News:

Mikäli olet unohtanut salasanasi eikä rekisteröinnissä käytetty sähköposti toimi tai haluat vaihtaa sähköpostisi toimivaksi, ota yhteyttä sähköpostilla tai facebookin kautta.

Main Menu

Mihin menet Suomi? K-7 elokuva jäi kassalle Vantaalla!

Started by Nuivanlinna, 18.12.2013, 08:15:17

Previous topic - Next topic

Melbac

http://www.iltalehti.fi/uutiset/2013121717842450_uu.shtml

Itse Ilkimys (Despicable Me) trailer
http://www.youtube.com/watch?v=XlljEbdW92E

Ilmeisesti kyseessä oli itse ilkimys (Despicable Me) elokuva jonka kyseinen napero olisi halunnut ostaa.Vaikuttaa todella pelottavalta ja varmasti traumatisoi nuoria lapsia.. :D

Rusinapulla

Jos haluatte aiheuttaa traumoja lapsille niin siitä vaan itkettämään Bim mustakorva lastenelokuvan parissa. Pitäisi olla sallittu kaikenikäisille.
"Teidän on pakko hyväksyä meidän ikivanhat perinteemme: lihakarjan teurastaminen islamilaiseen tapaan tai vaikka se, että naiset pitävät huivia. Tästä ei voi keskustella."
- H. Bahmanpour 16.9.2014 Helsingin Sanomat

RP

Quote from: JJohannes on 18.12.2013, 11:18:10
Quote from: RP on 18.12.2013, 10:46:40
Suositukset suosituksina ovat ihan järkeviä. K-7 lasten elokuvat ovat pääsäntöisesti villimpiä (vai sanoisinko levottomampia) kuin S-merkityt, joten ne antavat vanhemmille hyödyllistä tietoa siitä, mikä todennäköisesti sopii hänen lapsilleen. Ongelma tuli tässä siitä, kun liikkeenharjoittaja ihan omaa tyhmyyttään päätti pitää suositusta tiukkana vaatimuksena ohittaen suosituksen ja lainsäätäjänkin eksplisiittisesti ylöskirjaaman vanhemman harkinnan ja vastuun.

Mutta olen käsittänyt, että nämä suositukset eivät ole kuitenkaan vain suosituksia, siis numeroita DVD:n kannessa joita asiakkaat voivat tiirailla ostopäätöstään tehdessä, vaan jonkin sortin painokkaita suosituksia joiden seurauksena 12-vuotiaan tullessa ostamaan K15-elokuvaa myyjän ikäänkuin täytyykin ottaa tuima ilme, tiukka katsekontakti ja kuumotella asiakasta tai yrittää maanitella häntä olemaan ostamatta tuotetta. Näiden painokkaiden suositusten on siis tarkoitus näkyä jonkinlaisena käytöksenä kaupan puolelta eikä vain informaationa. Vertailukohtana voisi käyttää esimerkiksi "vapaaehtoista" lapsipornofiltteriä joka muutetaan pakolliseksi jos sitä ei "vapaaehtoisesti" suostuta käyttämään.
Tuo pitää paikkansa, mutta alaikäisten holhoaminen on kuitenkin toinen asia kuin aikuisten holhoaminen (kuten tässä tapauksessa). Lainsäädäntö muutenkin (ja ainakin jossakin muodossa perustellustikin) nojaa ajatukseen, että liian nuoret eivät ole kykeneviä hoitamaan omia asioitaan.

Laki olisi estänyt 5-vuotiasta yksinään ostamasta kyseistä elokuvaa. HOK-Elanto laajensi kiellon koskemaan myös hänen äitiään.
"Iloitsen Turkin yrityksestä yhdistää modernisaatio ja islam."
http://www.ulkopolitiikka.fi/article/523/martin_scheinin_periaatteen_mies/

Nuivanlinna

Quote from: RP on 18.12.2013, 11:45:53


Laki olisi estänyt 5-vuotiasta yksinään ostamasta kyseistä elokuvaa. HOK-Elanto laajensi kiellon koskemaan myös hänen äitiään.

