Tilanne kuumenee Ukrainassa (Katso ohjeet alusta!)

[Konnetaabeli]

Ukraina sai tuhottua ryz-tutka-aseman, millä havaitaan matalan lentokorkeuden drooneja ja lentokoneita.

​Ukrainian Military Destroys Rare russian Podlet Radar Station in Border Zone (Video)

Sofiia Syngaivska  November 1, 2023

The Podlet radar station used to detect air targets at low altitudes, disabling makes it more difficult for russia to track Ukrainian aircraft and drones
The Defense Intelligence of Ukraine, in cooperation with the Special Operations Forces and the 1st Special Purpose Brigade named after Ivan Bohun, have detected and damaged russian 48Ya6-K1 Podlet radar station in the border zone near the village of Krasnaya Polyana in Shebekino district, Belgorod region, russia, Defense Intelligence of Ukraine reports.

The Podlet radar station is used to detect air targets at low and extremely low altitudes, making it a critical piece of equipment for the russian military in the context of the war in Ukraine. The disabling of this radar station will make it more difficult for the russian military to track and target Ukrainian aircraft and drones.

DefExpress

[duc]

USAn tilanne heijastuu Ukrainaan. Rahaa ja aseita pitäisi jakaa moneen paikkaan ja priorisointi muualle kuin Ukrainalle suututtaa ukrainalaisia.

Kommentti: Yhdysvaltain apu Ukrainalle yhä solmussa – Zelenskyin suuttumus kasvaa

- -

Ukrainan presidentti Volodymyr Zelenskyi toivoo, että asiat selkiintyisivät nopeasti Yhdysvaltain kongressissa.

Toivottiin, että ne selkiintyisivät, kun Mike Johnson valittiin kongressin edustajain­huoneen puhemieheksi sen jälkeen, kun monta muuta republikaani­ehdokasta oli kaatunut. Johnson edustaa puolueensa oikeistolaista, trumpilaista laitaa.

Euroopasta katsottuna tärkeimpiä Yhdysvaltain kongressissa käsiteltäviä asioita on puolustussotaa käyvän Ukrainan avun jatkaminen. Tuntuu käsittämättömältä, että republikaanien trumpilaiset kääntyvät yhä avoimemmin Ukrainan asiaa vastaan.

Demokraattipresidentti Joe Biden koplasi Ukrainan avun apuun Israelille ja Yhdysvaltain rajavalvontaan. Ajateltiin, että jälkimmäiset ovat niin tärkeitä asioita republikaaneille, että Ukrainankin apu hyväksytään. Puhemies Johnson yrittää purkaa koplausta.

- -

BIDENIN paketissa Ukrainalle varattaisiin 61 miljardia dollaria. Vaikka sen hyväksyminen viivästyisikin, kongressin aiemmin hyväksymistä paketeista riittää toistaiseksi apumiljardeja Ukrainalle.

Epäselvyydet kuitenkin syövät Ukrainaa, jonka pitäisi varautua vaikeaan talveen ja mahdollisesti uuteen hyökkäykseen keväällä. Kesällä käynnistynyt hyökkäys venäläis­miehittäjien ajamiseksi maasta ei ole johtanut laajojen alueiden vapauttamiseen kuten toivottiin.

- -

Venäjä on pystynyt tehostamaan sotatalouttaan. Sen yhteistyölle Pohjois-Korean kanssa naureskeltiin hetki, mutta uusimpien tietojen mukaan sieltä olisi tullut jo yli miljoona tykistönammusta. Niiden merkitys taisteluissa on suuri, vaikka ne eivät priimatavaraa länsimaisessa mielissä olisikaan.

- -

TIME-LEHTI teki presidentti Zelenskyistä laajan jutun, johon myös häntä itseään haastateltiin. Lähipiirinsä mukaan Zelenskyi on erittäin pettynyt lännen apuun, joka juuri ja juuri riittää puolustautumiseen, mutta ei Ukrainan voittoon. Voitolla Ukrainassa tarkoitetaan miehittäjän ajamista koko maasta, myös Krimiltä.

Haastattelussa Zelenskyi valittaa maailman turtuneen sotaan Ukrainassa.

- -

Ukrainalaiset korostavat tukeaan Israelille ja samaistavat terrorijärjestö Hamasin Venäjän sotilaalliseen terroriin Ukrainassa. Yhdysvalloissa tämä varmasti vetoaa. Euroopassa tilanne on monimutkaisempi, koska täällä Lähi-idän kysymys on aina nähty monimutkaisempana.

Yhdysvalloissa on nyt selvästi voimakkaampi yhteinen tahto Israelin kuin Ukrainan tukemiseen. Se on Ukrainalle ongelma, koska aseita ja ammuksia pitäisi joskus jakaa samoista varastoista.

- -

Korostus minun.

https://www.is.fi/ulkomaat/art-2000009963219.html

Toisen iltaläpyskän juttu samasta aiheesta:

Lähipiiri huolestui Zelenskyistä – "Hän pettää itseään"
Ukrainan presidentin kerrotaan kokevan lännen jättäneen hänet ilman keinoja voittaa sota.

- -

Yhdysvalloissa julkinen tuki Ukrainan auttamiselle on ollut laskussa kuukausien ajan, eikä Zelenskyin edellinen vierailu Timen mukaan elvyttänyt sitä. Vain noin 40 prosenttia amerikkalaisista haluaa kongressin tarjoavan lisää aseistusta Ukrainalle, kun vastaava lukema vielä kesäkuussa Ukrainan aloittaessa vastahyökkäyksensä oli uutistoimisto Reutersin mukaan 65 prosenttia.

- -

Toinen tiimin jäsen puolestaan kertoo toimittajalle, että Zelenskyi tuntee ennen kaikkea tulleensa länsiliittolaistensa pettämäksi. Presidentti kokee lännen jättäneen hänet ilman keinoja voittaa sota, tarjoten vain keinoja selviytyä siitä.

