News:

Mikäli olet unohtanut salasanasi eikä rekisteröinnissä käytetty sähköposti toimi tai haluat vaihtaa sähköpostisi toimivaksi, ota yhteyttä sähköpostilla tai facebookin kautta.

Main Menu

Tilanne kuumenee Ukrainassa (Katso ohjeet alusta!)

Started by kriittinen_ajattelija, 02.12.2013, 17:08:05

Previous topic - Next topic

Konnetaabeli

Ukrainan sillanpääasema ryzzzän aiemmin miehittämällä Dnipro-joen itärannalla vakiintuu. Sen ilmoittaa Ukraina ja ryzzänmaa myöntää tapahtuneen:

QuoteUkraine Confirms Dnipro Foothold for the First Time, 'Paving Way to Crimea'

And on Wednesday, Russia said for the first time that "small groups" of Ukrainian troops had established positions on the Russian-held side of the Dnipro river.

QuotePresident Zelensky's Chief of Staff has confirmed the establishment of bridgeheads by Ukrainian Marines east of the Dnipro River in southern Kherson, paving the way to future operations to recapture Crimea.

"Against all odds, Ukraine's Defense Forces have gained a foothold on the left (east) bank of the Dnipro," Andriy Yermak said on Tuesday evening at the Hudson Institute during a US diplomatic visit.

He added that this is part of Ukraine's counteroffensive, and it would pave the way to Ukraine's liberation of Russian-occupied Crimea.

"Step by step, they are demilitarizing Crimea. We have covered 70% of the distance. And our counteroffensive is developing," he said.

KyivPost
Viisas mediamme saa nalkutuksellaan minut muistamaan joka päivä miksi nuivuus on tarpeellista!

Ari-Lee

Quote
630 ​Days of russia-Ukraine War – russian Casualties In Ukraine
November 15, 2023

Personnel – 314,290 (+820),
Tanks – 5,377 (+15) units,
APV – 10,104 (+18) units,
Artillery systems – 7,647 (+58) units,
MLRS – 884 (+2) units,
Anti-aircraft warfare systems – 582 (+2) units,
Aircraft – 323 (+1) units,
Helicopters – 324 (+0) units,
UAV operational-tactical level – 5,675 (+26) units,
Cruise missiles – 1,562 (+1) units,
Boats / warships – 22 (+0) units,
Submarines – 1 (+0)
Special equipment – 1,083 (+2) units,
Vehicles and fuel tanks – 10,020 (+47) units.

https://en.defence-ua.com/news/630_days_of_russia_ukraine_war_russian_casualties_in_ukraine-8566.html

Herojam slava!
"Meidän on kaikki, jos meidän on työ:
Nälkälän rahvas, äl' aarteitas' myö!" - Ilmari Kianto 🇫🇮

"Miksi kaikessa keskusteluissa on etsitty kaikki mahdolliset ongelmat heti kättelyssä? "- J.Sipilä
"Kimppuuni käytiin nyrkein – "Kyllä lyötiin ihan kunnolla" - J.Sipilä

repsikka

Quote from: ApuaHommmaan on 15.11.2023, 14:31:54

Ei Venäjä, tai sitä ennen Neuvostoliitto ole ollut koskaan valtio, jonka kanssa ei voisi sopia.

Ehkä historiantietämyksessäsi on aukkoja.
Suomi ja Neuvostoliitto tekivät keskinäisen hyökkäämättömyyssopimuksen 30-luvulla.
Se ei estänyt  naapuriamme tunkeutumasta maahamme 30.11.39. Yksinkertaisesti ja yksipuolisesti Neuvostoliitto
vain irtisanoi sopimuksen. Noin helppoa se on suurvallalle.
Kerropa meille hiukan Budapestin sopimuksesta, kai sen tunnet.

Hämeenlinnan Oraakkeli

Quote from: Konnetaabeli on 15.11.2023, 15:01:01
Joku neropatti tuolla aiemmin kirjoitti ettei 155mm kranaatteja tehtäisi valamalla?

Kyllä kranaatinkuorten aihio on teräsvalu, sitten ne sorvataan mittatarkkuuteen ja täytetään räjähteellä.

Kranaatti on rakenteeltaan sisältä ontto, siis kuori, kuten sen engl. nimikin "shell" kertoo.

Ja näitä voi valaa ihan mikä tahansa metallivalimo sekä sorvata ihan mikä tahansa konepaja. sytyttimet voivat ollla pullonkaula.

Miniluv

Quote from: dura0 on 15.11.2023, 13:48:46

Kalusto riittää. Parempaa ja enemmän. Ukrainalla on miehiä ja kiinnostusta, eikä vapaa maailma voi taistella tätä Ukrainan puolesta.

Riittääkö miehiä? Huomatkaa, että Ukraina ei kerro, ja muut tiedothan U-pos. liike leimaa putinismiksi.
"If you're running in fear of your own voters, there is nothing America can do for you".  JD Vance

Eikö ryssä kuole netissä länkyttämällä? Vielä ehtii värväytyä!  https://ildu.com.ua/

ApuaHommmaan

Quote from: repsikka on 15.11.2023, 15:27:06
Quote from: ApuaHommmaan on 15.11.2023, 14:31:54

Ei Venäjä, tai sitä ennen Neuvostoliitto ole ollut koskaan valtio, jonka kanssa ei voisi sopia.

