News:

Mikäli foorumi ei jostain syystä vastaa, paras paikka löytää ajantasaista tietoa on Facebookin Hommasivu,
https://www.facebook.com/Hommaforum/
Sivun lukeminen on mahdollista myös ilman FB-tiliä.

Main Menu

2013-12-21 Yle: Mikään joulussa ei suomalaista, vain monikulttuuria

Started by -gentilhommehki-, 21.12.2013, 10:43:45

Previous topic - Next topic

Eino P. Keravalta

Skrabb:

QuoteTaas tätä! Suomessa mikään ei ole yhtikäs mitään näiden mokuilumielipdeautomaattihöperöiden mielestä. Soisin erittäin mieluusti heidän siirtyvän sinne monikulttuurlandiin, josta kaikki upea ja mahtava on lähtöisin!

Jos oikein muistan - en jaksa tarkistaa - ensimmäiset ihmiset tai hominidit ovat ilmaantuneet jossakin Olduvain rotkossa Keniassa muutama miljoona vuotta sitten. Kaikki tämän alueen ulkopuolella esiintyvät kulttuuri-ilmiöt ovat siis vain teeskentelyä ja oman ryhmän lapsellista korottamista. Toivotan siis minäkin puolestani hyvää menomatkaa näille kulttuurimarksilaisille sinne Keniaan - siellä on heidän henkinen kotinsa, siellä on kaikki alkuperäistä ja turmeltumatonta ja siellä ihmisetkin hymyilevät.
HUOMIO. Ylläolevaa tekstiä ei voi ymmärtää ilman seuraavaa, siihen kuuluvaa lisäystä: Olen todellisuudessa päinvastaista mieltä ja koko kirjoitus on vain parodiaa, jonka tarkoituksena on tuoda esiin maahanmuuttokriittisen ajattelun onttous; monikulttuuri on rikkaus ja kaikki ihmiset samanarvoisia.

LW

Jos todella lähdetään sille linjalle, että vain sataprosenttisesti itse ja omien rajojen sisällä kehitelty on omaa kulttuuria, niin mikäs siinä. Se tarkoittaa näet sitä, ettei vähemmistöillämmekään ole mitään omaa kulttuuria, mitä pitäisi kunnioittaa ja rahallisesti tukea. Miksi vaikkapa romaninaisille pitäisi antaa hamerahaa? Eiväthän he ole itse keksineet niin samettia kuin hamettakaan. Pakkoruotsinkin voisi lopettaa, koska eihän sellaista voi oikeaksi kieleksi väittää, mikä on täynnä lainasanoja ja vaikutteita muista germaanisista kielistä.
"Yksi seikka jota ei vielä ole taidettu mainita, ovat rasistineitokaiset, jotka asettuvat houkutuslinnuiksi ja rasistiäijät sitten kyttää taustalla pusikossa puukkoineen ja puntareineen." -Pirjo Pönni Jokinen

Totuus löytyy kaurapuurosta.

Yoke Pinion

No voehan kalakukko ja poronkäristys. Haukee ei olis ilman vettä.

Adolf Stege

Minun emäntäin on Suomalainen. Ainakin passin, ajokortin ja kirkonkirjojen mukaan, myös hänen vanhempansa on samoin, kuin minä ja minun vanhempani on olleet.

Nyt rupesin miettimään, näitten kirjoitusten jälkeen, että ollaanko sittenkään? :o

Eino P. Keravalta

LW:

QuoteJos todella lähdetään sille linjalle, että vain sataprosenttisesti itse ja omien rajojen sisällä kehitelty on omaa kulttuuria, niin mikäs siinä.

Tuollaista kulttuuria jokaisessa maassa on erittäin vähän tai ei laisinkaan. Ihmiskunnan keskuudessa ovat ajatukset, tavat ja keksinnöt aina levinneet ja ne on otettu riemumielin vastaan silloin, kun niistä on ollut hyötyä. Tätä kutsutaan kansainvälisyydeksi. Sen vastakohta on monikultturismi, jossa asiat eivät vapaaehtoisuuteen perustuen leviä yksilöiden välillä siksi, että ne olisivat hyödyllisiä, vaan siksi, että tähän rasistisesti ja fasistisesti pakotetaan ylhäältäpäin ohjatusti ja vielä lainsäädäntöäkin muuttamalla siten, että haittailmiöitä levitetään toisiin maihin näiden kansojen vastustuksesta huolimatta.

