2013-12-16 MTV3: Kroatialaispelaajan tervehdyksellä karu seuraus

[koli]

Kroatialaispelaajan tervehdyksellä karu seuraus – MM-kisat väliin
Julkaistu 16.12.2013 20:19

Fasistiset huudot koituivat kroatialaispuolustaja Josip Simunicille kalliiksi. Kansainvälinen jalkapalloliitto Fifa langetti Simunicille maanantaina kymmenen ottelun pelikiellon.

Pannan vuoksi hän ei pääse ensi kesän MM-lopputurnaukseen. Lisäksi hän sai noin 25 000 euron sakot.

Fifan mukaan Simunic huusi yhdessä yleisön kanssa kroatialaista tervehdystä, joka oli fasistisen liikkeen käytössä toisen maailmansodan aikana.

Simunic, 35, puolustautui sanoen, ettei tarkoittanut pahaa. Hän on syntynyt Australiassa, ja kertoi yhdistävänsä kotimaa-huudon lämpöön, rakkauteen ja hyvähenkiseen taisteluun.

Välikohtaus sattui marraskuussa Zagrebissa pelatussa MM-jatkokarsintaottelussa, jossa Kroatia varmisti paikkansa lopputurnauksessa. Kroatia voitti Islannin 2-0.

MTV SPORT - STT - Reuters

http://www.mtv.fi/sport/jalkapallo/uutiset.shtml/2013/12/1843512/kroatialaispelaajan-tervehdyksella-karu-seuraus---mm-kisat-valiin

Kohtuuton rangaistus, täysin järjetön. Mikä olisi ollut rangaistus, jos olisi laulanut Neuvostoliiton hymniä?

[kelloseppä]

...
http://www.mtv.fi/sport/jalkapallo/uutiset.shtml/2013/12/1843512/kroatialaispelaajan-tervehdyksella-karu-seuraus---mm-kisat-valiin

Kohtuuton rangaistus, täysin järjetön. Mikä olisi ollut rangaistus, jos olisi laulanut Neuvostoliiton hymniä?

Mitä Josip Simunic meni tekemään?

Pelin jälkeen pelipaita riisuttuna huusi neljä kertaa käsissään pitelemäänsä mikrofoniin: "Za Dom!" , johon tiedostava yleisön osa osasi välittömästi vastata: "Spremeni!". Toistan: huusi käsissään pitämäänsä mikrofoniin ...

http://www.youtube.com/watch?v=Nd6AkUTrUTc

Mitäpä sitten Australiassa syntynyt ja kasvanut Simunic oikeastaan huusi Zagrebin stadionilla? Aivan samaa, kuin jos olisi Berliinissä maaottelun jälkeen huutanut neljä kertaan mikrofoniin: "Heil Hitler!" tai "Sieg Heil!".

"The Ustaše greeting was "Za dom - spremni!":

Salute: Za dom! For home(land)!
Reply: Spremni! (We are) ready!

This was used instead of the Nazi greeting Heil Hitler by the Ustaše."

http://en.wikipedia.org/wiki/Usta%C5%A1e

Ihalitavan nopeasti ainakin osa yleisöstä osasi reagoida ihan oikealla vastauksella, mikä osoittanee, että Simunic:n tempaus on ainakin ollut hyvin informoitu etukäteen ainakin osalle faneista tai että ainakin osa faneista on poliittiselta suuntautumiseltaan oikeanlaista, jotta oikea vastaus tuli salamannopeasti. Henkilökohtaisesti veikkaan molempien vaihtoehtojen jonkinasteista yhdistelmää, koska siellä päin maailmaa jalkapallofaneissa on etnisestä ryhmästä riippumatta yllättävän paljon poliittiseen toimintaan aktiivisesti ihan toiminnankin tasolla osallistuvia henkilöitä.

OT:

Hompanssit ovat toistuvasti valitelleet sitä, että mokutusmateriaalissa aina näytetään poikapuolisia mamuja ja tyttöpuolisia kantiksia; no seuraavassa videossa on toisia päin: HOS-mielisessä (kts. http://en.wikipedia.org/wiki/Croatian_Defence_Forces)  videossa kroaattisoturin suojeluksessa on muslimineito:

http://www.youtube.com/watch?v=WchWnviVF7Q

Noin muuten, vain ohimennen, eikö olekin ihan perinteisten "ennakko-odotusten" liittokunta; roomalaiskatoliset taistelijat ja muslimitaistelijat yhdessä? No, kummatkaan eivät ole ainakaan EU-myönteisiä ...