Ehkä historiantietämyksessäsi on aukkoja.
Suomi ja Neuvostoliitto tekivät keskinäisen hyökkäämättömyyssopimuksen 30-luvulla.
Se ei estänyt  naapuriamme tunkeutumasta maahamme 30.11.39. Yksinkertaisesti ja yksipuolisesti Neuvostoliitto
vain irtisanoi sopimuksen. Noin helppoa se on suurvallalle.
Kerropa meille hiukan Budapestin sopimuksesta, kai sen tunnet.

No kylläpä se Suomikin juttujaan teki 30-luvun lopussa. Jotka olivat luonteeltaan älyvapaata kerjäämistä verta nenästään.

Tappeluhan tässä on, jonka selkeästi kaikkialla puoleni on hävinnyt, siitä että olisiko sellainen Paasikivimäinen lähestymiskulma kuitenkin Suomen kaltaiselle maalle paras lähes aina.
Lisää rahaa kotouttamiseeni.

Joutselkä

Quote from: ApuaHommmaan on 15.11.2023, 15:32:23
Quote from: repsikka on 15.11.2023, 15:27:06
Quote from: ApuaHommmaan on 15.11.2023, 14:31:54

Ei Venäjä, tai sitä ennen Neuvostoliitto ole ollut koskaan valtio, jonka kanssa ei voisi sopia.

Ehkä historiantietämyksessäsi on aukkoja.
Suomi ja Neuvostoliitto tekivät keskinäisen hyökkäämättömyyssopimuksen 30-luvulla.
Se ei estänyt  naapuriamme tunkeutumasta maahamme 30.11.39. Yksinkertaisesti ja yksipuolisesti Neuvostoliitto
vain irtisanoi sopimuksen. Noin helppoa se on suurvallalle.
Kerropa meille hiukan Budapestin sopimuksesta, kai sen tunnet.

No kylläpä se Suomikin juttujaan teki 30-luvun lopussa. Jotka olivat luonteeltaan älyvapaata kerjäämistä verta nenästään.

Tappeluhan tässä on, jonka selkeästi kaikkialla puoleni on hävinnyt, siitä että olisiko sellainen Paasikivimäinen lähestymiskulma kuitenkin Suomen kaltaiselle maalle paras lähes aina.

Paasikivi pyörisi haudassaan jos kuulisi että hänen nimissään ehdotellaan myöntyväisyyspolitiikkaa idän suuntaan vielä tässä vaiheessa kun Suomella on turvatakuut Yhdysvalloilta (ja Natolta).

Sinä ja Paavo Väyrynen ette seuraa aikaanne.
Venäjän talous on vaikeuksissa. He ovat menettäneet parhaat maavoimansa ja Mustanmeren laivastonsa tässä tarkoituksettomassa sodassa. - Keir Starmer

Nato on poliittinen ja sotilaallinen liittouma, jossa on yhteensä 32 eurooppalaista ja pohjoisamerikkalaista jäsenmaata. -wikipedia

ApuaHommmaan

Quote from: Joutselkä on 15.11.2023, 16:05:21
Quote from: ApuaHommmaan on 15.11.2023, 15:32:23
Quote from: repsikka on 15.11.2023, 15:27:06
Quote from: ApuaHommmaan on 15.11.2023, 14:31:54

Ei Venäjä, tai sitä ennen Neuvostoliitto ole ollut koskaan valtio, jonka kanssa ei voisi sopia.

Ehkä historiantietämyksessäsi on aukkoja.
Suomi ja Neuvostoliitto tekivät keskinäisen hyökkäämättömyyssopimuksen 30-luvulla.
Se ei estänyt  naapuriamme tunkeutumasta maahamme 30.11.39. Yksinkertaisesti ja yksipuolisesti Neuvostoliitto
vain irtisanoi sopimuksen. Noin helppoa se on suurvallalle.
Kerropa meille hiukan Budapestin sopimuksesta, kai sen tunnet.

No kylläpä se Suomikin juttujaan teki 30-luvun lopussa. Jotka olivat luonteeltaan älyvapaata kerjäämistä verta nenästään.

Tappeluhan tässä on, jonka selkeästi kaikkialla puoleni on hävinnyt, siitä että olisiko sellainen Paasikivimäinen lähestymiskulma kuitenkin Suomen kaltaiselle maalle paras lähes aina.

Paasikivi pyörisi haudassaan jos kuulisi että hänen nimissään ehdotellaan myöntyväisyyspolitiikkaa idän suuntaan vielä tässä vaiheessa kun Suomella on turvatakuut Yhdysvalloilta (ja Natolta).

Sinä ja Paavo Väyrynen ette seuraa aikaanne.

Pidänselkeänä, ettei USA suuremmin Suomea tule auttamaan missääntilanteessa, ja apu Ukrainaankin alkaa olla selkeässä laskusuunnassa.
Lisää rahaa kotouttamiseeni.

