Tilanne kuumenee Ukrainassa (Katso ohjeet alusta!)

[P]

^ miltähän tuo näyttää vuoden päästä? No nopeaahan se vuosi kuluu, eihän siihen mene kuin yksi vuosi.

Tankeista voi tulla venäläisillä tiukkaa. Taitaa uudemmat olla jo romuna. No eiköhän venäläisillä ole vanhoja T-55 malleja ruumisarkuiksi aivan tarpeeksi, niillä tosin ei taida enää oikein mitään aikaan.

Venäläinen tankkien kehitys isommissa sodissa...

[Ari-Lee]

Nielivät syötin?

5 hours ago - 55°43′N 37°35′E
This event is known propaganda, displayed for awareness
Russian Ministry of Defense accused Ukraine in preparations of invasion of Transnistria region of Moldova, promised response from Russian troops there

https://liveuamap.com/en/2023/23-february-russian-ministry-of-defense-accused-ukraine-in-8042

Krimillä toimii jo useita eri vastarintaosastoja.

6 hours ago - 44°49′N 33°56′E
Railway damaged in Bakhchysarai district of Crimea

https://liveuamap.com/en/2023/23-february-railway-damaged-in-bakhchysarai-district-of-crimea

15 hours ago - 44°56′N 34°5′E
Several radio stations in Crimea aired address of the head of Ukrainian Military intelligence Budanov to citizens at occupied territories in apparent cyberattack

https://liveuamap.com/en/2023/23-february-several-radio-stations-in-crimea-aired-address

[Lasse]

Ukraina on aloittanut joukkojen siirtämisen Transnistrian rajalle.
Ollaanko siellä aktivoimassa vai lieneekö provoilua. Että uusi rintama tulee sinne. Uskoisin, että Moldovaan päin hyökkäily Nukke-Transnistriasta lienee helpompi nakki, kuin Ukrainaan päin. Kun Moldova ei ole vielä EU-maa.

Ukraina tiskin tekee yhtään mitään Moldovan suhteen ilman Moldovan myötävaikutusta. Kuten jäsen Hämeenlinnan Oraakkeli tuossa totesi, Transnistriassa (Moldovassa) on merkittävä Neuvostoaikainen asevarasto ( https://en.wikipedia.org/wiki/Cobasna_ammunition_depot ), johon Ukraina kaiketi haluaisi päästä käsiksi.

---snip---

Oli miten oli, jos huhu Ukrainan liikehdinnästä Moldovan rajalla on totta, niin operaatio on takuuvarmasti suunniteltu jenkkien ja brittien kanssa.

Tuolla varmasti olot kuumenevat piakkoin.

Thierry Meyssan on funtsinut aihetta:

SOON THE SECOND ROUND
The defeat of Ukraine does not mean the end of the war
https://www.voltairenet.org/article218875.html

It is wrong to think that the defeat of President Zelensky in Donetsk and Lugansk, in Kherson and Zaporijjia, could mark the end of the fighting. In the face of the resistance that Moscow has encountered in enforcing Security Council Resolution 2202, President Putin has declared that he still has to liberate Odessa and join Transnistria. This is precisely what the Pentagon is looking for since 2019. Already, it is preparing a second round in Moldova. Not because it wants to defend the Ukrainians, then the Moldovans, but because it intends to strip its own allies.

---------------------

It should be remembered that when Moldova declared itself independent, it recognized the consequences of the German-Soviet Pact of 1939 as null and void, including the attachment of Transnistria to its political entity [1]. However, shortly afterwards, it claimed it as its own territory. In June 1992, Colonel Howard J.T. Steers, a US military intelligence officer and advisor to the Atlantic Alliance, coordinated a military operation to conquer Transnistria. For this, he was not content with the small Moldovan army, but mobilized the Romanian army and numerous Romanian prisoners.

Transnistria was a small valley with a microclimate that had made it a secret base for the Soviet military-industrial complex. It was therefore populated both by its original inhabitants, but also by many families of Soviet scientists. It was protected by a small base, that of the 14th Soviet army. The Russian president, Boris Yeltsin, refused to defend Transnistria, just as he refused to allow Crimea to join the Russian Federation. The 14th army, now Russian, more than 1,000 men, was ordered not to intervene. But thousands of Transnistrian women besieged the military base. The Russian soldiers did not shoot at them, but disobeyed President Yeltsin's orders and let them in. They took 1,000 Kalashnikovs, 1.5 million rounds of ammunition and 1,300 grenades. It was this armed people who pushed back the Romanian army led by Colonel Steers.

This defeat of the Atlantic Alliance has never been told in Europe. You have to have been there to know it [2]. It struck those who experienced it so hard that some changed sides. This was notably the case of the CIA station chief, Harold James Nicholson, who, in the following months, placed himself at the service of the Russian KGB, of which he became one of the most important informers.
Today, Transnistria claims to be the only heir to the Soviet Union, retaining its best practices without its authoritarian and bureaucratic aspects.

(jatkuu artikkelissa)

Taas kerran saa huomata, miten ohuella yleissivistyksellä on tullut nilkutettua, kerta en tuosta minineuvostoliitosta juurikaan tiennyt. Kaveri styylasi ysärillä (erittäin kauniin) moldovalaisen typykän kanssa, muistaakseni.

Saa nähdä, saammeko kohta tuoltakin pakolaisia. C'est la vie!

-----------------------------

Vaikka löysin artikkelin etsiessäni Transnistriaa koskevia aiheita, on siinä mukana yksi versio väitetyistä tappiolukemista (UKR vs. RUS), turkkilaisen lehden mukaan, lähteenä väitetysti Mossad. (liitän kuvana)

Numerot ovat numeroita, pulssin ei tartte kiihtyä...

[P]

Jenkit oli brittien puolella jo ihan alusta saakka,toimitti niille aseita yms ja toi sodanjulistus nyt vain mahdollisti jenkkien virallisesti olla niiden puolella.Siellä oli saksaan tiputettu melko varmasti jo amerikkalaisia pommeja brittien toimesta ennen tota sodanjulistuttakin.

Vaikka onkin offtopic, niin tiedän, kun on yksi tutkintokin tehty historiasta. Pointti oli siinä, että Hitler oli ääliö julistaessaan itse sodan USA:ta vastaan. Mitään hyötyä hän ei siitä saanut. USA:ssa oli eristäytymistä ajava liike, jolla oli suosiota. USA ei voinut täysin avokätisesti tukea  Iso-Britaniaa. Mutta Hitler poisti sen esteen. Ja mahdollisti vielä USA:n joukkojen osallistumisen sotimiseen. Sekä täyden Lend and Leasen.

Kiinalaiset eivät luultavasti ole yhtä idiootteja, "että avoimesti liittoutuisivat Venäjän kanssa "Natoa" vastaan." Heille siitä ei ole mitään hyötyä, pelkästään haittoja. Enemmän etua heille on hiljaisuudessa tarjota Venäjälle sen verran köyttä, että se hivenen hirttää siihen itseään Kiinan eduksi, sekä samalla sitoo lännen resursseja.

Mihinkään oikeaan liittoutumiseen Nato-maita vastaan ei ole hyötyä.

[Ari-Lee]

Se siitä sitten. Kuunteleeko Vlad I pelkkänä korvana?

3 hours ago - 39°55′N 116°26′E
China says nuclear weapons 'must not be used' in Ukraine conflict

https://liveuamap.com/en/2023/24-february--china-says-nuclear-weapons-must-not-be-used

[Konnetaabeli]

Kevätsiivousten aika alkaa, tuholaiset ja muut haitalliset vieraat poistetaan:

SBU Snipers take out Russian troops in Ukraine

23.2.2023
This footage released by the SBU shows snipers from the Special Operations Center "A" of the SBU taking out Russian forces in a unknown location in Ukraine.

https://www.youtube.com/watch?v=NYSS4GbXXW0

[Hohtis]

Putinin pahuuden uhrit

He joutuivat kohtaamaan Vladimir Putinin järjettömän sodan. 52 viikkoa sotaa, 52 ihmiskohtaloa.