Tuo porukka on ymmärtänyt, että ensimmäiseksi pitää saada toimintaan mukaan nuoret naiset, sitten aloittaa uuden polven kasvatus; sitten onkin jo koko perhe otettavissa mukaan nopeasti "kainalon tuuletustilaisuuksiin", jossa voi sitten laulaa vaikkapa: "Ustasa on rakastava äitini!"

http://www.youtube.com/watch?v=CtwkAQe3R0Q

Siis loppujen lopuksi:

En ota kantaa laisinkaan siihen oliko Simunic:lle langetettu FIFA:n kymmenen ottelun pelikielto liikaa tai liian vähän. Siihen voi jokainen lyhyen taustoituksen jälkeen ihan itse ottaa kantaa, jos jalkapallo sattuu olemaan itselleen niin tärkeää, että kokee tapauksen ansaitsevan kannanottoa.

PS: Vastaus nim. koli:n kysymykseen: ei todennäköisesti mitään ...tosin olisiko siinä tapauksessa enää pelannut yhtä ainokaista ottelua Kroatian maajoukkueessa - sitten ottelukiellon jälkeen?

[John Doe]

http://www.iltasanomat.fi/sm-liiga/art-1288636521899.html

"Kiekkotoimituksen korvanappi: Tulkaa katsomaan apinoita
- Kun muut ihmiset ovat lomalla, sirkuksen apinat esiintyvät, pelaaja totesi ennen matkaa Lahteen, jossa HIFK kohtaa Pelicansin ensimmäisessä ottelussaan joulutauon jälkeen."

[koli]

Ajattelematon tekohan tuo oli Simunicilta, sitä en voi kiistää. Kyse oli kuitenkin vain sanoista, jotka eivät edes yllyttäneet väkivaltaan. Kaveri oli varmasti tunnekuohun vallassa, kun Kroatian kisapaikka oli juuri päättyneen ottelun jälkeen ratkennut ja siinä voi tulla sanoneeksi jotain harkitsematonta (epäkorrektia). Muutaman sekunnin harkitsemattoman yleisön huudatuksen takia Simunic menetti mahdollisuuden pelata uransa todnäk viimeisissä arvokisoissa ja päättää uransa arvokkaasti. Se on surullista ja mielestäni kohtuuton rangaistus.

[Eino P. Keravalta]

Se on paha asia, jos yksittäinen ihminen kerran huutaa fasistisesti.

Mutta se on aivan ok, jos koko hallitus - kuten Suomessa - käyttäytyy fasistisesti kansaa kohtaan vuosien ajan.

[Nationalisti]

...
http://www.mtv.fi/sport/jalkapallo/uutiset.shtml/2013/12/1843512/kroatialaispelaajan-tervehdyksella-karu-seuraus---mm-kisat-valiin

Kohtuuton rangaistus, täysin järjetön. Mikä olisi ollut rangaistus, jos olisi laulanut Neuvostoliiton hymniä?

Mitä Josip Simunic meni tekemään?

Pelin jälkeen pelipaita riisuttuna huusi neljä kertaa käsissään pitelemäänsä mikrofoniin: "Za Dom!" , johon tiedostava yleisön osa osasi välittömästi vastata: "Spremeni!". Toistan: huusi käsissään pitämäänsä mikrofoniin ...

http://www.youtube.com/watch?v=Nd6AkUTrUTc

Mitäpä sitten Australiassa syntynyt ja kasvanut Simunic oikeastaan huusi Zagrebin stadionilla? Aivan samaa, kuin jos olisi Berliinissä maaottelun jälkeen huutanut neljä kertaan mikrofoniin: "Heil Hitler!" tai "Sieg Heil!".

"The Ustaše greeting was "Za dom - spremni!":

Salute: Za dom! For home(land)!
Reply: Spremni! (We are) ready!

