2013-12-05 Hovioikeus: Poikien ympärileikkaukset eivät olleet rikos

[ilkka75]

Kahden muslimipojan ympärileikkaukset eivät olleet rikos, katsoi Helsingin hovioikeus torstaina. Ympärileikkauksien tekijää syytettiin törkeästä pahoinpitelystä, mutta oikeus vapautti hänet syytteistä. Myös poikien vanhempien syytteet yllytyksestä pahoinpitelyyn hylättiin.

Mies ympärileikkasi seitsemän- ja kaksitoistavuotiaat pojat heidän kodeissaan. Oikeuden mukaan leikkaukset oli tehty niin hyvin ja tarpeetonta tuskaa aiheuttamatta kuin se on kotioloissa mahdollista, vaikka toisen pojan leikkaushaava tulehtui.

Hovioikeuden mukaan Suomen laki ei vaadi, että ympärileikkauksen tekee lääkäri. Se katsoo, että laki ympärileikkauksista selkiyttäisi tilannetta.

Kihlakunnansyyttäjä Eija Velitski aikoo hakea valituslupaa korkeimmalta oikeudelta.

Tuomiosta uutisoi tuoreeltaan Helsingin Sanomat

Luulin, että fyysinen koskemattomuus taataan perustuslaissa. Mutta ei kai se niin tarkkaa sitten olekaan. 

http://www.kaleva.fi/uutiset/kotimaa/oikeus-poikien-ymparileikkaukset-eivat-olleet-rikos/650103/?fb_action_ids=1396240587287743&fb_action_types=og.recommends&fb_ref=.UqB4Qh3Kmi0.like&fb_source=other_multiline&action_object_map={%221396240587287743%22%3A475433832574138}&action_type_map={%221396240587287743%22%3A%22og.recommends%22}&action_ref_map={%221396240587287743%22%3A%22.UqB4Qh3Kmi0.like%22}

[Micke90]

Parasta olisi kieltää moinen suomalaiseen kulttuuriin kuulumaton tapa lailla. Lainrikkojille kovat rangaistukset.

[Oami]

Kommentoinpa.

http://oulalintula.puheenvuoro.uusisuomi.fi/155526-muslimilasten-pahoinpitelij%C3%A4lle-vapauttava-tuomio

[Nuivake]

All heil mokutus!

Hovi"oikeus" voi pitää tunkkinsa.

[Jurvakainen]

Kaipa tämäkin saadaan jollain tavalla liitettyä "rikastuttaviin tapoihin, joista ei pidä luopua uuteen maahan tultaessa". Ei, vaikka se sotisi maan lakeja vastaan. 

[Agentti]

Olen vanhemmilleni kiitollinen että sain pitää nahkani. Kiitos faija ja mutsi. Toisaalta, perheemme ei ollut oikeastaan edes tapakristitty, ei käyty kirkossa. Niin eikä moskeijassa. Ei oltu uskonnollisia, tai jos oltiin pidettiin se hyvin piilossa. Ei öyhötetty uskontoa toisten naamaan. Ja mitä itse uutiseen tulee, alaikäisiltä ei saisi leikata edes kynsiä, jos se tehdään jonkun henkiolennon pakottamana poppamiehen toimesta.

[Nuivanlinna]

Voisinko nyt mennä ympärileikkaamaan hovioikeuden tuomarin ja selviäisin siitä ilman rangaistusta?

[Micke90]

Voisinko nyt mennä ympärileikkaamaan hovioikeuden tuomarin ja pääsisin siitä ilman rangaistusta?

Kiitos mielellään. Ja leikkaa samalla hänen... (en viitsi sanoa sitä ääneen, jotten saa matkaa Banaanisaarille, mutta se liittyy siihen, mitä muslimit tekevät vääräuskoisille.)

[Yoke Pinion]

Hienoa. Perustuslaki suojaa ihan kaikkia. Paitsi pieniä lapsia. Hovioikeuden jäsenet, ovat kukkaruukuissa kasvatettuja esinahkoja.

[Detainee]

mikä olisi sopiva rangaistus hovin tuomarille?

