News:

Ihan vaan ystävällisenä vihjeenä väliaikaisia sähköposteja tai muuten keksittyjä osoitteita käyttäville rekisteröityneille, osoitteen pitäisi olla toimiva tai muuten ette saa koskaan tunnustanne auki.

Main Menu

Tilanne kuumenee Ukrainassa (Katso ohjeet alusta!)

Started by kriittinen_ajattelija, 02.12.2013, 17:08:05

Previous topic - Next topic

P

Quote from: Mäyräkoira on 01.03.2025, 13:01:49
Tähän voisi heittää sellaista kulumaa, että Yhdysvalloilla on maailmassa monia muitakin asioita, kuin ukraina. Ja Ukrainalla on vain tällä hetkellä tämä sotansa ryssien kanssa.

No jos ei rauhaa nyt, sitten sota jatkuu.

Mutta mun on vaikea ymmärtää, miten venäjä voitaisiin heittää tuolta ulos ilman valtavia ilmavoimia, joita ei ole. Sekä satojen panssareiden iskuryhmää.

Tilanne on tällä hetkellä tasan. Kumpikaan ei voi lanata toistansa. Se ikään kuin junnaa paikallaan.

Venäjän ei tarvitse välittää tappiosta. Kehitysmaista tuntuvat saavan lisää lihaa.

Venäjällä leviää talous, jos jatkavat vielä pitkään. Tai USA ei poista viimeisenä vittuiluna pakotteitaan. Tosin ei kummoista kauppaa USA:n suuntaan Venäjä voi käydä. Ei ole juuri mitä viedä. Mutta jos USA sallii kaksikäyttöteknologian viennin Venäjälle, niin voidaan katsoa, että maa ei ole enää liittolainen Euroopalle, vaan Venäjälle.
Kestää parikymmentä vuotta ennen kuin suomalainen lapsi alkaa kuluttamisen sijasta tuottaa yhteiskunnalle jotain. Pakolaisen kohdalla kyse on luultavasti parista vuodesta. Siksi pidän puheita pakolaisten aiheuttamista kansantaloudellisista rasitteista melko kohtuuttomina.
- J. Suurpää, HS 21.4.1991

P

Quote from: Lahti-Saloranta on 01.03.2025, 13:13:41
Kuinkahan muuten Zeleskyi voi sopia Ukrainan mineraalien käytöstä. Luuleeko Trump ja USA että noilla mineraalisopimuksilla olisi mitään virkaa jos Ukrainan turvallisuutta ei taata ja vielä niin että Venäjäkin sen uskoisi. Venäjähän mielii Ukrainan liittämisestä itseensä ja Ukrainan kansan hävittämisestä.

Putin juuri ehdotteli USA:lle oikeuksia kaivella maan Ukrainalta valloittamalla alueella.

Siis koko mineraalisopimus on yhdentekevä, ilman virallisia turvallisuustakuita, koska USA:llä ei ole enää mitään selkärankaa Venäjän liittolaisena, vaan kaikkeen suhtaudutaan kiinteistövälitysdiileinä. Putin "llupaa heille oikeuden kaivella missä vaan Ukrainan mailla" rajasta riippumatta . Ja Don kuvittelee olevansa diilien kuningas. Donilla vaan kokonaisuuksien hahmottamiskyky uupuu. Jokainen diili on hänestä "erillinen" toisista. Putin vedättää ukkoa mennen tullen.

"25 February 2025
Russian President Vladimir Putin said he is open to offering the US access to rare minerals, including from Russian-occupied Ukraine.

This comes after US President Donald Trump has repeatedly pushed for Ukraine to give up some of its minerals in exchange for support, in a deal which is currently being finalised, according to a Ukrainian minister.

In a state TV interview on Monday, Putin said he was ready to "offer" resources to American partners in joint projects, including mining in Russia's "new territories" - a reference to parts of eastern Ukraine that Russia has occupied since launching a full-scale invasion three years ago."


https://www.bbc.com/news/articles/c4gdx7488g5o

Kestää parikymmentä vuotta ennen kuin suomalainen lapsi alkaa kuluttamisen sijasta tuottaa yhteiskunnalle jotain. Pakolaisen kohdalla kyse on luultavasti parista vuodesta. Siksi pidän puheita pakolaisten aiheuttamista kansantaloudellisista rasitteista melko kohtuuttomina.
- J. Suurpää, HS 21.4.1991

Valli

Tämä tapaaminen oli kyllä oikein diplomatian riemuvoitto.

[Tweet]1895569733745021291[/tweet]

P

Quote from: L. Brander on 01.03.2025, 13:24:12

On jokseenkin yrjöttävää, että Euroopassa, jossa ei ole tehty kolmeen vuoteen mitään rauhan saamiseksi Ukrainaan, esitetään, että olisi jonkinlaista kiinnostusta aiheeseen.

Kannattaisi pysyä faktoissa. On tehty, mutta ei ole annettu tarpeeksi tukea.
Sama Bidenin kanssa, apua antoi minimaalisesti. Suuria puheita kyllä riitti.

Vai tarkoitatko Kremlin resonaatiota - Ukrainan heittämistä hyökkääjän armoille?
Kuten nämä "rauhanlähettiläät ja vaatijat" usein nykyisin tekevät. Rauha antamalla hyökkääjälle kaikki, mitä hyökkääjä haluaa.

Tätähän aivopierua nykypäivän rauhanpuolustajat levittävät. Kylmänsodan aikana samoilla teesi oli, kuinka Nato-ase on hyökkäysase ja neuvostoase "rauhanase". Ja vaativat lännen yksipuolista aseriisuntaa, Neuvostoliiton varustautuessa samaan aikaan... Ja yllättäen on paljastunut, että Kreml rahoitti noita "rauhanliikkeitä" lännessä.

Samaa paskaa samasta lähteestä viidennen kolonnan avulla... Hyödyllisille idiooteille tai ostetuille.