Sanattomaksi veti.

[duc]

Kun tämä rauhanehdotus hylätään ts. USA, EU ja Ukraina hylkäävät, Kiina tekee siitä omat johtopäätöksensä ja tiivistää yhteistyötä Venäjän kanssa. Kun aika on kypsä ja tätä sotaa käyty riittävän monta vuotta, nyt siis yhdeksän, Kiina tekee ratkaisunsa, kun länsi on riittävän heikko.

POWs between Russia and Ukraine, and calls on all parties to create more favorable conditions for this purpose.

7. Keeping nuclear power plants safe. China opposes armed attacks against nuclear power plants or other peaceful nuclear facilities, and calls on all parties to comply with international law including the Convention on Nuclear Safety (CNS) and resolutely avoid man-made nuclear accidents. China supports the International Atomic Energy Agency (IAEA) in playing a constructive role in promoting the safety and security of peaceful nuclear facilities.

8. Reducing strategic risks. Nuclear weapons must not be used and nuclear wars must not be fought. The threat or use of nuclear weapons should be opposed. Nuclear proliferation must be prevented and nuclear crisis avoided. China opposes the research, development and use of chemical and biological weapons by any country under any circumstances.

9. Facilitating grain exports. All parties need to implement the Black Sea Grain Initiative signed by Russia, Türkiye, Ukraine and the UN fully and effectively in a balanced manner, and support the UN in playing an important role in this regard. The cooperation initiative on global food security proposed by China provides a feasible solution to the global food crisis.

10. Stopping unilateral sanctions. Unilateral sanctions and maximum pressure cannot solve the issue; they only create new problems. China opposes unilateral sanctions unauthorized by the UN Security Council. Relevant countries should stop abusing unilateral sanctions and "long-arm jurisdiction" against other countries, so as to do their share in deescalating the Ukraine crisis and create conditions for developing countries to grow their economies and better the lives of their people.

11. Keeping industrial and supply chains stable. All parties should earnestly maintain the existing world economic system and oppose using the world economy as a tool or weapon for political purposes. Joint efforts are needed to mitigate the spillovers of the crisis and prevent it from disrupting international cooperation in energy, finance, food trade and transportation and undermining the global economic recovery.

12. Promoting post-conflict reconstruction. The international community needs to take measures to support post-conflict reconstruction in conflict zones. China stands ready to provide assistance and play a constructive role in this endeavor.

https://www.fmprc.gov.cn/mfa_eng/zxxx_662805/202302/t20230224_11030713.html

Avoimesti se ei tietenkään liittoudu, se enempää kuin Intiakaan, jotka kieltäytyivät äänestämästä YK:n päätöksestä, jossa asetutaan Venäjää vastaan:

Nämä kuusi maata tukevat Venäjää sodan vuosipäivänä

- -

Tällä kertaa 32 maata jätti äänioikeutensa käyttämättä. Niiden joukossa olivat muun muassa Intia ja Kiina, jonka häilyvä rooli sodassa on herättänyt kysymyksiä pitkin vuotta.

- -

https://www.iltalehti.fi/ulkomaat/a/92d761d3-f00f-4ded-9ee7-4e2ceeb906f5

Länsimaat ovat vuosikymmeniä olleet USAn armeijan varassa, nyt varustaudutaan, koska Venäjä koetaan uhkana se hyökättyä avoimesti Kiovaan ja yrittäneen kaataa Ukrainan hallinnon. Raja tuli vastaan. Kyllä kiinalaiset ymmärtävät ns. kansainvälisen lainsäädännön siinä missä länsimaat, eikä se lähetä virallisia joukkoja Venäjän puolelle. Se osaa myös olla moraaliposeeraamatta toisin kuin länsimaissa on tapana.

Tämä on totisesti merkillinen keskusteluketju, jossa muissa ketjuissa naurettavaksi leimatut kirjoitukset ovat perusmateriaalia. Kuinka monta kuvakollaasia saisi kuolleista ja kidutetuista irakilaisista esim. toisesta Persianlahden sodassa, joka alkoi YK:n siunattua USAn väitteet Saddam Husseinin biolaboratorioista ja kemiallisten aseiden käytöstä omaa kansaansa kohtaan?

Kuolleista lapsista on tehokasta tehdä propagandaa. Sitä tekevä tässä sodassa myös venäläiset, mutta se on tietysti sopimatonta, kun taas ukrainalaisten propaganda "vetää sanattomaksi". Jos minä lähtisin ulkomaalaistaistelijaksi sotaan, koska se on minun mielestäni sota pahuutta vastaa, ja kuolisin siellä ja minusta tehtäisiin marttyyri, uskonsa puolesta kuollut, olisin osa ideologista ellen jopa uskonnollista propagandaa.

Putinin pahuuden uhrit
He joutuivat kohtaamaan Vladimir Putinin järjettömän sodan. 52 viikkoa sotaa, 52 ihmiskohtaloa.

- -

Britannian Cheshirestä lähtöisin ollut Jordan Gatley kuoli venäläisen tarkka-ampujan luotiin Severodonetskissa 10. kesäkuuta. Brittiarmeijassa kuuden vuoden ajan palvellut mies oli matkustanut Ukrainaan kolme kuukautta aiemmin osallistuakseen maan puolustamiseen.

– Vaatii paljon rohkeutta jättää kotinsa ja mennä tuhannen kilometrin päähän puolustamaan sitä, mihin uskoo. Vain siksi, että sydän käskee tehdä niin. Koska et voi sietää pahuutta. Jordan Gatley oli todellinen sankari. Muistamme aina hänen panoksensa Ukrainan ja vapaan maailman suojelemisessa, kommentoi Ukrainan presidentin Volodymyr Zelenskyin neuvonantaja Myhailo Podoljak kesäkuussa Twitterissä.

- -

https://www.is.fi/ulkomaat/art-2000009320038.html

Toisen terroristi on toisen vapaustaistelija, mutta tässä sodassa on paha ja hyvä vastakkain kuin Tarussa sormusten herrasta. Putin on Sauron ellei Morgoth,* absoluuttinen paha.

Joka ei siis ole Ukrainan puolella, on Putinin puolella. Näin sotia on käyty ja käydään jatkossa, joten mitään uutta ei ole auringon alla. Ihmisten typeryys historian lehdillä hämmentää, mutta ei minua, koska sodat on tyypillisesti käyty dualistisen maailman- ja ihmiskuvan vallitessa, jonka mukaan vihollinen ei ole ihminen vaan paha.



*Morgoth Bauglir, alun perin Melkor, on kuvitteellinen henkilö J. R. R. Tolkienin kirjassa Silmarillion. Nimen Morgoth merkitys on "Maailman musta vihollinen", Bauglirin "Pakottaja" ja Melkorin "Hän joka nousee mahdissa". https://fi.m.wikipedia.org/wiki/Melkor

[Hohtis]

Kuolleista lapsista on tehokasta tehdä propagandaa. Sitä tekevä tässä sodassa myös venäläiset, mutta se on tietysti sopimatonta, kun taas ukrainalaisten propaganda "vetää sanattomaksi". Jos minä lähtisin ulkomaalaistaistelijaksi sotaan, koska se on minun mielestäni sota pahuutta vastaa, ja kuolisin siellä ja minusta tehtäisiin marttyyri, uskonsa puolesta kuollut, olisin osa ideologista ellen jopa uskonnollista propagandaa.

