Tilanne kuumenee Ukrainassa (Katso ohjeet alusta!)

[P]

Pohjois-Korea lähetti laatutavaraa... 25 pinnaa jotenkin suutareita. Kordiitin laatu vaihtelee erän sisällä... Tarkkuus...

[tweet]1733219922577109232[/tweet]

https://twitter.com/planefag/status/1733219922577109232

[P]

^^F-16 ei ole poistuva järjestelmä, kuin vanhimpien 70-luvun lopun ja 80-luvun versioiden osalta. Silloin kutsumanimi oli "Fighting Falcon". Uusimmat versiot, kun kone on yhä tuotannossa ovat nimeltään "Viper".
Ei taida F-16 konetyyppinä poistua kuin aikaisintaan 30-40 vuoden kuluessa, jos lentokoneiden kehitys jatkuu entisellä vauhdillaan. Toki, jos jotain jätti-innovaatioita tehdään, niin tilanne on toinen.

[P]

^Se aseapu ei johda mihinkään hyvään, koska molemmat osapuolet eivät ole valmiita neuvotteluihin, eikä ukraina ole valmis antautumiseen, molemmat osapuolet haluavat vain taistella voittoon asti. Pitää joko pakottaa venäjän neuvotteluihin, jos ei se onnistu, niin lopettaa aseavun antamisen ukrainalle ja ukraina antautuu.

Siis boldattu? Miksi v#tussa? Siis antaa Ukraina diktaattorille... 

Ja kun on nähty, miten teloituksilla ja kidutuksilla venäläiset "puhdistavat" valtaamassa alueet, saadaan kymmenien miljoonien pakolaisten hyöky Eurooppaan... Sehän vasta halpaa onkin...

Helvetin nerokasta

[toumasho]

Uskoakseni F-18 koneita ei haluta hävittäjiksi Ukrainaan vaan niiden Growler versiot murisemaan ryssien tutka yms elso kalusto toimintakyvyttömiksi.

Palstan ryssämielisille tiedoksi, että F-16 muuttaa sotaa seuraavasti: koneella saavutetaan ilmaherruus sillä minuutilla kun ne nousevat ilmaan. Se tarkoittaa ryssän helikopteri-, hävittäjä-, ja pommittajatoiminnan päättymistä Ukrainan, Valko-Venäjän ja länsi-venäjän alueilla. F-16 tutkat ja aseistus ovat pari- kolme vuosikymmentä ryssiä edellä. Mahdollisuus mokiin tietenkin on, eli mikään voittamaton tuo lentovekotin ei tietenkään ole. Ihmiskerroin on aina mukana.

Ukrainan tankkisodan vaikeutta ei myöskään tunnu ryssän ymmärtäjät ymmärtävän: Ukrainalla on 61kpl erikuntoisia ja eri versioisia Leopardeja ja n. 15+15 Challengeria sekä Abramsia. Niitä ei voitu käyttää läpimurtohyökkäyksessä suunnitellusti, koska miinakenttien tiheys oli niin suuri, että nuo vajaat sata tankkia olisivat rikkoutuneet joka ikinen, jos hyökkäystä oltaisiin jatkettu. Tällöin Ukraina olisi ollut jälleen ilman länsitankkeja, koska Saksan vastustuksesta johtuen sitä tankkien rollbahnia ei saatukaan halutulla tavalla auki. Ukraina tarvitsee ainakin 500 tankkia, että niillä voidaan aloittaa ralli miinakenttien läpi, eikä se riitä itsessään. Miinanraivauksen, tykistön tuhoamisen, pst kaluston tuhoamisen yms pitää olla täysin tikissä, että vääntö saadaan aikaiseksi. Eli se ilmaherruus on saatava. Siksi F-hävittäjiä tarvitaan.

Ukraina pelaa nyt niillä korteilla, jotka ovat kädessä, niin viisaasti kuin osaavat. Ryssistä onneksi ja lännestä ikäväksemme ei voi sanoa samaa.

[P]

^Eiköhän meidän Hornetteihin ole varaosahuolto järjestetty niin, että ei ole huolta. Sille ei voi mitään, että lentotunnit tulevat täyteen, eli runko ja siivet alkavat olla väsyksissä. Mutta joo, F-16 on kuin DC-3 aikoinaan, ilmojen juhta, tosin eri käyttötarkoitukseen. Simppelimpi vehje kuin F-18, joka menee hautaan, kun taas F-16 lentää aina vaan.

"Hornet-juttu" on ihmetyttänyt minua alusta asti. Olen miettinyt, onko taustalla jotain, mitä ei ole kerrottu julkisuuteen.

Kyllä se on kerrottu ja jokainen ajattelukykyinen sen ymmärtää, joka F-18:sta perehtynyt. Legacy-koneiden kausi on lopussa. Niitä ei ole saatavissa käyttäjiltä kuin lähes loppuunlennettyinä. Hävittäjä ei ole kuin auto, johon lentäjä hyppää ja lähtee hommiin. Se on järjestelmä, jonka koulutus vie valtavasti resursseja.

On älytöntä luoda koulutus lentäjille, huollolle, varaosajärjestelmille konetyyppille, jossa maailmalla olevissa yksilöissä ei ole juuri tiimaa jäljellä, joka on jo ajat sitten poistunut tuotannosta ja varaosajärjestelmiäkin ajetaan alas. Ja tämä F-16 koneen rinnalle, joita on saatavissa määrinä valtavasti paljon enemmän.