Kestää parikymmentä vuotta ennen kuin suomalainen lapsi alkaa kuluttamisen sijasta tuottaa yhteiskunnalle jotain. Pakolaisen kohdalla kyse on luultavasti parista vuodesta. Siksi pidän puheita pakolaisten aiheuttamista kansantaloudellisista rasitteista melko kohtuuttomina.
- J. Suurpää, HS 21.4.1991

Golimar

Ei tässä muusta ole kysymys kuin siitä että Trump on Putinin kätyri, turha sitä on muuksi selittää. Koko "neuvottelu" oli teatteria kun Trump ei muuten olisi voinut selittää miksi pelaa Putinin puolella.

https://hommaforum.org/index.php/topic,89991.msg3630115.html#msg3630115

Quote
X

Rep. Seth Moulton (D-MA) called President Donald Trump and Vice President JD Vance cowards and puppets after their meeting with Ukrainian President Zelensky devolved into a tense shouting match.

X

https://edition.cnn.com/2025/02/28/politics/video/rep-seth-moulton-trump-vance-coward-zelensky-digvid




P

Quote from: supersankaritar on 01.03.2025, 13:25:26
Tästä ei suomessa isommin kai uutisoitu, mitä en taas ihmettele, koska meidän tulee tietää tasan mitä meidän halutaan tietävän. Tän nyt ensin löysin aiheesta suomeksi. Eli yk:n turvallisuusneuvosto äänesti, että sota pitää lopettaa mahdollisimman pian eikä venäjää syytetä hyökkäyssodasta. Kukaan ei äänestänyt tätä vastaan. Eli tässä nyt sitten kun ei suostuta rauhaan, taidetaan rikkoa yk:ta vastaan. Yhyy. Mitäs nyt? https://demokraatti.fi/yhdysvallat-piti-taas-venajan-puolta-ykssa-vesitti-nyt-turvallisuusneuvostonkin-aanestyksen

Kuka enää välittää YK: päätöksistä, joita veto-oikeuksilla muokataan enää  pätkääkään? Kun niitä ei juuri  edes noudateta .

Vai eikö sinusta Venäjä hyökännyt Ukrainaan, koska nyt joku YK:n päätöslauselma vaatii olemaan hiljaa hyökkääjistä.... :D

Vai muuttuisiko sinusta musta valkoiseksi, jos YK veto-oikeuksien ohjaamana moisen päätöslauselman pöytään nuijisi?

Ovatko sinusta YK:n puuhaamat maahanmuuttoa lisäävät sopimukset "sitovia" ja olet valmis vetämään matua maan täyteen, kun YK on sopimuksessaan päättänyt lisätä ja helpottaa maahanmuuttoa - länsimaihin...

"New Yorkissa pidettiin kaksi pakolaisiin ja maahanmuuttoon keskittyvää kokousta, joista toista isännöi YK:n pääsihteeri Ban Ki-moon ja toista Yhdysvaltain presidentti Barack Obama. Molempiin kokouksiin osallistuivat Timo Soini ja Kai Mykkänen.

Monet pakolaistutkijat ja kansalaisjärjestötoimijat odottivat New Yorkin kokoontumiselta jopa Geneven sopimuksen tasoista uutta "suvaitsevampaa" asiakirjaa, josta tulisi valtioita velvoittava – siis koko turvapaikka- ja pakolaisinstituution muovaamista uudelleen, heijastelemaan "uutta todellisuutta", jossa pakolaiskriisi, Euroopan turvapaikkakriisi ja esimerkiksi Syyrian konflikti olivat merkittävässä roolissa.

Barack Obaman isännöimästä kokouksesta, johon osallistui 17 kehittynyttä maata ja joukko vähemmän kehittyneitä, saatiin neuvottelutulokseksi 4,5 miljardia dollaria lisää rahaa pakolaisten auttamiseen ja lasten kouluttamiseen. Osallistujamaat lupasivat tarjota uudelleensijoituspaikan 360 000 pakolaiselle."

"siirtyneillä käytännöillä on lopulta huomattavan suuri rooli maahanmuuttopolitiikan muotoutumisessa, etenkin juuri Suomen kaltaisissa maissa. Kuten olen aiemminkin selittänyt, Suomen ei olisi tarvinnut lainsäädäntönsä tai kansainvälisten sopimustensa puitteissa noudattaa läheskään niin liberaalia maahanmuuttopolitiikkaa kuin se on yli 20 vuotta jo noudattanut. Maahanmuuttopolitiikkamme on – syistä, joiden avaaminen ei mahdu tähän kirjoitukseen – huomattavasti liberaalimpaa, kaikilla osa-alueillaan, kuin mihin pelkkä erilainen lainsäädännöllinen ja oikeudellinen tulkinta antaisivat mahdollisuuksia."


https://riikkapurra.net/2018/11/28/ykn-uusi-maahanmuuttosopimus-gcm-ja-suomi/
Kestää parikymmentä vuotta ennen kuin suomalainen lapsi alkaa kuluttamisen sijasta tuottaa yhteiskunnalle jotain. Pakolaisen kohdalla kyse on luultavasti parista vuodesta. Siksi pidän puheita pakolaisten aiheuttamista kansantaloudellisista rasitteista melko kohtuuttomina.
- J. Suurpää, HS 21.4.1991

Miniluv

#50166
Quote from: Hakkapeliitta on 01.03.2025, 12:47:28
Kannattaa katsoa Zelenskyin Fox news- haastattelu. Zelenskyin englannin kielen osaaminen ei ole kovinkaan korkealla tasolla. Joutui kysymään tulkinta pariin otteeseen mitä kysyttiin. Hän ei tiennyt mitä mm. regret tarkoittaa. Siinä mielessä ne oli Trumpin kanssa tasavertaisessa asemassa kun hänenkin puhe on vähän mitä on, mutta toki Vance oli otettu mukaan tulitueksi. Mahtoi olla todella vaikea paikka, kun ei pysty oikein vastaamaan kaikkiin esitettyihin väitteisiin. Ehkä Zelenskyin kannattaisi ottaa jatkossa tulitueksi joku omasta hallinnosta joka osaa englantia paremmin kuin hän.

https://youtu.be/GfqLcBwUT_E?si=hs4_ncKCB-gixFpT

Samoin "suit" ja "costume" sanojen ero.

