Mistä olisit valmis luopumaan uuden lastensairaalan tähden?

[sivullinen.]

Lähes poikkeuksetta televisiohaasteluissa haastateltava olisi valmis veronkorotuksiin hyvän asian puolesta -- olkoon hyvä asia sitten pakolaisten pelastaminen, lastensuojelu, norppiensuojelu, veteraanientuki, kunnanpalveluiden säilyttäminen tai vaikka uusimpana lastensairaala. Kysymys on tyhjä, sillä haastateltavan annetaan ymmärtää, ettei veronkorotus muuta hänen elämäänsä millään tavalla. Hänelle syntyy mielikuva menetettyjen verorahojen korvaantumisella suuremmalla palkalla, pidennetyllä pankkilainalla tai yleisesti siten, että hänellä on varaa, ja veronkorotus enintään laskee säästämisastetta. Silloin tietenkin jokainen voi luvata mitä tahansa. Se on kuin valden pohjattomasta kassasta lupaisi. Mutta jos oikeasti pitäisi tehdä valinta yhteisen hyvän asian ja oman hyvän välillä, on kysymys vaikeampi. Mistä sinä olisit valmis luopumaan?

Voit myös kertoa mistä olet jo luopunut ja minkä takia. Älä kerro, että romanikerjälaisten tukemisesta voisi luopua. Se ei ole sinulta pois. Sinä et luovu siinä mistään. Äläkä vaadi muita tekemään lisää töitä. Itse voit kertoa olevasi valmis tekemään enemmän töitä. Älä vaadi muille sääntöjä. Itsellesi voit esittää sääntöjä, jotka johtavat säästöihin. Älä ehdota naapurisi luopumista autosta -- jokainen olisi valmis naapurin luopumuksiin, jos se turvaisi oman elintason. Äläkä aatteellisesta syistä luopumuksia. Omalle kohdalle osuvia luopumuksia voit ehdottaa. Muista jos siitä luopuminen ei tunnu raskaalta, se ei ole oikeaa luopumista.

Jos lastensairaalahanke ei ole mielestäsi hyvä asia, voit sen tilalla ajatella jotain muuta -- vaikka sotiemme veteraaneja.

Olkoon tämä jatkoa keskustelulle Mistä toiminnoista valtion pitäisi luopua kokonaan? hieman toisesta näkökulmasta.

[P]

Leikkaamaan 1,2 miljardin "kehitysavusta" lastensairaalan verran. Helppoa kuin heinänteko. Miksi tälläistä vaihtoehtoa ei ole "äänestyksessä"? 

[dothefake]

Jopa on vaihtoehdot. Vastaan, luovun lihansyönnistä. Tosin tein sen jo n. 1975. Miksei sairaala ole jo pystyssä?

[nollatoleranssi]

Jos samaan aikaan on varaa laittaa satoja miljoonia euroja museohankkeisiin ja miljardeja euroja ulkomaille (eurotukiaiset, kehitysmaa-apu), niin en uskoisi kenenkään suomalaisen olevan tarpeellista luopua yhtikäs mistään. Eiköhän noista hankkeista voitaisi priorisoida pari sataa miljoonaa euroa kotimaan käyttöön.

[nollatoleranssi]

Voisin kuitenkin luopua vanhoista vaatteista, koska eivät muutenkaan mahdu päälle.

[Eino P. Keravalta]

Pitää hankkia paljon isompi asunto ja suurempi, enemmän kuluttava auto, ostella kaikkea turhaa krääsää, juoda viinaa määrättömästi ja polttaa tupakkia ja muutoinkin rällätä, sikailla ja törsätä.

Koska omista varoistaan kuluttaminen luo työpaikkoja ja verotuloja. Näin saamme lastensairaalan.

[dothefake]

Voisin kuitenkin luopua vanhoista vaatteista, koska eivät muutenkaan mahdu päälle.

Hyvä idea, ne varmaan mahtuisivat pulskemmillekin lapsille.