Kuolleista lapsista ei tehdä propagandaa vaan näytetään, mitä Ukrainassa tänäkin päivänä tapahtuu. Aika erikoista leimata puolustussodan uhrien muistelu sodan vuosipäivänä propagandaksi.

Ellei se ole jostain käsittämättömästä syystä käynyt vielä sinulle selväksi, niin ukrainalaiset eivät tapa siviilejä Venäjällä. Venäjä sen sijaan pommittaa siviilikohteita koko Ukrainan alueella vähät välittämättä sivullisista uhreista. Vai ovatkohan ne sittenkään sivullisia vai ihan pääkohteita. Venäjän käyttämä retoriikka on ollut aika äärimmäistä.

Ryssän sotilaiden kohtalo Ukrainassa on tietysti ikävä, etenkin jos heidät on sinne vastoin omaa tahtoaan viety. Kuitenkin muu Venäjä ja sen kansalaiset katsovat sopivasti sivuun eivätkä näe tarpeelliseksi tehdä sille asialle mitään.

Ryssän sotilaiden tappamista pitää kuitenkin edelleen jatkaa, koska muuten kuolet itse. Mitä nopeammin sota loppuu, sitä vähemmän siitä seuraa inhimillistä kärsimystä ja taloudellista taakkaa, molemmille osapuolille. Tuo sota ei lopu kuin sotimalla. Minun mielestäni tuon sodan ainoa hyväksyttävä lopputulos on Venäjän selvä häviö. Se ei saa päästä mihinkään tavoitteeseensa sotilaallisella voimalla.

Et ole ehkä ymmärtänyt, että ukrainalaiset taistelevat tällä hetkellä sinunkin vapautesi puolesta. Jos länsi lopettaa tukensa, Ukraina häviää ja Venäjä valloittaa Ukrainan tai osia siitä, se kannustaa sitä jatkamaan. Venäjä kerää voimansa ja jatkaa. Seuraavana on vuorossa rajanaapuri, joka havittelee liittymistä Natoon. Jokainen suomalainen on maanpuolustusvelvollinen ja jokainen sotilaskoulutusta nauttinut suomalainen on asevelvollinen jos kutsu käy.

Vai että propagandaa. Kuten aiemmin mainittu, kaikki nuo 51+6000 kohtaloa voisivat olla todellisuutta myös Suomessa. Ja ovat olleet, monissa Suomen sodissa. On tietysti helppoa leijua jossain moraalipilven yläpuolella ja katsella tätä koko paskaa kuin jotain ihmiskoetta, valitsematta puoltaan tässä. Sellaista henkilöä, joka ei osaa tai uskalla valita puoltaan ja sitä minkä edessä seisoo en pidä juuri minään. 

[Lalli IsoTalo]

Islamistiset maat ymmärtääkseni pitävät USAa Suurena Saatanana. Näin tekevät jotkut yksilöt jopa täällä Euroopassakin. Mutta kyllä se täältä suomalaisen silmin katsottuna on paljon pienempi saatana kuin putinoitu rüssä.

[Lasse]

Jos minä lähtisin ulkomaalaistaistelijaksi sotaan, koska se on minun mielestäni sota pahuutta vastaa, ja kuolisin siellä ja minusta tehtäisiin marttyyri, uskonsa puolesta kuollut, olisin osa ideologista ellen jopa uskonnollista propagandaa.
---
Toisen terroristi on toisen vapaustaistelija, mutta tässä sodassa on paha ja hyvä vastakkain kuin Tarussa sormusten herrasta. Putin on Sauron ellei Morgoth,* absoluuttinen paha.

Joka ei siis ole Ukrainan puolella, on Putinin puolella. Näin sotia on käyty ja käydään jatkossa, joten mitään uutta ei ole auringon alla. Ihmisten typeryys historian lehdillä hämmentää, mutta ei minua, koska sodat on tyypillisesti käyty dualistisen maailman- ja ihmiskuvan vallitessa, jonka mukaan vihollinen ei ole ihminen vaan paha.

Tässä kohtaa on pakko tuoda viesti toisesta ketjusta:

Jos/kun Suomi ikinä liitetään natoon, niin pääkallonpaikalle lähetettävien suomalaisupseereiden pitää jättää Guderianit ja Ludendorfit iltalukemisista, ja laittaa katselulistalle vino pino marvelia summuita, että ymmärtävät, mitä piireissä puhutaan:

[tweet]1628687961477750790[/tweet]

Ukraine is hosting one of the great epics of this century

❝We are Harry Potter and William Wallace, the Na'vi and Han Solo. We're escaping from Shawshank and blowing up the Death Star. We are fighting with the Harkonnens and challenging Thanos.❞

[9/10] pic.twitter.com/HBji5RoWws

— NATO (@Nato) February 23, 2023

Tällä kertaa en oikeasti tiedä, mitä tähän sanoisi...

Ne ketkä Tavistockissa ja muualla kasasivat psyoppia lietsomaan taistelutahtoa iskivät (osoittain) excaliburinsa tylsäksi yrittämällä tehdä ukeista enkeleitä, ainakin kohdallani.

En ole ikinä zyssistä digannut ja jollain tasolla tuota epätykkäystä voisi vihaksikin kuvailla, vuosien varrella. (Omassa rankingissa ns. naapuri-indexillä kyllä somput ja muut haisulit aiheuttavat voimakkaammaan aversion, mutta kuitenkin.)

Mutta kuten olen jo aiemmin kertonut, satuin (jouduin) todistamaan Odessan polttomurhajaisia livestriimistä, ja sitten suomalaisen laatumediankin valkopesuilua aiheesta, niin kyllä pidän sekä moskaleita ja hooholeja saman tason operaattoreina, slobo horot ja slutku hujat.

Pystyn ymmärtämään joidenkin toimijoiden ukien fanitusta, mutta en itse pääse siihen tunnetilaan; sellaisia ne tunteet joskus ovat...

-----------------------------

Hassuna anekdoottina Moldovasta:

The term Transnistria was used in relation to eastern Moldova for the first time in 1989,[32][33][34] in the election slogan of the deputy and member of the Popular Front of Moldova Leonida Lari:[35][36][37]

Let my hands be covered in blood up to my elbows, but I will throw out the invaders, aliens and mankurt over the Dniester, I will throw them out of Transnistria, and you, the Romanians, are the real owners of this long-suffering land, you will get their houses, their apartments, along with their furniture ... We will make them speak Romanian, respect our language, our culture!

https://en.wikipedia.org/wiki/Transnistria

Jotenkin en usko, että Leonidas tuossa innossaan ja kansallistunnossaan malttaa hänkään tehdä eroa Kiovan ja Moskovan murteiden välille, kun niin kauheasti ollaan vapauttelemassa.

Länsi-Ukrainasta löytyy ihan samaa aatosta, suhteessa unkarilaisvähemmistöön, kuten Romaniassa Transilvaniassa. Jäsen Elisa varmasti osaisi kertoa tarkemmin.

Täällä Koto-Suomessa pakotetaan yhä koulussa opettelemaan entisen valloittajan kieltä, mutta ei siitä tässä sen enempää.

Slavat kaikille! Ja Freedom!

[stefani]

Venäjä ja Kiina ovat pitäneet juuri äskön jotain kokousta, jossa molemmat ovat vakuutelleet olevansa samalla puolella, mutta missään ei näy infoa sellaisesta, että Kiina olisi aseistamassa Venäjää. Saattaa siis olla, että Kiina ei ole mystisten päätöstentekoprosessiensa jälkeen aikeissa eskaloida sotaa.