Quote from: SpesialistiZelenskistä paistoi ensisijaisesti valtava väsymys ja kolmen vuoden univelka. Jutut olivat vähän sekavia joka ei johtunut pelkästä kielimuurista. Oli pakko tuntea jonkinlaistä myötätuntoa ukkoa kohtaan joka rättiväsyneenä tulee Krasnovin juntan kiusattavaksi koko maailman katsellessa.

Luulen, että koko tapaamiseen suostuttiin siksi, että annetaan Zelenskyille mahdollisuus nolata itsensä Amerikan yleisön silmissä. Sitten on helpompi laittaa hanat kiinni.

Psykologiset arviot varmasti osoittivat tämän mahdollisuuden suureksi. Trump sitten höysti, kts. pukeutumiskommentit ja taputtelu. Ehkä jopa ehdotus olla käyttämättä tulkkia?
"If you're running in fear of your own voters, there is nothing America can do for you".  JD Vance

Eikö ryssä kuole netissä länkyttämällä? Vielä ehtii värväytyä!  https://ildu.com.ua/

Spesialisti

Quote from: KamalaJari on 01.03.2025, 13:46:54
Hitto , olikohan tuo zele ihan selvin päin ?
Toisaalta ei zelemaassa mitään hätää ole , Kaja Kallas tukee faffasti ja koko estonia .

Luultavasti ei ole nukkunut pariin päivään

Miniluv

#50168
Quote from: koojii on 01.03.2025, 12:39:18
Tuo twiittaaja on äärivasemmistolaisen nettiuutissivuston johdossa. Agendana sillä sivustolla pro-Putlin ja moninapainen maailma. Eli yrittää Ryssää ja Kiinaa tukea vastapainoksi Yhdysvaltojen johtajamalle maailmalle.

Kaiva esille Marco Rubion virkaanastujaispuhe. USA hyväksyy virallisesti moninapaisen maailman.

Tätä ei varmaan ole ollut Hommalla, mutta selittää aika paljon.
"If you're running in fear of your own voters, there is nothing America can do for you".  JD Vance

Eikö ryssä kuole netissä länkyttämällä? Vielä ehtii värväytyä!  https://ildu.com.ua/

Mäyräkoira

QuoteKannattaisi pysyä faktoissa. On tehty, mutta ei ole annettu tarpeeksi tukea.
Sama Bidenin kanssa, apua antoi minimaalisesti. Suuria puheita kyllä riitti.

Venäjä onnistui pysäyttämään ukrainan suuren vastahyökkäyksen kesällä -23.

Siihen lähdettiin liian pienillä voimilla.

Aivan kuin saksa lähti Pariisiin vuonna 1914 liian pienillä voimilla.

Trumpista saadaan hyvä syntipukki toki tähän.

Muistan myös kun maaliskuussa -22 Halla-aho vetosi Natoa, yk:ta, eu:ta lopettamaan tämän paskan, niin poliittinen vasemmisto kusi heti alleen. Mulkut pikkupolitikoivat. Tuomiojakin oli aivan liekeissä. "Kauheaa kun eduskunnan ulkoasiainvaliokunnan puheenjohtaja nyt tuollaisia puhuu!!"

Kakkua ei voi sekä syödä, että säästää yhtäaikaa.
"Republikaaninen puolue on kuollut."

-Jari Himanen, sekä myös moni muu.

Pikkuvaimo

Quote from: Atte Saarela on 01.03.2025, 07:11:23
Quote from: Valli on 01.03.2025, 07:01:12
Itselläni on kyllä vaikea käsittää tätä sotakiimaa ja halua jatkaa sotimista loputtomasti. Mikä on sen hyöty? Mitä Ukraina hyötyy jos se sotii vaikka seuraavat kolme vuotta?
Rauhaa ei tällä hetkellä saa aikaan tekemättä Venäjälle niin paljon myönnytyksiä että he kokevat voittaneensa sodan ja siitä rohkaistuneena aloittavat muutaman vuoden päästä uuden sodan.

Venäjä todellakin pitää lyödä nyt niin kunnollisesti ettei sotiminen lähivuosikymmeninä enää kiinnosta, tätä Trump ei ymmärrä.

No tämähän on juuri tyypillinen Euroopan johtajien pelko: Venäjä hyökkää uudestaan jonkun muun maan kimppuun, jos sota Ukrainassa loppuu. Parempi että Venäjä sotii Ukrainassa, kuin MEIDÄN tontilla. Siksi Ukrainaa ollaan niin valmiit tukemaa omalle tontilleen, mutta mitään rauhanneuvotteluja ei Euroopassa haluta. Eurooppa haluaa lyödä Venäjän kunnolla, että hyökkäyshalut loppuisivat. Mutta Eurooppa haluaa lyödä Ukrainalla, ei itse. Sitä se ei uskalla tehdä, ei pysty. Ei halua. Eurooppa ei ole riittävän yhtenäinen, että se voisi lyödä Venäjän oikeasti kunnolla, niin kuin kaikki haaveilevat. Ikävä tosiasia on, että Venäjä on suuri maa jolla on paljon resursseja ja lisäksi ilkeyttä ottaa toisilta mitä mielii. Se tekee sen taatusti uudestaan heti kun tarpeelliseksi näkee, riippumatta siitä voittaako vai häviääkö Ukraina tämän nyt käynnissä olevan sodan. Euroopan johtajat tekevät siinäkin tyhmästi, että pitävät Amerikkaa jonkinlaisena pelastavana jumalana, jolla on valta halutessaan lopettaa tämä hullutus kerrasta. Menee samaan naiivien haaveiden roskakoriin kuin sotahalujen piiskaaminen pois Venäjästä. Tämä Amerikkaan nojaaminen pitää saada loppumaan. Saksa etunenässä laittamaan omat asevoimansa kuntoon ja muut maat perässä. Se on oikeasti merkityksellisempää pitkällä tähtäimellä kuin Ukrainan kohtalo nyt; Kuinka kykeneviä Euroopan maat ovat vastaaman suoraan uhkaan idästä. 
Minulla on vaikeasti ymmärrettävä ja kohtalaisen huono huumorintaju.