This was used instead of the Nazi greeting Heil Hitler by the Ustaše."

http://en.wikipedia.org/wiki/Usta%C5%A1e

Ihalitavan nopeasti ainakin osa yleisöstä osasi reagoida ihan oikealla vastauksella, mikä osoittanee, että Simunic:n tempaus on ainakin ollut hyvin informoitu etukäteen ainakin osalle faneista tai että ainakin osa faneista on poliittiselta suuntautumiseltaan oikeanlaista, jotta oikea vastaus tuli salamannopeasti. Henkilökohtaisesti veikkaan molempien vaihtoehtojen jonkinasteista yhdistelmää, koska siellä päin maailmaa jalkapallofaneissa on etnisestä ryhmästä riippumatta yllättävän paljon poliittiseen toimintaan aktiivisesti ihan toiminnankin tasolla osallistuvia henkilöitä.

OT:

Hompanssit ovat toistuvasti valitelleet sitä, että mokutusmateriaalissa aina näytetään poikapuolisia mamuja ja tyttöpuolisia kantiksia; no seuraavassa videossa on toisia päin: HOS-mielisessä (kts. http://en.wikipedia.org/wiki/Croatian_Defence_Forces)  videossa kroaattisoturin suojeluksessa on muslimineito:

http://www.youtube.com/watch?v=WchWnviVF7Q

Noin muuten, vain ohimennen, eikö olekin ihan perinteisten "ennakko-odotusten" liittokunta; roomalaiskatoliset taistelijat ja muslimitaistelijat yhdessä? No, kummatkaan eivät ole ainakaan EU-myönteisiä ...

Tuo porukka on ymmärtänyt, että ensimmäiseksi pitää saada toimintaan mukaan nuoret naiset, sitten aloittaa uuden polven kasvatus; sitten onkin jo koko perhe otettavissa mukaan nopeasti "kainalon tuuletustilaisuuksiin", jossa voi sitten laulaa vaikkapa: "Ustasa on rakastava äitini!"

http://www.youtube.com/watch?v=CtwkAQe3R0Q

Siis loppujen lopuksi:

En ota kantaa laisinkaan siihen oliko Simunic:lle langetettu FIFA:n kymmenen ottelun pelikielto liikaa tai liian vähän. Siihen voi jokainen lyhyen taustoituksen jälkeen ihan itse ottaa kantaa, jos jalkapallo sattuu olemaan itselleen niin tärkeää, että kokee tapauksen ansaitsevan kannanottoa.

PS: Vastaus nim. koli:n kysymykseen: ei todennäköisesti mitään ...tosin olisiko siinä tapauksessa enää pelannut yhtä ainokaista ottelua Kroatian maajoukkueessa - sitten ottelukiellon jälkeen?

Tuo tervehdys juontaa juurensa muistaakseni 1600-luvulle, vaikka se nykyään assosioidaan vahvasti Ustashen meininkeihin. Hieno tervehdys ja hyvin yleinen Kroatian maajoukkueen fanien keskuudessa.

Thompson -konsertista:

https://www.youtube.com/watch?v=1tUR_JIrIAE

[Miniluv]

Hompanssit ovat toistuvasti valitelleet sitä, että mokutusmateriaalissa aina näytetään poikapuolisia mamuja ja tyttöpuolisia kantiksia

Monikulttuuritilaisuudessa tästä syntyy istumapaikoille hauska, shakkilaudan tapainen efekti.

[kelloseppä]

Tuo tervehdys juontaa juurensa muistaakseni 1600-luvulle, vaikka se nykyään assosioidaan vahvasti Ustashen meininkeihin. Hieno tervehdys ja hyvin yleinen Kroatian maajoukkueen fanien keskuudessa.

Thompson -konsertista:

https://www.youtube.com/watch?v=1tUR_JIrIAE

Nasset pilasivat mm. erään hyvän tervehdyksen; samoin ustasa.

PS Muistatko liittyikö tervehdyksen alkuperä 30-vuorisessa sodassa saksankielisissa ruhtinaskunnissa taistelleisiin kroaattikoukkoihin vai ensisijassa erotukseksi unkarilaisista erinäisten sisässisotamaisten yhteenottojen tuoksinassa vai oliko se vain proosallisemmin vain turkkilaisia varten keksitty?

[nurkkakuntalainen]

Fifa boikottiin hulluista mielipide- ja tervehdysvainoistaan ja runsaspigmenttisten suosimisesta. Tilalle voitaisiin perustaa kilpaileva ei-suvaitsevainen futisjärjestö.

[Ano Nyymi]

Ehkä pelaajan olisi pitänyt ajatella ensin mitä tekee.