[guest3656]

Vastasin "en mistään". Kysymyshän on joka tapauksessa yhteisistä rahoistamme ja niiden käytön priorisoinnista. Jotta kysymys olisi relevantti, pitäisi kysyä: "mistä pitäisi luopua...".

[Paawo]

Mielenkiintoinen kysymyksen asettelu, pisti oikeasti miettimään.

muuttamaan pienempään asuntoon --> Ikävä kyllä en pidä tätä realistisena vaihtoehtona, omien lapsosten hyvinvointi pikemminkin pistäisi tuumailemaan lisäneliöitä.

lopettamaan auton käytön ---> samat sanat. En usko että julkisten varassa pystyisin nykyisessä  päivätyössäni jatkamaan, eli kokonaistulon todnäk pienetessä saisi lastensairaalakin vähemmän tulojani.
 
luopumaan kipualievittävästä terveydenhoidosta ---> No mikäs siinä. En muista koska olisi kipujani lievitetty, joskus vuonna 2000 kun välilevy työnteosta nokkiinsa otti? Ja sairaanhoitoa taisi tuo olla, ei terveyden...?

lopettamaan ulkomaanmatkailun ---> Vaikka heti. Enimmäkseen tosin tulee lenneltyä töiden takia eli tiedä sitten taaskaan miten käy lastensairaalan?

luopumaan kesämökistä ---> Vaikka heti. Helppo antaa pois jotain mitä ei itsellä edes ole. Vai mitä, vihervassarit ja demarit?

lopettamaan lihan syömisen ---> Loppuisi minun kohdaltani aivan heti jos lastensairaalan rakentaminen siitä on kiinni. Terveellistä voisi olla muutenkin lopettaa.

Toisaalta, on kait niitä muitakin säästökohteita kuin valkoisen työssäkäyvän perheellisen edut ja elämänlaatu? Vai eikö?

[Evitafani]

No mun elämäntilanne on kyllä sellainen, että luopuisimpa mistä hyvänsä niin sillä ei mitään isompia sairaaloita rakenneta.

[Renegade Kane]

Lastensairaalan kustannusarvio on 160 miljoonaa. Lakkauttamalla kehitysapu vuodeksi voitaisiin rakentaa kuusi (6) lastensairaalaa, eikä kenenkään meistä tarvitsisi luopua mistään. Mutta kehitysapua ei voida lopettaa, koska sitä ei voida lopettaa, koska kansainvälinen sopimus ja suomalaiset kärkipoliitikot menettäisivät kasvonsa kansainvälisillä kahvikutsuilla. Mitä muuta siihen voi sanoa kuin Voi Vttu!

Kysymykseen vastaten; itse voisin luopua uuden vuoden alkoholijuomista ja rakettipadasta lastensairaalan tähden. Summa suunnilleen satasen.

[Uuno Nuivanen]

Koska kulutus luo työpaikkoja ja verotuloja.

Tuossa olisi hyvä olla jokin disclaimer, sillä kuluttajien tuomista Afrikasta on perusteltu tuollakin.. 

[Emo]

Olen valmis lopettamaan lihan syönnin (lopetinkin sen sopivasti jo vuonna 1986). Toinen ruksaamani vaihtoehto oli "en mistään".
Suomessa maksetaan veroja kaikesta ja paljon, enemmän kuin missään muualla, joten jos siitä ei kaiken hyysäyksen ja mokutuksen jälkeen riitä oman maan sairaiden lasten tarpeisiin, niin otetaan jatkossa vähemmän ulkomailta sossupummeja tänne verorahoilla mähömään.

[sivullinen.]

Toisaalta, on kait niitä muitakin säästökohteita kuin valkoisen työssäkäyvän perheellisen edut ja elämänlaatu? Vai eikö?

