Tilanne kuumenee Ukrainassa (Katso ohjeet alusta!)

[Hohtis]

Olen aiemminkin, jo ennen tätä sotaa, pähkäillyt että NATO:a pitäisi markkinoida nimenomaan niille jotka ovat EU:n vastustajia. Toinen asia on saada EU:n kannattajat miettimään että mitä sillä EU:lla tekee kun ollaan jo NATO:ssa. Eivät ne elpymispaketit ja virheät siirtymät ja muut rahanpoltot ole vahvistaneet puolustusta. Tällä voisi ajan kanssa muokata yleistä mielipidettä siihen että EU:sta joutaa lähteä silloin kun NATO-jäsenyys on ollut voimassa jonkin aikaa.

Tätä täällä olen yrittänyt tolkuttaa viimeiset vuodet. Suomi meni EU:iin turvallisuuspoliittisin argumentein, mikä oli siihen aikaan ihan järkevää. Myös korkojen vakiintuminen mahdollisti investoinnit. 5v velat muuttuivat 25v veloiksi, mikä ampui kiinteistöjen hintoihin ja sillä joku tienasi. Sittemmin meistä on tullut nettomaksajia EU:ssa ja ainoa peruste roikkua siellä on ollut se turvallisuuspolitiikka. Ihan tasavallan presidentin sanoin. Mikä on ollut tavallaan ihan totta; Venäjän kynnys hyökätä EU:n jäsenvaltioon on hieman korkeampi kuin sellaiseen, joka ei ole EU:n jäsen (eikä tietenkään Naton jäsen) M.O.T.

Kun meistä toivottavasti lähiaikoina tulee Naton täysjäsen, meillä ei ole enää minkäänlaista turvallisuuspoliittista tarvetta kuulua EU:iin. Me voimme alkaa ajamaan puhtaasti suomalaisten asiaa kuten esimerkiksi Puola ajaa omaa asiaansa tai Unkari omaansa. Toki mitä enemmän omaa valtiontalouttamme paskomme, sitä vaikeammaksi se käy. EKP:n tai IMF:n ohjauksessa se on vähän hankalampaa.

***

Ettei pelkäksi offtopiciksi menisi niin takaisin Ukrainaan:

Sodassa on tapahtumassa nyt jotain merkittävää: "Voi olla, että Ukraina bluffaa"

Ukrainan sodassa saattaa olla luvassa iso käänne jo lähiaikoina, arvioi Jyväskylän yliopiston työelämäprofessori Martti J. Kari Iltalehdelle. Viime aikoina on esitetty monin paikoin väitteitä, joiden mukaan Venäjä olisi suunnittelemassa suurhyökkäystä alkuvuodesta.

– Viimeistään tammikuun lopulla tapahtunee jokin suurempi käänne. Kun maa on jäässä, niin jompikumpi varmasti lähtee hyökkäämään.

On hieman vaikea uskoa, että Venäjä lähtisi hyökkäämään jäätynyttä maata hyväksi käyttäen. Ymmärtääkseni Venäjän panssarikalusto on ottanut aika pahasti pataan ja juuri panssariarmeijan ja panssarijalkaväen hyökkäystä kai jäätynyt maa suosisi. Lisäksi ottaen huomioon Venäjän huollolliset ongelmat ei pakkanen varsinaisesti suosi hyökkääjää vihollisen maaperällä.

Samansuuntaista on pohdiskellut myös Kari:

– Joko se on Ukrainan bluffi, tai sitten Venäjä todellakin lähtee vastahyökkäykseen. En kuitenkaan usko, että venäläisten uusi hyökkäys olisi sellainen, että Ukrainassa pitäisi olla hirvittävän huolissaan.

Venäjällä kutsunnat ovat lisäksi vastikään päättyneet, joten kolmen kuukauden kuluttua noin 170 000 uutta varusmiestä on mahdollista käyttää. Miesylivoima on siis huomattava, mutta kysymysmerkkejä joukkojen taistelukyvyn ympärillä kuitenkin riittää.

– Kyllä Venäjällä ukkoja on, mutta mikä niiden osaaminen, motivaatio ja käytettävissä olevan kaluston taso on, niin se on kyllä kyseenalaista, Kari toteaa lopuksi.

Melkoinen maa tuossa naapurissa. Tapattaa omaa kansaansa täysin kylmäverisesti. Ehkä tuokin "oman kansan murhaaminen" tulee jossain vaiheessa venäläisille ilmi, tai sitten ei. Eipä sillä lopulta meidän kannalta ole väliä. Tärkeintä on, että Kollaa Bakhmut kestää!