P

Quote from: ApuaHommmaan on 15.11.2023, 15:32:23
Quote from: repsikka on 15.11.2023, 15:27:06
Quote from: ApuaHommmaan on 15.11.2023, 14:31:54

Ei Venäjä, tai sitä ennen Neuvostoliitto ole ollut koskaan valtio, jonka kanssa ei voisi sopia.

Ehkä historiantietämyksessäsi on aukkoja.
Suomi ja Neuvostoliitto tekivät keskinäisen hyökkäämättömyyssopimuksen 30-luvulla.
Se ei estänyt  naapuriamme tunkeutumasta maahamme 30.11.39. Yksinkertaisesti ja yksipuolisesti Neuvostoliitto
vain irtisanoi sopimuksen. Noin helppoa se on suurvallalle.
Kerropa meille hiukan Budapestin sopimuksesta, kai sen tunnet.

No kylläpä se Suomikin juttujaan teki 30-luvun lopussa. Jotka olivat luonteeltaan älyvapaata kerjäämistä verta nenästään.

Tappeluhan tässä on, jonka selkeästi kaikkialla puoleni on hävinnyt, siitä että olisiko sellainen Paasikivimäinen lähestymiskulma kuitenkin Suomen kaltaiselle maalle paras lähes aina.

Mitähän ne "älyvapaat verta nenästä kerjäävät temput 30-luvun lopussa" mahtoivat olla? Että ei aseistauduttu ? Rakennettiin puolustuslinja? Ei antauduttu ja pyllistetty kuin Baltia, kun Stalin niin vaati?  :roll:
Kestää parikymmentä vuotta ennen kuin suomalainen lapsi alkaa kuluttamisen sijasta tuottaa yhteiskunnalle jotain. Pakolaisen kohdalla kyse on luultavasti parista vuodesta. Siksi pidän puheita pakolaisten aiheuttamista kansantaloudellisista rasitteista melko kohtuuttomina.
- J. Suurpää, HS 21.4.1991

dura0

Quote from: Miniluv on 15.11.2023, 15:30:06
Quote from: dura0 on 15.11.2023, 13:48:46

Kalusto riittää. Parempaa ja enemmän. Ukrainalla on miehiä ja kiinnostusta, eikä vapaa maailma voi taistella tätä Ukrainan puolesta.

Riittääkö miehiä? Huomatkaa, että Ukraina ei kerro, ja muut tiedothan U-pos. liike leimaa putinismiksi.

Force multiplier. Voidaan antaa talikkoja, kiväärejä tai F16 lentsikoita. Ja yhden sotilaan teho moninkertaistuu. Ukraina on riittävän suuri maa että miehiä riittää, ei tarvita kuin 2-3x tehokkuus. Ihmettelisin jos se tehokkuus ei toteudu jo nyt, kun on vastakkain maataan puolustavia Ukrainalaisia ja vierasta maata vievää venäläistä. Plus venäjälle tyypilliset sotilaita uhraavat taktiikat ja häviäjän moraali.

Jos tämä olisi Suomi vs Venäjä, miesten määrä voisi olla ongelma. Ukraina on riittävän suuri.

Kannattaa huomata että venäjä on kuluttanut parhaan kaluston ja sillä on jäljellä tynnyrin pohja. Länsi on antanut vasta vanhaa kalustoa ja sillä on moderni vielä antamatta. ATACMS/M26* on 1980 luvulta. Ja Venäjällä ei ole mitään sitä vastaan. Siis 40 vuotta vanhaa tekkistä.

Ja tässä muuten näkyy miten pahasti venäjä on hoitanut armeijan modernisoinnit.

P

Quote from: Hämeenlinnan Oraakkeli on 15.11.2023, 15:29:27
Quote from: Konnetaabeli on 15.11.2023, 15:01:01
Joku neropatti tuolla aiemmin kirjoitti ettei 155mm kranaatteja tehtäisi valamalla?

Kyllä kranaatinkuorten aihio on teräsvalu, sitten ne sorvataan mittatarkkuuteen ja täytetään räjähteellä.

Kranaatti on rakenteeltaan sisältä ontto, siis kuori, kuten sen engl. nimikin "shell" kertoo.

Ja näitä voi valaa ihan mikä tahansa metallivalimo sekä sorvata ihan mikä tahansa konepaja. sytyttimet voivat ollla pullonkaula.

Ja krh-kranaateistakin on pula. Niitä murkuloita voi valaa vähän joka valimo. Ainoastaan tiivistyspaksunne on koneistettu.

Ja perinteinen sytytin ei ole mikään rakettitiedettä vaativa vempele. Kyllä niitä, siis niiden komponentteja voivat tuottaa teollisuuden alihankkijat. Niiltä ne kun luultavasti nykyisinkin tulevat. Siis eikän siinä ole kuin tappeja, jousia, kuulia ja ihan perinteinen lyijyatsidinalli ja vähän lisäräjähdettä sille.

