsityksen sisällä. Annettava on ja ehkäisystä ei puhettakaan.

Mä vähän epäilen onko näillä mitään käsitystä.
Näissä tapauksissa pahuus on verhottu uskonnolla.

Aivan varmasti jokainen Raamatun UT:n sanoman tunteva ymmärtää kyseessä olevan mitä vakavimman asian ja rikoksen, uskonvastaisen teon. En pidä tuollaisia seurakuntalaisia minkäänlaisina uskovaisina, mutta tuskin ateistitkaan huolisivat näitä porukoihinsa.

Insestivanhemmat ovat väliinputoajia, jotka eivät kelpaa kenellekään, myös Itse Jeesus Kristus odottaa heitä myllynkivi kädessään, heidän kaulalleen pantavaksi.

He ovat räikeästi väärinkäyttäneet Jumalan sanaa, häpäisseet kristillisen yhteisön, eikä heille kuulu armo.

Matteus 18:1-10
1 Sillä hetkellä tulivat opetuslapset Jesuksen tykö, sanoen: kuka siis on suurin taivaan valtakunnassa?
2 Ja Jesus kutsui tykönsä lapsen, ja asetti sen heidän keskellensä,
3 Ja sanoi: totisesti minä sanon teille: ellette käänny ja tule niinkuin lapset, niin ette suinkaan tule sisälle taivaan valtakuntaan.
4 Sentähden joka itsensä alentaa niinkuin tämä lapsi, se on suurin taivaan valtakunnassa.
5 Ja joka holhoo senkaltaisen lapsen minun nimeeni, hän holhoo minun.

6 Mutta joka pahentaa yhden näistä pienimmistä, jotka uskovat minun päälleni, parempi hänen olis, että myllyn kivi ripustettaisiin hänen kaulaansa, ja hän upotettaisiin meren syvyyteen.
7 Voi maailmaa pahennusten tähden, sillä pahennukset kumminkin tulevat! Voi kuitenkin sitä ihmistä, jonka kautta pahennus tulee!

8 Mutta jos kätes taikka jalkas pahentaa sinun, niin leikkaa ne pois, ja heitä pois tyköäs. Parempi on sinun elämään sisälle mennä ontuvana taikka raajarikkona, kuin että sinulla olis kaksi kättä eli kaksi jalkaa, ja sinä heitettäisiin ijankaikkiseen tuleen.
9 Ja jos silmäs pahentaa sinun, niin puhkaise se ulos, ja heitä pois tyköäs. Parempi on sinun silmäpuolena elämään sisälle mennä, kuin että sinulla olis kaksi silmää, ja sinä heitettäisiin helvetin tuleen.

10 Katsokaat, ettette katso ylön yhtäkään näistä pienimmistä; sillä minä sanon teille: heidän enkelinsä taivaissa näkevät aina minun isäni kasvot, joka on taivaissa.

Jeesus Kristus tahtoo sanoa insestiäijille: jos ei himot muuten hellitä, tee parannus ja leikkaa kyrpäs poikki, niin sinulla ittelläs ehkä on vielä mahiksia päästä Taivasten Valtakuntaan. Takeita ei anneta ja myllynkiviä on Taivasten varastot varmasti puolillaan, siinä ei katsota oletko pappi vai lukkari, ne ovat kyllä odottamassa, synties varalta. (Jakeet 8 ja 9.)

(PS. Oliskos tää pitänyt lainata keskiaikaisen Biblia-käännöksen kautta, jotta menis lestaadiolaisille paremmin perille? Lainaus korjattu lestoille ymmärrettävälle kielelle.)

[Mietiskeliä]

Suurin rotta tietysti muhii avioliittokäsityksen sisällä. Annettava on ja ehkäisystä ei puhettakaan.

Ei toi ihan noin mene. Ehkäisy on toki kiellettyä, mutta käsittääksi naisen ei ole mikään pakko antaa avioliitossa. Itse olen siis lestadiolais perheestä lähtöisin.

[junakohtaus]

Suurin rotta tietysti muhii avioliittokäsityksen sisällä. Annettava on ja ehkäisystä ei puhettakaan.