Muita säästökohteita tietenkin on -- ja niistä pitää tinkiä. Se ei kuitenkaan tarkoita etteikö myös valkoisen työssäkäyvän perheellisen eduista olisi pakko jossain vaiheessa tinkiä. Silloin on mukavaa olla mietittynä mistä sitä tinkii. Ihan oman itsensä takia. On todella kurjaa katsoa kaupassa kukkaroaan ja todeta, etteivät rahat riitä leipään, makkaraan ja juustoon, vaan yksi pitää jättää pois. Vähemmän kurjaa -- joskin kurjaa silti -- olisi jo kotona todeta asianlaita ja tehdä päätös. Samanlainen tilanne isommassa mittakaavassa on tulossa pian eteen. Kreikassa ja monessa etelä-euroopan maassa se jo tapahtui. Suomen valtion 9 miljardin euron vuotuinen vaje tarkoittaa sen tulevan eteen täällä viimeistään parin vuoden parin päästä.

Yleisemmin nykyinen järjestelmä on tullut tiensä päähän. Vaaditaan uusi yhteiskuntasopimus. Yhteistä sopimusta ei synny, jos yksi puoli päättää mistä säästetään, eikä säästä tietenkään mistään itselleen tärkeästä. Siksi jokainen joutuu jostain luopumaan. Päätökset mistä voidaan tehdä monella tavalla. Voidaan arpoa. Voidaan nykyisistä tasoista kaikilta tasaisesti. Voidaan vaikka mitä. Minusta parasta olisi, jos jokainen ryhmä itse pystyisi tekemään päätökset omalta kohdaltaan. Voidaan toki tehdä täysin päinvastoinkin. Persut päättäköön mistä vihervasemmiston hankkeesta luovutaan ja vihervasemmisto saa rokottaa samalla mitalla persuja. Jokainen kuitenkin tajuaa, ettei siitä tule kuin iso riita -- ja kivien nakkelu ei auta säästöjen saavuttamisessa.

[kriittinen_ajattelija]

Olennaista on se onko Suomessa resursseja rakentaa se omista raaka-aineista, jos on niin en ymmärrä mitä minun yksittäinen säästäminen vaikuttaa asiaan.

Se on tätä nykypäivän absurdistan menoa, pelto täyttä perunaa seisomassa mutta kellään ei ole varaa ostaa niitä joten ne homehtuu sinne, järki älä jätä.

[mannym]

Muita säästökohteita tietenkin on -- ja niistä pitää tinkiä. Se ei kuitenkaan tarkoita etteikö myös valkoisen työssäkäyvän perheellisen eduista olisi pakko jossain vaiheessa tinkiä.

Hankala kuvitella kun ei suoralta kädeltä osaa nimetä niitä etuja.
Muutto pienempään asuntoon, ketä se hyödyttää?

Lopettamaan auton käytön, luovuin molemmista diesel kärryistä, tilalle bensalla hyrräävä. Vain 1, luovuin auton käytöstä siis 50%. Yhteiskunta hyötyi? Ei niin mitään, sillä maksamani verot pienenivät yks kaks huikeasti.

Luopumaan kipualievittävästä terveydenhoidosta? Heti käy, saanko heti pienemmän vero %

Lopettamaan ulkomaanmatkailun. Ei näin työssäkäyvänä, asuntovelallisena, pienen lapsen isänä nyt muutenkaan ole varaa matkustella. Helppo luopua kun ei kosketa itteä.

Luopumaan kesämökistä. Nykyinen talo on koti ja kesämökki samalla kertaa. Helppo siis luopua, koskakohan Cronberg luopuu omastaan.

Lopettamaan lihan syömisen. Ei käy, pidän VHM statuksestani loppuun asti kiinni.
Valitsin en mistään. Työssäkäyvänä en näe järkeä siinä, että minä luovun siitä matalasta elintasostani, minkä palkkani minulle suo. Tämä yhteiskunta on tosiaan sairas, lastensairaalaan kerjätään lahjoituksia, samalla rakennetaan musiikkitaloa, kiasmaa, selvitellään guggenbyygeliä.

[kekkeruusi]

Miksi pitäisi luopua mistään lastensairaalan vuoksi? Verovaroista se pitäisi maksaa eikä yksittäishenkilöiden uhrauksilla.