Caucasian

Muistutetaan nyt vielä, että 25.2. uutisoitiin, että Ukraina on hyväksynyt mineraalisopimuksen ehdot! Ukraina vahvisti asian!
Nyt piti allekirjoittaa, jotta päästään eteenpäin rauhanneuvotteluissa. Mutta zelensky ei sitten halunnutkaan.
Nyt mm Tuomioja oikeasti uskoo, että Trump oli suunnitellut tuon riidan. No Zelenskyhän sen aloitti, muutoin olisi ollut vaikea riidellä että ihan höpöjuttuja. Lisäksi Eki uskoo Trumpin olevan KGB:n agentti.   :roll: :roll:

Lasse

Quote from: P on 01.03.2025, 13:43:48
Quote from: Lahti-Saloranta on 01.03.2025, 13:13:41
Kuinkahan muuten Zeleskyi voi sopia Ukrainan mineraalien käytöstä. Luuleeko Trump ja USA että noilla mineraalisopimuksilla olisi mitään virkaa jos Ukrainan turvallisuutta ei taata ja vielä niin että Venäjäkin sen uskoisi. Venäjähän mielii Ukrainan liittämisestä itseensä ja Ukrainan kansan hävittämisestä.

Putin juuri ehdotteli USA:lle oikeuksia kaivella maan Ukrainalta valloittamalla alueella.

Siis koko mineraalisopimus on yhdentekevä, ilman virallisia turvallisuustakuita, koska USA:llä ei ole enää mitään selkärankaa Venäjän liittolaisena, vaan kaikkeen suhtaudutaan kiinteistövälitysdiileinä. Putin "llupaa heille oikeuden kaivella missä vaan Ukrainan mailla" rajasta riippumatta . Ja Don kuvittelee olevansa diilien kuningas. Donilla vaan kokonaisuuksien hahmottamiskyky uupuu. Jokainen diili on hänestä "erillinen" toisista. Putin vedättää ukkoa mennen tullen.

"25 February 2025
Russian President Vladimir Putin said he is open to offering the US access to rare minerals, including from Russian-occupied Ukraine.

This comes after US President Donald Trump has repeatedly pushed for Ukraine to give up some of its minerals in exchange for support, in a deal which is currently being finalised, according to a Ukrainian minister.

In a state TV interview on Monday, Putin said he was ready to "offer" resources to American partners in joint projects, including mining in Russia's "new territories" - a reference to parts of eastern Ukraine that Russia has occupied since launching a full-scale invasion three years ago."


https://www.bbc.com/news/articles/c4gdx7488g5o

Kun käyttää lähteenä BBC:tä, menee Putinin jutun juoni hieman ohi.

Tunnetusti jäsen P:llä on luultavasti syvimmät yhteydet Neuvostoliiton historiallisille alueille, kokemusten ja sukulaisuuksien kautta, tai näin olen antanut itseni kuulla, joten olisi pitänyt tietää seuraava:

Kun putler ilmoittaa DJT:lle malmia olevan seinän takana saatavilla, Donbassista ja Novorossiyasta, ei kyseessä ole "zyssän hiljattain ryöstämät alueet", Novorossialla on aivan toisenlainen merkitys.

https://newsukraine.rbc.ua/news/putin-is-not-serious-about-negotiations-and-1740729756.html
Quote
Russian dictator Vladimir Putin and his top officials continue to reject the terms of negotiations proposed by the United States. The Russians are demanding that Ukraine surrender territories that have not yet been occupied, the American Institute for the Study of War (ISW) reports.

In particular, ISW noted that in his address to the Federal Security Service (FSB) board on February 27, Putin stated that Russia would continue to strengthen FSB operations in Donbas and the so-called "Novorossiya."

The Kremlin's Spokesperson, Dmitry Peskov, continues to speak about "Novorossiya" as well. The day before, he stated that Donbas and "Novorossiya" are an "integral" part of Russia.

The ISW review notes that Putin and other Russian officials have previously defined "Novorossiya" as all of eastern and southern Ukraine (including the Kharkiv, Dnipropetrovsk, Odesa, and Mykolaiv regions)

Liitän aiemmin linkkaamani Itävallan everstin, Markus Reisnerin luentovideon näyttökuvan, jossa on oletettu geografinen jakauma, aselevon hetkellä, jos kuviot menevät putlerin pussiin (kuten tällä hetkellä näyttävät menevän).

Tietysti Caj Göran von Schtubbendorf voi tyytymättömyyksissään aina julistaa sodan Venäjälle, jolloin Kymijoesta voi tulla myös uusi rajajoki...
NOVUS ORDO HOMMARUM

Erik

Minusta nyt on tullut selväksi mitä Trump suunnittelee.
1. Ukrainalta ensin nimi sopimukseen jonka perusteella Ukrainan mineraalit kuuluvat osin USAlle.
2. Sen jälkeen ukien kanssa tehtyä mineraali sopimusta näyttämään ryssille ja Putinin kanssa tekemään diili siitä kuinka Ukrainan maa-alueet ja mineraalit jaetaan Ukrainan-USAn ja Venäjän kesken.
Sitten jos Iipot eivät suostu diiliin, niin Trump uhkaa heitä Ukrainaan annettavalla ennen näkemättömän perkeleenmoisella aseavulla ja tuella.

Aseavun antamista Ukeille Trump ei kuitenkaan voi lopettaa ainakaan pitkäksi aikaa vaikka Ukit eivät teekään diiliä, sillä jos Ukraina menetetään Venäjälle, niin sieltä ei sen jälkeen USA saa itselleen mineraaleja tai muita luonnonvaroja.

Ja Ainakaan ennen kuin diili ryssien kanssa on tehty, niin mihinkään turvatakuisiin ei suostuta, korkeintaan lausutaan jotain Epämääräistä siitä kuinka se on Euroopan velvollisuus.