[Azatoth]

Kylläpä Fifa sitten lätkäisi melkoisen kovan pelikiellon, tosin jos Simunic olisi katkaissut vastustajan jalan sääntöjen vastaisella taklauksella olisi pelikielto ollut lyhyempi. Näissä rasismi yms. tapauksissa pelikiellot on nykyään todella kovia, jos vaikka vertaa taklauksiin jossa toista pelaajaa on sitten sattunut pahasti.

[Nuivanlinna]

Onkos tässä nyt ylipäätään järkeä, että aikuiset miehet höntsää jonkin pallon perässä?

[Eino P. Keravalta]

Onkos tässä nyt ylipäätään järkeä, että aikuiset miehet höntsää jonkin pallon perässä?

Voihan se olla alkuverryttelynä ihan hauskaa ennen karate-treenejä, mutta että vakavasti..

[Nationalisti]

Onkos tässä nyt ylipäätään järkeä, että aikuiset miehet höntsää jonkin pallon perässä?

Kuka hullu haluaisi tienata miljoonia euroja vuodessa?

[Hakanen^]

Saarnasipa hän sitten vaikka kansanryhmää vastaan kimppuun käymisen puolesta, niin FIFAn kuuluisi jättää rankaisemisen monopoli valtiolle. Eri asia, jos käydään muiden pelaajien tai yleisön kimppuun.

[Azatoth]

Saarnasipa hän sitten vaikka kansanryhmää vastaan kimppuun käymisen puolesta, niin FIFAn kuuluisi jättää rankaisemisen monopoli valtiolle. Eri asia, jos käydään muiden pelaajien tai yleisön kimppuun.

Kyllä pelikiellot yms. tulevat lajiliitoilta, mutta joissain tapauksissa pelikentillä sattuneita tapahtumia puidaan sitten oikeudessa, mutta ne tapaukset ovat melko harvinaisia. Systeemi nykyisellään ei ole täydellinen, mutta menisihän se melko hankalaksi jos jokaista pelikieltoa jne. pitäisi käräjillä käydä. Ja tokihan Kroatian liitto voi kisoja boikotoida näin halutessaan. Tekihän Simunic typerästi, mutta kyllä pelikielto on melkoisen pitkä tekoon nähden.

Ja tokihan tässä on se puoli että turnaus on Fifan järjestämä, ja järjestöllä on tietyt säännöt joiden puitteissa kuuluisi toimia, jos niitä sääntöjä rikkoo niin tulee sanktioita. Ja Simunic on vapaa pelaamaan jalkapalloa, mutta ei Fifan alaisissa peleissä joita pelikielto koskee. Ja mitä tästä tapauksesta olen lukenut, niin Kroatian liitto tulee tekemään pelikiellosta valituksen, mutta käytännössä ovat melko varmoja ettei Simunic turnauksessa pelaa. Ilmeisesti tästä tapauksesta on tulossa melko linjaava ennakkotapaus, eli näistä tapauksista tulee jatkossakin tuntuvia pelikieltoja.

[Kaustinen]

http://www.iltalehti.fi/valioliiga/2013122817877865_vz.shtml

Ja taas on yksi jalkapalloilija natsi, kun laittoi kätensä väärään asentoon.

Tässä saa tosissaan ruveta varomaan liikkeitään. Ranskassa ilmeisesti on natsi, jos vaikka palellessaan hieroo olkavarttaan toisella kädellä.

[Sietäjä]

http://www.iltalehti.fi/valioliiga/2013122817877865_vz.shtml

Ja taas on yksi jalkapalloilija natsi, kun laittoi kätensä väärään asentoon.

Tässä saa tosissaan ruveta varomaan liikkeitään. Ranskassa ilmeisesti on natsi, jos vaikka palellessaan hieroo olkavarttaan toisella kädellä.

Anelka kuitenkin tunnusti tehneensä eleen ystäväänsä, eleen keksinyttä näyttelijä ja anti-semitisti Dieudonne M'Bala M'Balaa tukeakseen.

[Kaustinen]

Anelka kuitenkin tunnusti tehneensä eleen ystäväänsä, eleen keksinyttä näyttelijä ja anti-semitisti Dieudonne M'Bala M'Balaa tukeakseen.

Olisi sanonut, että se oli tamperelainen hrr.