Yhdysvaltain maavoimien Euroopan-joukkojen entinen komentaja, kenraaliluutnantti Ben Hodges on myös todennut aiemmin, että hänen mielestään suurin syy sodan pitkittymiselle on se, että Yhdysvaltojen sotilaallinen tuki Ukrainalle on riittävää, jotta se voi jatkaa taisteluaan, mutta tavoitetta sen takana ei ole julistettu riittävän selkeästi.

- -

Zelenskyistä kerrotaan kuitenkin, ettei tämän näkemykset sodan lopputuloksesta ole muuttuneet taistelukentällä tapahtuneista takaiskuista huolimatta. Hän ei siis ole aikeissa luopua taistelusta. Päinvastoin, hänen uskonsa Ukrainan lopulliseen voittoon Venäjästä on vahvistunut muotoon, joka huolestuttaa joitakin hänen neuvonantajiaan.

– Hän pettää itseään, toteaa yksi Zelenskyin lähimmistä avustajista turhautuneena Timen toimittajalle.

– Meillä on vaihtoehdot loppu. Emme ole voittamassa, mutta yritä kertoa se hänelle.

Joidenkin avustajien mukaan Zelenskyin itsepäisyys on hankaloittanut hänen tiiminsä pyrkimyksiä keksiä uusi strategia. Sodan tulevaisuudesta keskustellessa tiimissä yksi asia on pysynyt tabuna: mahdollisuus neuvotella rauhansopimus venäläisten kanssa.

- -

Korostus minun.

https://www.iltalehti.fi/ulkomaat/a/fdda94be-d308-4461-8d64-fb560ddf888f

Suurin este rauhanneuvoitteluille on tämän mukaan Ukrainan presidentti. Hänen mukaansa ulkomaat ovat syy, ettei Venäjää ole saatu nujerrettua. Rahaa ja aseita ei virtaa riittävästi Ukrainaan, ja USAssa väki alkaa kyllästyä, kun tulosta ei tule yli sadan miljardin avustuksesta huolimatta. NATOn sotilaillako tämä sota pitäisi ratkaista ukrainalaisten puolesta? USA ei siihen lähde. Ehkä suomalaiset lähtevät.

[Jorma M.]

Niin traaginen tapaus kuin sota onkin, niin sen hahmottamista on haitannut tietenkin Suomen soros/WEF-media. Ja vähemmässä määrin ryssittelymentaliteetti. (Niin kuin juuri tuo ^ yllä oleva monomaanikko)

Mutta mitä kauemmin aikaa kuluu sitä selvemmin haiskahtaa luonnonlakien tuoksu. Yhä enemmän näyttää siltä että Zelenski on epätyytyväinen miten muu maailma hoitaa sotaa.

Yksi hulluimpia seikkoja kokonaisuudessa on että oikeasti olisi hyvä ettei Venäjä voittaisi sotaa. Mutta luulen että  hämeenlinnanoraakkelit jne ovat veivanneet (fanatismi tai raha) yksiulotteisessa ryssävihamaniassaan länsimaailman osittain asentoon mitä muu maailma pitää (väärin) vastenmielisenä kaksinaismoraalisuutena. Eli hämeenlinnanoraakkeleista on tullut tavallaan ryssän ase.

Haluaisin ettei Venäjä voita sotaa.

[dura0]

Mutta luulen että  hämeenlinnanoraakkelit jne ovat veivanneet (fanatismi tai raha) yksiulotteisessa ryssävihamaniassaan länsimaailman osittain asentoon mitä muu maailma pitää (väärin) vastenmielisenä kaksinaismoraalisuutena.

Nyt on taas vähän vaikee ymmärtää mitä tässä oikeen yritetään sanoa. Mutta.

Ukrainan sodan pitäisi olla hyvin yksinkertainen asia. Sota loppuu kun venäjä vetäytyy omalle puolelleen. Ukraina ei uhkaa Venäjää sotilaallisesti eikä tule uhkaamaan. Ukraina voi olla uhka jos se liian läheisten EU suhdeiden vuoksi menestyy paremmin koska ihmiset Venäjällä voivat alkaa vaatimaan sitä mitä heidän maailman suurimmalta maalta pitäisi saada. Mutta tämän ei pitäisi olla uhka vaan herätys.

Kärjistäen voisi sanoa että kun venäjä ei osaa hoitaa tehokkaasti sitä maata mitä on, miksi pitää rohmuta lisää Ukrainasta. Lännen ja eritysesti Suomen intressissä on tukea Ukrainan puolustautumista. Vaikka ikuisesti. Halpaa kuin saippua.

Mutta mua myös häiritsee tämä termi ryssäviha. Ei kukaan vihaa R..venäläisiä siksi että ovat venäläisiä, vaan koska käyttäytyvät kuten käyttäytyvät.

Jos tämä Venäläisviha ei vielä aukee, kukaan ei vihaa WW2 Natseja siksi että he olivat Saksalaisia ekä kyseessä ole saksalaisviha, vaan koska käyttäytyivät kuten käyttäytäytyivät. Joku voisi sanoa käyttäytyivät venäläisesti.

[Konnetaabeli]

Sillävälin vanja jatkaa mieliharrastustaan hakkaamalla päätään Ukrainan -öh- mäntyyn. Nyt on yritetty hyökätä ja vallata Kupiansk alueita

russians Want to Occupy Kupiansk, But they Do Not Have Strategic Success - Oleksandr Syrskyi

Colonel General Oleksandr Syrskyi, Commander of the Ground Forces of the Armed Forces of Ukraine, said this in a post on Telegram.

"The enemy has no strategic successes on the Kupiansk front. The goal of the russians is clear – they want to occupy the city again," the Commander said.