Ei toi ihan noin mene. Ehkäisy on toki kiellettyä, mutta käsittääksi naisen ei ole mikään pakko antaa avioliitossa. Itse olen siis lestadiolais perheestä lähtöisin.

Ymmärtääkseni mitä kauemmas mennään ydinmailta sitä tolkullisemmaksi meno muuttuu ja kääntäen.

[Make M]

6 Mutta joka viettelee yhden näistä pienistä, jotka uskovat minuun, sen olisi parempi, että myllynkivi ripustettaisiin hänen kaulaansa ja hänet upotettaisiin meren syvyyteen.
7 Voi maailmaa viettelysten tähden! Viettelysten täytyy kyllä tulla; mutta voi sitä ihmistä, jonka kautta viettelys tulee!

8 Mutta jos sinun kätesi tai jalkasi viettelee sinua, hakkaa se poikki ja heitä luotasi; parempi on sinulle, että käsipuolena tai jalkapuolena pääset elämään sisälle, kuin että sinut, molemmat kädet tai molemmat jalat tallella, heitetään iankaikkiseen tuleen.
9 Ja jos sinun silmäsi viettelee sinua, repäise se pois ja heitä luotasi; parempi on sinun silmäpuolena mennä elämään sisälle, kuin että sinut, molemmat silmät tallella, heitetään helvetin tuleen.

Paljon puhetta, vähän villoja. Ei taida Suomesta montaa tosiuskovaista löytyä, joka näitä ohjeita olisi noudattanut. Tietääkö kukaan yhtäkään tapausta?

[Marija]

Olen kuullut tapauksesta vuosikymmenten takaa, jossa helluntaiuskoon tullut, ilm. naisiin ja viinaan menevä mies olisi repinyt ainakin toisen silmänsä irti.

Jeesushan ei neuvo suorastaan tekemään näin, vaan neuvoo parannukseen. Mutta jos ei parannus muuten synny, niin ehdottaa näin radikaalit toimenpiteet. Yleensä syntiset valitsevat mieluummin parannuksen. Tätä Herrammekin toivoo.

[Miniluv]

6 Mutta joka viettelee yhden näistä pienistä, jotka uskovat minuun, sen olisi parempi, että myllynkivi ripustettaisiin hänen kaulaansa ja hänet upotettaisiin meren syvyyteen.
7 Voi maailmaa viettelysten tähden! Viettelysten täytyy kyllä tulla; mutta voi sitä ihmistä, jonka kautta viettelys tulee!

8 Mutta jos sinun kätesi tai jalkasi viettelee sinua, hakkaa se poikki ja heitä luotasi; parempi on sinulle, että käsipuolena tai jalkapuolena pääset elämään sisälle, kuin että sinut, molemmat kädet tai molemmat jalat tallella, heitetään iankaikkiseen tuleen.
9 Ja jos sinun silmäsi viettelee sinua, repäise se pois ja heitä luotasi; parempi on sinun silmäpuolena mennä elämään sisälle, kuin että sinut, molemmat silmät tallella, heitetään helvetin tuleen.

Paljon puhetta, vähän villoja. Ei taida Suomesta montaa tosiuskovaista löytyä, joka näitä ohjeita olisi noudattanut. Tietääkö kukaan yhtäkään tapausta?

Make M voi hakea ketjun aiheeseen kuulumattomat vastauksensa jostain muualta. Ei jatketa tästä.

[Jack]

Mitä näistä tapahtumista pitää päätellä?

Lestadiolaisuus tekee miehistä lasten hyväksikäyttäjiä?

Lasten hyväksikäyttö tekee miehistä lestadiolaisia?

Helsingin Sanomat haluaa korvata lestadiolaiset muslimeilla?

Perheen ja suvun sisäisissä rikoksissa on se ongelma, että kun tekijää rangaistaan, myös uhrit ja sivulliset kärsivät. Kun isän rahat menevät sakon maksamiseen, äiti ja lapset jäävät ilman joululahjoja. 