Rajalliset resurssit kannattaa keskittää luomaan toimivat järjestelmät ja ympäristö yhdelle konetyypille, kuin hajauttaa resursseja käytännössä tyhjään.

Nämä F-18 ihastelut ajavat eniten Kremlin tavoitteita harjoittamalla ja hukkaamalla resursseja.

Ukrainalle fiksuinta ja yksinkertaisinta on saada yksi moderni konetyyppi ja sille koulutus ja tukijärjestelmät. Siis laaja tyyppikoulutettu lentäjä- ja mekaanikkopooli, sekä varaosajarjestelmät ja laaja tietotaiko ko. konetyypistä, joita on saatavissa paljon ja saatavissa jatkossakin.  F-16 on kone, jota on eniten saatavissa lännessä. Se on jopa vielä tuotannossa.

Joku legacy Hornet on tässä  vaiheessa umpikuja, joka vie resursseja enemmän länneltä ja ukrainalta kuin antaa.

Jenkkien jäljella olevat koneet alkavat olla loppun lennettyjä, sama Australialla, Kanadalla, Sveitsillä ja Suomella. Kun Trudeau lykkäsi F-35 hankintaa ja ideana oli kunnostaa lisää tiimaa Kanadan Hornetteihin, kävi ilmi osien ja ehjien koneiden saatavuusongelmat. Australiasta taisivat löytää muutaman kunnostuskelpoisen koneen korvaamaan loppuun lennettyjä, mutta se maksoi vähän elinkaaren lisähankinta muutamiin koneisiin (25 kpl?) 800 miljoonaa Kanadan taalaa arviona.Mitähän maksoi  lopulta?  Kallista hupia. Ja nykyisin vieläkin vaikeampaa, kun Kanada imuroi valtavan määrän lentotiimaisista koneista ja varaosista maailmalta pitääkseen koneensa ilmassa...

Ja missä koneita yritetään pitää pitkään lentokelpoisina on rauha ja homma saatetaan tehdä suunnitellen ja säätellen lentotunteja. Ukraina on sodassa. Siellä jo lähes loppuun lennetyistä koneista se vähäinenkin tiima katoaa nopeasti. Sitten jää kallis lentäjä-, huolto- ja varaosaorganisaatio ilman koneita. Oliko järkevää resurssien käyttöä?

"The federal government is planning to invest hundreds of millions of dollars more to ensure Canada's aging CF-18s can still fight while the country waits for replacement jets, which were originally expected years ago.

The extra money comes after the federal auditor general warned in late 2018 that Canada's fighter jets risked being outmatched by more advanced adversaries due to a lack of combat upgrades since 2008 and will result in new weapons, sensors and defensive systems for the fleet.

Royal Canadian Air Force commander Lt.-Gen. Al Meinzinger estimated the added cost will be around $800 million, which is on top of the $3 billion the government has already set aside to extend the lives of the CF-18s and purchase 18 secondhand fighter jets from Australia.

"Canada has a history of upgrading their fighter aircraft," Meinzinger said in a recent interview with The Canadian Press. "It's a consequence of the fact that over time, threats ... advance as technology advances."

Thirty-six out of the air force's 76 CF-18s and 18 soon-to-be-delivered secondhand Australian F-18s will receive the full suite of upgrades.

The air force did not initially plan any upgrades to the CF-18s' combat systems after 2008 because it expected to retire the last of the fleet by 2020, when a new fleet of jets was to have taken over.

Instead, thanks to how successive governments have managed — or mismanaged — the jet file over the past decade, a competition to select a new fighter for the air force is only now underway. Even then, the last CF-18 isn't scheduled to be retired until 2032.

The air force "imagined perhaps transitioning the fighter force a little bit earlier," Meinzinger acknowledged, which is why the need to invest in the CF-18s' combat systems wasn't taken — or even apparent — earlier.

"Because we anticipate flying the aircraft longer, this is why we're doing what we're doing to ensure we've got at least parity with the threats that we would see over that timeline before we can transition to the new fighter," he added.
Working with U.S. on upgrades

The federal auditor general flagged concerns with the combat effectiveness of Canada's CF-18s in a report in November 2018, warning that the planes "will become more vulnerable as advanced combat aircraft and air defence systems continue to be developed and used by other nations."

The auditor general also found that even though the Department of National Defence had decided to invest money into the CF-18s to keep them flying past 2020, it "removed upgrades to combat capability," in part because of "cost concerns."

Documents obtained by The Canadian Press through the Access to Information Act show the auditor general's office initially wanted to say the fleet was "not fully capable for combat." But defence officials said that could "compromise operational security" and suggested toned down language."

https://www.cbc.ca/news/politics/fighter-jets-millions-dollars-1.5426860

[ApuaHommmaan]

^Se aseapu ei johda mihinkään hyvään, koska molemmat osapuolet eivät ole valmiita neuvotteluihin, eikä ukraina ole valmis antautumiseen, molemmat osapuolet haluavat vain taistella voittoon asti. Pitää joko pakottaa venäjän neuvotteluihin, jos ei se onnistu, niin lopettaa aseavun antamisen ukrainalle ja ukraina antautuu.