Ympärileikkaus? Höylä?

[MW]

Oikeuden mukaan leikkaukset oli tehty niin hyvin ja tarpeetonta tuskaa aiheuttamatta kuin se on kotioloissa mahdollista, vaikka toinen poika menehtyi.

Ylläolevaa odotellessa.

Mitähän muita kirurgisia operaatioita voisi laillisesti suorittaa niin hyvin ja tarpeetonta tuskaa aiheuttamatta kuin se on kotioloissa mahdollista? Ehkäpä kännisessä leipäveitsisovittelussakin voisi käyttää leikkauspuolustusta? "Varmaan näin kasvaimen sen maxassa!1!1"

Mitä on oikeuden mukaan tarpeellinen tuska? Tarpeetonta-han ei aiheutettu.

[niemi2]

Surullinen päätös Suomelle, suomalaisille arvoille ja ihmisoikeuksille. Poliittinen korrektius on tärkeämpää kuin lasten terveys. Täysin tarpeetonta ja yhä useampi lapsi riskeerataan aikuisten silpomisleikkien vuoksi. Tälläinen ei nosta maahanmuuttopolitiikan suosiota, ei vaikka kuinka vihreät ja vasemmistolaiset hehkuttaisivat silpomisen olevan ihanuutta ja suvaitsevaisuutta suurimmillaan.

Riehuvan lapsen suihkuun laittaminen oli taas pahoinpitely, jossa hoitaja tuomittiin.

[JoKaGO]

Oikeuden mukaan leikkaukset oli tehty niin hyvin ja tarpeetonta tuskaa aiheuttamatta kuin se on kotioloissa mahdollista, vaikka toinen poika menehtyi.

Ylläolevaa odotellessa.

Mitähän muita kirurgisia operaatioita voisi laillisesti suorittaa niin hyvin ja tarpeetonta tuskaa aiheuttamatta kuin se on kotioloissa mahdollista? Ehkäpä kännisessä leipäveitsisovittelussakin voisi käyttää leikkauspuolustusta? "Varmaan näin kasvaimen sen maxassa!1!1"

Mitä on oikeuden mukaan tarpeellinen tuska? Tarpeetonta-han ei aiheutettu.

Tarpeellinen - tarpeeton, joo. Voisin tappaa kaikki nuo hovin tuomarit aiheuttamatta heille tarpeetonta tuskaa, jollei minua tuomittaisi kuin tuomittaisiin ihmisen tappamisesta. Siksi en lähde sinne.

[Adolf Stege]

Kumpi liene vakavampaa tukkapölly vai ympärileikkaus. Tukkapöllystä sakkoja. Ympärileikkauksesta ei mitään. Ihan oikeesti...

http://metro.fi/paakaupunkiseutu/uutiset/il_aiti_tukisti_lapsiaan_sai_sakkoja/

[JoKaGO]

Kumpi liene vakavampaa tukkapölly vai ympärileikkaus. Tukkapöllystä sakkoja. Ympärileikkauksesta ei mitään. Ihan oikeesti...

http://metro.fi/paakaupunkiseutu/uutiset/il_aiti_tukisti_lapsiaan_sai_sakkoja/

No, tietenkään tuossa äiti ei kiinnittänyt huomiota siihen, ettei tuottaisi tarpeetonta tuskaa 

[MW]

Peseeköhän tuomari hampaansa peilin edessä? Mitä hän sieltä näkee? En oikeastaan voine enää tunnustaa näiden tuomiovaltaa oman kähyisän hahmoni ylle. Tosin olen niin tyhmä ja kiltti, että tuskin työasioissa tavataankaan. Paitsi tietysti jos noitavainot alkavat ennen vallankumousta.

[Aukusti Jylhä]

Yritin kirjottaa nätisti, mutta ei osannu...

Se ihminen, joka suhtautuu lasten rituaalisilpomisiin myönteisesti tai neutraalin hyväksyvästi, on kieroutunut ihminen. Rituaalisilpomista ei voi perustella yhdelläkään järkiperäisellä argumentilla, vaan se on yksiselitteisesti väärin. Kaikenlainen hyväksyntä ja sensitiivisyys on merkki vakavasta häiriöstä ihmisen ajattelussa ja empatiakyvyssä.