Ajatella muuten, HOK-Elannon logiikalla puolivuotiaan kanssa kaupassa käydessä ei voi ostaa kuin Tuttelia ja eikä missään nimessä yli 6kk ikäisille tarkoitettuja Piltti-ruokia leivästä puhumattakaan.
Quote from: millla on 04.03.2016, 23:01:53
Pahinta Suomessa on tämän köyhyyden lisäksi henkinen köyhyys. Meiltä puuttuu horisontti, mihin katsoa ja mitä tavoitella.

sivullinen.

Satu, jossa kuninkaalla ei ole vaatteita, on varustettava K-15 merkinnällä. Se sisältää alastomuutta - joka on perverssiä eli luonnotonta.
"Meistä ei olisi mikään sen suotavampaa kuin sivullisen esittämä marxilainen analyysimme arvostelu." (Lenin)

Malla

Quote from: Rusinapulla on 18.12.2013, 11:41:48
Jos haluatte aiheuttaa traumoja lapsille niin siitä vaan itkettämään Bim mustakorva lastenelokuvan parissa. Pitäisi olla sallittu kaikenikäisille.
Entäs tää väkivaltainen pyromaaniraina: Lassie palaa kotiin?

P

Quote from: Venne on 18.12.2013, 10:07:28
Helin olisi saanut esim. ympärileikkauttaa poikansa, muttei ostaa tälle lastenelokuvaa :)


Jep. Siksi Pahkasika on lakannut ilmestymästä tässä yhteiskunnassa. Todellisuus vetää fiktiota 10-0.
Kestää parikymmentä vuotta ennen kuin suomalainen lapsi alkaa kuluttamisen sijasta tuottaa yhteiskunnalle jotain. Pakolaisen kohdalla kyse on luultavasti parista vuodesta. Siksi pidän puheita pakolaisten aiheuttamista kansantaloudellisista rasitteista melko kohtuuttomina.
- J. Suurpää, HS 21.4.1991

Haplotaxida

Quote from: Melbac on 18.12.2013, 11:34:17
http://www.iltalehti.fi/uutiset/2013121717842450_uu.shtml

Itse Ilkimys (Despicable Me) trailer
http://www.youtube.com/watch?v=XlljEbdW92E

Ilmeisesti kyseessä oli itse ilkimys (Despicable Me) elokuva jonka kyseinen napero olisi halunnut ostaa.Vaikuttaa todella pelottavalta ja varmasti traumatisoi nuoria lapsia.. :D

Iltalehden kuvituskuvassa on eri leffa. Itse ilkimyskin ja sen jatko-osat ovat tosin olleet K7-kamaa. Ehkeivät nämä K7-leffat ketään varsinaisesti traumatisoi, mutta ehkä pienemmältä naperolta menevät pikkaisen ohi. Leffa, jota yritettiin jutun mukaan ostaa, oli tämä:

- http://dome.fi/elokuvat/arvostelut/elokuva-arvostelu-morot-vastaan-muukalaiset
- MONSTERS VS. ALIENS : movie trailer (Youtube)

Quote from: Nuivanlinna on 18.12.2013, 08:15:17
Quote- Meillä on ikärajavalvottaville tuotteille tehty omavalvontaohjeistus, jonka mukaan jos myyjällä on syytä epäillä, että elokuva menee ikärajaa nuoremman lapsen katsottavaksi, niin hän voi kieltäytyä myymästä tuotetta, omavalvonnasta vastaava Anna Salminen Päivittäistavarakauppa ry:stä sanoo.

Salmisen mukaan omavalvontaohjeistus on lähtenyt ensisijaisesti alkoholi- ja tupakkatuotteista, mutta sitä on laajennettu koskemaan myös pelejä ja elokuvia.

- Olemme sopineet vähän tiukemmat käytännöt, sillä ala haluaa toimia vastuullisena myyjänä, Salminen sanoo.