On tässä tietysti se hyvä puoli, että juutalaisvastaisia muslimejakin aletaan vähän kurmoottaa. Sanotaan jopa natsiksi.

[Aukusti Jylhä]

Niin, on niitä muitakin juutalaisvastaisia ryhmittymiä natsien lisäksi. Nyt juutalaisvastaisuutta promosi muslimi. Ei siis natsi, vaan muslimi. Ei sillä, ettäkö niillä kauheasti eroa olisi.

Mutta jos vaikka YLE tämän mainitsisi. MTV olisi voinut tuon natsittelun väliin, piene googlettelun jälkeen.

[koli]

Kuvitteellinen tilanne lähitulevaisuudesta: Viittoilin pelikaveria zippaamaan pallon kentän toiselle laidalle, jossa odottelin, niin tuomari antoi punaisen kortin kiihottamisesta kansanryhmää vastaan.

[RP]

Tässä siis Dieudonné M'bala M'balan itsensä esittämänä tämä kauhea käsimerkki
(http://news.bbcimg.co.uk/media/images/71982000/jpg/_71982378_3476b014-6fb5-4ec8-a15d-05360aaf0d7d.jpg)
(bbc)
Tässä sitten toinen sitä jossain määrin muistuttava
(http://www.truthorfiction.com/images/Obama911c.jpg)

[Nuivatar]

Eivätkös jotkut muslimitkin tervehdi käsi rinnan päällä?

[kekkeruusi]

On se kumma kun tuohon lajiin ei saada maalikameroita eikä kaikenlaisia heittäytymiskalasteluita saada havaittua niin että ne saataisiin karsittua lajista, mutta joka saatanan kädenliike ja tuhma sana kyllä huomataan ja analysoidaan puhki. Tekopyhää kauhistelua kukkahattu päässä.

[Leso]

Kiinnostavaa, vaikken potkupallosta tiedä saati välitä tuon taivaallista.

Fasistiset huudot koituivat kroatialaispuolustaja Josip Simunicille kalliiksi. Kansainvälinen jalkapalloliitto Fifa langetti Simunicille maanantaina kymmenen ottelun pelikiellon.

[...] Lisäksi hän sai noin 25 000 euron sakot.

Fifan mukaan Simunic huusi yhdessä yleisön kanssa kroatialaista tervehdystä, joka oli fasistisen liikkeen käytössä toisen maailmansodan aikana.

Simunic, 35, puolustautui sanoen, ettei tarkoittanut pahaa. Hän on syntynyt Australiassa, ja kertoi yhdistävänsä kotimaa-huudon lämpöön, rakkauteen ja hyvähenkiseen taisteluun. [...]

No ihan ekaks mä aattelin, että tässä on Australiassa syntynyttä, Kroatiassa pelaavaa kroatilaistaustaista potkupalloilijaa vedätetty kympillä á la taustaismaanmiehensä, eli ovat opettaneet, että noin pitää sanoa.
Mutta sitten menin Wikipediaan:

Šimunić [b. 18 February 1978] was born in Canberra, Australia to Bosnian Croat immigrants from the Otigošće village near Fojnica, Bosnia and Herzegovina, in what was then Yugoslavia. [...]

Jugoslavia taisikin olla niin revisionistinen, että sieltä pääsi poiskin... Ja että maahanmuuttajavanhempansa olivat laiminlyöneet täysin velvollisuutensa kasvattaa lapsistaan nationalisteja, tässä tapauksessa kroaatteja, olkoonkin suku nykyisessä Bosnia & Hertsegovinassa. Vähän niinku että oisivat kotoutuneet Australiaan.

[...] was educated at the Australian Institute of Sport (AIS). He was eligible to play for Australia but opted to play for Croatia, even though his parents were from Bosnia and Herzegovina and not Croatia, albeit of Croatian ethnicity in Bosnia. After obtaining dual citizenship in October 2001 [...]

Vaan eipä siinä kaikki! Ei taida Josip täysi pallopää ollakaan:

He defended his actions saying that he was driven by "love for his Croatian homeland." After the match Šimunić responded to his critics: "Those who are bothered by those shouts should study history. If it bothers someone, then it's their problem. I'm not afraid.

Hmm... Bosniasta kotoisin olevat jugoslaavi-kroaatit kasvattavat kroaatin Australiassa ja veri on vettä sakeampaa? Onko Josip opiskellut historiaa? Nimettiinkö Josip Titon mukaan?