Samat suvaitsevaiset ihmiset pinkkipesevät lasten silpomisia ja mamujen raiskauksia. Nämä ihmiset ovat mieleltään kieroutuneita.

[saint]

Yritin kirjottaa nätisti, mutta ei osannu...

Se ihminen, joka suhtautuu lasten rituaalisilpomisiin myönteisesti tai neutraalin hyväksyvästi, on kieroutunut ihminen. Rituaalisilpomista ei voi perustella yhdelläkään järkiperäisellä argumentilla, vaan se on yksiselitteisesti väärin. Kaikenlainen hyväksyntä ja sensitiivisyys on merkki vakavasta häiriöstä ihmisen ajattelussa ja empatiakyvyssä.

Samat suvaitsevaiset ihmiset pinkkipesevät lasten silpomisia ja mamujen raiskauksia. Nämä ihmiset ovat mieleltään kieroutuneita.

Näyttää siltä, että mitään islamiin liittyvää ei voi eikä saa perustella järkiperäisillä argumenteilla. Siihenhän KKOkin vetosi perustellessaan Halla-ahon tuomiota  sananvapauden vääränlaisesta käyttämisestä. Mutta vaatii varmaan monta vuotta korkeiden tuomarikoulujen käymistä, että pystyy ihan pokkana kirjoittelemaan noita perusteluja: "...ei aiheutettu tarpeetonta kärsimystä...". Täysin käsittämätöntä tuomarien tunarointia!

ed: sanamuotoa korjattu

[jopparai]

Siis aikuisten oikeesti. Jos lapsi on tuhma, tukkapölly ja läpsäisy on oikeudessa rangaistukseen johtava toimenpide. Oli lapsi kiltti tai tuhma, pippelistä voi silpaista pätkän pois, eikä sitä katsota tuomittavaksi. Näistä molemmista on nyt ennakkopäätös. 

[Lodi]

Onneksi (kai) missään uskomusrakennelmassa ei sanota, että kieli pitää leikata pois. Kovin hiljaiseksi kävisi pikkuhiljaa tuon porukan sosiaalinen elämä.

[MW]

Yritin kirjottaa nätisti, mutta ei osannu...

Se ihminen, joka suhtautuu lasten rituaalisilpomisiin myönteisesti tai neutraalin hyväksyvästi, on kieroutunut ihminen. Rituaalisilpomista ei voi perustella yhdelläkään järkiperäisellä argumentilla, vaan se on yksiselitteisesti väärin. Kaikenlainen hyväksyntä ja sensitiivisyys on merkki vakavasta häiriöstä ihmisen ajattelussa ja empatiakyvyssä.

Samat suvaitsevaiset ihmiset pinkkipesevät lasten silpomisia ja mamujen raiskauksia. Nämä ihmiset ovat mieleltään kieroutuneita.

J-Ha sai tuomion valtaapitävien provosoinnista ja arvostelusta. Tuomion perusteissa sanottiin, että logiikalla ei ole mitään tekemistä...

- On hyvä että laintulkitsijat ovat saaneet ennakkopäätöksen. Korkein oikeus on vetänyt rajan joka osoittaa miten pitkälle sillä joka arvostelee vallanpitäjiä on oikeus provosoida ja liioitella.

-Mika Illman-

EDIT: on muuten kuin kuva, tuo illmanin lausunto höblälle. Kertoo enemmän kuin tuhat sanaa.

[Saturoitunut]

Lapsista saa siis leikellä palasia irti kuka tahansa, ja jos se tapahtuu kotioloissa, ei ole tarpeen noudattaa samoja standardeja mm. hygienian suhteen kuin jos toimenpiteen tekisi ammattilainen asianmukaisissa oloissa. Tervetuloa Hölmölään!

[MW]

Lapsista saa siis leikellä palasia irti kuka tahansa, ja jos se tapahtuu kotioloissa, ei ole tarpeen noudattaa samoja standardeja mm. hygienian suhteen kuin jos toimenpiteen tekisi ammattilainen asianmukaisissa oloissa. Tervetuloa Hölmölään!