[Sitruunamelissa]

Aika vähän vaihtoehtoja, mistä luopua. Mutta kommentoin jokaista kohtaa, ja lisään muutaman.

muuttamaan pienempään asuntoon: minulla on suhteellisen edullinen vuokra, eikä kovin iso asunto. En mielelläni enää muuttaisi soluasuntoon, mutta jos pakko olisi rahanpuutteen takia, niin sitten muuttaisin. Tosin yrittäisin nipistää kaikesta muusta ensin.
lopettamaan auton käytön: minulla ei ole autoa.
luopumaan kipualievittävästä terveydenhoidosta: kokonaanko, esim. leikkauksien tai murtumien tai hammashoidon kohdalla? En luovu.
lopettamaan ulkomaanmatkailun: ei ole nykyiselläänkään varaa.
luopumaan kesämökistä: eipä ole kesämökkiäkään.
lopettamaan lihan syömisen: voisin vähentää, mutta en suostuisi lopettamaan kokonaan.

Mistä muusta vähentäisin, luopumatta kokonaan? Päivittäisistä välttämättömyyksistä, jos niihin ei veronkorotuksen takia ei olisi enää yhtä paljon varaa.
Ja mistä luopuisin kokonaan? Kaikesta satunnaisesta viihteestä ja vähistä harrastuksista, jos niihin ei veronkorotuksen jälkeen olisi enää ollenkaan varaa.

Näin yksinkertaista. Ja eiköhän se tähän vielä jossain vaiheessa mene (jos ei lastensairaalan, niin jonkun muun asian takia), kun hallituksen pyhiin kohteisiin ei saa koskea paitsi silloin kun erinnäisten kohteiden budjettia kasvatetaan.

[dothefake]

Voisin ajatella polttoitsemurhaa, jos valtio ei muuten saa rakennettua lapsilleen sairaalaa.

[sivullinen.]

Voisin ajatella polttoitsemurhaa, jos valtio ei muuten saa rakennettua lapsilleen sairaalaa.

Kelpaa, jos teet sen kotimaisesti risuilla, etkä tuontiöljyllä.

Nimittäin suurin yksittäinen tekijä, mitä tässä etsin, on öljy. Suomella ei ole omia öljyvaroja. On aivan se ja sama miten paljon perunoita mätänee peltoon, miten paljon veroja kukakin maksaa ja miten isossa talossa asuu, mutta se miten paljon öljyä kuluttaa ei ole. Se vaatii Suomesta vastaavasti vientiä: Ei vientiä, ei tuontia. Autosta luopuminen vähentää bensiinin kulutusta merkittävästi. Pienemmän asunnon lämmitys kuluttaa vähemmän öljyä -- jota voidaan paikkailla kyllä muilla energian muodoilla. Lihantuotanto kuluttaa enemmän öljyä kuin kasvisten. Ja niin edelleen. Vaikka öljyn osuus lastensairaalan rakentamisessa ei ole merkittävä, tulee se merkittäväksi maksettujen palkkojen kautta, jotka ovat rakentamisen suurimmat kulut. Jos niillä ostetaan bensaa ja tuontitavaraa, on jotenkin tuotettava vientitavaraa vastaava määrä. Jos palkkojen sijaan maksetaan täysin palkkojen kokoiset työttömyyskorvaukset rakentajille, ei lastensairaalan rakentaminen käytännössä maksa mitään Suomelle; se ei vähennä tuontikulutusta. Silloin se on tyhmää jättää rakentamatta.

[dothefake]

Voin tulla sen verran vastaan, että käytän kivuliaita märkiä havuja.

[Morsum]

Veroja maksan ihan ok mielellä, mutta niiden lisäksi en yhtään mistään.