Ari-Lee

#50174

Russia at war! Day 345.
Russia at war with west! (Since 22.09.2024) Day 161.
Kremlin's spokesperson: the war is not against Ukraine anymore, but the war is between Russia and NATO. (19.11.2024) DAY 103


Quote
1102 ​Days of russia-Ukraine War – russian Casualties In Ukraine
March 1, 2025

Personnel – 875,610 (+1,050),
Tanks – 10,233 (+11) units,
APV – 21,249 (+15) units,
Artillery systems – 23,908 (+61) units,
MLRS – 1,304 (+1) units,
Anti-aircraft warfare systems – 1,088 (+1) units,
Aircraft – 370 (+0) units,
Helicopters – 331 (+0) units,
Operational-tactical level UAVs – 27,402 (+128) units,
Cruise missiles – 3,085 (+0) units,
Boats / warships – 28 (+0) units,
Submarines – 1 (+0),
Special equipment – 3,763 (+0) units,
Vehicles and fuel tanks – 39,101 (+107) units.

https://en.defence-ua.com/news/1102_days_of_russia_ukraine_war_russian_casualties_in_ukraine-13688.html

Herojam slava!
"Meidän on kaikki, jos meidän on työ:
Nälkälän rahvas, äl' aarteitas' myö!" - Ilmari Kianto 🇫🇮

"Miksi kaikessa keskusteluissa on etsitty kaikki mahdolliset ongelmat heti kättelyssä? "- J.Sipilä
"Kimppuuni käytiin nyrkein – "Kyllä lyötiin ihan kunnolla" - J.Sipilä

Vesa Heimo

Quote from: Jorma M. on 01.03.2025, 16:02:48
Quote from: Make M on 01.03.2025, 12:08:46
Aika surullinen olen tälläkin forumilla luettavissa olevista Putinin tavoitteita myötäilevistä kirjoituksista. Luulisi olevan aivan selvää kaikille sivistyneille ihmisille, että länsimaista vapautta ja demokratiaa suurin uhrauksin tavoittelevaa ja puolustavaa Ukrainaa on tuettava täysillä.  :'(
Siis miten? Aiotko lähteä rintamalle täältä Suomen ukrainalaisten keskeltä? Vaaditko Orpon hallitukselta esim 20 miljardia Ukrainan sodankäyntirahastoon? Lähdetkö jenkkeihin järjestämään uusia ennenaikaisia presidentinvaaleja?

VMP. Konkretiaa peliin. Mistä itse olet tai sukusi on valmis luopumaan?

Se on aika lähellä että onko kohta Putinin reissu vähän lähempänä. Ja ihan vaan siksi ettei Putiniin edelleenkään tajutua suhtautua niinkuin olisi Hitleristä pitänyt oppia.
" Onko tarina tosi tai ei, se on toinen juttu. Näin nämä asiat koetaan."  T: Perussuomalaisten puoluesihteeri.

Augustus

Quote from: L. Brander on 01.03.2025, 13:24:12
Cai-Göran höpöttelee.

Yle 1.3.2025
Quote...
Stubbin mukaan maailma on nyt murroksessa. Suomen intresseissä ovat rauha ja sääntöperusteisuus. Presidentin arvio on, että menee joitakin vuosia ennen kuin maailma asettuu uuteen järjestykseen.
...
https://yle.fi/a/74-20146384

Sääntöperusteinen maailmanjärjestys on samanlaista tyhjää hölinää samojen tyhjien hölisijöiden suista, jotka ulisevat milloin demokratiasta, oikeusvaltiosta tai ihmisoikeuksista. Mikään näistä sanoista tai ajatuksista ei ole tai tule ikinä olemaan yhdellekään internationalistille mitään muuta kuin keino kiillottaa omaa kilpeään.

Missä oli sääntöperusteinen maailmanjärjestys, kun nämä porsaat kannustivat matukaaokseen, olivat täysillä mukana kusetuksessa Irakin joukkotuhoaseista tai mitä nähdään jokaisen EU:n "ainutkertaisen ja tarkkarajaisen" pelastuspaketin kanssa?

Ei näistä ketään kiinnosta oikeasti demokratia, ihmisoikeudet tai sääntöperäinen maailmanjärjestys. Se on vain väline, jolla nostetaan omaa häntää ja pyritään vaientamaan hankalia kysymyksiä kysyvät kanssakeskustelijat.

On jokseenkin yrjöttävää, että Euroopassa, jossa ei ole tehty kolmeen vuoteen mitään rauhan saamiseksi Ukrainaan, esitetään, että olisi jonkinlaista kiinnostusta aiheeseen.
Tämä oli erittäin hyvä kirjoitus. Politiikot moraaliposeeravat nykyään paljon, ollaan niin hyviä ihmisiä. Vähän sama kuin joku nykypäivän Pride-juttu, jossa todistellaan sitä omaa suvaitsevaisuutta. Entisten vähemmän suvaitsevaisten aikojen Pride-jutut olivat sitten sitä oikeaa asiaa.

Sääntöperustainen maailmanjärjestys on tosiaan sokeroitua höttöä, ei sääntöperustaisuus haitannut USA:a hyökkäämästä Irakiin ja Afganistaniin, tosin silloin kukaan ei ollut kai kuullutkaan mistään sääntöperustaisuudesta, ei edes Stubb, joka ei luultavasti tuolloin välittänyt asiasta pätkääkään, kuten ei valtaosa maailman ihmisistäkään.

Sanna Marinkin  (tms) voi lyödä nyrkkiä pöytään ja vaatia, että Ukrainan ja Venäjä voi tehdä rauhan ainoastaan vain silloin kun sotaa edeltävät rajat palautetaan. Tämä kuulostaa ihan upealta, ihmiset nyökyttelevät, me emme taivu.

Mutta.

Nykyaikaa leimaa jotenkin epäuskottava moraaliposeeraus ja muka-välittäminen ja muka-suvaitsevaisuus.

P

Quote from: Valli on 01.03.2025, 13:44:30
Tämä tapaaminen oli kyllä oikein diplomatian riemuvoitto.

[Tweet]1895569733745021291[/tweet]

No ei se kyllä ollut sitä Trumpin ja Vancenkaan osalta... Esim. ne Vancen vollotukset Ukrainan ongelmista sada sotilaita. Ja syyttelyt Zelenskyin "kampanjoinnista presidentin vaaleissa Bidenin puolesta".

Ja muutenkin koko tilaisuudessa Trumpin vollotus Bidenistä, hänen menneistä teoistaan, hänen pojastaan, pojan läppäristä. Mitä helvettiä ne liittyivät mineraalisopimukseen ja koko Biden on nyt historiaa.