[...] For this incident Šimunić was fined 25,000 kunas (around 3,000 euros) by the Croatian State Attorney's Office for inciting racial hatred and harassment of other participants of a public gathering. [...]

Pelikieltoa en kommentoi, mutta että paljonko sille Josipille nyt sitä maksettavaa kertyi?
Aika iso ero on 25 000 kunalla ja 25 000 eurolla.

[Marius]

Potkupallo on s(h)akkimainen älypeli, niinhän aina sanotaan, joten tottahan sen on oltava.

[Sietäjä]

Niin, on niitä muitakin juutalaisvastaisia ryhmittymiä natsien lisäksi. Nyt juutalaisvastaisuutta promosi muslimi. Ei siis natsi, vaan muslimi. Ei sillä, ettäkö niillä kauheasti eroa olisi.

Mutta jos vaikka YLE tämän mainitsisi. MTV olisi voinut tuon natsittelun väliin, piene googlettelun jälkeen.

Anelka näköjään kääntynyt muslimiksi 2004. Kaverinsa M'Bala M'Bala taas on katolinen.

[Professori]

Se on paha asia, jos yksittäinen ihminen kerran huutaa fasistisesti.

Mutta se on aivan ok, jos koko hallitus - kuten Suomessa - käyttäytyy fasistisesti kansaa kohtaan vuosien ajan.

Olen periaatteessa kanssasi samaa mieltä yksittäisen ihmisen ja Suomen hallituksen teoista, mutta ei siitä seuraa mitään sellaista että jalkapalloilijoiden tarvitsisi hyväksyä fasistista huutelua.

Jos jalkapalloilijat järjestönä haluavat rangaista fasistisesta huutelusta, se on jalkapalloilijoiden oma asia, eikä kuulu muille tuon taivaallista. Jos potkit palloa jalkapallojärjestäjien kilpailuissa, noudatat sitten sen sääntöjä vaikka ne olisivat kuinka kohtuuttomia (enkä tässä ota siihen kantaa ovatko vai ei).

Vaihtoehtoisesti voit perustaa oman järjestön jonka alaisuudessa fasistinen huutelu on sallittua tai vaikka suorastaan pakollista. Tai pelata muuten vaan. Kukaan ei kai ole estämässä tätä fasistista huutelijaa pelaamasta jalkapalloa vaikkapa omalla takapihallaan?

Sitä kuitenkin jaksan ihmetellä, miksi fasismia ja kommunismia kohdellaan julkisuudessa eri tavoin niin meillä kuin muuallakin. En nimittäin juuri näe näiden kahden sosialismin haaran historiallisessa taakassa oleellisia eroja.

[kelloseppä]

... veri on vettä sakeampaa? ...

Totta kai veri on todellakin vettä sakeampaa; myös Australiassa ja ANZAC -päivänä:

http://www.pogledi.rs/en/category/serbian-emigration/serbian-chetniks-of-australia/page/5/

Nim. Leso, totta kai muualla syntyneillä on toisinaan taipumus nähdä asiat mustavalkoisempana kuin paikan päällä elämäänsä elävillä. Siksi pitäisi usein enemmän ja herkemmällä korvalla kuunnella heitä, jotka vaan sitkeästi tarrautuvat asumaan paikan päällä, vaikka arkipäivän olosuhteet eivät heillä useinkaan ole niin miellyttävät kuin pois muuttaneilla tai pois muuttaneiden jälkeläisillä, siellä jossakin toisaalla.

[Nationalisti]

Tässä siis Dieudonné M'bala M'balan itsensä esittämänä tämä kauhea käsimerkki
(http://news.bbcimg.co.uk/media/images/71982000/jpg/_71982378_3476b014-6fb5-4ec8-a15d-05360aaf0d7d.jpg)
(bbc)
Tässä sitten toinen sitä jossain määrin muistuttava
(http://www.truthorfiction.com/images/Obama911c.jpg)

Tää onkin hauska juttu. Ranskan eliitti on raivoissaan tästä jutusta ja lehdistö on yrittänyt väittää, että kyseessä on joku krypto-siegheil. Oikeasti M'bala M'bala näyttää minkä kokoisen quenellen hän on juuri survaissut eliitin suolistoon.

(http://openclipart.org/people/defaz36/quenelle_.svg)