Siis boldattu? Miksi v#tussa? Siis antaa Ukraina diktaattorille... 

Ja kun on nähty, miten teloituksilla ja kidutuksilla venäläiset "puhdistavat" valtaamassa alueet, saadaan kymmenien miljoonien pakolaisten hyöky Eurooppaan... Sehän vasta halpaa onkin...

Helvetin nerokasta

Eikös ne ukrainalaiset jo Euroopassa ole? Puolet maasta maanpaossa.

Nämäkin keskustelut sinänsä avaavat hyvin Suomea. Eli ministeriöissä on henkilöitä töissä pakottamassa Suomi erimuotoisiin syviin kriiseihin mentaliteetilla minulla itselläni menee hyvin, eikä kiinnosta muu. Syvän pahojaihmisiä, jotka ovat minun ja monen muun elämään tuoneet erittäin paljon pahaa tahallaan.

[P]

^Se aseapu ei johda mihinkään hyvään, koska molemmat osapuolet eivät ole valmiita neuvotteluihin, eikä ukraina ole valmis antautumiseen, molemmat osapuolet haluavat vain taistella voittoon asti. Pitää joko pakottaa venäjän neuvotteluihin, jos ei se onnistu, niin lopettaa aseavun antamisen ukrainalle ja ukraina antautuu.

Siis boldattu? Miksi v#tussa? Siis antaa Ukraina diktaattorille... 

Ja kun on nähty, miten teloituksilla ja kidutuksilla venäläiset "puhdistavat" valtaamassa alueet, saadaan kymmenien miljoonien pakolaisten hyöky Eurooppaan... Sehän vasta halpaa onkin...

Helvetin nerokasta

Eikös ne ukrainalaiset jo Euroopassa ole? Puolet maasta maanpaossa.

Meinaat, että loputkin pitää saada antamalla Ukraina "rauhan nimissä" Venäjälle, kuten tuossa nerokkaasti ehdotettiin...

Se, että me työnnetään vaikka päämärkänä morkulaa Ukrainaan, tulee varmasti monta kertaa halvemmaksi, kuin ottaa maahan satoja tuhansia pakolaisia. Eikös tämä ole päivänselvää?

[ApuaHommmaan]

^Se aseapu ei johda mihinkään hyvään, koska molemmat osapuolet eivät ole valmiita neuvotteluihin, eikä ukraina ole valmis antautumiseen, molemmat osapuolet haluavat vain taistella voittoon asti. Pitää joko pakottaa venäjän neuvotteluihin, jos ei se onnistu, niin lopettaa aseavun antamisen ukrainalle ja ukraina antautuu.

Siis boldattu? Miksi v#tussa? Siis antaa Ukraina diktaattorille... 

Ja kun on nähty, miten teloituksilla ja kidutuksilla venäläiset "puhdistavat" valtaamassa alueet, saadaan kymmenien miljoonien pakolaisten hyöky Eurooppaan... Sehän vasta halpaa onkin...

Helvetin nerokasta

Eikös ne ukrainalaiset jo Euroopassa ole? Puolet maasta maanpaossa.

Meinaat, että loputkin pitää saada antamalla Ukraina "rauhan nimissä" Venäjälle, kuten tuossa nerokkaasti ehdotettiin...

Tiedät valehtelevasi. Venäjä ei pystyisi pitämään länsiukrainan kaupunkeja, koska vastarinta söisi resursseja. Näin ollen, Kiova ja muut suuremmat länsi-Ukrainan kaupungit ovat turvassa valloitukselta. Syy miksi itä-Ukrainan kapina 2014 ja jälkeen ylipäätään oli mahdollinen oli, että siellä tarpeeksi suuri osa väestöstä oli venäjämielisiä.

Näen niin suoraan tämän pelin läpi. Eli Suomessakin tämä on oikeasti taloussota ihmisiä vastaan. Eli jollain Herlinillä tuntuu lämpimältä sisältä, kun saa kurjistettua lisää. Tuo vaatii mahdollisuutta kääntää katseet ulkoiseen viholliseen, jonka tekosyyllä päätökset runnotaan läpi.

[P]

^No mikä helvetin "rauha" tuossa sitten syntyisi? Sota siellä jatkuisi. Toisin, kuin nämä "rauhaa" lopettamalla Ukrainan tukeminen "hamuavat" väittävät...

Venäjä ei ole lopettanut nytkään, se ei tule lopettamaan sotimistaan, vaikka länsi lopettaisi tuen. Ja suuri osa ukrainalaisista ei tule lopettamaan sotimistaan, koska tietää, että jos Venäjä voittaa, niin todenäköisesti päätyy telotettavaksi pahimmillaan ilman muniaan, kidutuksen kautta. Parhaassa tapauksessa vuosiksi gulagiin. Ja jos selviytyy hengissä, edessä on loppuelämä venäläistettävänä  B-luokan kansanvihollisena, jolta on varastettu kaikki omaisuus.

Ja suosittaisin vähän valehtelijaksi haukkumisen rajoittamista... Voin minäkin alkaa kutsumaan sinua ihan miksi tahansa.

[ApuaHommmaan]

^No mikä helvetin "rauha" tuossa sitten syntyisi? Sota siellä jatkuisi. Toisin, kuin nämä "rauhaa" lopettamalla Ukrainan tukeminen "hamuavat" väittävät...