Siis vieraana kuuntelet käsillä olevaan asiaan mitenkään liittymätöntä vanhaa sisäpoliittista kaunaa minuuttitolkulla.

Siis kuolleen hevosen sisäpoliittista piiskaamista, :facepalm:
Kestää parikymmentä vuotta ennen kuin suomalainen lapsi alkaa kuluttamisen sijasta tuottaa yhteiskunnalle jotain. Pakolaisen kohdalla kyse on luultavasti parista vuodesta. Siksi pidän puheita pakolaisten aiheuttamista kansantaloudellisista rasitteista melko kohtuuttomina.
- J. Suurpää, HS 21.4.1991

P

Quote from: Miniluv on 01.03.2025, 14:09:04

Luulen, että koko tapaamiseen suostuttiin siksi, että annetaan Zelenskyille mahdollisuus nolata itsensä Amerikan yleisön silmissä. Sitten on helpompi laittaa hanat kiinni.

Psykologiset arviot varmasti osoittivat tämän mahdollisuuden suureksi. Trump sitten höysti, kts. pukeutumiskommentit ja taputtelu. Ehkä jopa ehdotus olla käyttämättä tulkkia?

Jep. Vaikuttaa aika suunnitellulle tempulle saada Zelenskyi pois kuvioista.
Kestää parikymmentä vuotta ennen kuin suomalainen lapsi alkaa kuluttamisen sijasta tuottaa yhteiskunnalle jotain. Pakolaisen kohdalla kyse on luultavasti parista vuodesta. Siksi pidän puheita pakolaisten aiheuttamista kansantaloudellisista rasitteista melko kohtuuttomina.
- J. Suurpää, HS 21.4.1991

Make M

Quote from: ApuaHommmaan on 01.03.2025, 12:11:33
Quote from: Make M on 01.03.2025, 12:08:46
Trumpille tää on jotain korttipeliä ja diilien tekoa. Hänellä ei riitä ymmärryskyky siihen, että nyt on kyse länsimaisen demokratian ja vapauksien puolustamisesta autoritarismia vastaan.

Mitens Euvostoliitto sopii noihin arvoihin?

Ukrainan sota on peli, jonka avulla tehdään euvostoliiton virkamiesten janoamia juttuja heidän valtansa pönkittämiseksi. Globalismin aatetta edistämiseksi, ja tekopyhinä vapauksista höpöttämiseksi.

Suunta on tietysti huolestuttava Euroopassakin. Mutta vielä ollaan kaukana siitä, missä ollaan ryzzänmaalla, Kiinassa, P-Koreassa ja monessa musulmaanimaassa.

Betonikostaja

Quote from: Caucasian on 01.03.2025, 15:07:22
Lisäksi Eki uskoo Trumpin olevan KGB:n agentti.   :roll: :roll:

Parta-Erkillä on lähtenyt taas mopo keulimaan. Kyllä Erkki ulkopolitiikkaa tuntee, joten tällaiset yliampuvat lausunnot ovat hämmästyttäviä. Trump tuntuu olevan Erkille sokea piste, mutta ei toisaalta ihme, harva vasemmistolainen pystyy analysoimaan Trumpin tekemisiä kylmän viileästi. Eikä tämä tarkoita sitä, etteikö Trumpin touhuissa olisi arvosteltavaa. Ryssän pelikirjan mukaan mennään ihan täysillä, mutta kyse on siitä, että Trumpin ja ryssän edut ovat osin yhteneväiset. Tämä on eurooppalaisen vasemmiston niin vaikea ymmärtää ja vielä vaikeampi hyväksyä.
Itä-Helsinki, täynnä mutiaiset
Itä-Helsinki, sinä maksat kaiken

--------------

Täytän TT2 on time
Toimeentulotuki on aina on time
Asumistuki on aina on time
Kuka pistää paremmaksi this time?

--------------

Jokainen matu maksaa miljoonan.

Hohtis

Quote from: Pikkuvaimo on 01.03.2025, 15:03:52

No tämähän on juuri tyypillinen Euroopan johtajien pelko: Venäjä hyökkää uudestaan jonkun muun maan kimppuun, jos sota Ukrainassa loppuu. Parempi että Venäjä sotii Ukrainassa, kuin MEIDÄN tontilla. Siksi Ukrainaa ollaan niin valmiit tukemaa omalle tontilleen, mutta mitään rauhanneuvotteluja ei Euroopassa haluta. Eurooppa haluaa lyödä Venäjän kunnolla, että hyökkäyshalut loppuisivat. Mutta Eurooppa haluaa lyödä Ukrainalla, ei itse. Sitä se ei uskalla tehdä, ei pysty. Ei halua. Eurooppa ei ole riittävän yhtenäinen, että se voisi lyödä Venäjän oikeasti kunnolla, niin kuin kaikki haaveilevat. Ikävä tosiasia on, että Venäjä on suuri maa jolla on paljon resursseja ja lisäksi ilkeyttä ottaa toisilta mitä mielii. Se tekee sen taatusti uudestaan heti kun tarpeelliseksi näkee, riippumatta siitä voittaako vai häviääkö Ukraina tämän nyt käynnissä olevan sodan. Euroopan johtajat tekevät siinäkin tyhmästi, että pitävät Amerikkaa jonkinlaisena pelastavana jumalana, jolla on valta halutessaan lopettaa tämä hullutus kerrasta. Menee samaan naiivien haaveiden roskakoriin kuin sotahalujen piiskaaminen pois Venäjästä. Tämä Amerikkaan nojaaminen pitää saada loppumaan. Saksa etunenässä laittamaan omat asevoimansa kuntoon ja muut maat perässä. Se on oikeasti merkityksellisempää pitkällä tähtäimellä kuin Ukrainan kohtalo nyt; Kuinka kykeneviä Euroopan maat ovat vastaaman suoraan uhkaan idästä.

Osittain samaa mieltä. Myös lihavoimastani.