[Ari-Lee]

366 Days of russia-Ukraine War – russian Casualties In Ukraine
February 24, 2023

Personnel – 146,820 (+970),
Tanks ‒ 3,363 (+13) units,
APV ‒ 6,600 (+7) units,
Artillery systems – 2,363 (+11) units,
MLRS – 474 (+3) units,
Anti-aircraft warfare systems – 247 (+3) units,
Aircraft – 299 (+0) units,
Helicopters – 287 (+0) units,
UAV operational-tactical level – 2,033 (+4) units,
Cruise missiles – 873 (+0),
Boats / warships – 18 (+0) units,
Special equipment – 229 (+1),
Vehicles and fuel tanks – 5,224 (+9) units.

https://en.defence-ua.com/news/366_days_of_russia_ukraine_war_russian_casualties_in_ukraine-5850.html

Herojam slava!

[Hohtis]

Asiasta toiseen, ihan eri sana, suomen kielen slaavi tulee euroopan kieliin jostain orjaa merkitsemästä sanasta, esimerkiksi englannin slave. Onko lännessä oltu jotenkin slaavivastaisia jo 1 000 vuoden ajan, tämmöistä näkökantaa ei varmaan ei kukaan ole pohtinut (Marin, Niinistö, Hitler, Napoleon,...), kun kerran kieli on sodankäynnin väline,  Vrt esimerkiksi neekeri.

No ei todellakaan ole kukaan pohtinut eikä varsinaan tässä ketjussa eikä todellakaan enää 24.2.2022 jälkeen, jolloin Venäjä veti kaikki sokat irti jostain vitun ryssävihasta, jota ei muka saanut olla. Eikä pidäkään pohtia, koska se ei ole tämän ketjun aihe millään tavalla.

Sille on syynsä, miksi ryssää vihataan ja yhä enemmän nyt. Päivä päivältä. Vittu mikä kehitysvammaisten valtio. Tuo mitä Z teki vuosi sitten asettaa sen maailman paskimman kansakunnan kastiin. Se hyökkäsi perusteettomasti naapurivaltionsa, veljeskansansa kimppuun. Valtion, josta koko Venäjä on aikoinaan syntynyt.

Se tappoi ja raiskasi. Varasti kaiken. Kidutti siviilejä vain koska voi. Koska se ei saanut sotimaan paskapalkallaan muita kuin apinoita, ne sotilaat toimivat kuin apinat. Sitten se perusti liikekannallepanon, jota jokainen kynnelle kykenevä pakeni. Saatiin vankiloista murhamiehiä, raiskareita, varkaita ja muita puoliapinoita.

Niitä, omia kansalaisiaan se vitun ryssä työntää aseella uhaten itsemurhahyökkäyksiin, ihan niin kuin Stalingradissa 80 vuotta sitten. Ei mitään väliä oman maansa kansalaisten hengellä. Kun kaikki 50 vuotta uudemmat sotavehkeet ovat loppu, niin laitetaan oma kansa kahden pistimen väliin.

Vaikea sanoa mikä on se niin korkea, suurempi hyvä mikä Venäjällä oikeuttaa tuon. Tsaarin vallassa pysyminen? Mikään nähtävissä oleva ennuste ei povaa Venäjälle tästä mitään hyvää.

[ikuturso]

Se siitä sitten. Kuunteleeko Vlad I pelkkänä korvana?

3 hours ago - 39°55′N 116°26′E
China says nuclear weapons 'must not be used' in Ukraine conflict

https://liveuamap.com/en/2023/24-february--china-says-nuclear-weapons-must-not-be-used

Tuleeko kenellekään mieleen Safiiri ja Teräs?

Transuranic heavy elements may not be used where there is life.

-i-

[Augustus]

Asiasta toiseen, ihan eri sana, suomen kielen slaavi tulee euroopan kieliin jostain orjaa merkitsemästä sanasta, esimerkiksi englannin slave. Onko lännessä oltu jotenkin slaavivastaisia jo 1 000 vuoden ajan, tämmöistä näkökantaa ei varmaan ei kukaan ole pohtinut (Marin, Niinistö, Hitler, Napoleon,...), kun kerran kieli on sodankäynnin väline,  Vrt esimerkiksi neekeri.

No ei todellakaan ole kukaan pohtinut eikä varsinaan tässä ketjussa eikä todellakaan enää 24.2.2022 jälkeen, jolloin Venäjä veti kaikki sokat irti jostain vitun ryssävihasta, jota ei muka saanut olla. Eikä pidäkään pohtia, koska se ei ole tämän ketjun aihe millään tavalla.

Sille on syynsä, miksi ryssää vihataan ja yhä enemmän nyt. Päivä päivältä. Vittu mikä kehitysvammaisten valtio. Tuo mitä Z teki vuosi sitten asettaa sen maailman paskimman kansakunnan kastiin. Se hyökkäsi perusteettomasti naapurivaltionsa, veljeskansansa kimppuun. Valtion, josta koko Venäjä on aikoinaan syntynyt.

Se tappoi ja raiskasi. Varasti kaiken. Kidutti siviilejä vain koska voi. Koska se ei saanut sotimaan paskapalkallaan muita kuin apinoita, ne sotilaat toimivat kuin apinat. Sitten se perusti liikekannallepanon, jota jokainen kynnelle kykenevä pakeni. Saatiin vankiloista murhamiehiä, raiskareita, varkaita ja muita puoliapinoita.

Niitä, omia kansalaisiaan se vitun ryssä työntää aseella uhaten itsemurhahyökkäyksiin, ihan niin kuin Stalingradissa 80 vuotta sitten. Ei mitään väliä oman maansa kansalaisten hengellä. Kun kaikki 50 vuotta uudemmat sotavehkeet ovat loppu, niin laitetaan oma kansa kahden pistimen väliin.

Vaikea sanoa mikä on se niin korkea, suurempi hyvä mikä Venäjällä oikeuttaa tuon. Tsaarin vallassa pysyminen? Mikään nähtävissä oleva ennuste ei povaa Venäjälle tästä mitään hyvää.

Epäilemättä näin. Mutta onko sitten ryssän rikokset tämän sodan aikana sitten jotain niin ennenkuulumatonta, että pitäisi saada aikaan Naton ja Venäjän konflikti ja ydinsota? Vaikka ryssän rikokset ovat mitä ovat, niin ne eivät varmaan post-WWII listalla pääse edes top-20 listalle. Jopa sotiin liittymättömässä äskettäisessä Turkin maanjäristyksessä kuoli noin 4 x ihmisiä (siviileitä) kuin Ukrainan sodassa (siviileitä) tähän mennessä, tosin maanjäristykset ovat enemmänkin Sauronin päätösvallan alla.

edit: lisätty sana siiviileitä.

[Lalli IsoTalo]

Asiasta toiseen, ihan eri sana, suomen kielen slaavi tulee euroopan kieliin jostain orjaa merkitsemästä sanasta, esimerkiksi englannin slave.

Kielipoliisihomma
https://hommaforum.org/index.php/topic,134054.msg3470624.html#msg3470624

[Hohtis]

Epäilemättä näin. Mutta onko sitten ryssän rikokset tämän sodan aikana sitten jotain niin ennenkuulumatonta, että pitäisi saada aikaan Naton ja Venäjän konflikti ja ydinsota? Vaikka ryssän rikokset ovat mitä ovat, niin ne eivät varmaan post-WWII listalla pääse edes top-20 listalle. Jopa sotiin liittymättömässä äskettäisessä Turkin maanjäristyksessä kuoli noin 4 x ihmisiä (siviileitä) kuin Ukrainan sodassa (siviileitä) tähän mennessä, tosin maanjäristykset ovat enemmänkin Sauronin päätösvallan alla.

edit: lisätty sana siiviileitä.

Okei, eli ei sodassa tapettujen ja kidutettujen siviilien määrä mitään, koska kuolevat he kuitenkin maanjäristyksissä. 