Tavallaan tuota voisi pitää ihan soveliaana menettelynä, mutta mihin se raja vedetään. Tuon mukaan sitä harkintavaltaa on silti jätetty yksittäiselle myyjälle. Erotuksena alkoholi- ja tupakkatuotteisiin, niin ehdotonta kieltoa ei ole. Koska ikärajan alitus ei ollut kovin huima, niin pelkkä myyjän ohjeistus olisi hyvin riittänyt tällä kertaa, jos kauppa haluaa omasta mielestään toimia vastuullisesti. Ohjeistus voisi olla kaupassa riittävän näkyvästi esillä myös myyntihyllyjen luona, mikäli sitä ei tällä hetkellä ole. Jos niin ei ole, niin kaupan omien ohjeistuksien pohjalta sitä voi pitää vakavana puutteena.

Noin tiukasta sääntelystä ja sen noudattamisesta tulee helposti vain turhia tulkinnanvaraisuuksia. Entäs sitten, jos ostoksille saapuu useampilapsinen perhe ja kassalle päätyy K7-leffa, yhden lapsen ollessa jonkin verran, mutta silti selkeästi alle ikärajan? Ainakin myyjänä ja/tai HOK-Elannon edustajana itse pitäisin arkielämän kokemuksiin nojaten hyvin todennäköisenä sitä, että elokuva päätyy enemmän tai vähemmän yhdessä katsottavaksi.
THL - Turhuuden ja huolettomuuden laitos

Nuivanlinna

#38
 Hok-elannon bannaama elokuva on Möröt ja muukalaiset (IL)
https://fi.filmtrailer.com/cinema/all-10,550/1491/Morot+vastaan+muukalaiset+leffa+trailerit.html

Ei leffa minun makuun näytä olevan, mutta kyllä tuo perheenäiti yli 7-vuotiaalta vaikuttaa, joten olisin myynyt.
Quote from: millla on 04.03.2016, 23:01:53
Pahinta Suomessa on tämän köyhyyden lisäksi henkinen köyhyys. Meiltä puuttuu horisontti, mihin katsoa ja mitä tavoitella.

RP

Quote from: Haplotaxida on 18.12.2013, 12:38:40
Tavallaan tuota voisi pitää ihan soveliaana menettelynä, mutta mihin se raja vedetään. Tuon mukaan sitä harkintavaltaa on silti jätetty yksittäiselle myyjälle.
Harkintavalta on jätetty koskien sen arvioimista, meneekö leffa alaikäiselle vai ei. Sen sijaan, jos olosuhteista on ilmeistä, että "Monsterit" tai "Nemoa etsimässä" on päätymässä äidiltä 6-vuotiaan käsiin, myyjän pitää moinen rivo moraalittomuus estää.
"Iloitsen Turkin yrityksestä yhdistää modernisaatio ja islam."
http://www.ulkopolitiikka.fi/article/523/martin_scheinin_periaatteen_mies/

VeePee

Mainittu elokuva ei missään nimessä sovellu alle 5v nassikan katsottavaksi kaiken sisältämänsä taistelun ja väkivallan vuoksi, eli siinä oleva K7 merkintä on paikallaan joten vähän ihmetyttää se, että äitiä ei kiinnosta lapsen katselemien elokuvien sisältö. Mutta niinhän se välillä on, että telkkari on paras lapsenvahti. Kun piltit tuijottaa nurkkajumalaa niin äiskällä on aikaa istua naamakirjassa kertomassa miten raskasta on lapsen ja kodin hoitaminen...

Mitä tulee kassaneidin toimintaan niin onhan se ihan hanurista. Marketin kassalle ei kuulu millään tavalla se miten asiakkaat lapsiaan kasvattavat ja millaisia leffoja kotona katsotaan. Minulta jäisi vastaavassa tapauksessa ostosten teko siihen ja veisin perheeni vähät eurot toiseen kauppaan.