Älykkäämmät sytyttimet, joissa on elektroniikkaa voivat olla haastavampia tuotannon lisäämiselle, koska se kiihdytystä kestävä elektroniikka on se pullonkaula. Sitä ei saa tilattua "alibabasta"... Ja sen tuotannon rajallisuus voi tosiaan olla pullonkaula.
Kestää parikymmentä vuotta ennen kuin suomalainen lapsi alkaa kuluttamisen sijasta tuottaa yhteiskunnalle jotain. Pakolaisen kohdalla kyse on luultavasti parista vuodesta. Siksi pidän puheita pakolaisten aiheuttamista kansantaloudellisista rasitteista melko kohtuuttomina.
- J. Suurpää, HS 21.4.1991

mck

Quote from: Hämeenlinnan Oraakkeli on 15.11.2023, 15:29:27
Quote from: Konnetaabeli on 15.11.2023, 15:01:01
Joku neropatti tuolla aiemmin kirjoitti ettei 155mm kranaatteja tehtäisi valamalla?

Kyllä kranaatinkuorten aihio on teräsvalu, sitten ne sorvataan mittatarkkuuteen ja täytetään räjähteellä.

Kranaatti on rakenteeltaan sisältä ontto, siis kuori, kuten sen engl. nimikin "shell" kertoo.

Ja näitä voi valaa ihan mikä tahansa metallivalimo sekä sorvata ihan mikä tahansa konepaja. sytyttimet voivat ollla pullonkaula.
Jos joskus 80 vuotta sitten kranaatin kuoria on valettu, ei tarkoita että niin tehtäisi enää.  :facepalm:
Kuoret valmistetaan nykyään kuumapuristamalla sahatuista terästangoista!

Olen tämän prosessin nähnyt ihan livenä.

Esim:
QuoteTeräksenpätkät etenevät kuuma­puristukseen. Induktio­uuni lämmittää aihiot puna­hehkuisiksi, ja järeä hydrauli­puristin ottaa ne käsittelyynsä. Neliskanttisista tangoista tulee ensin lieriöitä. Kuoriin puristetaan myös ontelo räjähdys­ainetta varten. Pienempi puristin antaa aihiolle tykistö­kranaatin pullomaisen muodon.

Tässä syntyy kranaatti: https://www.is.fi/kotimaa/art-2000009947534.html


QuoteThe metal arms snatch each billet with smooth efficiency and move them to three individual stations. Over a 90-second period, the billet is pierced, stretched, and pressed into three-foot lengths against extreme heat. This happens hundreds of times each day. "Speed is key," Hansen says, watching the process.

In the last stage, a robotic arm grasps the billet and places it over a round door where it's neatly pushed into an underground conveyor system, called "the subway." Each billet, still scorching hot, falls onto a gravity rolling line. "Don't touch it," Hansen says. "It won't just burn your hand. It will take it off—bone and everything." The billets are collected by hanging claws that carry them one by one around a large empty room along a track for four hours. Later, each billet is inspected to ensure its shape and consistency are up to specifications so it can become a projectile
https://time.com/6252541/inside-the-us-army-plant-making-artillery-shells-for-ukraine/

Jos tästä jäi jotain epäselvää niin jatkot asepornossa.

heleena

Quote from: ApuaHommmaan on 15.11.2023, 10:58:37
Quote from: heleena on 14.11.2023, 19:55:39
Quote from: ApuaHommmaan on 14.11.2023, 19:35:30
Ei ole Ukrainalla sellaisia sotilaita, jotka pystyisivät hyödyntämään kehittyneitä aseita tehokkaasti.

Heidän kouluttaminen tähän tarkoitukseen on mahdotonta, koska?

No voisihan Suomikin kouluttaa ihmisensä niin, että maasta tulisi maailman varakkain. Ei vaan mikään riitä sellaiseen. Pitäisi muuttaa ihan kaikki.

Analysoisitko meille, miksi väistit kysymyksen kokonaan?
Niinistön kannatus ei ole edes lähellä 50%:a, tämä on todella noloa medialle. Vaalipäivän iltana ilmenee kuinka törkeää valhetta meille on syötetty. - Pekka Koskenkorva

Ari-Lee

Quote from: Hämeenlinnan Oraakkeli on 15.11.2023, 15:29:27
Quote from: Konnetaabeli on 15.11.2023, 15:01:01
Joku neropatti tuolla aiemmin kirjoitti ettei 155mm kranaatteja tehtäisi valamalla?

Kyllä kranaatinkuorten aihio on teräsvalu, sitten ne sorvataan mittatarkkuuteen ja täytetään räjähteellä.

Kranaatti on rakenteeltaan sisältä ontto, siis kuori, kuten sen engl. nimikin "shell" kertoo.

Ja näitä voi valaa ihan mikä tahansa metallivalimo sekä sorvata ihan mikä tahansa konepaja. sytyttimet voivat ollla pullonkaula.

No ihan vieläkään mennyt ihan oikein.