Minä elän sellaisessa reaalimaailmassa mihin ei mikään kertomakirjallisuus vaikuta. Voitte työntää ne sauroninne ja muut mukanokkelat lasten- ja lapsenmielisten kirjan sankarinne pimeimpään Uppo-Nallen persereikään. Tervetuloa sellaiseen aikuisten maailmaan, jossa kuollaan ihan oikeasti.

Venäjän hyökkäystä Ukrainaan 2022 ei voi perustella mitenkään. Ei ainakaan läntisestä viitekehyksestä. Jos perustelee, viitekehys on joku muu ja se on hyvä ymmärtää.

[Pallopääkissa]

Islamistiset maat ymmärtääkseni pitävät USAa Suurena Saatanana. Näin tekevät jotkut yksilöt jopa täällä Euroopassakin. Mutta kyllä se täältä suomalaisen silmin katsottuna on paljon pienempi saatana kuin putinoitu rüssä.

Islamilaiset maat taitavat olla enemmän Venäjän kuin Ukrainan puolella. Johtuuko siitä että Venäjällä on melko paljon muslimeja, vai siitä että neuvostoajoilta alkaen Venäjä on kaveerannut arabimaiden kanssa. Sitten on ne muslimimaat jotka eivät ole arabimaita, kuten Iran, Pakistan, Afganistan, Bangladesh, Malesia, Indonesia....

[ApuaHommmaan]

Minä elän sellaisessa reaalimaailmassa mihin ei mikään kertomakirjallisuus vaikuta. Voitte työntää ne sauroninne ja muut mukanokkelat lasten- ja lapsenmielisten kirjan sankarinne pimeimpään Uppo-Nallen persereikään. Tervetuloa sellaiseen aikuisten maailmaan, jossa kuollaan ihan oikeasti.

Venäjän hyökkäystä Ukrainaan 2022 ei voi perustella mitenkään. Ei ainakaan läntisestä viitekehyksestä. Jos perustelee, viitekehys on joku muu ja se on hyvä ymmärtää.

https://watson.brown.edu/costsofwar/costs/human/civilians/iraqi

No one knows with certainty how many people have been killed and wounded in Iraq since the 2003 United States invasion. However, we know that between 275,000 and 306,000 civilians have died from direct war related violence caused by the U.S., its allies, the Iraqi military and police, and opposition forces from the time of the invasion through October 2019.

[Väestönvaihtaja]

Kiinan kommunistinen puolue haluaa Taiwanin, koska haluaa ottaa sen puolijohdetuotannon.

Kyse on Kiinan sisällissodasta jossa ei vieläkään ole tehty rauhansopimusta. Taiwanin ja Kiinan välillä on ollut vastakkainasettelu 1940-luvulla käydystä sisällissodasta lähtien. Taiwanin puolijohdetuotannosta ei tuolloin ollut tietoakaan.

Kiinan tasavalta (Taiwanin virallinen nimi) on sisällissodan toinen osapuoli. Tasavaltalaiset veivät Kiinan tasavallan hallinnon Taiwaniin, jossa katsovat jatkavansa Kiinan tasavallan toimintaa. Tästä johtuen osa taiwanilaisista näkee Taiwanin olevan manner-Kiinan oikea hallitsija. Osa Kiinan kansantasavaltalaisista katsoo Taiwanin olevan osa Kiinan kansantasavaltaa.

Puolijohdetuotannon hankkiminen sodan avulla on järjettömän kallista.

[Hohtis]

Minä elän sellaisessa reaalimaailmassa mihin ei mikään kertomakirjallisuus vaikuta. Voitte työntää ne sauroninne ja muut mukanokkelat lasten- ja lapsenmielisten kirjan sankarinne pimeimpään Uppo-Nallen persereikään. Tervetuloa sellaiseen aikuisten maailmaan, jossa kuollaan ihan oikeasti.

Venäjän hyökkäystä Ukrainaan 2022 ei voi perustella mitenkään. Ei ainakaan läntisestä viitekehyksestä. Jos perustelee, viitekehys on joku muu ja se on hyvä ymmärtää.

https://watson.brown.edu/costsofwar/costs/human/civilians/iraqi

No one knows with certainty how many people have been killed and wounded in Iraq since the 2003 United States invasion. However, we know that between 275,000 and 306,000 civilians have died from direct war related violence caused by the U.S., its allies, the Iraqi military and police, and opposition forces from the time of the invasion through October 2019.

Aika huono 

Vedetäänkö tähän Stalinin ja espanjantaudin tappamat myös? Ehkä myös kaikki vanhuuteen kuolleet sitten kivisotien?

En muista lukeneeni uutisia US sotilaiden suorittamasta siviilikohteiden toistuvasta pommituksesta, kaiken paskaksi laittamisesta kun ei muuhun kykene tai siviili-infran tuhoamisesta. Ehkä luen vääriä uutisia.

Edelleen, pidän suomalaisena ryssän ymmärtämistä tässä asiassa

a) ryssänä
b) naivina
c) trollina
d) idioottina
e) 'intellektuellina', jonka ainoa tavoite on vämmätä vastaan ja yrittää esittää olevansa joku 'ajattelia'

[Hämeenlinnan Oraakkeli]

Islamistiset maat ymmärtääkseni pitävät USAa Suurena Saatanana. Näin tekevät jotkut yksilöt jopa täällä Euroopassakin. Mutta kyllä se täältä suomalaisen silmin katsottuna on paljon pienempi saatana kuin putinoitu rüssä.

Islamilaiset maat taitavat olla enemmän Venäjän kuin Ukrainan puolella. Johtuuko siitä että Venäjällä on melko paljon muslimeja, vai siitä että neuvostoajoilta alkaen Venäjä on kaveerannut arabimaiden kanssa. Sitten on ne muslimimaat jotka eivät ole arabimaita, kuten Iran, Pakistan, Afganistan, Bangladesh, Malesia, Indonesia....

Paskamailla on sama kulttuuri. Ukraina edustaa tuolla länsimaista vapautta.

[ApuaHommmaan]

Vedetäänkö tähän Stalinin ja espanjantaudin tappamat myös? Ehkä myös kaikki vanhuuteen kuolleet sitten kivisotien?

En muista lukeneeni uutisia US sotilaiden suorittamasta siviilikohteiden toistuvasta pommituksesta, kaiken paskaksi laittamisesta kun ei muuhun kykene tai siviili-infran tuhoamisesta. Ehkä luen vääriä uutisia.

Mitäs väliä sillä on kuoleeko valloitetussa maassa valloittajan takia ripuliin, vaiko singon ammuksesta osuman ottaneena? Haagiin vaan molemmat porukat, kun vauhtiin päästään. En  ymmärrä yhtään USA:n perseen nuolijoita, jotka esittävät että sen tekemä on pelkkää valoa.

[Lasse]

Minä elän sellaisessa reaalimaailmassa mihin ei mikään kertomakirjallisuus vaikuta. Voitte työntää ne sauroninne ja muut mukanokkelat lasten- ja lapsenmielisten kirjan sankarinne pimeimpään Uppo-Nallen persereikään. Tervetuloa sellaiseen aikuisten maailmaan, jossa kuollaan ihan oikeasti.

Tismalleen!
https://www.youtube.com/watch?v=2Oy6DwHAi70

Olen ihan messissä zyssien tapporaiskailun realiteettien tuomitsemisessa. paha, paha, paha.

Mutta, ja kuten jäsen Phantasticum sen sanoisi, incomprehensive evilness, jota ei voi ymmärtää, ikävä kyllä asuu muuallakin, ja ellei pahuutta pestä pois termonukulaarisesti, niin jotain tarttis keksiä.