Melbac

Quote from: Haplotaxida on 18.12.2013, 12:38:40
Quote from: Melbac on 18.12.2013, 11:34:17
http://www.iltalehti.fi/uutiset/2013121717842450_uu.shtml

Itse Ilkimys (Despicable Me) trailer
http://www.youtube.com/watch?v=XlljEbdW92E

Ilmeisesti kyseessä oli itse ilkimys (Despicable Me) elokuva jonka kyseinen napero olisi halunnut ostaa.Vaikuttaa todella pelottavalta ja varmasti traumatisoi nuoria lapsia.. :D

Iltalehden kuvituskuvassa on eri leffa. Itse ilkimyskin ja sen jatko-osat ovat tosin olleet K7-kamaa. Ehkeivät nämä K7-leffat ketään varsinaisesti traumatisoi, mutta ehkä pienemmältä naperolta menevät pikkaisen ohi. Leffa, jota yritettiin jutun mukaan ostaa, oli tämä:

- http://dome.fi/elokuvat/arvostelut/elokuva-arvostelu-morot-vastaan-muukalaiset
- MONSTERS VS. ALIENS : movie trailer (Youtube)

Quote from: Nuivanlinna on 18.12.2013, 08:15:17
Quote- Meillä on ikärajavalvottaville tuotteille tehty omavalvontaohjeistus, jonka mukaan jos myyjällä on syytä epäillä, että elokuva menee ikärajaa nuoremman lapsen katsottavaksi, niin hän voi kieltäytyä myymästä tuotetta, omavalvonnasta vastaava Anna Salminen Päivittäistavarakauppa ry:stä sanoo.

Salmisen mukaan omavalvontaohjeistus on lähtenyt ensisijaisesti alkoholi- ja tupakkatuotteista, mutta sitä on laajennettu koskemaan myös pelejä ja elokuvia.

- Olemme sopineet vähän tiukemmat käytännöt, sillä ala haluaa toimia vastuullisena myyjänä, Salminen sanoo.

Tavallaan tuota voisi pitää ihan soveliaana menettelynä, mutta mihin se raja vedetään. Tuon mukaan sitä harkintavaltaa on silti jätetty yksittäiselle myyjälle. Erotuksena alkoholi- ja tupakkatuotteisiin, niin ehdotonta kieltoa ei ole. Koska ikärajan alitus ei ollut kovin huima, niin pelkkä myyjän ohjeistus olisi hyvin riittänyt tällä kertaa, jos kauppa haluaa omasta mielestään toimia vastuullisesti. Ohjeistus voisi olla kaupassa riittävän näkyvästi esillä myös myyntihyllyjen luona, mikäli sitä ei tällä hetkellä ole. Jos niin ei ole, niin kaupan omien ohjeistuksien pohjalta sitä voi pitää vakavana puutteena.

Noin tiukasta sääntelystä ja sen noudattamisesta tulee helposti vain turhia tulkinnanvaraisuuksia. Entäs sitten, jos ostoksille saapuu useampilapsinen perhe ja kassalle päätyy K7-leffa, yhden lapsen ollessa jonkin verran, mutta silti selkeästi alle ikärajan? Ainakin myyjänä ja/tai HOK-Elannon edustajana itse pitäisin arkielämän kokemuksiin nojaten hyvin todennäköisenä sitä, että elokuva päätyy enemmän tai vähemmän yhdessä katsottavaksi.
No tossa IL:n kuvassa on kylläkin itse ilkimys lapsen kädessä joka näkyy ihan selvästi kun klikkaat sitä kuvaa suuremmaksi.Olisi tosin pitänyt lukea ensiksi toi juttu josta selvisi sen leffan nimi.Ironisesti toi Möröt vastaan muukalaiset on muuten suomen netflixissä.

jmm

Quote from: Venne on 18.12.2013, 10:07:28
Helin olisi saanut esim. ympärileikkauttaa poikansa, muttei ostaa tälle lastenelokuvaa :)

Korjataan vähän.

Helin olisi saanut itse ympärileikata poikansa olohuoneensa pöydällä mutta ei ostaa hänelle lastenelokuvaa.
"The difference between a cult and religion? A cult is led by a guy who knows it's bullshit. In a religion, that guy is dead." - Joe Rogan

saint

Quote
[...]
Salmisen mukaan omavalvontaohjeistus on lähtenyt ensisijaisesti alkoholi- ja tupakkatuotteista, mutta sitä on laajennettu koskemaan myös pelejä ja elokuvia.
[...]