Suomessa on tuo edellä mainittu Nammo mikä tuottaa yhdellä tuotantolinjalla ja toinen linja on jo avauksessa ja hakevat pätevää metallihenkilöstöä. Sitten he tuottavat kahdella linjalla tyhjiä ammuksia. Toinen tehdas valmistaa r-aineet, mitkä joku kolmas asentaa. Sytyttimet, joista ei ole pulaa valmistaa taas joku toinen tehdas. Missä vaiheessa sitten sytyttimet asennetaan ammuksiin ennen kuin ne lastataan kuorma-autoihin ja kuljetetaan tykistölle.

Ketä kiinostaa ottaa enempi selvää. Minulla menee huomio muualle tästä aiheesta.
"Meidän on kaikki, jos meidän on työ:
Nälkälän rahvas, äl' aarteitas' myö!" - Ilmari Kianto 🇫🇮

"Miksi kaikessa keskusteluissa on etsitty kaikki mahdolliset ongelmat heti kättelyssä? "- J.Sipilä
"Kimppuuni käytiin nyrkein – "Kyllä lyötiin ihan kunnolla" - J.Sipilä

P

Quote from: Ari-Lee on 15.11.2023, 17:04:58Missä vaiheessa sitten sytyttimet asennetaan ammuksiin ennen kuin ne lastataan kuorma-autoihin ja kuljetetaan tykistölle.

Vaikka en ole tykäri, niin sen verran tiedän krh:lla ampumisesta, kun sellaista olen johtanut, että ne korkit poistetaan ja sytyttimet ruuvataan paikoilleen vasta valmistellessa a-tarvike ampumista varten tuliasemassa. Sama lie tykistöllä. Ammukset eivät lähde juuri mitenkään ilman sytytintä. Siksi tuskin myöskään tykistön a-tarviketta ei kuljetella kuin sytyttimet irti. Ihan turvallisuussyistä.

Se sytyttimen lisääminen ei kauaa kestä.
Kestää parikymmentä vuotta ennen kuin suomalainen lapsi alkaa kuluttamisen sijasta tuottaa yhteiskunnalle jotain. Pakolaisen kohdalla kyse on luultavasti parista vuodesta. Siksi pidän puheita pakolaisten aiheuttamista kansantaloudellisista rasitteista melko kohtuuttomina.
- J. Suurpää, HS 21.4.1991

ApuaHommmaan

Quote from: heleena on 15.11.2023, 16:57:02
Quote from: ApuaHommmaan on 15.11.2023, 10:58:37
Quote from: heleena on 14.11.2023, 19:55:39
Quote from: ApuaHommmaan on 14.11.2023, 19:35:30
Ei ole Ukrainalla sellaisia sotilaita, jotka pystyisivät hyödyntämään kehittyneitä aseita tehokkaasti.

Heidän kouluttaminen tähän tarkoitukseen on mahdotonta, koska?

No voisihan Suomikin kouluttaa ihmisensä niin, että maasta tulisi maailman varakkain. Ei vaan mikään riitä sellaiseen. Pitäisi muuttaa ihan kaikki.

Analysoisitko meille, miksi väistit kysymyksen kokonaan?

Enkä väistänyt.

Mutta rautalangasts: modernit sodankäynnin välineet on suunnattu alan rautaisten ammattilaisten käyttöön. Ei kaikista ole ammattisotilsiksi erityisesti nykyaikana. Rautaisten ammattilaisten tekemänä ihan kaikki tehdään toisin.
Lisää rahaa kotouttamiseeni.

P

^Vähän kuin venäläiset tekevät erikoisessa kolmen päivän operaatiossaan, joka jatkuu jo toista vuottaan?
Kestää parikymmentä vuotta ennen kuin suomalainen lapsi alkaa kuluttamisen sijasta tuottaa yhteiskunnalle jotain. Pakolaisen kohdalla kyse on luultavasti parista vuodesta. Siksi pidän puheita pakolaisten aiheuttamista kansantaloudellisista rasitteista melko kohtuuttomina.
- J. Suurpää, HS 21.4.1991

heleena

Quote from: ApuaHommmaan on 15.11.2023, 17:43:48Enkä väistänyt.

Paitsi että väistit ja nyt toistamiseen.

Esimerkiksi länneltä saaduilla Storm Shadow -ohjuksilla on tehty menestyksekkäitä iskuja. Jos, taas vaihteeksi, naiivi väitteesi pitäisi paikkansa, mitään tällaisia iskuja ei olisi saatu toteutettua.
Niinistön kannatus ei ole edes lähellä 50%:a, tämä on todella noloa medialle. Vaalipäivän iltana ilmenee kuinka törkeää valhetta meille on syötetty. - Pekka Koskenkorva

ApuaHommmaan

#38688
Quote from: P on 15.11.2023, 17:45:50
^Vähän kuin venäläiset tekevät erikoisessa kolmen päivän operaatiossaan, joka jatkuu jo toista vuottaan?

Venäläisillä ei ole samalla tavalla sitä hehkutettua modernia aseistusta. Kyllä sillä T-72:lla kaasuttelee kuolemaansa vähän tyhmempikin kaveri ihan kivasti.

Quote from: heleena on 15.11.2023, 17:55:05
Quote from: ApuaHommmaan on 15.11.2023, 17:43:48Enkä väistänyt.

Paitsi että väistit ja nyt toistamiseen.