EDIT: Ei sillä, että tällaisella käyhällä jätkällä olis noista kovin monesta luopuakkaan. Ajokortti on, mutta autoa en ole halunnut, vaikka isä on sen tarjoutunut hankkimaan. Kesämökkiä ei ole (eikä onneksi tuu) ja ulkomailla tulee käytyä Ruotsin rajakaupunkia lukuunottamatta ehkä kerran 10 vuodessa. Kipua lievittävästä sairaalahoidosta luopuvat laitan ihan rölläilyn tai hulluuden piikkiin. Se on yksi tärkeimmistä ja perustavanlaatuisimmista oikeuksista mitä tämä maa meille tarjoaa. Tämä asunto on pienin, mihin kahden kissani kanssa voin hyvällä omallatunnolla muuttaa. Kyseessä on yksiö.

[Paawo]

Samanlainen tilanne isommassa mittakaavassa on tulossa pian eteen. Kreikassa ja monessa etelä-euroopan maassa se jo tapahtui. Suomen valtion 9 miljardin euron vuotuinen vaje tarkoittaa sen tulevan eteen täällä viimeistään parin vuoden parin päästä.

Yleisemmin nykyinen järjestelmä on tullut tiensä päähän. Vaaditaan uusi yhteiskuntasopimus. Yhteistä sopimusta ei synny, jos yksi puoli päättää mistä säästetään, eikä säästä tietenkään mistään itselleen tärkeästä.

Se helppo ratkaisu olisi Ruotsin mallin mukainen devalvointi. Mutta kun Euro.

Rahaunioni se on tullut tiensä päähän. Mutta kun suuryritysten työpaikat ja niiden pysyminen Suomessa.

Joka tapauksessa tuo sairaala ei ole mikään kulu vaan investointi kaikkein tärkeimpään.

Tämä yhteiskunta on tosiaan sairas, lastensairaalaan kerjätään lahjoituksia, samalla rakennetaan musiikkitaloa, kiasmaa, selvitellään guggenbyygeliä.

[Marius]

Vastasin "En mistään". Mutta olen kyllä rahoittanut uutta lastensairaalaa.

[vainukoira]

Olen valmis luopumaan sompuista. Myös Jan isäm maampualustaja Vapaavuorisesta voin luopua. Ja Kataisesta sekä Urpolaisesta.

[RP]

Jos minä lopetan auton käytön, entistä vähemmänhän valtiolle jäisi verovaroja käytettävksi (vaikka en edes tarvitse sitä työmatkoihin). Sama pätee aika moneneen muistakin listatuista kohtiesta. Kysehän ei myöskään ole siitä, ettei projektini edes olisi varaa. Jos kysyttäisiin yleistä mielipidettä millä tahansa tavalla, lastensairaala varmasti pääsisi priorisointilistalla korkealle, ennen huomattavan montaa kohdetta, johon valtio käyttää rahaa. Tässähän se vika onkin. Pahkasiasta lainatulta kuulostavassa budjetointimallissa käytetään julkista rahaa asioihin, jota ihmiset eivät pidä niin kovin tärkeinä ajatuksena, että jos jätetään sairaat lapset listan ulkopuolelle ihmiset varmaan maksavat vajauksen itse vapaaehtoisesti.

[Machine Head]

Voisin luopua monikulttuurisuudesta

[matkamasentaja]

Luopuisin mielelläni EUsta, pakkoruotsista ja Afrikan katastrofien rahoittamisesta. Ja parista sadasta tuhannesta virkamiehestä, sekä tilapäisestä autoverosta.

[Ernst]

Voisin ajatella polttoitsemurhaa, jos valtio ei muuten saa rakennettua lapsilleen sairaalaa.

Minäkin voisin ajatella sitä hetken aikaa, mutta jääköön ajatuksen asteelle.  Muistuttaa aivan liikaa sitä VR:n vastaista kampanjaa, jossa pieni ihminen osti lipun Oulusta Helsinkiin, mutta jäi protestiksi pois jo Riihimäellä. Kyllä VR vapisi!

[Mika]

Voisin luopua esim. 100:sta kansanedustajasta avustajakuntineen. Rahoitusvaje olisi saman tien hoidettu, ja muutenkin napinpainajien vähentämisestä olisi pelkkää hyötyä.