Kulttuurimarksilaiset ovat olleet riemuissaan, kun ovat viimein älynneet, että Suomen(kin) kulttuuri on täynnään asioita, joiden juuret ovat muualla. He eivät ymmärrä, että maahanmuuttokriitikolle tämä ei ole mikään ongelma eikä harmistuksen aihe: emme missään vaiheessa ole vastustaneet kulttuurivaihtoa tai maahanmuuttoa - ainoastaan haitallisia kulttuuri-ilmiöitä ja haitallista maahanmuuttoa.
HUOMIO. Ylläolevaa tekstiä ei voi ymmärtää ilman seuraavaa, siihen kuuluvaa lisäystä: Olen todellisuudessa päinvastaista mieltä ja koko kirjoitus on vain parodiaa, jonka tarkoituksena on tuoda esiin maahanmuuttokriittisen ajattelun onttous; monikulttuuri on rikkaus ja kaikki ihmiset samanarvoisia.

Eino P. Keravalta

Quote from: Mika R. on 21.12.2013, 15:09:24
Minun emäntäin on Suomalainen. Ainakin passin, ajokortin ja kirkonkirjojen mukaan, myös hänen vanhempansa on samoin, kuin minä ja minun vanhempani on olleet.

Nyt rupesin miettimään, näitten kirjoitusten jälkeen, että ollaanko sittenkään? :o

Te olette Afrikan neekereitä, sieltähän me kaikki olemme. Ehkä olette vähän kalvenneet täällä valottomassa Pohjolassa, mutta neekereitä kaikki tyynni.

Nyt voimmekin sitten hyvällä omallatunnolla tehdä Suomesta islamilaisen valtion ja pyyhkiä persettä demokratialla, sananvapaudella ja ihmisoikeuksilla.
HUOMIO. Ylläolevaa tekstiä ei voi ymmärtää ilman seuraavaa, siihen kuuluvaa lisäystä: Olen todellisuudessa päinvastaista mieltä ja koko kirjoitus on vain parodiaa, jonka tarkoituksena on tuoda esiin maahanmuuttokriittisen ajattelun onttous; monikulttuuri on rikkaus ja kaikki ihmiset samanarvoisia.

kaneh_bosm

Miten voidaan sanoa, että suurin osa perinteistä "tulee Ruotsista" kun nykyiset Ruotsi ja Suomi oli satoja vuosia samaa valtakuntaa? Oliko nämä perinteet keksitty Ruotsissa ennen 1200-lukua, ja olisiko Ruotsi ylipäätään pysynyt itsenäisenä valtakuntana, kehittääkseen mitään perinteitä, ilman nykyistä Suomen aluetta. Totta kai kaikki uusi on ollut ensin herrojen herkkua, kun työtä tekevä kansanosa on saanut tyytyä keitettyyn lanttuun. Kyllä ne perinteet on meidän suomalaisten esi-isien työn tulosta.

Eino P. Keravalta

Suomessa kymmeniä ja satoja vuosia vanhat perinteet eivät näiden tiedostavien pösilöiden mielestä ole suomalaisia, mutta maassa pari tuntia notkunut somali on heti yhtä suomalainen kuin kaikki muutkin?
HUOMIO. Ylläolevaa tekstiä ei voi ymmärtää ilman seuraavaa, siihen kuuluvaa lisäystä: Olen todellisuudessa päinvastaista mieltä ja koko kirjoitus on vain parodiaa, jonka tarkoituksena on tuoda esiin maahanmuuttokriittisen ajattelun onttous; monikulttuuri on rikkaus ja kaikki ihmiset samanarvoisia.

Adolf Stege

Quote from: Eino P. Keravalta on 21.12.2013, 15:23:20
Quote from: Mika R. on 21.12.2013, 15:09:24
Minun emäntäin on Suomalainen. Ainakin passin, ajokortin ja kirkonkirjojen mukaan, myös hänen vanhempansa on samoin, kuin minä ja minun vanhempani on olleet.

Nyt rupesin miettimään, näitten kirjoitusten jälkeen, että ollaanko sittenkään? :o

Te olette Afrikan neekereitä, sieltähän me kaikki olemme. Ehkä olette vähän kalvenneet täällä valottomassa Pohjolassa, mutta neekereitä kaikki tyynni.

Nyt voimmekin sitten hyvällä omallatunnolla tehdä Suomesta islamilaisen valtion ja pyyhkiä persettä demokratialla, sananvapaudella ja ihmisoikeuksilla.