Esimerkiksi länneltä saaduilla Storm Shadow -ohjuksilla on tehty menestyksekkäitä iskuja. Jos, taas vaihteeksi, naiivi väitteesi pitäisi paikkansa, mitään tällaisia iskuja ei olisi saatu toteutettua.

Nuo ovat ihan yksi hailee. Asemasodassa voittaa se, joka kestää paremmin sen tuottamat tappiot. Jos rintamalinja liikkuisi, niin tällöin olisi aitoja mahdollisuuksia. Tuo ei onnistu, koska ukrainalaisesta ei siihen näytä olevan, eikä se siitä koulutuksilla muuttune.
Lisää rahaa kotouttamiseeni.

P

^Eikös sitten ole sama antaa alle T-55 tai T-62? Tosin niissä ei ole automaattilataajaa. Ne eivät räjähdä yhtä helposti ja näyttävästi...
Kestää parikymmentä vuotta ennen kuin suomalainen lapsi alkaa kuluttamisen sijasta tuottaa yhteiskunnalle jotain. Pakolaisen kohdalla kyse on luultavasti parista vuodesta. Siksi pidän puheita pakolaisten aiheuttamista kansantaloudellisista rasitteista melko kohtuuttomina.
- J. Suurpää, HS 21.4.1991

heleena

Quote from: ApuaHommmaan on 15.11.2023, 17:55:13
Quote from: heleena on 15.11.2023, 17:55:05
Quote from: ApuaHommmaan on 15.11.2023, 17:43:48Enkä väistänyt.

Paitsi että väistit ja nyt toistamiseen.

Esimerkiksi länneltä saaduilla Storm Shadow -ohjuksilla on tehty menestyksekkäitä iskuja. Jos, taas vaihteeksi, naiivi väitteesi pitäisi paikkansa, mitään tällaisia iskuja ei olisi saatu toteutettua.

Nuo ovat ihan yksi hailee.

Hattutemppu ja lippikset jäälle.

Niinistön kannatus ei ole edes lähellä 50%:a, tämä on todella noloa medialle. Vaalipäivän iltana ilmenee kuinka törkeää valhetta meille on syötetty. - Pekka Koskenkorva

DuPont

Hyvä kysymys toki on, riittäkö Ukrainan voima/länsimaiden tuki!
Kesähyökkäyksessä ei ilmeisesti riittänyt. On aika selkeä kuva siitä, että tuosta tulee jonkinlainen jähmettynyt konflikti, asemasotiin. Kummallakaan osapuolella ei ole riittävästi voimaa ratkaista tilannetta. Olisin toivonut Ukrainan kykenevän parempaan, mutta ehkä vaan ei kykene?!

Jos tilanne on tuo, Venäjä ehkä tulee voittamaan jotain alueellisesti/Ukrainan kustannuksella. En toivo, mutta pahalta Mordorissa näyttää. Pitäisin totaalisen vääränä sitä, jos Venäjä tienaisi varkauspolitiikallaan jotakin, mutta ikävä kyllä näin voi tapahtua. En toivo, mutta Venäjä silti on Ukrainaa vahvempi.

Vaikutus Venäjän luottamukseen tuon jälkeen lähentelee nollaa, mutta myös kv. sopimuksia kohtaan. Voivatko länsimaat suostua kompromisseihin = Ukrainan alueluovutuksiin? En haluaisi tuota nähdä, mutta näin voi tapahtua...

JoKaGO

Quote from: DuPont on 15.11.2023, 19:59:15
Pitäisin totaalisen vääränä sitä, jos Venäjä tienaisi varkauspolitiikallaan jotakin, mutta ikävä kyllä näin voi tapahtua. En toivo, mutta Venäjä silti on Ukrainaa vahvempi.

No, ehkei ihan noinkaan.

Kun sot... erityisoperaatio alkoi, Z eteni nopeasti syvälle Ukrainaan, eli viivytysvaihe meni Ukrainalta poskelleen. Kun sitten Ukraina sai rivinsä kokoon, niin alettiin lyömään vihollista takaisin sinne, mistä oli tullutkin.

Z puolestaan on onnistunut viivytysvaiheessaan, siis nyt kun Ukraina on hyökkääjä. Z sai riittävästi aikaa linnottautua ja kaivautua puolustusasemiin, jolloin Ukrainan voiman riittävyys etenemiseen alkoi olla vajaata. Hyökkääjällä pitää olla kymmenkertainen ylivoima linnoittautuneeseen puolustajaan nähden, jotta hyökkäys voisi onnistua, ja Ukrainalla ei ole tuota.

Mutta se ei tarkoita, että Ukraina olisi heikompi, vaan että se - valitettavasti - ei ole riittävän vahva Z:n työntämiseksi pois valtaamiltaan alueelta.
[Hallituksen kehysriihessä] Perussuomalaisilla oli pitkä lista esimerkiksi maahanmuuttoon ja kehitysapuun liittyviä leikkausehdotuksia, joista vain osa läpäisi muiden puolueiden seulan.