Omat ovat jo aikuisia, niiltä voi saada turpaan, jos alkaa skalpellin kanssa hosumaan. Saako naapurin lapsia viillellä genitaaleihin, jos tekee sen tarpeetonta tuskaa välttäen, niin hyvin kuin kotioloissa pystyy?

[Aukusti Jylhä]

Lapsista saa siis leikellä palasia irti kuka tahansa, ja jos se tapahtuu kotioloissa, ei ole tarpeen noudattaa samoja standardeja mm. hygienian suhteen kuin jos toimenpiteen tekisi ammattilainen asianmukaisissa oloissa. Tervetuloa Hölmölään!

Omat ovat jo aikuisia, niiltä voi saada turpaan, jos alkaa skalpellin kanssa hosumaan. Saako naapurin lapsia viillellä genitaaleihin, jos tekee sen tarpeetonta tuskaa välttäen, niin hyvin kuin kotioloissa pystyy?

Oletko muslimi? Jos olet, niin silloin toki saat.

[JoKaGO]

Lapsista saa siis leikellä palasia irti kuka tahansa, ja jos se tapahtuu kotioloissa, ei ole tarpeen noudattaa samoja standardeja mm. hygienian suhteen kuin jos toimenpiteen tekisi ammattilainen asianmukaisissa oloissa. Tervetuloa Hölmölään!

Omat ovat jo aikuisia, niiltä voi saada turpaan, jos alkaa skalpellin kanssa hosumaan. Saako naapurin lapsia viillellä genitaaleihin, jos tekee sen tarpeetonta tuskaa välttäen, niin hyvin kuin kotioloissa pystyy?

Oletko muslimi? Jos olet, niin silloin toki saat.

PERKELE! 

[MW]

Hovioikeuden päätös. 'nuff said.

[Rusinapulla]

Insallah, sharia 2014.

[Hakanen^]

Kumpi liene vakavampaa tukkapölly vai ympärileikkaus. Tukkapöllystä sakkoja. Ympärileikkauksesta ei mitään. Ihan oikeesti...

http://metro.fi/paakaupunkiseutu/uutiset/il_aiti_tukisti_lapsiaan_sai_sakkoja/

No, tietenkään tuossa äiti ei kiinnittänyt huomiota siihen, ettei tuottaisi tarpeetonta tuskaa 

Toisin sanoen ympärileikkaus on tarpeellista tuskaa?

[Professori]

Yritinpä minäkin levittää tietoa tapahtuneesta. http://professorinajatuksia.blogspot.fi/2013/12/tukkapolly-on-rangaistavaa-mutta.html. Kiitos foorumilaisille jutun juuresta.

Koko päätös on sanalla sanoen rankasti ainakin oman oikeustajuni vastainen, ja osoittaa Helsingin hovioikeuden jäsenten vieraantuneen täydellisesti muusta yhteiskunnasta. Tähän oikeuslaitoksen vieraantumis-ongelmaankin olen aiemminkin ottanut kantaa.

[Veikko]

On yhtä sairasta kuin järkyttävääkin, että lasten silpominen sallitaan länsimaisessa sivistys- ja oikeusvaltiossa. On aivan käsittämätöntä, että oikeuslaitoksemme ei halua suojata pieniä lapsia tuollaiselta raa'alta ja tarpeettomalta väkivallalta. Jopa koirien häntien ja korvien aiheeton typistäminen on kielletty eläinsuojelulain nojalla, mutta lapsia - joita lain voisi olettaa suojaavan koiria paremmin - saa ilman vähintäkään lääketieteellistä tai muuta mielekästä tarvetta typistää genitaaleista aivan rankaisematta. Sanat loppuvat kesken, kun tuota ajattelee.

[Malla]

Kumpi liene vakavampaa tukkapölly vai ympärileikkaus. Tukkapöllystä sakkoja. Ympärileikkauksesta ei mitään. Ihan oikeesti...

http://metro.fi/paakaupunkiseutu/uutiset/il_aiti_tukisti_lapsiaan_sai_sakkoja/

No, tietenkään tuossa äiti ei kiinnittänyt huomiota siihen, ettei tuottaisi tarpeetonta tuskaa 

Toisin sanoen ympärileikkaus on tarpeellista tuskaa?