Ei olla,siis neekereitä eikä afrikasta.Sen tietää siitä, että Elämä meille ei todellakaan ole ilmaista. Suomessa sana ei ole ollut vapaata oikeestaan milloinkaan, ei ainakaan sotien jälkeen,koska neuvostoliitto ja Kekkonen, Kekkonen Kekkonen Kekkonen. Nyt on illman illman illman....

Toadie

Ai se on joulu taas. Aika vetää jouluhomot nosturiin, mennä joulumoskeijaan kivittämään naisia ja resitoimaan kauneimmat jouluäbälät. Ehditäänköhän joulusambuusat ja jouluvuohi kypsyä ennen kuin jouluimaami tulla jolkuttelee kamelillaan katkomaan kaffirien kaulat.

Uutena vuotena sitten kaikki ajelulle avolavoilla ja räiskitään ilmaan kalashnikoveilla.
Kiitos ja kuulemiin.

kekkeruusi

Quote from: Tosiasiallinen Nuiva on 21.12.2013, 14:36:54
Raskain sydämin minun on tunnustettava, että itsekin aion tänään harjoittaa monikulttuuria.

Aion käyttää monikultturista tuotetta joka ei ole alkujaan suomalainen. Minä aion juoda alkoholia.

Kuten tunnettua monikulttuuri ei ole ilmaista. Tästäkin vieraasta tuotteesta syntyy vuositasolla miljardihaitat yhteiskunnalle. Joka vuosi tämä monikulttuurin ilmentymä tappaa useita suomalaisia.

Olkoon kaikille selvää, että alkoholin haittavaikutukset kuuluvat monikulttuurin aikaansaannoksiin.
Äläpä sano väärää todistusta. Katselepa talvella tilhiä pihlajanmarjojen kimpussa. Ovat aika lailla tillin tallin, putoiselvat puustakin. :D

kaneh_bosm

Quote from: Eino P. Keravalta on 21.12.2013, 15:23:20Te olette Afrikan neekereitä, sieltähän me kaikki olemme. Ehkä olette vähän kalvenneet täällä valottomassa Pohjolassa, mutta neekereitä kaikki tyynni.

Ei pidä paikkaansa. Wikipedian mukaan "Kaikkialla muualla paitsi Saharan eteläpuolisessa Afrikassa elävät nykyihmiset kantavat neandertalinihmisen geenejä, merkkinä risteytymisestä ihmisen levitessä Afrikasta."

siviilitarkkailija

Jotenkin huvittavaa että "tapakouluttaja" tulee opettamaan oikeaoppista joulujuhlaa ja "hähää huomauttaa" että oikeasti juhlimasi joulu ei ollutkaan suomalaista vaan monikulttuurista. ****u kun se joulukaan ei nyt oikeasti ole mikään kristillinen juhla vaan jatkumo roomalaisesta saturnalia-talvijuhlaperinteestä josta kristinuskon institutionalisoitumisen myötä tuli osa kristillistä juhlaperintöä.

http://fi.wikipedia.org/wiki/Saturnalia

... Mikään joulussa ei siis olekkaan joulua vaan pakanajuhlintaa. Revi verovaroilla löpisevä tapakouluttaja siitä.
Maailmassa ei ole mitään muuta vakavaa asiaa kuin huumori...

Juffe

Quote from: Eino P. Keravalta on 21.12.2013, 15:27:37
Suomessa kymmeniä ja satoja vuosia vanhat perinteet eivät näiden tiedostavien pösilöiden mielestä ole suomalaisia, mutta maassa pari tuntia notkunut somali on heti yhtä suomalainen kuin kaikki muutkin?
Pöh. Veit minun onelinerini.
Laitan sen silti, kun näin pitkälle ehdin:
Suomeen omaksutusta jouluperinteestä ei tule suomalaista sadassa vuodessa, mutta suomeen muuttanneesta ulkomaalaisesta tulee suomalainen neljässä vuodessa.

Mursu

Aikanaan Yle esitteli somalialaista ruokakulttuuria. Siinä somalit kertoivat miten he syövät spagettia lusikan ja haarukan kanssa. Tämäkin on aito perisomalialainen tapa - tai sitten ei. Jokainen kulttuuri ottaa vaikutteita muulta. Tämä ei tarkoita, että meidän tulisi ottaa ihmisiä tänne eläteiksi.

maltti on valttia

      Joka joulu Yle kaivaa tuon saman esille.