Ja mitä olen yrittänyt hienovaraisesti tuoda esille, on se, että kun Abramsin kaasuturbiinista loppuu hönkäneste ja joela kääntää katseensa pois meidän puolestamme, niin miten sitten suu pannaan?

Aivan kuin rämekuukkeliarabi Saddamin armoilla, tai vuorien karjuva kurdi, joka ammuttuaan koko lippaallisen moraalia taivaalle, huomaa Bush Vanhemman keksineen muita aiheita kamppikseen, tulee reaalimaailma vastaan äkisti.

Täällä on niin monella pinppi kipeenä, että tulee useasti sensuroitua itseään, kun ei iha ehdoin tahdoin halua aiheuttaa infarktia kelleen.

Anna puheenvuoron hetkeksi Sinikivi.com hefelle, Jukka Niemiselle, joka kertoo melkein itseäni paremmin, mitä mieltä pääosin olen minäkin:

Mitä Paasikivi sanoisi Ukrainan sodasta?
https://www.sinikivi.com/sinikiven-paakirjoitukset/1132-mita-paasikivi-sanoisi-ukrainan-sodasta

Ukrainan sota tulee ilmeisemmin jatkumaan vielä pitkään. Eikä se ole pelkkää uutisotiskkoa vaan vaikuttaa täälläkin ylikorkeiden sähkölaskujen ja alati kallistuvan ruokakassin muodossa. Tästä tulee vielä masentava vuosi ja osaltaan sitä on sanaton. Ainoa ulospääsy jonka voin keksiä on paasikiviläisyyys joka on tietynlaisten realiteettien tunnustamista.

Siitä olen tietenkin valtaosan kanssa samaa mieltä että Venäjä on valtiona melkoinen hirmu. Pahan akseli jos näin saa sanoa. Venäläiset ovat kumma kansa ja sitä johtava Kreml on pahantahtoinen, epäluuloinen ja armoton. Sen ulkopolitiikka tuntuu koostuvan teollisuusvakoilusta ja toisten maiden vaaleihin vaikuttamisesta ja turvallisuuspolitiikka etupiiriajattelusta. Se ei siedä mitään uhkakuvaa naapurustossaan vaan lyö brutaalisti valtion kuin valtion jos sellainen syntyy. Koska se on myös jättivaltio se on kuin jokin paha luonnonvoima; tornado tai hyökyaalto joka lähtee väliin liikkeelle rusentaen jotain alleen. Eikä se siitä muutu, se oli sellainen jo ennen Neuvostoliittoa, sen aikana ja varsinkin sen jälkeen.

Juho Kusti Paasikivi oli Suomessa se kaveri, joka ensimmäisenä tunnusti mitä kukaan ei halunnut tunnustaa. Venäjä on kulttuurisesti varsin vahva kansa ja pysyy naapurinamme vielä satoja ellei peräti tuhansia vuosia. Sen kanssa on opittava elämään, pitää siitä tai ei. Erityisesti on opittava välttämään tilannetta että jäisi hirmumyrskyn alle. Ei ehdoin tahdoin ärsytettävä, provosoitava eikä tehdä vihamielisiä liikkeitä. Sitä eivät aikansa ryssävihassa kiehuvat jääkäriupseerit halunneet kuunnella ja heillä oli pysyvä ote sen ajan kansasta. Siihen Paasikivi totesi suomalaisten olevan poliittisesti lahjaton kansa. Sotamies Honkajoki sanoi saman toisin sanoin todetessaan suomenherrojen takovan päätään karjalan mäntyyn. Paasikiviläisyyden pohjalta syntyi YYA-Suomi. Kekkosen aikana Neuvostoliitto jopa palkitsi Suomen tästä ja rahoitti sille hyvinvointivaltion. Eikä se huonoa aikaa ollut. Nyt kun Putin vaati Ukrainalta puolueettomuutta rauhanehdoksi, hänellä oli selvänä esimerkkinä Suomi ja sen puolueettomuuspolitiikka, joka oli Venäjälle malliesimerkki valtioiden välisistä suhteista. Ukrainan pitää astua Suomen tielle ja olla hyvä naapuri.

Ukraina valitsi kokonaan toisenlaisen tien. Sen maidanilainen retoriikka oli avoimesti venäläisille vihamielistä. Venäjänkieli pitää maasta hävittää, statukseltaan venäläismieliset pitää karkottaa tai alistaa ja itä-Ukrainan sodan leimahtaessa tarkoitus oli sulloa dombassilaiset kokonaan keskitysleireihin. Elettiin aikaa jolloin natsi-Saksan symboleja käytettiin vielä julkisesti. Oltiin käyvinään sotaa venäläisiä vastaan ja Minskin sopimusta ei ollut tarkoituskaan allekirjoittaa vaan pelata aikaa jotta saadaan venäjälle vihamielinen armeija rakennettua. Haaveiltiin nato-jäsenyydestä ja jos sitä ei saada - ydinaseista. Ei pidä ihmetellä että hirmumyrskyn laineet alkoivat kasautua.

Venäjä tietenkin hävisi sotansa jo alkumetreillä kun se ei päässyt Kiovaan. Sen jälkeen se on tyytynyt käymään sotaa vasemmalla pikkusormellaan. Alivoimaisin joukoin joita johdetaan miten kuten eikä mitään offensiivista taitoa ole osoitettu. Joukot ovat palkkasotureita, vankiloista haalittuja, paikallisväestöä tai Venäjän kaukaisia kansoja, varsinaisia isovenäläisiä eli Venäjän venäläisiä ei ole etulinjassa edes nähty, poislukien seikkailunhaluiset vapaaehtoiset.

Kaikissa sodissa on maksajansa ja hyötyjänsä. Nyt todellisia kroisoksia ovat pörssisähköllä ajallaan keinotelleet joille raha virtaa ovista ja ikkunoista. Toisaalla elävät vanhukset sitten jääkylmissä huoneissaan jopa täällä meillä. Eikä tämä tästä muutu niin kauan kun sota jauhaa.

Tämän hetkinen strategia ei sekään ole kummoinen. Raunioitetaan maata ohjusiskuin. Siihen onkin varaa sillä neuvostoajoilta periytyy tähän tarkoitukseen peräti 7000 ohjusta joista valtaosaa ei ole vielä käytetty. Osa lentää kärki tyhjänäkin ilmeisenä tarkoituksena houkutella tutka-asemat näkyviksi jotta nekin voidaan tuhota heti kun ne tulevat aktiivisiksi. Keskimäärin kaksi tai kolme tutka-asemaa tai it-asemaa tuhoutuu ukrainalaisilta per viikko. Lisää tietenkin tuodaan koko ajan länsimaista.

Venäjä käy sotaansa minimaalisin kustannuksin kun taas Ukraina joka on pienempi maa, on valjastanut kaikki resurssit käyttöönsä. Venäjällä on tähän varaa jo kokoluokkansa puolesta. Toisaalta se ei myöskään näillä voimilla voi voittaa Ukrainaa ja kyseenalaista on, kykeneekö Ukrainakaan heittämään vihollista maastaan. Tuskin. Jo yksin USA antaa aseita vain puolustamiseen ja silloin tällöin johonkin paikallishyökkäykseen. Kaukoaseita se ei anna ensinkään vaan ukrainalaiset ovat siihen puuhaan joutuneet käyttämään sabotaasi- ja kommandoyksiköitä. Kumpikaan ei voi voittaa. Ukraina tosin häviää ensimmäisenä koska on pienempi maa. Arvioitu on että se olisi tätä kirjoittaessa menettänyt 150 000 miestä ja sen kaupungit ovat luokkaa asumiskelvoton. Lopulta se vajoaa kivikaudelle ja sen väestö kokonaisuutena karkaa ulkomaille. Valtiona se lakkaa olemasta tai siitä jää tynkävaltio joka on heikko, rahaton ja raunoina seuraavat kaksikymmentä vuotta ellei enemmänkin.