Jos kyseessä on iljettävä teko, kuten seksuaalirikos, sen julkistaminen aiheuttaa ylimääräistä kärsimystä uhreille. Miltä koululaisesta tuntuu, kun muut oppilaat kuiskivat, mitä kaikkea perverssi isä tai isoisä on hänelle tehnyt, ja millaisia perverssejä koko suku on. Varsinkaan pienellä paikkakunnalla asiat eivät pysy salassa. Poliisin kutsuminen paikalle on sama kuin panisi ilmoituksen lehteen. Että tällaista tässä suvussa harrastetaan. Yhdestä ainoasta tapauksesta jää ikuinen leima, jotka lapsetkin kantavat loppuelämänsä.

Lapsiin kohdistuvat seksuaalirikokset ovat itsessään inhottavia, ja niistä jää uhreille psykologisia traumoja. Silti monet todennäköisesti noudattavat vanhaa moraalikoodia, jonka mukaan perheen tai suvun likapyykkiä ei pidä pestä julkisesti. Lestadiolaiset ovat tiivis yhteisö, joka toimii vähän kuin perhe. Se ei ole halunnut pestä likapyykkiään julkisesti. Nyt kun sitä kuitenkin pestään, niin seuraukset ovat liikkeen kannalta ennakoidut. Maine kärsii, ja julkisuuskuva muuttuu entistä negatiivisemmaksi.

Lestadiolaiset ovat yksi esivaltamyönteisimmistä kansanliikkeistä Suomessa. Silti he eivät halua kutsua parasta kaveriaan aivan joka tilanteeseen.

Entäpä jos kyse onkin isommasta asiasta eli pyrkimyksestä saada aikaan yhteiskunnallinen muutos. Joidenkin mielestä kulttuuribolshevikit haluavat tuhota uskonnon ja perheinstituution luodakseen hirmuvallan, joka tulee myöhemmin antamaan tilaa tilaa islamilaiselle totalitarismille. Lestadiolaisten kimppuun hyökkääminen voi olla yksi osa tätä suunnitelmaa. Perheiden hajottaminen poliisin, sosiaaliviranomaisten ja oikeusistumien avulla voi olla toinen osa. Kymmeniä vuosia vanhoistakin seksuaalirikosista tehdään aukean kokoisia lehtiartikkeleita, kun ne ovat tapahtuneet lestadiolaisten keskuudessa. Sen sijaan edellisen yön puskaraiskauksesta tai joukkoraiskauksesta salataan kaikin keinoin se, mikä on tekijöiden uskonnollinen tausta - paitsi jos se olisi lestadiolaisuus.

"Uskonnon tuhoamiseen tähtäävät kulttuuribolshevikit tietenkin kaikin keinoin vauhdittavat tätä kehitystä saadakseen aikaan moraalisen ja uskonnollisen tyhjiön, jonka uusi maallinen uskonto voi täyttää. Uuden maallisen uskonnon tavoitteena on legaalinen diktatuuri eli hirmuvalta, jossa kansa on orjuutettu miljoonilla pikkutarkoilla säännöillä, ja jossa kaikki valta on lainsäätäjillä ja lainvalvojilla, jotka tulevaisuuden yhteiskunnassa ovat yksi ja sama taho."

http://takkirauta.blogspot.fi/2011/03/vakisinsuvaitseminen-repressiivinen.html

Kiinnitin huomioni erityisesti lainauksen loppuun "kaikki valta on lainsäätäjillä ja lainvalvojilla, jotka tulevaisuuden yhteiskunnassa ovat yksi ja sama taho". Tähän suuntaan ollaan nimittäin menossa ja menty jo. Eduskunta on monissa asioissa enää pelkkä kumileimaisin, jonka avulla "kentällä" säädetyt lait virallistetaan. Eduskunnassa on myös jäseninä ja keskinäisinä edunvalvojina muutamia kenttämiehiä.

Lainvalvojat kokeilevat kepillä jäätä eli venyttävät lain tulkintaa äärimmilleen oman toimivaltansa lisäämiseksi luoden siten tavallaan uusia lakeja. Laithan eivät ole pelkästään sitä, mitä eduskunta on lakiteksteihin kirjannut, vaan myös oikeuden tulkintoja. Ja kun kokeillaan kepillä jäätä, jää luonnollisesti joskus särkyy. Sen sijaan, että kentällä ilmennyt laiton menettely tuomittaisiin ja lopetettaisiin, eduskunta toimii kuin vanha uskonnollinen palvelija, joka peittelee isäntänsä rikkeitä. Se kiirehtii pikavauhtia muuttamaan lakia , jotta hänen herransa toiminta ei vastaisuudessa enää olisi laitonta.