Marija

Pitäisköhän huomenna, vastoin tapojani ja boikottia rikkoen vilkaista minkä pilkkavirren Hyysärin kolumnistit ovat rakentaneet joulun viettoa, varsinkin kristillistä joulua vastaan?

Heidän kommunistikaverinsa aikovat huomenna kaiketi rikkoa paikkoja myös Helsingissä, joten siinä menee taas viikko, ennenkuin Hyysäristä saa lukea, etteivät mellakoijat olleetkaan perussuomalaisia, vaikka joku totinen suomipoika onkin sattunut kulkemaan ohi ja toimittaja kaapannut hänet haastateltavaksi.

Kuinkahan monta ohikulkijaa pitää pysäyttää, ennenkuin löytyy se oikea: PERSU?

"Äää, tota joo. Mä vaan kävelin tästä niinqu ohi ja jäin katteleen kun mellakoijat niinqu pisti sillai sileeks ikkunoita ja niinqu hakkas poliisikoiria ja mä ajattelin tulla auttaa niitä koir..."

"Miksi te perussuomalaiset teette tällaista?"
"No ku me pidetään koir..."

"Kiitos. Toimitus on huolissaan perussuomalaisten fasistien lisääntyvästä väkivaltaisuudesta. Tässä YLE - Hyysäri. Loppu"

Viikon kuluttua: "Perussuomalaisilta saamamme virheellisen informaation vuoksi toimitus korjaa asian. Kyseessä olivatkin yhteiskuntamme valveutuneet anarkistit. Jatkoa A-illassa. Haastattelemme rohkeita yhteiskuntamme vastaisia anarkistejamme. Siis anarkisteja. Asioiden taustoja selvittää meille yliopistoprofessori joka ei kuulu..."("kuuluuko vai ei?" "Kuuluu, kuuluu", "pyydämme anteeksi huonoa kuuluvuuttamme") siis myös kuuluu voittoisiin puna-anarkisteihimme."

("Eikun sitä ei pitäny sanoa!" "Mitä ei pitäny?" "Taas sä tyrit. Ooksä persujen kätyri?"...)

Uimakoulutettava

Vain lanttulaatikko on kuulemma suomalainen - mikäs siinä. Koska se on lempijouluruokani, niin ehkä olen nyt rasisti ja fasisti.


Haastatellun tapakasvattajan mukaan

- Pahinkin gansteri tuntee joulun sanoman, siinä on niin paljon sellaista, mikä tulee sydämestä. Kyllä jotain toivoa paremmasta on, kun edes yhtenä päivänä maailmassa aseet vaikenevat ja on rauha.

Hmm...rauha kaikissa maissa?

– Tärkeää on, että saa viettää aikaa perheen kanssa, ei ole kiire, on paljon kynttilöitä ja joulukirkosta en kyllä mielelläni luovu. Minusta olisi myös mukava jos lapsia opetettaisi syömään meidän oman perimän mukaan.

Hui kauhistus! Eikö nyt haastateltavakin syyllistynyt rasismiin ja fasismiin!
"Taisi Merkel todeta tuossa keskustelussa lainaten edeltäjiään, että joka unohtaa EU-projektin, pitäisi käydä sotilaiden haudoilla sitä muistelemassa" :flowerhat:

Päälahjoittaja Sipilä

"Teko oli rikos ja siinä käytettiin väkivaltaa. Uhriksi otettua naista sormeiltiin vaatteiden alta. Ja siinä kaikki."

Dr. Kemppinen

Peltipaita

Lanttulaatikon menekki taitaa nyt laskea kun kaikki hyvät ihmiset jättävät sen kauppoihin.
"Kumiluodit ovat hyväksyttävyyden rajoilla"  sanoi Matti Vanhanen, kun Kataloniassa haluttiin saada mielipide selville äänestämällä.

wjp

Minäpä en vietä peri-vaan perussuomalaista talvipäivän seisausta eli ei haittaa Ylenannot. Wanha P
Islam ymmärtää naista.

Emo

Quote from: Peltipaita on 21.12.2013, 17:28:18
Lanttulaatikon menekki taitaa nyt laskea kun kaikki hyvät ihmiset jättävät sen kauppoihin.

Itsetehtyä lanttulaatikon olla pitää.

Tutkimus: Joulu sittenkin alunperin kristillinen juhla

http://www.seurakuntalainen.fi/uutiset/tiede/4019/tutkimus_joulu_sittenkin_alunperin_kristillinen_juhla

QuoteViime vuosikymmenten historiantutkimus puoltaa joulun kristillistä alkuperää. Tutkijat pohtivat, onko keisari Aurelianuksen vuonna 272 jKr. järjestämä valonjuhla syntynyt vastavetona kristittyjen viettämälle juhlalle.