Kenties, jos se tehdään lääketieteellisistä syistä. En tosin tiedä, kutsutaanko operaatiota siinä tapauksessa ympärileikkaukseksi.

Johdonmukaisesti ajatellen: kaikki turhat leikkaukset, pienetkin, tuottavat tarpeetonta tuskaa.

Lisäksi: luulin että puoskarointi on laitonta.
Lujahermoinen sukulainen tosin kursi tikit omaan haavaansa kotona, mutta hän on koulutukseltaan ja ammatiltaan kirurgi. Muiden haavoja hän ei kursisi sairaalan ulkopuolella, jollei olisi äärimmmäinen hätätilanne. Hän haluaa säilyttää lääkärinoikeutensa.

[Haplotaxida]

Hovioikeus ei päätöksessään ilmeisesti huomioinut mitenkään lasten oikeuksia? Sopisikohan esim. kristittyjen tatuoida lastensa ihoon tekstin, olen kristitty tai symbolin, kuten ristin? Ruumiillisena muistutuksena toimenpiteet olisivat samansuuntaisia, uskontoon tapahtuvina. Alle 18-vuotiaan kohdalla kyse on yksinkertaisesti vanhempien oikeudesta määrätä lapsen uskonnollinen asema, fyysisessäkin mielessä, fyysistä koskemattomuutta loukaten.

Lapsi ei automaattisesti kuulu samaan uskontokuntaan kuin vanhempansa. Lapsen uskonnollinen asema, liittyminen uskonnolliseen yhdyskuntaan tai siitä eroaminen perustuu huoltajien erilliseen tahdonilmaisuun.

Alle 12-vuotiaan uskonnollisesta asemasta päättävät huoltajat yhdessä. Jos huoltajat eivät kuitenkaan syntymän jälkeen sovi lapsen uskonnollisesta asemasta, äiti voi vuoden kuluessa syntymästä päättää yksinkin lapsen liittymisestä uskonnolliseen yhdyskuntaan.

12-17-vuotiaan uskonnollisen aseman muutos edellyttää lapsen tai nuoren ja hänen huoltajiensa yhteistä päätöstä. Kaksitoista vuotta täyttänyt voidaan liittää uskonnolliseen yhdyskuntaan tai ilmoittaa eronneeksi siitä vain omalla kirjallisella suostumuksellaan. Viisitoista vuotta täyttänyt voi huoltajien kirjallisella suostumuksella itse liittyä uskonnolliseen yhdyskuntaan tai erota siitä. Uskonnolliset yhdyskunnat voivat asettaa omia ehtojaan jäsenyydelle.

18 vuotta täyttänyt on täysi-ikäinen ja voi itse päättää uskonnollisesta asemastaan.

- http://www.minedu.fi/OPM/Kirkollisasiat/uskonnonvapaus/?lang=fi

Eteenpäin katsovassa yhteiskunnassa joistain perinteistä pitäisi voida luopua, kun ne eivät ole enää juuri mitenkään yhdenmukaisia muun eteenpäin katsovan lainsäädännön kanssa, synnyttäen selviä ristiriitoja.

[John Doe]

Tämä tuomiotta jättäminen on hyvä tarhatädeille villien poikien tapauksissa, miksei muidenkin.
Jos et ole kiltisti niin täti napsasee sinulta kynsisaksilla pienen nahan palan pois pippelistäsi.

[Dr Lecter]

Hmmm... Tukkapölly ja luunappi ovat kasvatusmetodeja - joskin kriminalisoituja sellaisia. Ne tulkitaan lieväksi pahoinpitelyksi. Tätä taustaa vasten on vaikea ymmärtää miksi uskonnollinen oletusarvo tekisi elinikäisen jäljen jättäneestä pahoinpitelystä laillisen. Lakia voidaan tulkita näemmä sen mukaan mihin kukakin uskoo. Toinen kummasteluni koskee täälläkin jo esillä ollutta "puoskarointia". Senkin hyväksyminen riippuu siitä mihin kukin uskoo. Kaksoisstandardit tulossa laajemminkin?