Näin lainsäädäntö muodostuu ja kehittyy. Aika näyttää, milloin ollaan lopullisesti ja täydellisesti Ruukinmatruunan ennustamassa tilanteessa, jossa lainsäätäjä ja lainvalvoja ovat yksi ja sama taho.

[junakohtaus]

Entäpä jos kyse onkin isommasta asiasta eli pyrkimyksestä saada aikaan yhteiskunnallinen muutos. Joidenkin mielestä kulttuuribolshevikit haluavat tuhota uskonnon ja perheinstituution luodakseen hirmuvallan, joka tulee myöhemmin antamaan tilaa tilaa islamilaiselle totalitarismille. Lestadiolaisten kimppuun hyökkääminen voi olla yksi osa tätä suunnitelmaa.

Ihan erehdyttävästi näyttää siltä, kuin tuossa lukisi noin. Vaikka miten tuijottaa, teksti ei suostu katoamaan.

[Mietiskeliä]

Oletteko huomanneet kun on julkisuudessa käyty tätä Lestadiolaisuus keskustelua, niin kukaan ei yrittäkkään "kieltää" keskustelua mistää ei tule mitään rasistikortin tapaista. Verrataan tätä vaikka keskuteluun Islamista. Mitä tämä keskustelu saa sitten aikaan lestatiolaisuudessa, kun asioista voi vapaasti keskustella? Väitän että pelkästään positiivisia asioita. Lestadiolais johto on myöntänyt että he ovat tehneet virheitä tässä pedofilia asiassa, se jo jos pystyy myöntämään virheensä on hyvä merkki. Lestadiolaisuudessa on alettukin kiinnittämään enempi huomiota tähän pedofia asiaan. Jos Islamia kohdeltaisiin Suomessa samalla tavalla kuin Lestadiolaisuutta, sillä olisi varmasti pelkästään positiivinen vaikutus.

Tosta muuten löytyy hyviä kaksoistandardeja Lestadiolaisuu vs Islam

Ihmisoikeusliitto tutki että rikkooko lestadiolaisten "ehkäisykielto" ihmisoikeuksia. Voisiko ihmisoikeusliitto ikimaailmassa tutkia loukkaavatko muslimien naista alistavat säännöt ihmisoikeuksia?

[Rubiikinkuutio]

Lestadiolaisuudessa on alettukin kiinnittämään enempi huomiota tähän pedofia asiaan.

Uskon kun näen. Itse kaksoistandardi asiasta en toki ole erimietä.

[Alma-ata]

Hesarissa oli tänään kaksi versiota samasta inhottavasta biisistä. "Grandpa" ja "Razorblade" -remixit.

Perinteiden asemaa Afrikassa ja Pohjanmaalla vertaillessa kylmää se, että lestojen tapauksessa edes ympärillä oleva vahva oikeusvaltio ja länsimainen meininki noin yleensä ei ole riittänyt suojelemaan uhreja!

[Histon]

Ukko raiskaa kaikkia lapsiaan ja lapsenlapsiaan kymmenien vuosien ajan, ja mitä sanoo Suomen valtio: 80 päivää ehdollista vankeutta. "Tsoo, tsoo, top tykkänään tälläinen. Nyt pitäsi paapan ainakin kahdeksi kuukaudeksi lopettaa se lapsenlapsien nussiminen ihan kokonaan, tai sitten meidän pitää ruveta miettimään jotain rangaistusta."

Olisivat nyt saatana antaneet edes sakon. Oikeudenmukainen rangaistus tuosta olisi tietenkin loppuelämä yksin eristyssellissä. Oksettava tapaus jälleen kerran.

[Mietiskeliä]

Lestadiolaisuudessa on alettukin kiinnittämään enempi huomiota tähän pedofia asiaan.