Konnetaabeli

Oli muuten Ari-Lee:n julkaisemassa päivän kaatolistassa Ukraina komeasti saanut ruz-tykistöä  tuhottua!  Yhteensä 62 kpl tykkejä+MLRS+it-tykkejä tuhottu päivässä.
Viisas mediamme saa nalkutuksellaan minut muistamaan joka päivä miksi nuivuus on tarpeellista!

Konnetaabeli

Jatkuvasti tulee ilmi, millainen varkaiden ja ryöstäjien maa ryzzänmaa on, valtionhallinnon tasosta alas, asti. Orjien ja varkaiden:

Quoterussian Military Lost BMP-1U IFVs Near Avdiivka, stolen in Georgia in 2008

Defense Express
November 16, 2023

QuoteAccording to information circulating in open sources, at the beginning of 2008, the Georgian army had a total of 15 BMP-1U infantry fighting vehicles with Shkval modules, which were received from Ukraine. The russians stole 14 IFVs of this type from the Georgians

Images have appeared in the public domain indicating that during the assault on Avdiivka in October-November, russian occupiers used BMP-1U IFVs, which were stolen from the Georgian army in 2008.

Sellainen naapuri ryzzä on: ryöstää yhdeltä naapurimaaltaan nipun panssaroituja ajoneuvoja, ja käyttää niitä terroristihyökkäyksessään toista rauhallista naapurimaataan vastaan. kertoo paljon.

DefExpress
Viisas mediamme saa nalkutuksellaan minut muistamaan joka päivä miksi nuivuus on tarpeellista!

ikuturso

Quote from: Lasse on 14.11.2023, 11:53:02
Quote from: Mäyräkoira on 14.11.2023, 11:45:27
^ tuon mä luinkin jo pari päivää sitten, siitä janus putkosen aviisista.

Tuo koko juttu raskaana olevasta nais-soltusta, voi olla venäläisten lavastama homma propaganda tarkoituksiin.

Tottakai voi olla, mutta uniformuja pömppövatsaisille on (luultavasti) totuudellinen kuvaus sankarillisista uhrauksista:

Pregnant Ukrainian soldiers are requesting special uniforms to fit their growing bellies as they continue to serve for up to 7 month into their pregnancies
https://www.businessinsider.com/pregnant-ukrainian-soldiers-request-uniforms-growing-bellies-russia-2023-7s
Quote
In the fight to defend their country from Russian invaders, nothing can stop Ukraine's dedicated female soldiers — not even pregnancy.

Since the war began nearly a year-and-a-half ago, a Ukrainian charity organization based in Kyiv has bought and sent approximately 30 special-made uniforms to pregnant soldiers serving in the country's army, the group's co-founders, Andriy Kolesnyk and Ksenia Drahaniuk, told Insider, highlighting the incredible lengths to which Ukraine's women are going amid war.

Tokko raskaana olevia on rintamalla? Armeijassa on myös huoltoa sun muuta, joilla on uniformut tai "ammattiasut".

Tämä uutinen on saavuttanut ryssän joka on tehnyt propagandavideon.

Yksi nainen yksin keskellä metsää istumassa maassa. Ainakin kaksi ryssän sotilasta lähestyy takaapäin. Taustalla ei kuulu mitään taistelun ääniä. Rauhallista etenemistä ja rauhallista puhetta. Yllättäen naisen kasvoja ei näytetä.

Edes armeijan rauhanajan metsäharjoituksissa ei ollut noin seesteistä. Ja kukaan ei ollut yksin metsässä ja rintamasuuntakin oli tiedossa.

Mutta kyllä tätä videota Ukhtan babuskat varmaan päivittelevät niin kuin se Pulkkinen-ohelman karjalan mummo.

-i-
Kun joku lausuu sanat, "tässä ei ole mitään laitonta", on asia ilmeisesti moraalitonta. - J.Sakari Hankamäki -
Maailmassa on tällä hetkellä virhe, joka toivottavasti joskus korjaantuu. - Jussi Halla-aho -
Mihin maailma menisi, jos kaikki ne asiat olisivat kiellettyjä, joista joku pahoittaa mielensä? -Elina Bonelius-

dura0

Quote from: ikuturso on 16.11.2023, 08:51:19
Tokko raskaana olevia on rintamalla? Armeijassa on myös huoltoa sun muuta, joilla on uniformut tai "ammattiasut".

Tämä uutinen on saavuttanut ryssän joka on tehnyt propagandavideon.

Venäjä on aikasemmin jäänyt kinni näistä feikatuista videoista:
https://www.bellingcat.com/news/2023/03/29/how-online-investigators-proved-video-of-ukrainian-soldiers-harassing-woman-was-staged/

Ero Ukrainan ja venäjän uutisoinnissa on se että Ukraina tekee joskus virheen ja on väärässä, Venäjä tekee joskus virheen ja on oikeessa.

Lasse

#38697
Quote from: ikuturso on 16.11.2023, 08:51:19
Quote from: Lasse on 14.11.2023, 11:53:02
Quote from: Mäyräkoira on 14.11.2023, 11:45:27
^ tuon mä luinkin jo pari päivää sitten, siitä janus putkosen aviisista.