Ja miksei sitä laajennettaisi edelleen? Ovathan viranomaiset laatineet ravitsemusuosituksiakin, niin että kaupan kassa voisi oikein hyvin, kysyttyään asiakkaan painoindeksin, kieltäytyä myymästä ei_suositeltuja elintarvikkeita. :)
"Annapas kun autan; tässä lisää köyttä"  -Leso

Oami

Olen joskus pitänyt osana poliittista linjaani sanontaa "yhteiskunta ei ole äitisi". Pitäisikö sitä laajentaa muotoon "osuuskauppa ei ole äitisi"?
Oula "Oami" Lintula — www.oulalintula.fi

elven archer

Quote from: Marija on 18.12.2013, 09:56:35
Miksi äiti halusi hankkia lapselleen elokuvan, joka ei ollut lapselle tarkoitettu?
K-7 on lapselle tarkoitettu. Eikä tuo ikäraja ole kuin muutaman ihmisen mielipide.

JoKaGO

Quote from: jmm on 18.12.2013, 13:09:45
Quote from: Venne on 18.12.2013, 10:07:28
Helin olisi saanut esim. ympärileikkauttaa poikansa, muttei ostaa tälle lastenelokuvaa :)

Korjataan vähän.

Helin olisi saanut itse ympärileikata poikansa olohuoneensa pöydällä mutta ei ostaa hänelle lastenelokuvaa.

Ei jumalauta  :facepalm:

Paretskoi, olisitko ikinä, ikimaailmassa voinut kuvitella mitään tällaista  ;D
[Hallituksen kehysriihessä] Perussuomalaisilla oli pitkä lista esimerkiksi maahanmuuttoon ja kehitysapuun liittyviä leikkausehdotuksia, joista vain osa läpäisi muiden puolueiden seulan.

JJohannes

Quote from: elven archer on 18.12.2013, 14:59:46
Quote from: Marija on 18.12.2013, 09:56:35
Miksi äiti halusi hankkia lapselleen elokuvan, joka ei ollut lapselle tarkoitettu?
K-7 on lapselle tarkoitettu. Eikä tuo ikäraja ole kuin muutaman ihmisen mielipide.

Jatkuvaa väkivaltaa, räjähdyksiä, aseita, ohjuksia, taistelurobotteja, rymistelyä ja hirveää kohellusta, huutoa, riehuntaa ja melskausta sisältävä elokuva ei todellakaan ole tarkoitettu nelivuotiaalle. Kannattaa katsoa tuo traileri: http://www.youtube.com/watch?v=m8Dh97BsbwY

Tuollaista sontaa ei oikeastaan pitäisi kenenkään katsoa.
Ei ole turhia päiviä, tai jos on, on koko elämä.

Lasse

Quote from: VeePee on 18.12.2013, 13:03:49
Mitä tulee kassaneidin toimintaan niin onhan se ihan hanurista. Marketin kassalle ei kuulu millään tavalla se miten asiakkaat lapsiaan kasvattavat ja millaisia leffoja kotona katsotaan. Minulta jäisi vastaavassa tapauksessa ostosten teko siihen ja veisin perheeni vähät eurot toiseen kauppaan.

Kassaneidin toiminta on hanurista usealla tasolla.

Ensimmäisenä on pelkkä kieltäytyminen myymästä, jonka järkevyydestä voidaan keskustella.
Ilmeisesti tähän on työnantaja direktio-oikeudellaan antanut laillisen ohjeensa.

Toinen, mielestäni vakavampi virhe oli jo kassakoneeseen lyödyn, täysin lain perusteella osto- ja hallussapitokelpoisen artikkelin väkisin takavarikointi alaikäisen lapsen kädestä.

"Suojelen sinua äitisi vastuuttomuudelta kajoamalla fyysiseen koskemattomuuteesi."

Quote
Maailmanlaajuiset ihmisoikeudet voivat toteutua vain silloin, jos niitä kunnioitetaan myös kotonaPrismassa.