The General Staff of the Armed Forces of Ukraine reported that in the Kupiansk direction, the enemy conducted unsuccessful assault operations in the vicinities of settlements of Syn'kivka, Ivanivka (Kharkiv oblast), and Nadiya (Luhansk oblast), where Ukrainian defenders repelled 10x attacks of the adversary.

Metodi on vanjan vanha tuttu: tonnepäin, sitten jauhaa lihamylly 600-1000 durakkia päivässä, 30 tankkia ja 30 tykistöjärjestelmää jne, ja huomenna uusi päivä. Kyllä on nerokasta ja sankarillista toimintaa.

DefExpress

[Konnetaabeli]

Myös Avdiivka kestää uskomattoman sinnikkäästi, vaikka sotarikollisen putlerin terroristit joka päivä jauhavat sinne hyökkäyksiä.

Ukrainian Troops Hold Defense Steadfastly in the Avdiivka Direction

Every day is turning into hell for the russians. Ukrainian soldiers are skillfully destroying the occupiers as well as their weapons and military equipment, warehouses with ammunition.

Overall, during the past 24 hours, the enemy carried out 37 airstrikes, carried out 39 combat encounters, and launched 1,112 artillery barrages in the Tavria direction. Four units of special equipment were destroyed.

The Commander of the Tavria Operational and Strategic Group of Troops, General Oleksandr Tarnavskyi wrote on his official Telegram channel.

DefExpress

Haluavatko apuaan ja tukeaan pihtaavat lännessä, niin Euroopassa kuin USA:ssa, että tuo terroristijoukko ja kehitysmaansa alistaa koko sivistyneen maailman orjikseen ja vasallivaltioikseen?

[ikuturso]

USAn tilanne heijastuu Ukrainaan. Rahaa ja aseita pitäisi jakaa moneen paikkaan ja priorisointi muualle kuin Ukrainalle suututtaa ukrainalaisia.
...
Suurin este rauhanneuvoitteluille on tämän mukaan Ukrainan presidentti. Hänen mukaansa ulkomaat ovat syy, ettei Venäjää ole saatu nujerrettua. Rahaa ja aseita ei virtaa riittävästi Ukrainaan, ja USAssa väki alkaa kyllästyä, kun tulosta ei tule yli sadan miljardin avustuksesta huolimatta. NATOn sotilaillako tämä sota pitäisi ratkaista ukrainalaisten puolesta? USA ei siihen lähde. Ehkä suomalaiset lähtevät.

Olen kyllä pettynyt Zelenskyin asenteeseen.

Sotivat nerokkaasti, käyttävät niin ilma- kuin vesidrooneja tavalla, jota ei ole ennen sodissa nähty. Ukrainan armeija ansaitsee kaiken glorian ylivoimaisen vastustajan jarruttamisessa.

Mutta ei saisi kiukutella, ettei apua tule tarpeeksi. Jos ei ole kirjallista sopimusta, että piikki on auki, niin molemmilla puolilla on silloin eri käsitys suullisista "autamme parhaamme mukaan". Ja toki ei tiedetä, kuinka paljon sannamariineita on käynyt ottamassa Zelenskyin kanssa selfieitä luvaten Hornetteja ja ties mitä avaruusannihilaattoreita....

Toisaalta kuvaavaa on myös, että rakettimies on ilmeisesti antanut enemmän tykistökranaatteja ryssälle kuin koko EU yhteensä Ukrainalle, mikäli venättävenättävenättä-ketjun uutinen pitää paikkansa.

Ja kuten venäjäketjussa lumisotavertauksessa kerroin, niin siellä defense ua-saitin kartassa on punaista tykistökranaatin kuvaa päivittäin koko rintaman leveydeltä.

-i-

[ApuaHommmaan]

Ei Venäjä ole tässä mikään ylivertainen vihollinen. Aseavun määrä on ollut niin massiivisen mittava, että monessa Ukraina on edellä poislukien ilmavoimat.

[ikuturso]

Ei Venäjä ole tässä mikään ylivertainen vihollinen. Aseavun määrä on ollut niin massiivisen mittava, että monessa Ukraina on edellä poislukien ilmavoimat.

Tämä on mielenkiintoinen aspekti.

Luin juuri artikkelin, kuinka Venäjä satsaa sotateollisuuteen. Uusia asetehtaita nousee kuin sieniä sateella.

On ajateltu, että sota heikentää Venäjää sotilaallisesti.

Käykö tässä kuitenkin niin, että muu maailma raapii laarinpohjiaan Ukrainaan, mutta sodan jälkeen Venäjällä on maailman suurin asetuotanto?

-i-

[Ari-Lee]

617 Days of russia-Ukraine War – russian Casualties In Ukraine
November 2, 2023

Personnel – 302,420 (+930),
Tanks – 5,241 (+18) units,
APV – 9,877 (+43) units,
Artillery systems – 7,292 (+42) units,
MLRS – 850 (+4) units,
Anti-aircraft warfare systems – 566 (+3) units,
Aircraft – 322 (+1) units,
Helicopters – 324 (+0) units,
UAV operational-tactical level – 5,488 (+20) units,
Cruise missiles – 1,549 (+2) units,
Boats / warships – 20 (+0) units,
Submarines – 1 (+0)
Special equipment – 1,032 (+13) units,
Vehicles and fuel tanks – 9,658 (+34) units.

https://en.defence-ua.com/news/617_days_of_russia_ukraine_war_russian_casualties_in_ukraine-8435.html

Herojam slava!

[duc]

https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/kysely-valtaosa-venalaisista-tukisi-putinia-jos-tama-lopettaisi-sodan-yhdella-ehdolla/8811614#gs.7rcs3i

Kysely: Valtaosa venäläisistä tukisi Putinia, jos tämä lopettaisi sodan – yhdellä ehdolla

JULKAISTU 02.11.2023 13:07
Venäläisistä 55 prosenttia ajattelee, että rauhanneuvottelut pitäisi aloittaa.