Verkkolehti Areiopagin mukaan suosittu näkemys joulun pakanallisista juurista on osoittautunut heikosti perustelluksi.

Antiikin Rooman "Voittamattoman auringon" juhlan - jota on usein pidetty joulun esiasteena - perusti keisari Aurelianus vasta vuonna 274 jKr. ehkä osin vastavedoksi kristityille jo tärkeäksi tulleelle joulupäivälle. Tuolloin kristityt olivat pitäneet joulukuun 25. päivää jo pitkään Jeesuksen mahdollisena syntymäpäivänä.

New Yorkin General Theological Seminaryn professorin Thomas J. Talleyn mukaan logiikka joulun päivämäärän takana juontaa juurensa todennäköisimmin ajanlaskun alun juutalaisuuteen asti. Juutalaiset näet uskoivat suurmiesten syntyvän ja kuolevan samana vuodenpäivänä.

Varhaiset kristityt perivät tämän ajattelutavan juutalaisilta muunneltuna ja olettivat Jeesuksen paitsi kuolleen, myös siinneen Pyhästä Hengestä maaliskuun 25. päivänä, jota pidettiin yleisesti Jeesuksen kuolinpäivänä. Kun tästä lasketaan yhdeksän kuukautta eteenpäin, päädytään joulukuun 25. päivään.

Kristityt ovat juhlineet joulua ainakin 300-luvun alusta asti, luultavasti kauemminkin. Vasta vuosisatoja myöhemmin koitti aika, kun kirkko tarkoituksellisesti ja laajamittaisesti alkoi omaksua juhlapyhiinsä vaikutteita muista uskonnoista.

http://www.areiopagi.fi/onko-joulu-sittenkin-alunperin-kristillinen-juhla/


Tämä väite joulusta alunpitäenkin kristillisenä juhlana sapettaa mokuttajaa kahta kauheammin kuin jouluperinteiden suomalaisuus ikinä!   ;D

JoKaGO

Kyllä kai sen jo kapitalistinen tiedemiäskin tunnustaa, että joulu on vanha pakanajuhla, talvipäivän seisaus. Pääsiäinen on kevätpäivän tasaus, Juhannus (Johannes Ka(tsa)stajan päivä) on kesäpäivän seisaus ja Mikkelinpäivä on syyspäivän tasaus, elonkorjuujuhla, Kekri.

Kun ristiretkeläiset katkoivat Suomessa kauloja, ja muuallakin, he ovelasti keksivät käyttää jo olemassaolevia pakanajuhlia omien uskonnollisten merkkipäiviensä nimeämiseen. Ikään kuin kenkälusikkana ja liukastusvoiteena opin työntämiseksi vastentahtoisiin ... johonkin.  :roll:
[Hallituksen kehysriihessä] Perussuomalaisilla oli pitkä lista esimerkiksi maahanmuuttoon ja kehitysapuun liittyviä leikkausehdotuksia, joista vain osa läpäisi muiden puolueiden seulan.

siviilitarkkailija

QuoteTutkijat pohtivat, onko keisari Aurelianuksen vuonna 272 jKr. järjestämä valonjuhla syntynyt vastavetona kristittyjen viettämälle juhlalle.

No ei hirveän moni pohdi. Kyseessä on Son Invictus riitti jonka toi Roomaan keisari Elagabalus (vrt. helagabalus-helio-gabalus). Syyrialainen transu joka oli syntyperänsä ja vahvan isoäitinsä keisariksi masinoima pelle joka lopulta käytöksellään sai aikaa valtiollisen hajaannuksen ja murhattiin isoäitinsä määräyksestä. Sol Invictus uskolla oli yhtäläisyyksiä kristillisen uskon kanssa mutta se oli ja pysyi erillisenä uskontona.

QuoteVerkkolehti Areiopagin mukaan suosittu näkemys joulun pakanallisista juurista on osoittautunut heikosti perustelluksi. Antiikin Rooman "Voittamattoman auringon" juhlan - jota on usein pidetty joulun esiasteena

Riippuu siitä keneltä kysyy. Yksikään tosissaan tai vähemmän tosissaan Rooma ja sen historiaa tutkinut ei pidä Sol Invictus juhlintaa millään muotoa esiasteena joululle. Kyseessä oli lyhyt heilahdus jolla ei ollut suurta ja vaikuttavaa merkitystä roomalaisissa uskonnoissa tai jumaluuksissa. Sillä oli paikallista (vasta 274 jkr), hetkittäistä (Aurelianuksen ja Konstantinuksen aikaista) sekä idän legioonille merkitystä mutta ei mitään pääjumaluudelle kuuluvaa asemaa kuin. Se menetti asemansa melko nopeasti nousseelle kristinuskolle.