Vuonna 1948 annettu YK:n ihmisoikeusjulistus määrittää jokaiselle ihmiselle ikään, rotuun, uskontoon ja yhteiskunnalliseen asemaan katsomatta mm. seuraavat perusoikeudet:
Kaikki ihmiset syntyvät vapaina ja tasavertaisina arvoltaan ja oikeuksiltaan.
Kullakin yksilöllä on oikeus elämään, vapauteen ja henkilökohtaiseen turvallisuuteen.
Ketään ei saa kiduttaa eikä kohdella tai rangaista julmasti, epäinhimillisesti tai alentavasti.

Ihmisoikeuksien perustana on, että jokaisella ihmisellä on oikeus henkilökohtaiseen koskemattomuuteen. Yksilön henkilökohtaiseen koskemattomuuteen kajoaminen on räikeässä ristiriidassa näiden perusoikeuksien kanssa. Luunapit, tukistaminen ja läpsäisyt ovat aina rikos myös ihmisoikeuksia vastaan.
http://www.alalyolasta.fi/ala_lyo_lasta/oikeus_vakivallattomaan_lapsuuteen

Quote
HOK-Elannon laatu- ja ympäristöpäällikkö Satu Kattilamäen mukaan Prisman myyjä toimi lopputuloksesta huolimatta tilanteessa oikein.

- Meidän kassa on toiminut olemassa olevien sääntöjen mukaan, Kattilamäki sanoo.

Tottelin vain sääntöjä. Onko tosiaan niin, että HOK-Elannon laatu- ja ympäristöpäällikkö Satu Kattilamäki pitää täysin asiallisena, että kassaneiti vääntää jo kassakoneeseen lyödyn dvd-levyn lapsen kädestä irti?

NOVUS ORDO HOMMARUM

JoKaGO

Kassaneidillä sekä Satu Kattilamäellä on kotona suita ruokittavana, ainakin minimissään omansa. Miksi he riskeeraisivat yhtään mitään?

Ymmärrän kassaneidin toiminnan, mutta en sitä tietenkään hyväksy.
[Hallituksen kehysriihessä] Perussuomalaisilla oli pitkä lista esimerkiksi maahanmuuttoon ja kehitysapuun liittyviä leikkausehdotuksia, joista vain osa läpäisi muiden puolueiden seulan.

Maastamuuttaja


Siili

Quote from: JJohannes on 18.12.2013, 15:16:00
Tuollaista sontaa ei oikeastaan pitäisi kenenkään katsoa.

Tuo sopisi hyvin nk. suvaitsevaiston tunnuslauseeksi.

ilkka75

Quote from: Malla on 18.12.2013, 10:35:31
Quote from: Marija on 18.12.2013, 10:09:47
HOK-Elanto ei ollut määritellyt elokuvan ikärajaa, vaan sen olivat tehneet asiaa tuntevat viranomaiset. Juuri tästä syystä ikärajaa on kunnioitettava. Lapsi on herkkä. Kyse on viranomaispäätöksestä, ei todellakaan Elannon kassan, tällöin asiaa voisikin ihmetellä.

Kyllä. Ja ei. Myyjän vastuulla ei saa olla pohtia, kuka elokuvaa katsoo. Se on vanhempien vastuulla. Viranomaisten pitkä koura ei aina yllä koteihin.

Lapsi on herkkä. Omani sai hirveän hepulin aina, kun Pikku Kakkosesta tuli "Pelle Heemanni", ei K-7. Telkkari kiinni. Ei valituksia Pikku Kakkoseen: "Lopettakaa se pelottava ohjelma!"

Äiti..?
"Hulluutta on se, että tekee samat asiat uudelleen ja uudelleen ja odottaa eri tuloksia."

-- Albert Einstein

"Suomi voi välttää lännen virheet maahanmuuttajien kotouttamisessa."

-- Dosentti Pasi Saukkonen

Professori

Vastaus on Kanada.

Kävi nimittäin vuosia sitten Kanadassa niin, että olin ostamassa jotain peliä sen ikärajaan nähden nuoremmalle ja mukana olleelle lapselleni. Myyjä oli ensin tiukkana, mutta suostui lopulta myymään pelin.