Venäjä ei ole lopettanut nytkään, se ei tule lopettamaan sotimistaan, vaikka länsi lopettaisi tuen. Ja suuri osa ukrainalaisista ei tule lopettamaan sotimistaan, koska tietää, että jos Venäjä voittaa, niin todenäköisesti päätyy telotettavaksi pahimmillaan ilman muniaan, kidutuksen kautta. Parhaassa tapauksessa vuosiksi gulagiin. Ja jos selviytyy hengissä, edessä on loppuelämä venäläistettävänä  B-luokan kansanvihollisena, jolta on varastettu kaikki omaisuus.

Ja suosittaisin vähän valehtelijaksi haukkumisen rajoittamista... Voin minäkin alkaa kutsumaan sinua ihan miksi tahansa.

Sota loppuisi siihen, jos Ukrainan presidentti käskisi. Tai ihan varmaa tuo ei ole, eli voisi tulla maassa vallankumous. Jossa kohtaa oltaisiin rajusti failed state tilassa, koska tuo sota, joka "jatkuisi" olisi ukrainalaisille täysin toivoton taistelu.

Venäjä ei edelläolevista syistä joukkojaan kovinkaan paljon yli nykyisten rintamalinjojen veisi.

[P]

^Tuo nyt on ihan dadaa, suoraan Kremlin narratiivista, jolla koko kolmen päivän erikoisoperaatio aloitettiin. 

[Miniluv]

^Tuo nyt on ihan dadaa, suoraan Kremlin narratiivista, jolla koko kolmen päivän erikoisoperaatio aloitettiin.

Ja miljoonan ukrainalaisen kuohiminen ei ole dadaa?

[antero]

^Eiköhän meidän Hornetteihin ole varaosahuolto järjestetty niin, että ei ole huolta. Sille ei voi mitään, että lentotunnit tulevat täyteen, eli runko ja siivet alkavat olla väsyksissä. Mutta joo, F-16 on kuin DC-3 aikoinaan, ilmojen juhta, tosin eri käyttötarkoitukseen. Simppelimpi vehje kuin F-18, joka menee hautaan, kun taas F-16 lentää aina vaan.

"Hornet-juttu" on ihmetyttänyt minua alusta asti. Olen miettinyt, onko taustalla jotain, mitä ei ole kerrottu julkisuuteen.

Ukrainassa on ollut lentokoneteollisuutta vuosikymmenien ajan, joten siellä on alan asiantuntemusta. Jos ukrainalaiset lentokoneinsinöörit arvioivat, että Suomen käytöstä poistuvista Horneteista olisi kunnostettuina ukrainalaisille hyötyä, ja jos lentokoneiden valmistaja ja Yhdysvaltain hallitus ovat samaa mieltä ja hyväksyvät koneiden myymisen Ukrainalle, mitä erikoistietoa suomalaisilla poliitikoilla asiasta voi olla, kun he tyrmäävät ajatuksen koneiden "uusiokäytöstä" suoralta kädeltä.

Ei kai se Suomen ongelma olisi, miten korjauskelpoisia ja käyttökelpoisia koneet olisivat sen jälkeen, kun ne täältä lähtevät. Eihän niille mitään takuuta tarvitsisi antaa.

Jos valmistaja antaisi teknisen hyväksyntänsä ja ohjeistuksensa, Ukraina voisi uudistaa koneita omaan käyttöönsä sopiviksi. Aseistushan hävittäjäkoneissa on tärkeintä. Lentokone on yksinkertaisimmillaan oikeastaan vain "lavetti", joka vie ohjukset ilmaan, josta ne voidaan laukaista kaukana oleviin maaleihin. Venäläiset ampuvat Ukrainaan ohjuksia Mustanmeren yläpuolella lentävistä koneista, jotka itse ovat turvassa ilmatorjunnalta.

Yhdysvaltojen B-52 pommikoneet ovat yli 60 vuotta vanhoja, ja tarkoitus on käyttää niitä vielä pitkään. Näihin koneisiin verrattuna 1990-luvun Hornetit ovat vielä nuorukaisia. Erilaiset lentokoneet ja niihin kohdistuvat rasitukset samoin kuin niille lasketut lentotuntimäärät ovat tietenkin erilaisia, joten en vertaa B52 pommikoneita Hornetteihin teknisessä mielessä.

Joku ilmavoimien asiantuntija taisi jossakin lehtijutussa kertoa, että ei kaikkia Hornetteja viimeiseen lentotuntiin asti lennetä. Niitä poistetaan käytöstä sitä mukaa, kun uusi kalusto otetaan käyttöön.

Ennen kuin suostun uskomaan, että Horneteista ei kerta kaikkiaan olisi mitään hyötyä niiden käytön loppuessa Suomessa, haluaisin nähdä pitävät todisteet siitä, että ne oikeasti ovat täysin "loppuun käytettyjä", eikä niiden viimeistä käyttöpäivää voida millään teknisellä toimenpiteellä siirtää myöhemmäksi. Nämä todisteet pitäisi esittää myös ukrainalaisille.