Tuo koko juttu raskaana olevasta nais-soltusta, voi olla venäläisten lavastama homma propaganda tarkoituksiin.

Tottakai voi olla, mutta uniformuja pömppövatsaisille on (luultavasti) totuudellinen kuvaus sankarillisista uhrauksista:

Pregnant Ukrainian soldiers are requesting special uniforms to fit their growing bellies as they continue to serve for up to 7 month into their pregnancies
https://www.businessinsider.com/pregnant-ukrainian-soldiers-request-uniforms-growing-bellies-russia-2023-7s
Quote
In the fight to defend their country from Russian invaders, nothing can stop Ukraine's dedicated female soldiers — not even pregnancy.

Since the war began nearly a year-and-a-half ago, a Ukrainian charity organization based in Kyiv has bought and sent approximately 30 special-made uniforms to pregnant soldiers serving in the country's army, the group's co-founders, Andriy Kolesnyk and Ksenia Drahaniuk, told Insider, highlighting the incredible lengths to which Ukraine's women are going amid war.

Tokko raskaana olevia on rintamalla? Armeijassa on myös huoltoa sun muuta, joilla on uniformut tai "ammattiasut".

Tokko, mutta kerta YK on soimannut zenäjää raskaana olevien sotavankien kohtelusta, joten rintamalinjojen liikkuessa myös ei-niin-etulinjan gimmat voivat jäädä ginekseen.

Nyt kun riviin otetaan myös 41- 60 -vuotiaita naisia, niin hedelmällisyyden piikki on kyllä jo takana, joten yksi huoli vähemmän...

------

edit.

Ja tämä pohdiskeluni (naisten tarpeellisuudesta rintamalla) lähti siitä, kun sanotusti ukit potevat kuulemma miespulaa, vaikka riviinkutsuttuja on ollut pilvin pimein. En tosin ole ajantasaista lukemaa nähnyt, mutta tässä yksi juttu lokakuulta 2022:

Quote
Ukraine has drafted around a million people to fight, but the entire Russian contingent amounts to just 250,000 (that is, if it has managed to compensate for its significant losses). Moscow may therefore be trying to establish at least parity in manpower before it attempts to take more territory.

How the Ukrainian armed forces should respond
The Ukrainian army will have a clear numerical advantage in personnel, even with waves of Russian conscripts arriving at the front lines. But, for Ukraine to continue its successful counteroffensive, it may be necessary for Kyiv to draft more Ukrainian citizens – though there has not yet been any official announcement.
https://ecfr.eu/article/no-partial-measures-how-ukraine-can-meet-the-challenge-of-russias-mobilisation/

Edelleen, jollain videolla (en yrityksistä huolimatta ole löytänyt lähdettä) mainittiin jopa lukema kaksi miljoonaa mobilisoitua, jotka ainakin käyneet rintamalla, mutta siitä joukosta 61-vuotissynttäreitään juhlineet ja siten vapautuneet ovat luultavasti (toistaiseksi) aika pieni määrä, niin siis ihmettelen, miksi miehistöpula, ja missä aiemmit kutsutut nyt ovat?
NOVUS ORDO HOMMARUM

ApuaHommmaan

#38698
Quote from: dura0 on 16.11.2023, 11:18:15
Quote from: ikuturso on 16.11.2023, 08:51:19
Tokko raskaana olevia on rintamalla? Armeijassa on myös huoltoa sun muuta, joilla on uniformut tai "ammattiasut".

Tämä uutinen on saavuttanut ryssän joka on tehnyt propagandavideon.

Venäjä on aikasemmin jäänyt kinni näistä feikatuista videoista:
https://www.bellingcat.com/news/2023/03/29/how-online-investigators-proved-video-of-ukrainian-soldiers-harassing-woman-was-staged/

Ero Ukrainan ja venäjän uutisoinnissa on se että Ukraina tekee joskus virheen ja on väärässä, Venäjä tekee joskus virheen ja on oikeessa.

Samasta puusta ovat mediaympäristönä molemmat. Ovat aina olleet. Toki nyt Ukrainalla on läntisten tiedustelupalvelujen muskeleita propagandaa käytössä. Jolta osin informaatiomuotoilu on tavoitteiltaan erilaatuista.

Kyse lännen- ja idän välillä on pienehkö. Tulee kulttuurieroista. Eli sama tavoite, niin läntisestä toistetaan "faktoja" blokaten ikävät kysymykset, ja itäisesti valehdellaan silleen iskien silmää mallia kyllä te tiedätte arvoisat maan miehet.
Lisää rahaa kotouttamiseeni.

vastarannan kiiski

Quote from: ApuaHommmaan on 15.11.2023, 16:15:18

Pidänselkeänä, ettei USA suuremmin Suomea tule auttamaan missääntilanteessa

NATO on ollut olemassa kai jotain 70 vuotta (en muista tarkasti)

Onkos joku valtio joskus hyökännyt johonkin NATO-maahan?
jos ei, niin miksi ei?

Terroristitempauksia on ollut tietysti, kuten joka maassa on ollut. Niiltä NATOkaan ei suojaa.