Tällä perusteella holhous on siis aavistuksen pidemmällä Suomessa kuin Kanadassa: siellä ensisijainen vastuu kasvatuksesta näyttää kuuluvan vanhemmille, Suomessa sitten ehkä kaupan kassalle.
Niin kauan kuin yhteiskunnassa on todellinen sananvapaus se ei voi olla läpeensä mätä. Sen sijaan jokaisesta läpeensä mädästä yhteiskunnasta puuttuu todellinen sananvapaus.
Lisää ajatuksia: http://professorinajatuksia.blogspot.com/

RP

Quote from: JoKaGO on 18.12.2013, 15:24:42
Kassaneidillä sekä Satu Kattilamäellä on kotona suita ruokittavana, ainakin minimissään omansa. Miksi he riskeeraisivat yhtään mitään?

Ymmärrän kassaneidin toiminnan, mutta en sitä tietenkään hyväksy.
Kassaneitiä minäkin ymmärrän, mutta Kattilamäki on laatu- ja ympäristöpäällikkö. Toimitusjohtajatasollako nämä ohjeistukset on annettu?
"Iloitsen Turkin yrityksestä yhdistää modernisaatio ja islam."
http://www.ulkopolitiikka.fi/article/523/martin_scheinin_periaatteen_mies/

JoKaGO

Quote from: RP on 18.12.2013, 20:16:37
Quote from: JoKaGO on 18.12.2013, 15:24:42
Kassaneidillä sekä Satu Kattilamäellä on kotona suita ruokittavana, ainakin minimissään omansa. Miksi he riskeeraisivat yhtään mitään?

Ymmärrän kassaneidin toiminnan, mutta en sitä tietenkään hyväksy.
Kassaneitiä minäkin ymmärrän, mutta Kattilamäki on laatu- ja ympäristöpäällikkö. Toimitusjohtajatasollako nämä ohjeistukset on annettu?

No hei, laki on laki ja se on takaraja. Jos joku kauppa asettaa rajansa lain paremmalle puolelle, niin keneltä se on pois? Asiakas voi äänestää jaloillaan eikä kauppa saa paskaa niskaansa viranomaisilta. Näin toimii markkinatalous, jota rajoittaa määräykset.
[Hallituksen kehysriihessä] Perussuomalaisilla oli pitkä lista esimerkiksi maahanmuuttoon ja kehitysapuun liittyviä leikkausehdotuksia, joista vain osa läpäisi muiden puolueiden seulan.

JoKaGO

Quote from: Professori on 18.12.2013, 19:45:19
Vastaus on Kanada.

Kävi nimittäin vuosia sitten Kanadassa niin, että olin ostamassa jotain peliä sen ikärajaan nähden nuoremmalle ja mukana olleelle lapselleni. Myyjä oli ensin tiukkana, mutta suostui lopulta myymään pelin.

Tällä perusteella holhous on siis aavistuksen pidemmällä Suomessa kuin Kanadassa: siellä ensisijainen vastuu kasvatuksesta näyttää kuuluvan vanhemmille, Suomessa sitten ehkä kaupan kassalle.

Kanada on aika, sanoisinko, laaja käsite. Siellä on aika monta territoriota ja provinssia. Et sitten kertonut, missä.

Itse olin Quebecin ja Ontarion rajalla ja tiesin, että alkoholia, edes kaljaa, ei saa kuljettaa auton matkustajatilassa. Kaljat pitää olla tavaratilassa, perkele!
No, mikäs ongelma tuo nyt on, kun en Suomessakaan bruukaa lipittää kaljaa ajaessani, vaikka kaljakassi saattaakin olla jopa pelkääjän jalkatilassa joskus. Mutta kun vuokraamosta pläjäyttivät mulle Pontiacin pikku-bussiversion, jossa oli istumapaikat 16:lle, mutta ei ollenkaan tavaratilaa.
Itkin asiasta kaupan kassalla nätille tytölle, että ostaisin kaljaa mutta en voi kuskata sitä hotellille, mitäs ny?