Uutinen luunappisakoista ohessa:Luunappi toi isälle satojen eurojen sakot
Lastaan luunapilla rankaissut isä tuomittiin lievästä pahoinpitelystä päiväsakkoihin Espoon käräjäoikeudessa. Vuonna 1968 syntyneen miehen puolustus kiisti kaikki syytekohdat ja piti tapausta kurinpidollisena toimenpiteenä. HS 10.6.2010

Lasten ruumiillinen kuritus oli aikoinaan yleistä ja hyväksyttyä, ei kait muuten olisi sanontaa "joka vitsaa säästää se viha lastaan". Toki tuokin sanonta on päivitetty muotoon "joka pitsaa säästää se vihaa lastaan". Varsinkin jos pitsassa on possua...

En olisi kuuna päivänä antanut vanhemmilleni anteeksi jos he olisivat minut ympärileikanneet.

Mites muuten se muutaman kuukauden takainen tapaus, jossa äidin ollessa pois kotoa isä - musulmaani - tilasi puoskarin perheen kotiin ja poikavauva joutui näiden kahden harhaisen sedän käsittelyyn. Äiti teki rikosilmoituksen, tapauksesta oli juttua ainakin Iltalehdessä. Miten on edennyt? Vai jääkö syyte nostamatta "yleisen edun nimissä?"

Miksiköhän musulmaaneille ovat sukupuolielinten ennenaikainen käyttö, esinahan leikkaus, klitoriksen tuhoaminen, vaginan jälkioperointi yms. niin mahdottoman tärkeitä asioita. Toisaalta sitten taas huikeasti niiden kanssa hurjastelevat pitkin ja poikin Ruotsia.

[Ajattelija2008]

Siinä mielessä loogista menettelyä tuomareilta, että hehän haluavat edistää väkivaltarikollisuutta.

[zemial]

Jos perustaisi oman yrityksen ja alkaisi hoitamaan ympärileikkauksia (ja ehkä muitakin pieniä operaatioita) kotioloissa, niin onko tuo nyt sitten ihan laillista kenelle tahansa ilman mitään alan koulutusta ja pätevyyttä? Riittää vaan kun vakuuttaa itse jotenkin hoitavansa hommat hyvin?

Mikähän tuossa alalla olisi markkinapotentiaali, mahdollisia asikkaitahan olisi aika paljon jo, ja hinnat kaiketi ovat melko kovalla tasolla? Kilpailuakaan ei julkisesti palveluita mainostavalle kiertävälle operoijalle vielä olisi paljoa?

[Professori]

Tästä silpomisjutusta ja kiakkovierastapaukseen liittyvästä poliisin fyysisestä pahoinpitelystä syntyy ajatuksia herättävä ettenkö sanoisi suuntaa antava yhdistelmä pohdittaessa Suomalaista oikeusjärjestelmää ja sen loogisuutta. Asian oivalsi nimimerkki Beowolf blogini kommentti-osiossa ja koska olen samaa mieltä, toin sen keskusteltavaksi myös täällä.

[Mehud]

Voisinko nyt mennä ympärileikkaamaan hovioikeuden tuomarin ja selviäisin siitä ilman rangaistusta?

Kyllä voit tuomarin ympärileikata rangaistuksetta, jos teet sen niin hyvin ja tarpeetonta tuskaa auheuttamatta kuin sen on oikeussali olosuhteissa mahdollista. Ja jos tuomarin leikkaushaava sattuisi tulehtumaan, niin ei se haittaa.

"Oikeuden mukaan leikkaukset oli tehty niin hyvin ja tarpeetonta tuskaa aiheuttamatta kuin se on kotioloissa mahdollista, vaikka toisen pojan leikkaushaava tulehtui."

[sense]

Aivan helvetin sairasta, tällaista Suomessa vuonna 2014! Suomi on taantumassa barbariaan kovaa vauhtia.