Venäläisistä 70 prosenttia tukisi presidentti Vladimir Putinia, jos tämä päättäisi lopettaa sodan Ukrainassa. Näin kuitenkin vain sillä ehdolla, että Venäjän miehittämät osat Ukrainasta pysyisivät Venäjän hallinnassa.

Luetettavana pidetyn Levada Analytic Centren tekemän kyselyn mukaan vain joka kolmas venäläinen kannattaisi sodan lopettamissa siinä tapauksessa, että Venäjän pitäisi palauttaa miehittämänsä alueet Ukrainalle.

- -

Kyselyyn vastanneista 41 prosenttia sanoi, että jos he voisivat palata ajassa taaksepäin, peruisivat he helmikuun 2022 Venäjän suurhyökkäyksen Ukrainaan.

Kyselyn perusteella 23 prosenttia venäläisistä uskoo, että sota Ukrainassa kestää vielä 6–12 kuukautta, kun taas 46 prosenttia puolestaan uskoo, että sota jatkuu vielä yli vuoden.

[Hämeenlinnan Oraakkeli]

Ei Venäjä ole tässä mikään ylivertainen vihollinen. Aseavun määrä on ollut niin massiivisen mittava, että monessa Ukraina on edellä poislukien ilmavoimat.

Tämä on mielenkiintoinen aspekti.

Luin juuri artikkelin, kuinka Venäjä satsaa sotateollisuuteen. Uusia asetehtaita nousee kuin sieniä sateella.

On ajateltu, että sota heikentää Venäjää sotilaallisesti.

Käykö tässä kuitenkin niin, että muu maailma raapii laarinpohjiaan Ukrainaan, mutta sodan jälkeen Venäjällä on maailman suurin asetuotanto?

-i-

Lännessä olisi sotatehtaita, mutta tilaukset puuttuu.

[ikuturso]

Ei Venäjä ole tässä mikään ylivertainen vihollinen. Aseavun määrä on ollut niin massiivisen mittava, että monessa Ukraina on edellä poislukien ilmavoimat.

Tämä on mielenkiintoinen aspekti.

Luin juuri artikkelin, kuinka Venäjä satsaa sotateollisuuteen. Uusia asetehtaita nousee kuin sieniä sateella.

On ajateltu, että sota heikentää Venäjää sotilaallisesti.

Käykö tässä kuitenkin niin, että muu maailma raapii laarinpohjiaan Ukrainaan, mutta sodan jälkeen Venäjällä on maailman suurin asetuotanto?

-i-

Lännessä olisi sotatehtaita, mutta tilaukset puuttuu.

Kyllä niiden tuotantolinjojen käynnistäminen rauhanajan tahdista sota-ajan tahtiin ottaa oman aikansa. Tämän hetken tuotantolinjat ovat mitoitettu rauhan ajan tarpeiden mukaan. Kansakunnat asevarustelevat maltilla. Täyttävät varastojaan. Kun varastot alkavat täyttyä, kysyntä laskee. Jos tulee laajamittainen sota, materiaalitarve voi olla kymmen-satakertainen.

Yhden vuoron vaihtaminen kolmeen vuoroon ei riitä. Tarvitaan lisää tuotantolinjoja ja kapasiteettia. Jokohan kaikki tykinputkeksi sopiva rauta tulee meille kiinasta? Entä älykkäiden asejärjestelmien piirit ja prosessorit?
Olemmekohan me asevarustelussakin jo riippuvaisia kiinasta. Ei pitäisi, mutta todellisuus voi olla toinen.

-i-

[Lahti-Saloranta]

...
Luin juuri artikkelin, kuinka Venäjä satsaa sotateollisuuteen. Uusia asetehtaita nousee kuin sieniä sateella.
On ajateltu, että sota heikentää Venäjää sotilaallisesti.
Käykö tässä kuitenkin niin, että muu maailma raapii laarinpohjiaan Ukrainaan, mutta sodan jälkeen Venäjällä on maailman suurin asetuotanto?
-i-

Tuossa Venäjän asetuotannossa on sellainen juttu että sen asevienti on haasteellista ja se mikä menee kotomaan tarpeisiin on sitten vähän sinnepäin kuten kaikki muukin. Avaahan se asetuotanto mahdollisuuden pölliä valtion varoja.

[Hämeenlinnan Oraakkeli]

Kyllä niiden tuotantolinjojen käynnistäminen rauhanajan tahdista sota-ajan tahtiin ottaa oman aikansa. Tämän hetken tuotantolinjat ovat mitoitettu rauhan ajan tarpeiden mukaan. Kansakunnat asevarustelevat maltilla. Täyttävät varastojaan. Kun varastot alkavat täyttyä, kysyntä laskee. Jos tulee laajamittainen sota, materiaalitarve voi olla kymmen-satakertainen.

Yhden vuoron vaihtaminen kolmeen vuoroon ei riitä. Tarvitaan lisää tuotantolinjoja ja kapasiteettia. Jokohan kaikki tykinputkeksi sopiva rauta tulee meille kiinasta? Entä älykkäiden asejärjestelmien piirit ja prosessorit?
Olemmekohan me asevarustelussakin jo riippuvaisia kiinasta. Ei pitäisi, mutta todellisuus voi olla toinen.

-i-

Edes nykyiset linjat eivät käy täysillä, koska tilauksia puuttuu. Ei kapasiteettia tehdä ellei ole ostajia.

[Konnetaabeli]

a

120 Russian soldiers who celebrated going to war with Ukraine are taken out by HIMARS strike

Ukraine wipes out 120 Russian soldiers from the Atal Battalion in a single HIMARS rocket strike.