Uskon kun näen. Itse kaksoistandardi asiasta en toki ole erimietä.

Lueppas vaikka toi juttu. http://www.google.fi/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=2&ved=0CDQQFjAB&url=http%3A%2F%2Fwww.raahenseutu.fi%2FUutiset%2F1194752150219%2Fartikkeli%2Fsrk%2Btoipuu%2Bskandaalista.html&ei=81PJUvyUK6PoygOdo4HQCw&usg=AFQjCNHcnlePcbKqBRDSPyq4-ATh7QooTA&bvm=bv.58187178,d.bGQ&cad=rja

"Koko ongelman kannalta on kuitenkin hyvä asia, että asiat ovat tulleet julki.Tämä on avannut keskustelua ja mahdollistaa ennaltaehkäisevän työn. Insestiä ja pedofiliaa esiintyy kaikissa yhteiskuntaluokissa, eikä uskonnollisten liikkeiden leimaaminen sen pesäksi ole hänen mielestään oikeudenmukaista"

Pointtini mitä yritän ajaa takaa on siinä että jos asioista voidaan käydä avointa keskustelua, niin se on ehdottoman hyvä asia. Kelataanpa asioita joista ei voida käydä julkisesti avointa keskustelua ovat ainakin maahanmuutto,kaksikielisyys ja ruokavalioihin liittyvät asiat. Nämä asiat ärsyttävät ihmisiä ja se aiheuttaa juuri näistä asioista kovaa keskustelua netissä, kuten tällä palstalla.

Lestadialaisuus ei taas aiheuta samanlaista kovaa keskustelua netissä, koska sitä voidaan käydä julkisuudessa. Paitsi lestat itse käyvät kovaa keskustulea netissä, koska lestadiolaisuuden sisällä keskustelu on vaikeaa kysykää, vaikka Johanna Hurtikilta http://www.google.fi/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=15&ved=0CEUQFjAEOAo&url=http%3A%2F%2Fwww.kaleva.fi%2Fuutiset%2Fkotimaa%2Fhyvaksikayttotutkija-jattaa-lestadiolaisliikkeen%2F574019%2F&ei=61jJUpKgE5HsygOP2IHAAw&usg=AFQjCNFdQdoHm3QSk1-zvQ1vY5KTIXHb-g&bvm=bv.58187178,d.bGQ&cad=rja

[Rubiikinkuutio]

Pointtini mitä yritän ajaa takaa on siinä että jos asioista voidaan käydä avointa keskustelua

Tästä en ollut erimieltä. Pitäydyn kannassani. Linkkisi asian tiimoilta eivät tuoneet valoa. Sori.

[Faidros.]

Entäpä jos kyse onkin isommasta asiasta eli pyrkimyksestä saada aikaan yhteiskunnallinen muutos. Joidenkin mielestä kulttuuribolshevikit haluavat tuhota uskonnon ja perheinstituution luodakseen hirmuvallan, joka tulee myöhemmin antamaan tilaa tilaa islamilaiselle totalitarismille. Lestadiolaisten kimppuun hyökkääminen voi olla yksi osa tätä suunnitelmaa.

Ihan erehdyttävästi näyttää siltä, kuin tuossa lukisi noin. Vaikka miten tuijottaa, teksti ei suostu katoamaan.

Siis kuvitteleeko joku täällä todellakin näin, eikä tämä ole mistään muualta kopioitua?! Kyllä nyt on uskonto ja perheinstituutio sekoittanut pään aivan täysin!
Onneksi lopussa on tuo voi-sana. Kirjoittaja sentään on edes harkinnut asian olemista toisin.

[Faidros.]

Tjaa, tjaa. On hienoa, että lestadiolaisten insestin ja pedofiilien uhrit uskaltavat jo kurkistaa ulos kauhun kaapeistaan.

Tämä antaa rohkeutta ja voimaa myös toisille, muidenkin uskonlahkojen vastaaville, vaietuille ja salatuille uhreille.

Ei jumalauta, tämä kuulostaa aivan siltä, että lestat olisivat jotenkin edelläkävijöitä pedofilian kitkemisessä uskontohierarkioissa!