Mistä me pääsemmekin filosofiseen kysymykseen, kumpi on parempi; hyvä sota vai huono rauha?

Jos tämä olisikin vain kahden slaavikansan mittelö ei tämä ansaitsisi mielenkiintoa tämän enempää. Vaan se on kahden viljantuottajan mittelö, josta toinen ei kykene tuottamaan satoa ja toiselta ei haluttaisi ostaa, se näkyy paremmin kuin hyvin Prismassa jossa tavarat kallistuvat. On totta että EU on pyristellyt jo vuosikymmeniä irti venäläisestä kaasusta ja öljystä ja ilmastomuutoksen varjolla lähtenyt hölmöilemään näiden tuulivoimien kanssa, epäonnistuen siinä pahasti. Vanhasta mörköstä ydinvoimasta on tehty vihreä luomusähkö. Nyt kun boikotti astui voimaan hetikohta sodan alussa, se oli virheliike jonka myöntää nyt jokainen joka sähkölaskuaan maksaa. Se taannuttaa ainakin teollisuuden ja sen myötä luo laman muuten niin onnistuneen koronaelvytyksen jälkeen. Tulee, kuten Joosef sen sanoisi, seitsemän laihaa vuotta.

On toki hyötyjiäkin. Puola on hyötynyt jo pitkään ukrainalaisesta halpatyövoimasta ja rakennuttanut jo Maidanin ajoista varsinaisia lasikaupunkeja. Nykyisin Venäjä myy öljynsä Intialle hintaan miinus 30%. Intia onkin ottamassa todellisen talousloikan lähivuosina. Varsinkin kun se ostaa enemmän kuin kuluttaa ja myy loput Eurooppaan täydellä hinnalla, jonka ei auta kuin maksaa vaan, ellei halua kokonaan sammuttaa sähköjään.

Paasikivi varmasti kummastelisi Suomen ja Ruotsin nato-hakemusta. Ainoa että se on jäissä Turkin pressan vuoksi. Kysyä sopii kuka siinä panttailussa on takapiruna? Putin-setä? Vai sittenkin Biden itse joka pelaa tekopyhää peliä. Toivottaa suomalaiset tervetulleiksi Natoon mutta samalla epää jäsenyyden Turkin avustuksella, koska näkee natojäsenyyden sodan laajenemisena. Toisekseen haluaa natojäsenyydestä neuvotteluvaltin, sitten kun on niiden aika. Suomen ja Ruotsin natojäsenyys on eräänlainen pantti, ässä hihassa, sitten kun suurvaltajohtajat istuvat aikanaan pöytään. Voi myös olettaa että Zelenskyä ei siihen pöytään kutsuta.

Voihan sen nyt kysyä oliko Ukrainan tie sittenkään oikea? Kannattiko? Ovatko Paasikiven sanoin tosiaan niin poliittisesti lahjaton kansa että itse hirttivät itsensä ja saivat hirmumyrskyn päälleen. Siihen ei ole selvää vastausta mutta yleensä äärikansalliset voimat eivät ole paras ulkopolitiikan luoja, varsinkin jos ajattelee mitä on vastassa. Suomen Talvisotaa toki Ukrainassa ihailevat ja Simo Häyhänkin tietävät. Sitä eivät vielä tiedä että Talvisodan tärkeintä ratkaisutaistelua ei käyty Taipaleenjoella tai Kuhmon lumimetsissä vaan Moskovassa rauhanneuvotteluissa. Tärkeimmistä tärkeimmän manööverin kävi Paasikivi hieroessaan rauhaa ja rauhanteko alusta asti oli Suomen päätavoite. Itse asiassa Paasikivi korjasi silloisen ulkoministeri Erkon kohtalokasta virhearviota joka koko sotaan oli johtanutkin ja joukuttanut tornadon päälleen. Ukrainan nykyjohto noudattaa hyvinkin erkkolaista politiikkaa mutta varsinaista Paasikiveä ei Ukrainasta ole vielä löytynyt. Heidän ja meidän onnettomuudeksi.

Minua masentaa jokainen uutinen joka kertoo miten länsimaat lahjoittavat uusia panssareita tai ilmatorjuntajärjestelmiä. Sota jauhaa ja tuokin kalusto on jo kuukauden kahden perästä kasa romumetallia. Eikä loppua ole näkyvissä. Jos joku uskoo ulospääsyn olevan ukrainalaisten manööverissä jossa he heittävät venäläisjoukot maastaan, valtaavat dombassin ja vieläpä Kriminkin, niin mikäpäs siinä. On kuitenkin kysyttävä onko se pelkkää fantasiaa, sotaista retoriikkaa jolla taotaan uskoa. Itse kuvittelisin että Ukraina on vielä pitkään ottavana osapuolena.

Jukkis

[duc]

Yksi suomalainen sotasankaritarina lisää:

https://yle.fi/a/74-20019678?origin=rss

Ukrainassa vuoden taistellut Topi Huhtala, 27, uskoo, että sota päättyy vain yhdellä tavalla: "Jos se olisi sotimalla voitettu, se olisi voitettu jo"
Kauhavalainen Topi Huhtala on ollut muutaman viikon Suomessa. Hän taisteli Ukrainassa vapaaehtoisena lähes vuoden. Huhtala muistuttaa, että rintamalla sota oli ihan oikeaa sotaa.

Kauhavalainen Topi Huhtala, 27, lähti viime vuoden maaliskuussa vapaaehtoistaistelijaksi Ukrainaan.

Helmikuussa Venäjä oli aloittanut hyökkäyssodan, ja Huhtala tunsi, että arkinen elämä Suomessa oli "pientä ja riittämätöntä".

– Jotenkin pyörähti vaan omassa päässä, että tällaista ei tapahdu monta kertaa ihmiselämän aikana. Ajattelin lähteä puolustamaan heikompia ja kasvattamaan omaa itseäni. Kävin tekemässä Ukrainassa Topi 2.0:n, Huhtala kertoo.

Diplomatialla rauhaan
Venäjän hyökkäyksestä Ukrainaan on tänään perjantaina kulunut vuosi.

Topi Huhtala on ollut nyt kotona Suomessa muutaman viikon. Hän hakee töitä, ulkoilee koiran kanssa ja totuttelee tavalliseen arkeen.

Hyökkäyksen vuosipäivänä Huhtala uskoo, että tätä sotaa ei sotimalla voiteta. Hän muistuttaa, että vaikka suursotaa on kestänyt vuoden, sota kokonaisuudessaan on ollut käynnissä 2014 alkaen.

– Sotilaana voisi kuvitella, että sota voitetaan sotimalla, mutta tuo sota ei pääty kuin diplomaattisilla keinoilla. Jos se olisi sotimalla voitettu, se olisi voitettu jo.

Taistelijalle voi käydä miten vain
Topi Huhtalalle oli Ukrainaan lähtiessään selvää, että kyse on oikeasta sodasta, jossa taistelijalle voi käydä miten vain.

– Tieto oli, että siellä voi haavoittua ja henki voi lähteä. Sen hyväksyy, kun sinne lähtee ja liittyy taisteleviin joukkoihin.

Ennen lähtöä Huhtala hoiti tänne jääville valtakirjat kuntoon asioidensa hoitamista varten, jos jotain kävisi.

– Päätin kun lähdin, että sinne ei lähdetä miettimään kuolemaa ja haavoittumista. Tiedostetaan, että niin voi tapahtua ja, jos tapahtuu, ei voi syyttää kuin itseään.