A Russian battalion that celebrating being sent to fight in Ukraine has been almost entirely wiped out in a single HIMARS strike. Members of the Atal Battalion were filmed dancing last year when they learned they were going to the front to kill Ukrainians. But on Tuesday, a column of their vehicles was hit by HIMARS. Russian war bloggers said at least 120 out of 200 men died. And 10 vehicles were destroyed in the rocket strike. Videos of the aftermath confirmed widespread destruction. And showed multiple vehicles on fire or burned out.

DailyMail

[Outo olio]

Olivatpa ne naissotilaat mistä tahansa niin aika suuri vaara on tulla raiskatuksi kun " aseveljinä " on linnasta värvättyjä raiskauksista ja murhista tuomittuja

Raiskattu varmaan myös tapettaisiin saman tien, että ei voi kertoa, kuka raiskaaja on.

Jos on naisten yksikkö, jotka ovat tarkka-ampujia eli pystyvät pitkän matkan päästä ampumaan tarkasti, niin raiskaaja ei uskalla jättää uhriaan eloon. Jos uhri kertoo asesiskoilleen mitä kävi, niin kuka hyvänsä näistä voi keksiä että tuollahan se raiskaaja menee, katotaan miten tarkasti osun tältä etäisyydeltä.

[duc]

Mitä tehdä, kun sota ei suju Ukrainan ja NATOn kannalta riittävän hyvin. Mielestäni tämäkin tilanne on parempi kuin Venäjän armeijan totaali miehitys Kiovasta lähtien. Länsimainen ase- ja muu apu on ollut välttämätön edellytys, että Ukrainan armeija on pärjännyt edes näin hyvin. Kuinka moneksi vuodeksi länsimaat sitoutuvat jatkamaan tukea edes tällä tasolla, riippuu pitkälti USAn sisäpolitiikasta. Jotta Ukraina saisi Venäjän armeijan ajattua vuoden 1991 rajoille, olisi joko NATOn liityttävä sotaan, mikä ei tule tapahtumaan, tai huomattavasti voimistettava jo nyt valtavan kallista, yli sata miljardia dollaria, tukea ja Länsi-Euroopan varsinkin olisi osallistuttava huomattavasti suuremmalla osuudella kuin tähän saakka. Se voi tuntua Venäjän rajanaapuri Suomen väestö tärkeältä, mutta ei välttämättä ranskalaisista, espanjalaisista tai edes briteistä, amerikkalaisista puhumattakaan.

Sota-asiantuntija: länsi ei auta Ukrainaa riittävästi saavuttamaan voittoja

Ukrainalla on edessään toinen talvi sodassa Venäjää vastaan. Sotaa seuraavan asiantuntijan Emil Kastehelmen mukaan on lännen poliittinen valinta, ettei Ukrainaa auteta saavuttamaan sen julkilausuttua tavoitetta.

- -

Kastehelmen mukaan lännellä on aseavun lisäksi muitakin mahdollisia valintoja, joilla voisi edistää Ukrainan voittoa. Tällaisia valintoja voisi olla esimerkiksi koulutusoperaatiot Ukrainassa tai koalition toteuttama jonkinlainen operaatio, jossa länsimaiden joukot ottavat roolia Ukrainan rajojen sisällä tai Valko-Venäjän vastaisella rajalla.

Kastehelmi myöntää, että näissä vaihtoehdoissa on riskinsä.

– Nämä voisi johtaa huomattavasti vaarallisempaan lopputulokseen. Mutta nähdäkseni ei ole yhtään helppoa tai vaaratonta lopputulosta, mikäli halutaan auttaa Ukrainaa savuttamaan sen julkilausutun tavoitteen, joka on vuoden 1991 rajojen palauttaminen

Maanpuolustuskorkeakoulun sotataidon laitoksen pääopettaja Jarmo Mattila ei näe, että lännen joukot sotisivat Ukrainassa tulevaisuudessa.

– Länsi on antanut koulutusapua, kalustoapua ja tiedustelutukea, mutta Ukraina on joutunut itse nämä taistelut käymään. Näen, että tästä eteenpäinkin se joutuu itse ne taistelut käymään. Ei länsi tule omia joukkojaan Ukrainaan tuomaan.

Mattilan mukaan joukkojen vieminen Ukrainaan tarkoittaisi suoraan, että kyseinen maa tai liittokunta sitoutuisi taisteluun.

- -

Korostus minun.

https://yle.fi/a/74-20058402

[Reino Rivimies]

Noin vuosi sitten täällä vakuutettiin Venäjän rintaman romahtavan/luhistuvan pian. Tänään Ukrainan asevoimien komentaja sanoi ettei suurempaa läpimurtoa tule tapahtumaan.

[duc]

^Virheitä myönnetään, mikä on hyvä asia:

Ukrainan asevoimien komentaja: "Todennäköisesti mitään läpimurtoa ei tule"
Tähän artikkeliin on koottu tärkeimmät tapahtumat Venäjän hyökkäyssotaan liittyen torstailta 2. marraskuuta 2023. Kyseessä on Ukrainan sodan 617. päivä.

- -

Ukrainan asevoimien komentaja Valeri Zalužnyi esittää inhorealistisen arvion sodan tilanteesta The Economist -lehden haastattelussa. Komentajan mukaan sota on ajautunut pattitilanteeseen.

– Juuri kuten ensimmäisessä maailmansodassa, olemme saavuttaneet teknologisen tason, joka asettaa meidät pattitilanteeseen, Zalužnyi sanoo.

– Todennäköisesti mitään syvää ja kaunista läpimurtoa ei tule tapahtumaan.

Komentajan mukaan erityisesti taistelukentän valvonta droonien avulla mahdollistaa vihollisen hyökkäysten tehokkaan pysäyttämisen puolin ja toisin. Droonien avulla maalit pystytään osoittamaan tarkasti, minkä jälkeen alueelle voidaan keskittää esimerkiksi tykistötulta.