Jos noihin lentsikoihin yhtään käytetään "siviiliaikana" normaalin siviili-ilmailun sääntöjä, niin varmuuskertoimet ovat varmaan aika korkeita. Eli käytännössä nuo varmaankin lentää vielä tuhansia tunteja sen jälkeen kun ne on rauhan ajan spekseillä loppuun käytetty.
Eli sitten sota-aikana ko koneet olisivat hyvinkin käyttökelpoisia, ja ne voistaisiin oikeasti ajaa loppuun vaikkapa Ukrainassa. Ja kun ottaa huomioon, että Ukrainassa ulkoisten tekijöiden vuoksi lentsikan käyttöikä voi jäädä hyvinkin minimaaliseksi, niin eihän noita käytännössä ehdittäisi edes ajaa loppuun.

[JoKaGO]

Jos noihin lentsikoihin yhtään käytetään "siviiliaikana" normaalin siviili-ilmailun sääntöjä, niin varmuuskertoimet ovat varmaan aika korkeita. Eli käytännössä nuo varmaankin lentää vielä tuhansia tunteja sen jälkeen kun ne on rauhan ajan spekseillä loppuun käytetty.
Eli sitten sota-aikana ko koneet olisivat hyvinkin käyttökelpoisia, ja ne voistaisiin oikeasti ajaa loppuun vaikkapa Ukrainassa. Ja kun ottaa huomioon, että Ukrainassa ulkoisten tekijöiden vuoksi lentsikan käyttöikä voi jäädä hyvinkin minimaaliseksi, niin eihän noita käytännössä ehdittäisi edes ajaa loppuun.

Täyttä asiaa tuo postauksesi, mutta uskallan arvata, että nuo varastoidaan siltä varalta, että niitä kenties tarvitaankin täällä joskus tulevaisuudessa. Ei anneta pois edes Ukrainaan.

[P]

^Tuo nyt on ihan dadaa, suoraan Kremlin narratiivista, jolla koko kolmen päivän erikoisoperaatio aloitettiin.

Ja miljoonan ukrainalaisen kuohiminen ei ole dadaa?

Nyt menee viestintäsi kyllä jo hilseen yli...

[Hämeenlinnan Oraakkeli]

^Tuo nyt on ihan dadaa, suoraan Kremlin narratiivista, jolla koko kolmen päivän erikoisoperaatio aloitettiin.

Ja miljoonan ukrainalaisen kuohiminen ei ole dadaa?

Nyt menee viestintäsi kyllä jo hilseen yli...

menny pidemmän aikaa yli hilseen. Onko miniluv ruvernnut entisten muutoslaisten kanssa pyörimään samoilla hörhöpalstoilla?

[Hämeenlinnan Oraakkeli]

Jos noihin lentsikoihin yhtään käytetään "siviiliaikana" normaalin siviili-ilmailun sääntöjä, niin varmuuskertoimet ovat varmaan aika korkeita. Eli käytännössä nuo varmaankin lentää vielä tuhansia tunteja sen jälkeen kun ne on rauhan ajan spekseillä loppuun käytetty.
Eli sitten sota-aikana ko koneet olisivat hyvinkin käyttökelpoisia, ja ne voistaisiin oikeasti ajaa loppuun vaikkapa Ukrainassa. Ja kun ottaa huomioon, että Ukrainassa ulkoisten tekijöiden vuoksi lentsikan käyttöikä voi jäädä hyvinkin minimaaliseksi, niin eihän noita käytännössä ehdittäisi edes ajaa loppuun.

Täyttä asiaa tuo postauksesi, mutta uskallan arvata, että nuo varastoidaan siltä varalta, että niitä kenties tarvitaankin täällä joskus tulevaisuudessa. Ei anneta pois edes Ukrainaan.

Kyllä noilla horneteilla voi lentää vielä sota-aikana. Iran, pohjois-korea ja moni muu köyhä maa lentää moninverroin vanhemmilla romuilla. Ukraina avun esteenä ja pullonkaulana tulee olemaan lentäjien koulutus. Suomen ehkä kannattaisi pitää omat hornettinsa reservissä. Muut maat luopuvat näistä justiinsa, joten olisivat ylimääräistä materiaalia.

[Ari-Lee]

654 ​Days of russia-Ukraine War – russian Casualties In Ukraine
December 9, 2023

Personnel – 338,120 (+900),
Tanks – 5,632 (+6) units,
APV – 10,519 (+11) units,
Artillery systems – 8,058 (+1) units,
MLRS – 919 (+0) units,
Anti-aircraft warfare systems – 605 (+0) units,
Aircraft – 324 (+0) units,
Helicopters – 324 (+0) units,
UAV operational-tactical level – 6,136 (+0) units,
Cruise missiles – 1,585 (+14) units,
Boats / warships – 22 (+0) units,
Submarines – 1 (+0)
Special equipment – 1,159 (+0) units,
Vehicles and fuel tanks – 10,598 (+7) units.

https://en.defence-ua.com/news/654_days_of_russia_ukraine_war_russian_casualties_in_ukraine-8814.html

18 hours ago - 47°26′N 35°57′E
Ukrainian military had 77 combat engagements with Russian forces near Synkivka and Ivanivka of Kharkiv region, Spirne of Donetsk region, Bohdanivka, Ivanivske, Klischiyivka and Andriyivka of Donetsk region, south to Novobakhmutivka, Stepove, Avdiyivka, Tonenke, Pervomayske of Donetsk region, Krasnohorivka, Maryinka, Pobyeda and Novomykhaylivka of Donetsk region, west of Verbove of Zaporizhzhia region, - General Staff of Armed Forces of Ukraine says in the evening report

https://liveuamap.com/en/2023/8-december-ukrainian-military-had-77-combat-engagements-with

Herojam slava!