Vuoden takaista päätöstään lähteä vapaaehtoiseksi Huhtala ei kerro katuneensa.

– Pikemminkin olen miettinyt, että hyvä kun lähdin. Ja sen jälkeen, että hyvä kun tulin ehjänä pois sieltä.- -

Korostus minun.

Enkä hän on nuoruuttaan tai sotakokemuksensa kautta tullut tulokseen, että Venäjää ei kyetä murskaamaan ja saamaan siten häviämään tätä sotaa, mikä on länsimaisten poliitikkojen ainoa lähtökohta, vaan hän kannattaa rauhansopimusta diplomatian ei sotilaallisen nujertamisen kautta.

Länsimaiden lähtökohta on tämä, joka on esitetty analyysissä Kiinan esittämään yleisluonteiseen rauhansopimusehdotukseen:. https://www.is.fi/ulkomaat/art-2000009414641.html

4. Rauhanneuvottelujen aloittaminen
"Dialogi ja neuvottelut ovat ainoa toteuttamiskelpoinen tapa ratkaista Ukrainan kriisi. Kaikkia yrityksiä edistää rauhanomaista ratkaisua kriisiin pitää rohkaista ja tukea... Kiina pyrkii edelleen toimimaan rakentavasti tässä suhteessa."

Ukrainan ja länsimaisen yhteisön kanta rauhanneuvottelujen suhteen on selvä: Ainoa rauhanratkaisu on se, että Venäjä vetää joukkonsa kaikilta valtaamiltaan alueilta ja tunnustaa tekemänsä sotarikokset ja rikokset ihmisyyttä vastaan.

Kiina on tuskin valmis painostamaan Venäjää tähän. Pikemminkin Kiina haluaa pitää Venäjän strategisena kumppaninaan länttä vastaan ja on sen vuoksi edelleen valmis tukemaan Venäjää.

Korostus minun.

Tyypillinen länsimaalaisen poliitikon asenne:

https://www.is.fi/ulkomaat/art-2000009415036.html

Halla-aho muistuttaa, että ainoastaan Ukrainan voitto sodassa ei riitä, vaan myös poliittisia toimia tarvitaan. Hän sanoo, että länsimailla ei ole mahdollisuutta antaa Venäjälle mahdollisuutta tuntea voittaneensa sotaa.

– Meillä ei ole varaa siihen, että Venäjä saavuttaisi sodassa lopputuloksen, jonka se voisi itse tulkita voitoksi.

- -

Jussi Halla-aho IS:lle: Ukraina pitää hyväksyä Naton jäseneksi mahdollisimman nopeasti
Eduskunnan ulkoasiainvaliokunnan puheenjohtaja Jussi Halla-aho vierailee Kiovassa.

- -

Sotaan ei Halla-ahon mukaan saada ratkaisua muutoin kuin sotimalla. Kun tehdään rauhantyötä, huomion ei tulisi olla pelkästään käynnissä olevan konfliktin lopettamisessa, vaan myös tulevan sodan estämissä, Halla-aho sanoo.

Hänen mukaansa Ukrainassa ymmärretään se, että jos Venäjän kanssa saavutettaisiin tulitauko, käyttäisi Venäjä sen varustautumiseen ja valmistautumiseen, ja sota alkaisi uudestaan muutaman vuoden viiveellä.

Korostus minun.

Suomalainen poliitikko ja vuoden rintamalla ulkomaalaistaistelijana henkensä uhalla sotinut suhtautuvat päinvastaisesti tapaan päättää tämä sota. Realistisempi asenne on nuorella sotilaalla, mutta valta on poliitikoilla, joten nuoret miehet sotivat, jotta ideologinen sota lännen ja Venäjän välillä viedään katkeraan loppuu saakka. Poliitikon vastuuhan on vain poliittinen, ellei satu olemaan häviäjän puolella johtotehtävissä. Siihen saakka on hienoa lähetellä panssareita sinne ja hävittäjiä tänne. Se on kuin sotapeliä pelaisi.

[Lalli IsoTalo]

Täällä on niin monella pinppi kipeenä, että tulee useasti sensuroitua itseään, kun ei iha ehdoin tahdoin halua aiheuttaa infarktia kelleen.

Näissä Lassen postauksissa on pitkin matkaa, suht' usein, ollut minujlle pähkinää purtavaksi, arvoitusta avattavaksi ja mysteerejä murskattavaksi. Täytyy myöntää, että joskus avain jumittuu ratkaisun lukkoon.

[RP]

Epäilemättä näin. Mutta onko sitten ryssän rikokset tämän sodan aikana sitten jotain niin ennenkuulumatonta, että pitäisi saada aikaan Naton ja Venäjän konflikti ja ydinsota?

Jos Venäjä ei halua ydinsotaa, siihen helppo keino. Sen ei pidä aloittaa ydinsotaa. Ja vaikka realiteettien taju siellä välillä onkin ollut hakusessa, ei sinänsä näytä, etteäkö Kremlissä tämän ymmärtämisessä olisi mitään vikaa. Kunhan vain epämäärisellä pelottelulla haluavat turvata itselleen rauhan harhoittaa kansallisia kulttuurillisiä ominaispiirteitään naapurikansojen ryöstämisesä tappamisessa, raiskaamisessa ja alistamisessa.

[Hohtis]

Suomalainen poliitikko ja vuoden rintamalla ulkomaalaistaistelijana henkensä uhalla sotinut suhtautuvat päinvastaisesti tapaan päättää tämä sota. Realistisempi asenne on nuorella sotilaalla, mutta valta on poliitikoilla, joten nuoret miehet sotivat, jotta ideologinen sota lännen ja Venäjän välillä viedään katkeraan loppuu saakka. Poliitikon vastuuhan on vain poliittinen, ellei satu olemaan häviäjän puolella johtotehtävissä. Siihen saakka on hienoa lähetellä panssareita sinne ja hävittäjiä tänne. Se on kuin sotapeliä pelaisi.

Onko rintamalla taistellut sotilas paras asiantuntija arvioimaan sitä, miten sota pitäisi diplomaattisesti päättää? Höpö höpö. Sotilas on työkalu, kyrpä joka menee sinne minne se työnnetään. Tässä tapauksessa omasta tahdostaan. Ja helvetin arvokas työkalu onkin. Lakki päästä.

Poliitikon vastuu on todellakin vain poliittinen; se pitää paikkansa. Minun on vaan tässä hyvin vaikea yhdistää Arhinmäkeä Churchilliin tai Zelenskyitä Turtiaiseen. Poliitikoissa on eroja. Ja johtajissa.

[Lahti-Saloranta]

Suomalainen poliitikko ja vuoden rintamalla ulkomaalaistaistelijana henkensä uhalla sotinut suhtautuvat päinvastaisesti tapaan päättää tämä sota. Realistisempi asenne on nuorella sotilaalla, mutta valta on poliitikoilla, joten nuoret miehet sotivat, jotta ideologinen sota lännen ja Venäjän välillä viedään katkeraan loppuu saakka. Poliitikon vastuuhan on vain poliittinen, ellei satu olemaan häviäjän puolella johtotehtävissä. Siihen saakka on hienoa lähetellä panssareita sinne ja hävittäjiä tänne. Se on kuin sotapeliä pelaisi.

Otitko huomioon että tuo nuori, vuoden rintamalla ollut ulkomaalainen sotilas on täällä turvassa eikä hän joudu kokemaan sen rauhan seurauksia, tuskin edes tiedostaa mitä siitä voi seurata. Onko se realistisempi asenne kuin Halla-aholla. Halla-aho näkee asian poliitikon silmin, myös sen voiko Venäjän kanssa tehtyihin sopimuksiin luottaa ja senkin mitä se rauha merkitsee. Sekin voi olla realismia.