– Yksinkertainen fakta on se, että me näemme kaiken, mitä vihollinen tekee, ja he näkevät kaiken, mitä me teemme, Zalužnyi sanoo.

Asevoimien komentaja myöntää, että hän teki virhearvion sodan kulun suhteen. Zalužnyi kertoo olettaneensa, että Venäjä olisi pysäytettävissä, jos sen joukkoja vain tuhottaisiin tarpeeksi.

– Se oli minun virheeni. Venäjä on menettänyt ainakin 150 000 sotilasta. Minkä tahansa muun maan kohdalla sellaiset tappiot olisivat päättäneet sodan.

Vaikuttaa siltä, että sota tulee jatkumaan vielä pitkään. Zalužnyin mukaan se hyödyttää Venäjää, jolla on enemmän sotilaita ja myös sietokykyä niiden menettämiseen. Siitä huolimatta Ukrainan ainoa vaihtoehto on hyökkäämistä jatkamalla pitää aloite itsellään, vaikka etenemistä tapahtuisi vain muutaman metrin päivässä, komentaja arvioi.

- -

Korostus minun.

https://www.iltalehti.fi/ulkomaat/a/f305998f-8ca0-48d5-86c1-9943dee77c70

[Ari-Lee]

618 Days of russia-Ukraine War – russian Casualties In Ukraine
November 3, 2023

Personnel – 303,270 (+850),
Tanks – 5,265 (+24) units,
APV – 9,901 (+24) units,
Artillery systems – 7,328 (+36) units,
MLRS – 854 (+4) units,
Anti-aircraft warfare systems – 566 (+0) units,
Aircraft – 322 (+0) units,
Helicopters – 324 (+0) units,
UAV operational-tactical level – 5,495 (+7) units,
Cruise missiles – 1,551 (+2) units,
Boats / warships – 20 (+0) units,
Submarines – 1 (+0)
Special equipment – 1,034 (+2) units,
Vehicles and fuel tanks – 9,691 (+33) units.

https://en.defence-ua.com/news/618_days_of_russia_ukraine_war_russian_casualties_in_ukraine-8446.html

Herojam slava!

[duc]

Suomalainenkin veronmaksaja kaivakoon siis kuvettaan, jotta sijaissota voitetaan:

https://www.verkkouutiset.fi/a/huippututkijalta-suorat-sanat-haluammeko-ukrainan-voittavan-vai-polisemmeko-solidaarisuudesta/#f445c571

Huippututkijalta suorat sanat: Haluammeko Ukrainan voittavan, vai pölisemmekö solidaarisuudesta?

- -

Ukrainan asevoimien komentajan, kenraali Valeri Zaluzhnyin antama haastattelu Economist-lehdelle on saanut aikaan laaja-alaista keskustelua ja spekulointia Ukrainan sodasta ja sen todennäköisestä lopputuloksesta, toteaa nimekäs amerikkalainen turvallisuuspolitiikan asiantuntija Andrew Michta.

- -

– Liityn jälleen niihin tahoihin, jotka ovat vaatineet kaikenkattavaa tukea Ukrainalle sen jälkeen, kun Venäjä aloitti laaja-alaisen hyökkäyksen Ukrainassa. Se on elintärkeää USA:n ja sen liittolaisten kansalliseen turvallisuuteen liittyvien etujen kannalta.

Michtan mukaan kyse on yksinkertaisesti siitä, että Venäjän presidentti Vladimir Putinin voitto voisi johtaa laajempaan sotaan Euroopassa ja sen ulkopuolella.

- -

Andrew Michtan mielestä lännen pitää lopettaa sodan alusta alkaen harjoittama varovainen lähestymistapa sotilaallisen avun myöntämisessä Ukrainalle.

– Kuten eräs ukrainalainen kansanedustaja sanoi minulle: "Annatte meille tarpeeksi, jotta emme häviä, mutta ette tarpeeksi voittaaksemme". Tämän lähestymistavan on muututtava.

Ukrainan joukot aloittivat kesäkuussa vastahyökkäyksen, jonka painopiste oli etelässä Zaporizzjan alueella. Viiden kuukauden aikana rintamalinja liikkui vain 16 kilometriä. Jos vastahyökkäys olisi edennyt suunnitelmien mukaan, olisi Ukrainan pitänyt edetä noin 30 kilometriä päivässä.

- -

– Ajatelkaa, millainen tilanne olisi tänä päivänä, jos olisimme antaneet Ukrainan ensimmäistä hyökkäystä varten kaiken sen, mitä sillä on käytössään tämänhetkisessä vastahyökkäyksessään. Aikanaan Venäjällä ei ollut valmiita puolustuslinjoja, miinakenttiä tai toimivia huolto- ja logistiikkayhteyksiä Ukrainan etenemisen pysäyttämiseksi.

Michta korostaa, että jokaisella kansakunnalla on murtumispiste.

– Länsimaiden pitää vihdoin katsoa peiliin ja miettiä vastuutaan Ukrainan vaikeasta tilanteesta. Haluammeko Ukrainan voittavan? Vai pölisemmekö me vain solidaarisuudesta ja julkaisemme meemejä tukien Ukrainaa ainoastaan vähimmäismäärän verran?

Korostus minun.

Jossittelu on turhaa. Länsi eikä Ukraina varautunut Venäjän miinoituksiin kuten muuhunkaan kykyyn puolustaa rintamalinjaa, mikä on raskas strateginen virhe. Ylimielisyys tyhmiä ryssiä kohtaan oli ja on edelleen (!) käsinkosketeltavaa niin tällä palstalla kuin valtamediassa. Sitten itketään, että jos sitä ja jos tätä.