Kyse on siitä, että aika loppuu kesken. Sotilaallisen suorituskyvyn luomisessa menee helposti kymmenen vuotta, ehkä enemmänkin. Vaikka aseita saataisiinkin markkinoilla, joilla kaikki niitä nyt haluavat niin aseiden käyttäjät on se juttu.

Siinä tullaan sellaisiin pointteihin kuten koulutusorganisaatio ja sen luominen. Jotta vuodessa voidaan kouluttaa sata kouluttajaa, tarvitaan kymmenen valmista kouluttajaa. Joiden heidänkään kouluttaminen ei synny itsestään ohuesta ilmasta.

Jos vuonna 2025 on sata kouluttajaa, voidaan vuoteen 2026 mennessä odottaa saatavan noin 1000 uutta kouluttajaa. Jos he kouluttavat jokainen vaikkapa sata uutta sotilasta vuodessa, niin vuonna 2027 on 100 000 koulutettua sotilasta. Se ei ole Euroopan mittakaavassa vielä tarpeeksi. Ja nytkin puhutaan vain rivisotilaista.

Huollon erikoisosaajien, upseerien, teknisen alan osaajien jne kouluttaminen kestää pitempään kuin vuoden. Jostain lentäjistä, erkkareista tai muista vaativimmista tehtävistä puhumattakaan.

Summa summarum: Se ei ole aivan yksinkertaista, että kerran rapistumaan päästetty puolustuskyky polkaistaan uudestaan pystyyn. Suomi on toiminut tässä aivan erinomaisesti; meillä sitä rapistumista ei päästetty koskaan tapahtumaan.

Lisäksi mistä ne sotilaat saadaan? Saksan yleinen halukkuus puolustaa maataan sotilaallisesti oli 18%. Tämä on erittäin vakava asia. Eivät hyvätuloiset kermaperse Horstit lähde linjaan mutta toisaalta Mehmediä ei voisi vähempää kiinnostella puolustaa vääräuskoisten lompakkoa. Sehän on vain parempi, että kantissakemannit kuolevat niin saadaan basaari pystyyn jalla jalla.

Keski-Euroopan maat tajuavat tämän aivan varmasti ja siksi he kipuilevatkin nyt niin kovasti Trumpin hallinnon päätösten kanssa. Yhdysvaltojen paras vientituote on ollut aina sota ja näköjään Trump on päättänyt realisoida voitot nyt. Lyhytjänteisesti, jos minulta kysytään.


migri

EU spends more on Russian oil and gas than financial aid to Ukraine – report

Europe estimated to have bought €22bn of fossil fuels from Russia in 2024 but gave €19bn to support Kyiv

Jan-Eric Fähnrich, a gas analyst at Rystad Energy, said the role of LNG in the EU and UK has grown dramatically since the start of the war, shooting up from a prewar high of 81.3mt in 2019 to 119mt in 2022. He said: "Russia captured the spot as No 2 LNG exporter to Europe last year."

Kuis näin?

Jokuhan tästä joskus varoitti mutta hänelle naureskeltiin.
I haven't seen democrats this mad since Republicans freed their slaves.
"Just because you're offended, doesn't mean you're right" - Ricky Gervais

Hohtis

Ei Zelenskyllä ole enää jatkoa, valitettavasti. Ei US presidentti ala pyytelemään anteeksi ja muuttamaan kantojaan vaikka ne olisivat miten vääriä tahansa.

Tässäkin asiassa kannattaa tunnustaa tosiseikat. Ukraina on täysin riippuvainen US tuesta vaikka miten lujaa kaikenmaailman ursulat polkisivat jalkaa ja lähettäisivät kirjeitä tai antaisivat julkilausumia.

Ukrainan kannattaa lähettää seuraavaksi neuvottelijaksi Kiovan pormestari Vitali Klytsko. Raskaansarjan potkunyrkkeilijä on juuri sellainen, jota Trumpin machobullshit hallinto arvostaa. Hommat sovitaan kulisseissa etukäteen ja Trump + JDV saavat julkisuudessa haluamansa perseennuolennan riittävän uskottavalta tyypiltä joka kehuu ja vetää nimen paperiin.




Reino Rivimies

Ei pääse Zelenskyi enää takaisin samaan tilanteeseen. Narsisti on aina pitkävihainen ja jos kerran tiput pois hänen "hovistaan", ei sinne ole takaisin pääsyä. Lokaa tulee niskaan, etenkin kun narsistilla on kaikki valta käsissään.

Joutselkä

Quote from: Hohtis on 01.03.2025, 17:28:54
Ei Zelenskyllä ole enää jatkoa, valitettavasti. Ei US presidentti ala pyytelemään anteeksi ja muuttamaan kantojaan vaikka ne olisivat miten vääriä tahansa.

Tässäkin asiassa kannattaa tunnustaa tosiseikat. Ukraina on täysin riippuvainen US tuesta vaikka miten lujaa kaikenmaailman ursulat polkisivat jalkaa ja lähettäisivät kirjeitä tai antaisivat julkilausumia.

Ukrainan kannattaa lähettää seuraavaksi neuvottelijaksi Kiovan pormestari Vitali Klytsko. Raskaansarjan potkunyrkkeilijä on juuri sellainen, jota Trumpin machobullshit hallinto arvostaa. Hommat sovitaan kulisseissa etukäteen ja Trump + JDV saavat julkisuudessa haluamansa perseennuolennan riittävän uskottavalta tyypiltä joka kehuu ja vetää nimen paperiin.

Vasta siinä vaiheessa Ukrainan peli on pelattu kun USA lopettaa aseiden toimitukset sille ja alkaa sen sijaan aseistaa venäjää. Siihen asti Ukraina pystyy sinnittelemään. Ennemmin tai myöhemmin venäläisten taloudellinen ja/tai sotilaallinen selkäranka napsahtaa poikki. Henkistå selkärankaa venäjällä ei koskaan ollutkaan.
Venäjän talous on vaikeuksissa. He ovat menettäneet parhaat maavoimansa ja Mustanmeren laivastonsa tässä tarkoituksettomassa sodassa. - Keir Starmer

Nato on poliittinen ja sotilaallinen liittouma, jossa on yhteensä 32 eurooppalaista ja pohjoisamerikkalaista jäsenmaata. -wikipedia

Lalli IsoTalo

#50186
Quote from: Augustus on 01.03.2025, 16:07:56Sääntöperustainen maailmanjärjestys on tosiaan sokeroitua höttöä ...