Saturnalia, keskitalven juhla, sensijaan on ollut merkittävä juhla. Se on ollut juhlinnan kohde jo ennen Roomalaista Saturnalia juhlaa. Sillä on ollut hyvin elimellinen sija ihmisten ja luonnon kiertokulussa koska se on määrittänyt vuoden pimeintä aikaa. Aikaa jonka jälkeen päivä muuttuu pitemmäksi.
Maailmassa ei ole mitään muuta vakavaa asiaa kuin huumori...

Emo

Quote from: JoKaGO on 21.12.2013, 17:55:19
Kyllä kai sen jo kapitalistinen tiedemiäskin tunnustaa, että joulu on vanha pakanajuhla, talvipäivän seisaus. Pääsiäinen on kevätpäivän tasaus, Juhannus (Johannes Ka(tsa)stajan päivä) on kesäpäivän seisaus ja Mikkelinpäivä on syyspäivän tasaus, elonkorjuujuhla, Kekri.

Kun ristiretkeläiset katkoivat Suomessa kauloja, ja muuallakin, he ovelasti keksivät käyttää jo olemassaolevia pakanajuhlia omien uskonnollisten merkkipäiviensä nimeämiseen. Ikään kuin kenkälusikkana ja liukastusvoiteena opin työntämiseksi vastentahtoisiin ... johonkin.  :roll:

Ensinnäkin kristinusko levisi Suomeen rauhanomaisesti kauppiaiden mukana:

http://fi.wikipedia.org/wiki/Ristiretket_Suomeen

http://fi.wikipedia.org/wiki/Kristinuskon_historia_Suomessa

Toki olisi komeata jos täällä olisi kauloja katkottu, mutta valitettavasti suomalaisia on aina ollut vaikea saada kiinni.

Mitä pakanallisiin juhliin tulee niin et selvästikään lukenut linkkiäni, joten laitan sen tähän uudelleen:

http://www.areiopagi.fi/onko-joulu-sittenkin-alunperin-kristillinen-juhla/

QuoteTähän vuodenaikaan suomalaiset mitä luultavimmin kohtaavat väitteen, että joulukuun 25. päivä on kristillisen joulun sijaan alunperin pakanallinen juhla. Keskitalven juhla, jonka kristinusko on omaksunut itselleen antiikin uskonnoista houkutellakseen lisää jäseniä kirkkoon. Onko väite tosi?

Pitkään tätä "uskonnonhistoriallista hypoteesia" joulun alkuperästä on pidetty lähes itsestäänselvästi totena. Kuitenkin viime vuosikymmenien historiantutkimuksessa se on kohdannut vakavia haasteita, luultavasti jopa voittajansa.

Ensinnäkin, parhaat pakanalliset ehdokkaat joulun esiasteiksi eivät ole niin vakuuttavia kuin aiemmin on uskottu. Esimerkiksi joulukuun 25. päivän "Voittamattoman auringon" juhlan perusti keisari Aurelianus vasta vuonna 274 jKr. ehkä osin vastavedoksi kristityille jo tärkeäksi tulleelle päivälle.

Toiseksi, muut varteenotettavat kandidaatit aikansa aurinkokulttien joukosta...

Että sellaista. Toisessa hommaketjussa kiistetään Jeesuksen historiallisuus todisteista huolimatta, kun taas tässä ketjussa mikä tahansa huulten lepatus menee läpi todisteena joulun pakanallisesta alkuperästä.
Ateistit eivät ole johdonmukaisia valheissaan. Eivät ole mokuttajatkaan.

ike60

Quote from: Ylen toimittaja Kasurinen
Suomalainen joulu osoittautuukin pikaisella tarkastelulla perin monikulttuuriseksi.

Pientä käsitteiden täsmennystä. Monikulttuurisuus on usean eri kulttuurin elämistä samalla alueella samaan aikaan. Kulttuurivaikute on kulttuurista toiseen siirtynyt kulttuuriartefakti kuten resepti.