Suunnitelmat vastahyökkäykselle olivat suuruudenhulluja. Ukrainan armeija ei edennyt kuin puolen päivän matkan puolessa vuodessa. Luulisi kenraaleiden vaihtuvan myös Ukrainan armeijassa eikä vain Venäjällä. Luulisi kenraaleiden ymmärtävän, että vastustajan aliarvioiminen johtaa tuhoon. Nyt tuota on tehty molemmin puolin.

Tämä muistuttaa hieman argumenttia, että mamujen kotoutusongelmat Suomessa eivät johdu heistä itsestään vaan suomalaisista. Tämä on tietysti täysin eri asia, koska ... tämä ongelma voidaan ratkaista jakamalla rahaa Ukrainaan. Sama prosedyyri on tosin nähty toimimattomaksi mamupolitiikassa.

Maito on jo kaatunut, koska Putinin hyökkäystä, vaikka suuri virhe se oli Venäjän kannalta, ei osattu länsimaissa eikä Ukrainassa odottaa, vaan oltiin housut kintuissa. Astuttiin Putinin varpaille ja nähdyin seurauksin se ukko menetti malttinsa.

Nyt on kiinnostavaa seurata koottuja selityksiä, miksi näin on käynyt, ja lukea, miten kaikki hoituu länsimaiden parhaaksi, kun vain kaadetaan rahaa Ukrainaan. Usassa on Vietnam vielä hyvin mielessä ja vaikka Afganistan, jossa kuviteltiin, että rahaa kaatamalla korruptoitunut valtio länsimaistetaan. Taleban on taas vallassa. Jos Ukrainaa vastassa ei olisi Venäjä, Ukrainan olisi annettu tuhoutua. Tärkeintä on ollut vahingoittaa Venäjää. Ukraina on proxy.

[Augustus]

...
Maito on jo kaatunut, koska Putinin hyökkäystä, vaikka suuri virhe se oli Venäjän kannalta, ei osattu länsimaissa eikä Ukrainassa odottaa, vaan oltiin housut kintuissa. Astuttiin Putinin varpaille ja nähdyin seurauksin se ukko menetti malttinsa.

Nyt on kiinnostavaa seurata koottuja selityksiä, miksi näin on käynyt, ja lukea, miten kaikki hoituu länsimaiden parhaaksi, kun vain kaadetaan rahaa Ukrainaan. Usassa on Vietnam vielä hyvin mielessä ja vaikka Afganistan, jossa kuviteltiin, että rahaa kaatamalla korruptoitunut valtio länsimaistetaan. Taleban on taas vallassa. Jos Ukrainaa vastassa ei olisi Venäjä, Ukrainan olisi annettu tuhoutua. Tärkeintä on ollut vahingoittaa Venäjää. Ukraina on proxy.

Lainauksesi "huippututkijalta" on ihan samaa sotakiihkoa kuin tälläkin palstalla esiintyy, tässä Verkkouutisten lainaus:

Michtan mukaan kyse on yksinkertaisesti siitä, että Venäjän presidentti Vladimir Putinin voitto voisi johtaa laajempaan sotaan Euroopassa ja sen ulkopuolella.

– Johtajiemme (USA:ssa) on puhuttava selkeästi Venäjän aiheuttamasta vaarasta Euroopalle ja maailmanlaajuiselle rauhalle. Eurooppalaisten Nato-liittolaistemme on rakennettava uudelleen sotilaallisia voimavarojaan, laajennettava puolustusteollisuuttaan ja arvioitava uudelleen vuosikymmeniä käytössä ollutta mallia uusien joukkojen muodostamisessa.

Ilmeisesti tuo Verkkouutisten adjektiivi "huippututkija" on lisätty antamaan auktoriteettia lausunnolle. "Huippututkija" näkee asiat ihailtavan yksinkertaisesti, hän "tietää" mitä Putin juonii, jos Ukraina sortuu, niin panssarit vyöryvät Berliiniin jälleen kerran ja EU ja Eurooppa tuhoutuu.

Mäkin osaaan olla "huippuanalysoija", velottaisin seuraavasta analyysistä 50 000 0000 euroa: Putin sai maa-alueiltaan, mitä halusi, sota voidaan lopettaa, kun vallitsevat rintamalinjat tunnustetaan de facto-rajoiksi. Problem solved.

Koko sota on tosiaankin nykyään vain USA:n proxy-sota. Jostain kumman syystä kiinalaiset eivät myönnä apupaketteja ja eikä oikestaan muukaan maailma, paitsi EU, joka on puolustuksen suhteen USA:n nöyrä persiinnuolija.

[Hämeenlinnan Oraakkeli]

Jossittelu on turhaa. Länsi eikä Ukraina varautunut Venäjän miinoituksiin kuten muuhunkaan kykyyn puolustaa rintamalinjaa, mikä on raskas strateginen virhe. Ylimielisyys tyhmiä ryssiä kohtaan oli ja on edelleen (!) käsinkosketeltavaa niin tällä palstalla kuin valtamediassa. Sitten itketään, että jos sitä ja jos tätä.

Suunnitelmat vastahyökkäykselle olivat suuruudenhulluja. Ukrainan armeija ei edennyt kuin puolen päivän matkan puolessa vuodessa. Luulisi kenraaleiden vaihtuvan myös Ukrainan armeijassa eikä vain Venäjällä. Luulisi kenraaleiden ymmärtävän, että vastustajan aliarvioiminen johtaa tuhoon. Nyt tuota on tehty molemmin puolin.

Tämä muistuttaa hieman argumenttia, että mamujen kotoutusongelmat Suomessa eivät johdu heistä itsestään vaan suomalaisista. Tämä on tietysti täysin eri asia, koska ... tämä ongelma voidaan ratkaista jakamalla rahaa Ukrainaan. Sama prosedyyri on tosin nähty toimimattomaksi mamupolitiikassa.