[AJIH]

Ukko raiskaa kaikkia lapsiaan ja lapsenlapsiaan kymmenien vuosien ajan, ja mitä sanoo Suomen valtio: 80 päivää ehdollista vankeutta. "Tsoo, tsoo, top tykkänään tälläinen. Nyt pitäsi paapan ainakin kahdeksi kuukaudeksi lopettaa se lapsenlapsien nussiminen ihan kokonaan, tai sitten meidän pitää ruveta miettimään jotain rangaistusta."

Olisivat nyt saatana antaneet edes sakon. Oikeudenmukainen rangaistus tuosta olisi tietenkin loppuelämä yksin eristyssellissä. Oksettava tapaus jälleen kerran.

Ei tässä uutisen mukaan varsinaisesta raiskauksesta ollut kyse. Hirvittävä teko siitä huolimatta.

[Marija]

Ukko raiskaa kaikkia lapsiaan ja lapsenlapsiaan kymmenien vuosien ajan, ja mitä sanoo Suomen valtio: 80 päivää ehdollista vankeutta. "Tsoo, tsoo, top tykkänään tälläinen. Nyt pitäsi paapan ainakin kahdeksi kuukaudeksi lopettaa se lapsenlapsien nussiminen ihan kokonaan, tai sitten meidän pitää ruveta miettimään jotain rangaistusta."

Olisivat nyt saatana antaneet edes sakon. Oikeudenmukainen rangaistus tuosta olisi tietenkin loppuelämä yksin eristyssellissä. Oksettava tapaus jälleen kerran.

Suomessa laki on kummallinen. Se pistää alemman sosiaaliluokan tikkarivarkaat vuosiksi linnaan, mutta yhteiskunnan korkeamman portaan rikolliset saavat näinkin julmista teoistaan: ei mitään.

Joteskin assosioitui heti: http://www.youtube.com/watch?v=jpntSOfXtjw

[Jack]

Entäpä jos kyse onkin isommasta asiasta eli pyrkimyksestä saada aikaan yhteiskunnallinen muutos. Joidenkin mielestä kulttuuribolshevikit haluavat tuhota uskonnon ja perheinstituution luodakseen hirmuvallan, joka tulee myöhemmin antamaan tilaa tilaa islamilaiselle totalitarismille. Lestadiolaisten kimppuun hyökkääminen voi olla yksi osa tätä suunnitelmaa.

Ihan erehdyttävästi näyttää siltä, kuin tuossa lukisi noin. Vaikka miten tuijottaa, teksti ei suostu katoamaan.

Jos pieni osa tekstistä irrotetaan kokonaisuudesta, se tietenkin näyttää miltä sen halutaan näyttävän. Jos tekstiä lainataan kolme virkettä pidemmälle, käy ilmi, että vertailen suhtautumista lestadiolaisiin ja suhtautumista muslimeihin vähän samaan tapaa mutta eri sanoilla kuin Halla-aho on tehnyt.   

Jussi Halla-aho suhtautuu lestadiolaisiin myönteisesti. Hän on todennut, että lestadiolaisiin liittyviä asioita paheksutaan, mutta kun samoja asioita esiintyy muslimeilla, niitä ei samalla tavalla paheksutakaan. Seuraavassa pari lainausta hänen kirjoituksestaan:

"Mieleen ei tule aivan äkkiä yhtäkään lestadiolaisuuden kritisoitua piirrettä, joka ei esiintyisi potenssiin korotettuna islamissa."

"Kotimainen fundamentalismi on kovin kesyä. Miehet ja naiset sortseissa ja teepaidoissa, kaikki samalla uimarannalla, kaikki samassa kirkossa. Se on jotenkin erilaista kuin muslimeilla, joiden mustiin säkkeihin puetut naiset pääsevät moskeijassa naisten puolelle ja keittiön oven kautta. Ja uimarannalle eivät ollenkaan."