[Ari-Lee]

^Tuo nyt on ihan dadaa, suoraan Kremlin narratiivista, jolla koko kolmen päivän erikoisoperaatio aloitettiin.

Ja miljoonan ukrainalaisen kuohiminen ei ole dadaa?

Nyt menee viestintäsi kyllä jo hilseen yli...

Ai siis nyt vasta?

[antero]

Sitä olen jo pitemmän aikaa miettinyt, että eikö Ukrainalaisten olisi kannattavaa panostaa huomattavasti enemmän sissi ja partisaanitoimintaan nykyisen jämähtäneen rintaman ja Ukrainan itärajan välissä? Varsinkin kun ottaa huomioon että suurin osa ko alueella olevista siviileistä on Ukrainan puolella, niin "huolto" pelaisi aika ketterästi.
Tuhansia tai kymmeniätuhansia itsenäisiä soluja pitkin maita ja mantuja.
Ryssillä ei riittäisi resurssit mitenkään varmistaa edes tärkeimpiä huoltoreittejä.

[P]

^Tuo nyt on ihan dadaa, suoraan Kremlin narratiivista, jolla koko kolmen päivän erikoisoperaatio aloitettiin.

Ja miljoonan ukrainalaisen kuohiminen ei ole dadaa?

Nyt menee viestintäsi kyllä jo hilseen yli...

Ai siis nyt vasta?

Juu. Yritän antaa ihmisille mahdollisuuden/suuksia mahdollisimman pitkään. Taisin yrittää ymmärtää sitä Asmodeustakin ihan loppuun saakka, vaikka bannaili minua ilmeisen perusteettomasti...  Olen vähän sellainen hellämielinen ääliö.

[P]

Jos noihin lentsikoihin yhtään käytetään "siviiliaikana" normaalin siviili-ilmailun sääntöjä, niin varmuuskertoimet ovat varmaan aika korkeita. Eli käytännössä nuo varmaankin lentää vielä tuhansia tunteja sen jälkeen kun ne on rauhan ajan spekseillä loppuun käytetty.
Eli sitten sota-aikana ko koneet olisivat hyvinkin käyttökelpoisia, ja ne voistaisiin oikeasti ajaa loppuun vaikkapa Ukrainassa. Ja kun ottaa huomioon, että Ukrainassa ulkoisten tekijöiden vuoksi lentsikan käyttöikä voi jäädä hyvinkin minimaaliseksi, niin eihän noita käytännössä ehdittäisi edes ajaa loppuun.

Täyttä asiaa tuo postauksesi, mutta uskallan arvata, että nuo varastoidaan siltä varalta, että niitä kenties tarvitaankin täällä joskus tulevaisuudessa. Ei anneta pois edes Ukrainaan.

Kyllä noilla horneteilla voi lentää vielä sota-aikana. Iran, pohjois-korea ja moni muu köyhä maa lentää moninverroin vanhemmilla romuilla. Ukraina avun esteenä ja pullonkaulana tulee olemaan lentäjien koulutus. Suomen ehkä kannattaisi pitää omat hornettinsa reservissä. Muut maat luopuvat näistä justiinsa, joten olisivat ylimääräistä materiaalia.

Fiksuinta olisi myydä ne järkihintaan varaosien kanssa jenkeille, jos jenkin vielä pitävät omaansa ko. kalustoa koipalloissa. Tekisi takaisinosto-option sopimuksen jollekin ajanjaksolle. Jenkeillä on säilömisestä teollista kokemusta ja edulliset fasiliteetit kuivan taivaan alla, oliko se Arizonassa? Tai sitten ostaa säilöntäpalvelu sieltä. Suomessa koneiden säilöntä tulee maksamaan maltaita, kun sitä pitäisi harjoitella ja koneet säilyttää lämpimässä. Mitään lisäarvoa kriisiajan uudelleen käyttöönottoon ei tuo se, että ovat Suomessa luolassa. Joutuisammin se tapahtuu Arizonassa siihen erikoistuneen laitoksen "liukuhihnalla".

Suurin osa vielä ei-poistoon menneistä Legacy-Horneteista on tuolla paketoituna Arizonassa odottamassa mahdollista uudelleen aktivointia tai poistoa purkuun.

"Active Airliner Boneyards and Military Aircraft Storage Facilities in Arizona

Jetliners eventually reach end-of-life due to airframe wear, obsolescence, or economic conditions. Some jetliners are temporarily taken off flying status, and stored in a environment conducive to preservation. Others are kept for spare parts for flying aircraft.

To protect airliners during their storage from wind and sun damage, engines and windows are tightly covered with white, reflective materials. A sealed airliner can thus be stored safely, for years, until the time comes to return it to active duty, or salvage. Eventually, all airliners are removed permanently from service and must be scrapped.