Maito on jo kaatunut, koska Putinin hyökkäystä, vaikka suuri virhe se oli Venäjän kannalta, ei osattu länsimaissa eikä Ukrainassa odottaa, vaan oltiin housut kintuissa. Astuttiin Putinin varpaille ja nähdyin seurauksin se ukko menetti malttinsa.

Nyt on kiinnostavaa seurata koottuja selityksiä, miksi näin on käynyt, ja lukea, miten kaikki hoituu länsimaiden parhaaksi, kun vain kaadetaan rahaa Ukrainaan. Usassa on Vietnam vielä hyvin mielessä ja vaikka Afganistan, jossa kuviteltiin, että rahaa kaatamalla korruptoitunut valtio länsimaistetaan. Taleban on taas vallassa. Jos Ukrainaa vastassa ei olisi Venäjä, Ukrainan olisi annettu tuhoutua. Tärkeintä on ollut vahingoittaa Venäjää. Ukraina on proxy.

Tuo nyt on ihan höpöä etupäässä.  Ukraina lähti yrittämään sellaista, joka on nykysodassa lähes mahotonta elikkä hyökkäämään ilman ilmatukea. Se mikä on tänä kesänä ollut huonoa on se että ei ole löydetty keinoja mennä miinakenttien yli. Ja se mikä taas ollut hyvää niin ryssien kalustoa on saatu tuhottua valtavasti ja sitä tuhoutuu koko ajan. Seuraavaksi pitäisi pohtia että mikä on jatko annetaanko ryssän voittaa, ja maksetaan tarvittavat miljardit mitä se maksaa tai tai voitetaanko sota paljon pienemällä laskulla.

[Hämeenlinnan Oraakkeli]

Koko sota on tosiaankin nykyään vain USA:n proxy-sota. Jostain kumman syystä kiinalaiset eivät myönnä apupaketteja ja eikä oikestaan muukaan maailma, paitsi EU, joka on puolustuksen suhteen USA:n nöyrä persiinnuolija.

Ja millähän lailla sota on USA:n proxysota? Kyseessä on Ryssän halu vallata Ukraina. Apua ovat antaneet kaikki läntiset teollisuusmaat. Kehitysmailla ei ole varaa antaa ja niitä sota ei koske. BRICS maat taas ovat ryssän puolella miksi kiina antaisi apua kun sen etu on että Putin voittaa sodan ja samalla se saa ryssistä siirtomaan itselleen sekä Taiwanin kaupanpäälle.

[Lalli IsoTalo]

Koko sota on tosiaankin nykyään vain USA:n proxy-sota.

En ota kantaa väitteeseen notta onko, mutta kysyn:

1. Mikä olisi USA:n tavoite sodassa?
2. Mikä olisi Suomen rooli tässä sodassa?

Toivon vastauksia takapulpetistakin.

[Hämeenlinnan Oraakkeli]

Koko sota on tosiaankin nykyään vain USA:n proxy-sota.

En ota kantaa väitteeseen notta onko, mutta kysyn:

1. Mikä olisi USA:n tavoite sodassa?
2. Mikä olisi Suomen rooli tässä sodassa?

Toivon vastauksia takapulpetistakin.

1 USA:ssa ei oikein kukaan tunnu ymmärtävän mistä kyse  vihiten heidän seniili pressa.
2 Suomen rooli on varmaan ottaa vastaan 300 000 pakolaista Ukrainasta.

[Augustus]

Koko sota on tosiaankin nykyään vain USA:n proxy-sota.

En ota kantaa väitteeseen notta onko, mutta kysyn:

1. Mikä olisi USA:n tavoite sodassa?
2. Mikä olisi Suomen rooli tässä sodassa?

Toivon vastauksia takapulpetistakin.

1. En tiedä, mutta NL oli aikoinaan USA:n vastustaja ja silloin kylmän sodan aikana taisteltiin eri rintamilla proxy-sotia ym action. Kaikki sodat ja muut toiminnat olivat varmasti perusteltuja ainakin länsiperspektiivistä. Ukrainan tukeminen oli perusteltua sodan alkuvaiheissa, mutta nyt mulla on kasvanut näkemys, että USA toimii ihan suurvaltapoliitisen valtapelin mukaisesti: mitä enemmän ryssät (vähä- ja isoryssät) tappavat toisiaan, sitä parempi. Vanhan vastustajan tuhoaminen avustamalla sisällissodan kaltaisessa konfliktissa on vain järkevää. Samalla voi tuomita "laittomat" hyökkäyssodat ja kauhistella julman invaasion kauheutta. Tosin minä muistan "laittomat" invaasiot Irakiin ja Afganistaniin 2003. Joten pata kattilaa soimaa.   

2. Suomella ei pidä olla mitään roolia mun mielestäni, vaan pitää matalaa profiilia. Me ollaan kuitenkin Venäjän rajanaapureita ja Venäjä on naapurimme vielä 50 tai 100 vuoden päästä. Puolustusliitto NATO:a ei välttämättä enää ole olemassa 50 tai 100 vuoden päästä. Mikään puolustus/sotilasliitto ei ollut ikuinen historiassa, ei sitten mikään.

[ApuaHommmaan]

USA:n tavoite Ukrainan sodassa on pitää Venäjä vihollisena. Eivät he tietenkään halua, että dominot jotenkin oudosti kaatuisivat ja lopulta ihmiskunta pitäisi toverillisesti toisiaan kädestä kiinni. Se katastrofi useimmille suurille teollisuudenaloille.

[Mäyräkoira]

Mit v***ua! Tämä aihe on käsitelty tässä ketjussa jo monen monta kertaa. Eli EI TOISEN MAAN ITSENÄISYYDEN TUKEMINEN OLE MITÄÄN PROXY SOTAA!!! ihme jankkaamista.