Silti lestadiolaiset ovat kamalia punaniskoja mutta muslimit ihquja."

http://www.halla-aho.com/scripta/fundamentalismista_ja_muusta.html

Myös nimimerkki Ida on tyynnytellyt lestadiolaisiin liittyvää kohua:

"Löisin melkein tonnin vetoa, että kunhan nämä on tutkittu, niin lestadiolaisten tapahtuu näitä rikoksia suurin piirtein yhtä paljon kuin Suomen väestössä keskimäärin, eikä poikkeama ole huomattava."

http://takkirauta.blogspot.fi/2012/04/hyi-helvetti.html?showComment=1335610647896#c8136732078267181600

Huomasin muuten tätä aihetta googlaillessani, että joku näyttää kopioivan kirjoituksia Hommaforumilta Iltalehden keskustelupalstalle lähdettä mainitsematta.

http://portti.iltalehti.fi/keskustelu//showthread.php?t=1007419

[Marija]

Tuossa olen IDAn kanssa samaa mieltä. Lestadiolaisista puhutaan eniten, koska he itse myös eniten ovat tuoneet ongelman käsiteltäväksi.

Muut samanlajin rikolliset ja rikollisryhmät ovat hipihiljaa.
Ongelma on maailmanlaajuinen ja sitä esiintyy melkolailla, kaikkialla yhteiskunnassa.

[junakohtaus]

Näin. Nyt minä myönnän kaksoisstandardin. Voidaanko jatkaa niistä lessuista?

Joku arvaa, että lapsia kopeloidaan ja raiskataan maallisessa Suomessa yhtä paljon tai enemmän kuin lessupiireissä, mahdollisesti koska Jeesus, minä arvaan että enemmän, koska ne ovat niin kipeitä ukkoja ja niillä on niin vittumainen, elämästä vieraantunut aate, joka tekee lapsenraiskaamisesta seksiä, seksistä syntiä ja synneistä anteeksiannettavia. Kumpikin arvaus on silti vain arvaus.

Mikä ei ole arvausta on, että kertsin johto mitä ilmeisimmin on pitkäjänteisesti osallistunut lapsiinsekaantumisen peittelyyn. Tämä on se, mistä niitä syytetään. Tätä ei voi ohittaa sanomalla "katsokaa, tuolla on västäräkki" tai "katsokaa, muslimi!". Sama syytös kohdistuu myös valtionkirkkoon, joka kaikkien muiden lailla on koko ajan tiennyt, mutta on pitänyt näppärämpänä katsoa muualle.

[imaginaariluku]

Eivät itse vapaaehtoisesti liikkeen puolelta tuoneet tätä asiaa julkisuuteen lukemani mukaan, vaan liikkeestä lähteneet tai johtokunnan toimintaan kyllästyneet jäsenet kertoivat asioita medialle. Muutos ei käynnistynyt ennen liikkeen ulkopuolelle saatettua tietoa, jolloin asioihin oli pakko reagoida. Vrt. katolisen kirkon skandaalit. Kumpaakin yhteisöä yhdistää äärimmäinen seksuaalisuuden ja ehkäisyn kontrolli.

Liikkeen sisällä keskustelu näistä asioista on niinkin avointa, että niistä puhutaan nimimerkeillä netissä olevilla keskustelupalstoilla. Kukaan ei kirjoita noilla palstoilla omalla nimellään. Netin lisäksi keskustelua käydään vaikeista asioista ylhäältä alaspäin, toisensuuntainen liikenne puuttuu. Johtokunta käyttää äärimmäisen suurta valtaa liikkeen sisällä ja sen kanssa kukaan, vaikkei kaikkia liikkeen oppeja kannattaisi, ei halua joutua vastatusten. Sitä voisi verrata tuomioistuimeen jonka tuomiosta ei voi valittaa.

Liikkeessä on asetettu oma synninpäästö ja henkilön puhuttelu maallisen vallan yläpuolelle. Lestadiolaisliikkeen sisällä tapahtuvista laittomuuksista media suorastaan huutaa, kun kohteena on kantaväestö. Vaihdetaanpa ajatusleikissä uskonnon tilalle eräs tuontiuskonto ja synninpäästön tilalle uskonnollinen tuomioistuin niin media vaikenee molemmilla kotimaisilla. Nämä asiat on uskonnosta riippumatta tuotava julkisuuteen ja tuomittava maan lakien mukaan.