Airliner "boneyards" in the deserts of the State of Arizona serve several functions: temporary storage, maintenance, parts reclamation, and scrapping. Four major airplane boneyards are located in Arizona, as shown in the map below."


https://www.airplaneboneyards.com/arizona-airplane-boneyards-storage.htm

[P]

Sitä olen jo pitemmän aikaa miettinyt, että eikö Ukrainalaisten olisi kannattavaa panostaa huomattavasti enemmän sissi ja partisaanitoimintaan nykyisen jämähtäneen rintaman ja Ukrainan itärajan välissä? Varsinkin kun ottaa huomioon että suurin osa ko alueella olevista siviileistä on Ukrainan puolella, niin "huolto" pelaisi aika ketterästi.
Tuhansia tai kymmeniätuhansia itsenäisiä soluja pitkin maita ja mantuja.
Ryssillä ei riittäisi resurssit mitenkään varmistaa edes tärkeimpiä huoltoreittejä.

Ongelmana lie venäläinen perinteinen "vastasissitoiminta" : kostavat kollektiivisesti iskut alueen siviileille erottelematta tekijöitä. Varmaan muuten sissitoiminta olisi suurempaa.

[ikuturso]

Jos noihin lentsikoihin yhtään käytetään "siviiliaikana" normaalin siviili-ilmailun sääntöjä, niin varmuuskertoimet ovat varmaan aika korkeita. Eli käytännössä nuo varmaankin lentää vielä tuhansia tunteja sen jälkeen kun ne on rauhan ajan spekseillä loppuun käytetty.
Eli sitten sota-aikana ko koneet olisivat hyvinkin käyttökelpoisia, ja ne voistaisiin oikeasti ajaa loppuun vaikkapa Ukrainassa. Ja kun ottaa huomioon, että Ukrainassa ulkoisten tekijöiden vuoksi lentsikan käyttöikä voi jäädä hyvinkin minimaaliseksi, niin eihän noita käytännössä ehdittäisi edes ajaa loppuun.

Täyttä asiaa tuo postauksesi, mutta uskallan arvata, että nuo varastoidaan siltä varalta, että niitä kenties tarvitaankin täällä joskus tulevaisuudessa. Ei anneta pois edes Ukrainaan.

Suomi jumaloi ja kumartaa jotain Pariston rauhansopimusta, jossa taidetaan määrätä jopa lentokoneiden määrä. Aina kun tulee yksi F35 sisään, menee yksi Hornetti paaliin.

-i-

[Ari-Lee]

Suomi jumaloi ja kumartaa jotain Pariston rauhansopimusta, jossa taidetaan määrätä jopa lentokoneiden määrä. Aina kun tulee yksi F35 sisään, menee yksi Hornetti paaliin.

-i-

Se parasiitin rauhansopimus ei ole tainnut olla voimassa since NL:n romahduksen, vaikka aina joku manaa sen haamun menneisyydestä ja sitä minä en ymmärrä miksi. Ja NATO -Suomi hankkii niin paljon kalustoa kuin fyrkkaa on ja kuinka paljon jaksaa huoltaa. Kalustoa huoltaa nimittäin aina sama sakki melko samoilla resursseilla.

[Puskistahuutelija]

Se parasiitin rauhansopimus ei ole tainnut olla voimassa since NL:n romahduksen, vaikka aina joku manaa sen haamun menneisyydestä ja sitä minä en ymmärrä miksi. Ja NATO -Suomi hankkii niin paljon kalustoa kuin fyrkkaa on ja kuinka paljon jaksaa huoltaa. Kalustoa huoltaa nimittäin aina sama sakki melko samoilla resursseilla.

Lisäksi on hyvä ymmärtää, mikä toiminta on tarkoituksenmukaista. Meidän ilmavoimien tehtävä ei ole saavuttaa ilmaherruutta tai edes kilpailla siitä Venäjän kanssa vaan estää Venäjää saamasta sitä. Siihen tarkoitukseen riittää suhteellisen pieni määrä hävittäjiä jotka ovat teknologisesti huippuluokkaa ja tietyiltä ominaisuuksiltaan ylivertaisia.

Venäjällä on määrä olla 76 kappaletta F-35:n kilpailija Su-57:ia vuonna 2028. Suomeen saapuu ensimmäiset F-35:set vuonna 2026. Ottaen huomioon maan korruption tason sekä sen potentiaalin tuhota taistelukyky kaikilla tasoilla, luultavasti tuo luku ei tarkoita lähimainkaan taistelukykyisiä hävittäjiä.

[Miniluv]

^Tuo nyt on ihan dadaa, suoraan Kremlin narratiivista, jolla koko kolmen päivän erikoisoperaatio aloitettiin.

Ja miljoonan ukrainalaisen kuohiminen ei ole dadaa?

Nyt menee viestintäsi kyllä jo hilseen yli...

Vastaus #39252, omaa käsialaasi

[Lasse]

Nämä F-18 ihastelut ajavat eniten Kremlin tavoitteita harjoittamalla ja hukkaamalla resursseja.

Ei se hullu ole, joka pyytää.

Zaluzhny heitti listan pöydälle, jossa oli 17 miljoonaa 155mm -kranua, ja sälää 400 miljardin taalan edestä.