Jonnet ei muista, että edellisellä vuosituhannella oli ennen paranoidi salaliittoteoria, joka kulki nimellä New World Order tai One World Government. Alan merkkiteoksia oli mm. None Dare Call It Conspiracy — Gary Allen (1971)

Quote from: https://en.wikipedia.org/wiki/New_World_Order_conspiracy_theoryThe New World Order (NWO) is a term used in several conspiracy theories which hypothesize a secretly emerging totalitarian world government.

Vuosituhannen vaihteeseen mennessä tärkeiden valtioiden päämiehet kuten Bush I alkoivat avoimesti puhua NWO:sta, joka siis tarkoitti kansallisvaltioiden vähittäistä riisumista itsenäisten valtioiden tunnusmerkeistä, ja maailmanhallituksen luomisesta (jonka epäonnistuneita versioita olivat Kansainliitto ja Yhdistyneet Kansakunnat).

Mutta koska internazionaalisella maailmanvallankumouksella ja maailmanhallituksella on huono kaiku länsimaalaisten korvissa, niin idea sokeroitiin sääntöperustaiseksi maailmanjärjestykseksi. (Rule #1: You don't talk about NWO.)

Takaisin asiaan: tämä Ukrainan sota sattui silleen mukavaan saumaan, että nyt on mahdollisuus edistää EU-liittovaltiokehitystä, eli siis suomeksi sanottuna kansallisvaltioiden heikentämiskehitystä. Mitäs jos vaikka perustettaisiin Euroopan oma armeija, ja alistetaan Suomen armeija osaksi sitä?

Oma valuutta meni jo, rajavalvonta meni jo, failed state koputtelee ovelle, menköön siis oma armeijakin!

Mitenkäs muuten Ukrainaa tulevaa rauhaa turvataan, jos ei eurooppalaisilla maajoukoilla, kun USAa ei asia kiinnosta?

Sääntöperustainen maailmanjärjestys tarkoittaa siis tulkintani mukaan kansallismieletöntä maailmanjärjestystä.

Pahoittelen kiertotietäni takaisin asiaan.  :P
— Monikulttuuri = Kulttuurien sota
— Pakkomamutus = Kansanmurha
— Valtionvelka = Lapsen velkaorjuus
— Ei omaisuutta = Systeemin orja
— Digital ID = Systeemin orja
— Vihreä siirtymä = Kallis luontotuho
— Hiilineutraalius = VHM:n kuristus
— DEI, woke, SDP = Tasa-arvon tuho
— Valkoinen =  Rotusyyllinen
— Missä N, siellä R

Jorma M.

Se hyvä puoli tilanteessa on, että kaikki TDS:läiset voivat odottaa josko saataisiin EU:n ja USA:n välit katkeamaan. Onhan tämä nyt aivan saatanallista kun USA ei rahoita Ukrainaa ja EU:ta enempää. Ja aloita sotaa ryssän kanssa.

EU-maista iso osa voisi erota Natosta? Ja sitten muodostaa puolustusliitto Ukrainan kanssa. (Pitäisi kyllä ehkä pistää ensin muutama ex-itäblokin maa ruotuun eli erottaa ne EU:sta, siis Tshekki, Slovakia, Unkari, Romania.)

Mutta kuten USA:n epädemokraatit jo esittävätkin, ihan ekaksi Zelenski pitäisi valita Vapaan maailman johtajaksi ja EU-johtoon; siis heti kun Ukraina on otettu EU:hun.

Ellei Jenkkilän gallupit pian osoita haisevaa vastalausetta EU:lle, niin kyllä ihmettelen.

Mutta, nyt heti välit poikki Trumpin kanssa, niin voidaan keskittyä ryssää vastaan.



"On käynyt ilmi, että demokratia ja lehdistön vapaus ovat suurimpia niistä tyhjistä korulauseista, jotka milloinkaan ovat ihmismieltä sumentaneet".

Uuno Nuivanen

QuoteTutkija ymmärtää Trumpin ärsyyntymistä Zelenskyihin: "Äärimmäisen loukkaavaa"
Yhdysvaltojen ja Ukrainen suhteet ovat erittäin pahassa kriisissä presidentti Volodymyr Zelenskyin "äärimmäisen loukkaavan käytöksen " vuoksi, sanoo tutkija Markku Ruotsila.

    Tutkija Markku Ruotsila sanoo Ukrainan presidentin käyttäytyneen huonosti Valkoisessa talossa.
    Suhteet Yhdysvaltojen ja Ukrainan välillä ovat siksi kriisissä.
    Mineraalisopimus antaisi tutkijan mielestä parhaat turvatakuut Ukrainalle.

Yhdysvaltain historian dosentti ja poliittisen historian professori Markku Ruotsila toteaa Ukrainan presidentin Volodymyr Zelenskyin tehneen todella pahan virheen Valkoisessa talossa perjantaina.

– Suhteet ovat hyvin pahassa kriisissä, hän sanoo.

Ruotsilaa on luonnehdittu Suomen puoliviralliseksi Trump-tulkiksi.

Zelenskyi iltalypsyllä

Zelenskyin virhe oli se, että hän ei allekirjoittanut sovittua mineraalisopimusta, vaan vaati Yhdysvalloilta edelleen sopimusta turvatakuista.

– Hän menee Valkoiseen taloon lypsämään lisää rahaa ja tulee virkahuoneeseen huutamaan Yhdysvaltain presidentille. Ei tällaista ole tavattu koskaan, Ruotsila toteaa. ...

https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/9d437cb7-d4be-4395-89f1-13c431a53ea8

Unown1

Trumpin ehdokas apulaispuolustusministeriksi vaikean kysymyksen edessä, hyökkäsikö Venäjä Ukrainaan?
https://youtu.be/4zwfukYhq-k?si=m4Ru-2FsqJMr6bPN&t=22
https://youtu.be/xw3RFzX4AW4?si=J7B3By-KhSI3odea&t=176
Jos se näyttää ankalta...