Suomalainen joulu olisi monikulttuurinen, jos täällä olisi omasta kulttuuristaan kiinni pitäviä saksalaisia pystyttämässä joulukuusia, omasta kulttuuristaan kiinni pitäviä ruotsalaisia tekemässä porkkanalaatikkoa jne. Nyt meillä on enimmäkseen vain kulttuurivaikutteita.

Quote from: tapakouluttaja SuonperäJoulusaunakaan ei ole suomalainen.

– Puolalaiset ja venäläiset kiistelevät yhä siitä kumpi oli ensin, mutta sauna on joka tapauksessa idästä, Suonperä kertoo.

Mistä Suonperä tuohon puolalaiset ja venäläiset veti? Sauna on wikipedian mukaan hikoilukylpyä ja peseytymistä varten tehty rakennus, ja se on ollut yleinen monissa kulttuureissa; esimerkiksi antiikin roomalaisilla oli rakennuksia jotka täyttivät tuon määritelmän. Ensimmäiset löydetyt saunaksi tulkittavissa olevan rakennuksen - jonkinlaisen kodan - jäänteet on löydetty nykyisen Venäjän alueelta. Ne ovat kuitenkin peräisin noin 5 000 vuoden takaa, ja ne slaavilaiset heimot joista nykyiset venäläiset kulttuurisesti ja ilmeisesti isolta osin geneettisestikin polveutuvat, alkoivat tunkeutua nykyisen Venäjän alueelle vasta noin 600-luvulla j.a.a. Sen sijaan suomalais-ugrilaisten kansojen kulttuuriset ja osittain myös geneettiset esi-isät elelivät nykyisen Venäjän alueella jo tuhansia vuosia sitten.

On siis mieletöntä puhua sen paremmin venäläisistä kuin puolalaisistakaan saunan konseptin keksijöinä. Puolassa tai Venäjällä on tietenkin voitu tehdä jokin saunaan liittyvä innovaatio, joka oikeuttaisi jossain rajoitetussa mielessä puhumaan heistä saunan kehittäjinä. Suonperän pitäisi vain kertoa, mikä se on.

Siinä olen Suonperän kanssa samaa mieltä, että sauna voi hyvinkin olla idästä. Sieltä päinhän - ennen kaikkea kaakosta - tänne Suomeenkin on muinaishistorian aikana tullut muuttoaaltoja. Ehkä jopa ensimmäiset Suomeen jääkauden jälkeen tulleet ihmiset ovat sieltä päin.

ämpee

Voi olla, että suomalainen Joulu on koottu leegopalikoista joita saa kaikkialta muualtakin maailmasta, mutta suomalainen Joulu on koottu siten, että sellaista Joulua vietetään vain Suomessa.

Joten aion tänäkin vuonna viettää Suomalaista Joulua.

Hyvää Suomalaista Joulua kaikille Homman^^^ kirjoittajille sekä lukijoille.
Jäseneltä Hohtava Mamma: "Logiikka ei ole koskaan ollut suvakkien vahvin laji. Eivät he muuten olisi suvakkeja."

MW

Juuri näin! Hyvää suomalaista Joulua itse kullekin säädylle! Suomalaista, vaikka olisi sitten keitelty kokoon sortajien puurosista, idästä tai lännestä.

Paitsi toimittajalle paskaa joulua, mitä kirjoituksellaan pyrki kylvämään. Nauttikoon siitä.

Arvoton

YLE on ainakin autuaasti sekoittanut, mitä on kansainvälisyys ja mitä taas monikulttuurisuus.

Mutta itse joulusta, mä olin tähän päivään asti luullut, että kinkku, lipeäkala, Jeesus, pukki, tontut ja joulu ovat suomalaisia. Niin ku kaneli, inkivääri ja kinkun sinappi sekä kinkun neilikat ovat saletisti suomalaisia! Mitä se YLE kapiaisen leskineen nyt höpisee!! :D

Tottakai joulu on suomalainen kuten Coca-Cola pukki on Ahvenanmaalta.

Edit taas: YLE ja HS menevät jo sekaisin. Niitä ei mieleni erota enää.

Sitruunamelissa

No, toimittaja taitaa olla niin nuori, että joulun perinteet, ja se mistä ne ovat alkuperäisessä muodossa tulleet Suomeen, jossa taas ovat muokkautuneet omalaisikseen eripuolilla Suomea, on ollut hänelle yllätys. Sekään ei ole ihmeellistä, että hänen omat kokemuksensa ovat hänen ainoa viitekehyksensä, joten hän on olettanut asian olevan yllätys muillekin. Ehkä YLE on luullut asian olevan jopa uutinen, mitä se ei todellakaan ole. Ehkä näköpiiri jossain vaiheessa laajenee. Tosin jos koko uransa luo YLE:llä, niin en odota edes joulun ihmettä tapahtuvaksi.