Ja sitten vielä tämä:

Ukraine's latest weapons request includes THAAD air defenses and F-18s
https://www.reuters.com/world/europe/ukraines-latest-weapons-request-includes-thaad-air-defenses-f-18s-2023-12-06/

WASHINGTON, Dec 6 (Reuters) - Ukraine's latest list of U.S. weapons it says it needs to fight the Russian military includes sophisticated air defense systems, F-18 "Hornet" fighter jets, drones, Apache and Blackhawk helicopters, according to documents seen by Reuters.

Officials from the Ukrainian Ministry of Defense presented a "list of armaments to meet the needs of defense forces of Ukraine" during a closed-door session of a conference in Washington on Wednesday attended by government officials and defense industry executives.

The comprehensive list included weapons Ukraine already has in stock like Abrams tanks and 155 millimeter artillery, as well some weaponry such as F-16s, drones and long-range ATACMS missiles that it has asked for in the past.

But the list has a few surprises including big-ticket items like C-17 Globemaster transport jets made by Boeing (BA.N) and the C-130 Super Hercules made by Lockheed Martin (LMT.N). Boeing's Apache attack helicopters made the list, as did the Black Hawk helicopter made by Lockheed Martin's Sikorsky unit.

But the Ukrainians did not stop there. The documents show Ukraine is also seeking F-18 "Hornet" fighter jets, three types of drones made by General Atomics including the MQ-9B Sky Guardian and the Terminal High Altitude Area Defense (THAAD) air defense system made by Lockheed.

Ukrainians know they must secure Western military aid to carry on the fight.

Legislation that would provide billions of dollars in new security assistance for Ukraine and Israel was blocked in the U.S. Senate on Wednesday as Republicans pressed their demands for tougher measures to control immigration at the U.S. border with Mexico.

U.S. President Joe Biden has made a Ukrainian victory a foreign-policy goal as he campaigns for re-election in November 2024.

Ukraine's list reflects what would easily be billions of dollars' worth of purchases or donations of weapons.

The Ukrainian embassy in Washington did not immediately return a request for comment.

Toivottavasti kun paketti on laitettu postiin, niin nämä lahjat riittävät estämään Kremlin ilkeät tavoitteet...

[Hämeenlinnan Oraakkeli]

F16 on kaikkialla käytöstä poistuva asejärjestelmä. pelkuruus estää antamasta. ja rohkeimmat maat ilmeisesti antavat noita tuonne.

Vrt. "pelkuruus estää meitä ottamasta vastaan maahanmuuttoa".

Yksi tyhmimmistä mahdollisista valeargumenteista.

No tässä tapauksessa se nimenomaan on pelkuruus, joka estää. Muita esteitä ei ole.

[P]

^Tuo nyt on ihan dadaa, suoraan Kremlin narratiivista, jolla koko kolmen päivän erikoisoperaatio aloitettiin.

Ja miljoonan ukrainalaisen kuohiminen ei ole dadaa?

Nyt menee viestintäsi kyllä jo hilseen yli...

Vastaus #39252, omaa käsialaasi

Ja...?  Ei siinä mistään miljoonista kastraateista ole mitään mainintaa.

Dokumentoitua faktaa on, että Venäläiset ovat teloittaneet siviilejä, antautuneita sotavankeja. Ja ovat leikanneet munat sotavangeilta ennen tappamista. Yhdet nerot jopa videoivat suorituksensa, jossa itse esiintyivät tunnistettavasti ja latasivat sen nettiin.

Jos Venäjä miehittäisi Ukrainan, niin varmasti sitä kyytiä piisaisi. Vääränlainen tatuointi, kuten Mariupolissa - "suodatukseen".

Sama suoritettiin Tshetseniassa.

Mutta nuo miljoonat kastraatit nyt ovat kyllä oman kellotapulisi kuminaa.

Luulin, että patologinen tahallinen väärinymmärtäminen on erityisesti vihervasemmiston erityispiirre? Ilmeisesti luulin väärin.

"Venäjän suodatusleirit ovat Venäjän vuoden 2022 Ukrainan vastaisessa sodassaan käyttämiä leirejä.[2][3] Venäjän medioissa on sodan aikana kerrottu asiasta käyttämällä kiertoilmaisua evakuointileirit.[4]



Leireissä henkilöt kuulustellaan ja heidän taustansa tarkistetaan perusteellisesti. Tarkoituksena on löytää sellaiset ukrainalaiset, joita Venäjä pitää ukrainalaisnationalisteina. Eräs menetelmä on tatuointien katsominen henkilön vartalosta.[4] Silminnäkijät leireillä ovat kertoneet nähneensä myös rajua väkivaltaa.[5] Leireillä on havaittu laittomasti pidätettyjen siviilien ja sotilaiden kidutusta ja julmaa kohtelua.[6]

Neuvostoliitossa sanaa "suodatuspisteet" alettiin käyttää toisen maailmansodan aikana, kun Stalinin salaisen poliisin päällikkö Lavrenti Beria aloitti Saksalta vapautettuilta alueilta peräisin olevien ihmisten seulonnan.[6]

Ensimmäisen Tšetšenian sodan alettua vuonna 1994 Venäjän sisäministeriö julkaisi direktiivin, jossa määrättiin perustettavaksi suodatuspisteitä taisteluvyöhykkeillä pidätettyjen henkilöiden ja heidän taisteluihin osallistumisensa tunnistamiseksi."


https://fi.m.wikipedia.org/wiki/Ven%C3%A4j%C3%A4n_suodatusleirit