Tyttö selitti ja selitti, minä intin vastaan, ja lopulta sainkin tytön tulemaan auton luo. Hänkin oli hämillään hetken, kunnes avasi takaluukun, josta avautui takimmaisen penkkirivin selkänojat. Tyttö laittoi molemmat  :roll: :roll: :roll: kaljatölkit takarivin penkkien alle, ja vähän nolona sanoi, että kyllä poliisien pitäisi tämä hyväksyä. En törmännyt poliiseihin, jotta olisin voinut testata asian  ;)
[Hallituksen kehysriihessä] Perussuomalaisilla oli pitkä lista esimerkiksi maahanmuuttoon ja kehitysapuun liittyviä leikkausehdotuksia, joista vain osa läpäisi muiden puolueiden seulan.

Mursu

Quote from: RP on 18.12.2013, 09:01:58
Luepa uudestaan. Se ainoa vanhempiakin sitova (tai kauppaa, kun itse ostaja on aikuinen) lainsäädännöllinen rajoitus koski siis niitä K-18 elokuvia.

Ei mikään ikäraja sido vanhempia kotona, vanhempia sitoo vain yleinen kasvatusvastuu. Vanhan lain aikana lastenkin ohjelmia leimattiin K18 leimalla, kuten Pieni talo preerialla:

http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-1288338028402.html

Vertaukset alkoholiin eivät toimi,. Vanhemmatkaan eivät saa ostaa alkoholia lapsilleen.

Malla

Quote from: ilkka75 on 18.12.2013, 16:34:33
Quote from: Malla on 18.12.2013, 10:35:31
Quote from: Marija on 18.12.2013, 10:09:47
HOK-Elanto ei ollut määritellyt elokuvan ikärajaa, vaan sen olivat tehneet asiaa tuntevat viranomaiset. Juuri tästä syystä ikärajaa on kunnioitettava. Lapsi on herkkä. Kyse on viranomaispäätöksestä, ei todellakaan Elannon kassan, tällöin asiaa voisikin ihmetellä.

Kyllä. Ja ei. Myyjän vastuulla ei saa olla pohtia, kuka elokuvaa katsoo. Se on vanhempien vastuulla. Viranomaisten pitkä koura ei aina yllä koteihin.

Lapsi on herkkä. Omani sai hirveän hepulin aina, kun Pikku Kakkosesta tuli "Pelle Heemanni", ei K-7. Telkkari kiinni. Ei valituksia Pikku Kakkoseen: "Lopettakaa se pelottava ohjelma!"

Äiti..?

No mitä? Iso poika osaa pyyhkiä jo ihan itse.

RP

Quote from: Mursu on 18.12.2013, 21:47:46
Quote from: RP on 18.12.2013, 09:01:58
Luepa uudestaan. Se ainoa vanhempiakin sitova (tai kauppaa, kun itse ostaja on aikuinen) lainsäädännöllinen rajoitus koski siis niitä K-18 elokuvia.

Ei mikään ikäraja sido vanhempia kotona, vanhempia sitoo vain yleinen kasvatusvastuu. Vanhan lain aikana lastenkin ohjelmia leimattiin K18 leimalla, kuten Pieni talo preerialla:

http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-1288338028402.html
Tuo Mekun ohjeistus kuitenkin yksikäsitteisesti kielsi aikuisille tarjoitetun tallenteen luovuttamisen edes omille alaikäsille lapsille. Niin näyttäisi tekevän myös rikoslain relevantti kohta
Quote18 b § (17.6.2011/713)
Kuvaohjelman laiton esittäminen tai levittäminen alaikäiselle

Joka kahdeksaatoista vuotta nuoremmalle julkisesti esittää tai levittää taikka muulla tavoin tarjoaa taikka pitää hänen saatavillaan...
(okoonkin, että en ole juristi jne.)

Sen vanhan (Pieni talo preerialla-)lain sanamuodot koskivat minusta selvemmin nimenomaan julkista levittämistä.
"Iloitsen Turkin yrityksestä yhdistää modernisaatio ja islam."
http://www.ulkopolitiikka.fi/article/523/martin_scheinin_periaatteen_mies/