Hyvää joulua kaikille, joulunviettotapaan katsomatta.
Me pesemme itse vaatteitamme, laitamme itse ruokaamme, kärsimme kaikenlaisista asioista ja silti ihmiset eivät pidä meistä, turvapaikanhakija jatkaa.

kaneh_bosm

Quote from: Emo on 21.12.2013, 18:46:53
Quote from: JoKaGO on 21.12.2013, 17:55:19
Kyllä kai sen jo kapitalistinen tiedemiäskin tunnustaa, että joulu on vanha pakanajuhla, talvipäivän seisaus. Pääsiäinen on kevätpäivän tasaus, Juhannus (Johannes Ka(tsa)stajan päivä) on kesäpäivän seisaus ja Mikkelinpäivä on syyspäivän tasaus, elonkorjuujuhla, Kekri.

Kun ristiretkeläiset katkoivat Suomessa kauloja, ja muuallakin, he ovelasti keksivät käyttää jo olemassaolevia pakanajuhlia omien uskonnollisten merkkipäiviensä nimeämiseen. Ikään kuin kenkälusikkana ja liukastusvoiteena opin työntämiseksi vastentahtoisiin ... johonkin.  :roll:

Ensinnäkin kristinusko levisi Suomeen rauhanomaisesti kauppiaiden mukana:

http://fi.wikipedia.org/wiki/Ristiretket_Suomeen

http://fi.wikipedia.org/wiki/Kristinuskon_historia_Suomessa

Toki olisi komeata jos täällä olisi kauloja katkottu, mutta valitettavasti suomalaisia on aina ollut vaikea saada kiinni.

Mitä pakanallisiin juhliin tulee niin et selvästikään lukenut linkkiäni, joten laitan sen tähän uudelleen:

http://www.areiopagi.fi/onko-joulu-sittenkin-alunperin-kristillinen-juhla/

QuoteTähän vuodenaikaan suomalaiset mitä luultavimmin kohtaavat väitteen, että joulukuun 25. päivä on kristillisen joulun sijaan alunperin pakanallinen juhla. Keskitalven juhla, jonka kristinusko on omaksunut itselleen antiikin uskonnoista houkutellakseen lisää jäseniä kirkkoon. Onko väite tosi?

Pitkään tätä "uskonnonhistoriallista hypoteesia" joulun alkuperästä on pidetty lähes itsestäänselvästi totena. Kuitenkin viime vuosikymmenien historiantutkimuksessa se on kohdannut vakavia haasteita, luultavasti jopa voittajansa.

Ensinnäkin, parhaat pakanalliset ehdokkaat joulun esiasteiksi eivät ole niin vakuuttavia kuin aiemmin on uskottu. Esimerkiksi joulukuun 25. päivän "Voittamattoman auringon" juhlan perusti keisari Aurelianus vasta vuonna 274 jKr. ehkä osin vastavedoksi kristityille jo tärkeäksi tulleelle päivälle.

Toiseksi, muut varteenotettavat kandidaatit aikansa aurinkokulttien joukosta...

Että sellaista. Toisessa hommaketjussa kiistetään Jeesuksen historiallisuus todisteista huolimatta, kun taas tässä ketjussa mikä tahansa huulten lepatus menee läpi todisteena joulun pakanallisesta alkuperästä.
Ateistit eivät ole johdonmukaisia valheissaan. Eivät ole mokuttajatkaan.

Juu, sattumalta se Jeesus syntyi juuri talvipäivänseisauksen aikoihin jolloin aurinko, joka antaa kaiken elämän maapallolle, "syntyy uudestaan". Ja ihan sattumalta nuo JokaGon mainitsemat muutkin kristilliset juhlat ajoittuvat juuri auringon kiertoon liittyviin päivämääriin. Aurinkoa on palvottu kauan ennen kuin kristinusko keksittiin, mutta kukin toki uskokoon mihin haluaa, jos siitä rauhan saa mielelleen. Kukin uskokoon, jos niin haluaa, että Raamattu kertoo siitä mitä oikeasti tapahtui, eikä ole pelkkiä kansanviisauksia vertauskuvina.