[Ari-Lee]

Lisää rautaa itään kyllä. Perustelut ovat tulleet siltä suunnalta jo aikaa sitten.

Uusi ehdotus Putinin puolue­toverilta: Venäjän imperiumi on palautettava – "Suomi ja Baltia konttaavat itse" mukaan
13.1.22


Vladimir Putin antoi vastikään duumalle lakiehdotuksen, joka helpottaisi kansalaisuuden saantia tietyille Venäjän imperiumin alueella syntyneiden henkilöiden suorille jälkeläisille – eli myös joillekin suomalaisille. Duuman varapuhemies Pjotr Tolstoi ryhtyi puolestaan haaveilemaan jo koko Suomen paluusta Venäjän yhteyteen.

Venäjällä ei haaveilla enää pelkästään Neuvostoliiton palauttamisesta, vaan yhä useammin esiin nousee ajatuksia Venäjän vanhan tsaarillisen imperiumin uudelleenrakentamisesta. Nämä haaveet koskettavat suoraan myös Suomea.

Tolstoi ei kertonut, millä tapaa hän ajattelee imperiumin palauttamisen tapahtuvan. Hänen mukaansa se voisi kuitenkin toteutua seuraavien kymmenen vuoden kuluessa.

https://www.is.fi/ulkomaat/art-2000008538077.html

Lue linkistä loput ja tee omat päätelmäsi jos siihen kykenet. Paskalehestä en ota vastuuta mutta luulen tuon olevan sinnepäin todellisuutta.

[Lalli IsoTalo]

...

Tolstoi hahmotteli, että sen jälkeen kun Venäjään on liittynyt joitakin aiemmin imperiumiin kuuluneita maita, niin Baltian maat ja Suomi "konttaavat itse" mukaan, kun ne ovat tajunneet "oman asemansa mitättömyyden".
...
Pjotr Tolstoi tunnetaan Venäjällä jonkinlaisena kansanedustaja Vladimir Zhirinovskin "rinnakkaishahmona", joka lausuu usein karkeuksia ja esittää sopimattomuuksia. Hänen puheensa olisikin helppo jättää omaan arvoonsa, mutta samaan aikaan Venäjän duumassa on meneillään myös paljon konkreettisempi vanhaa Venäjän imperiumia koskeva hanke.
...
Venäjä yrittää houkutella kansalaisikseen ennen kaikkea entisen Neuvostoliiton kansalaisia sekä ulkomailla asuvia henkilöitä, joiden lähisukulaisilla on jo nyt Venäjän kansalaisuus. Tällaisia henkilöitä asuu Suomessakin paljon.

Laissa on myös kohta, joka viittaa suoraan Venäjän tsaarinaikaiseen imperiumiin, johon Suomikin kuului vuosina 1809-1917. Lisäksi niin kutsuttu Vanha Suomi kuului Venäjään jo Uudenkaupungin (1721) ja Turun rauhansopimusten (1743) perustella.
...
Lakia ei ole vielä hyväksytty, vaan se on duumassa käsittelyssä.
...
Venäjä on myös jo pitkään harrastanut esimerkiksi Georgiassa ja Ukrainassa nopeutettua passien jakoa Venäjän kansalaisiksi haluaville. Passien jakaminen toimii yhtenä hybridivaikuttamisen työkaluna. Se tarjoaa Venäjälle myös potentiaalisen mahdollisuuden mennä tulevaisuudessa "suojelemaan" uusia kansalaisiaan vieraiden valtioiden alueelle.

Jälleen yksi syy lisää kieltää kaksoikansalaisuus.

[heleena]

Se todellakin on ukrainalaisten oma päätös sotivatko, kuinka pitkään sotivat, tai neuvottelevatko.
Ja vielä kun eivät ole käsi ojossa pyytämässä sotakassaansa miljardia sieltä ja toista tuolta, niin silloin voimme todeta, että ukrainalaiset ihan itse sotivat niin kauan kuin tahtovat. Siinä tapauksessa sotikoot vaikka sata vuotta, mutta jos me olemme maksumiehinä, niin silloin meillä on kyllä oikeus myös sanoa oma mielipiteemme, että alkaa pikkuhiljaa maksaminen = sotiminen riittää.

Ei jumankauta käy, että milloin mikäkin vieras kansa syö ja sotii meidän verorahoilla‼️

Ukrainan tukeminen on ylivoimaisesti kustannustehokkain keino Venäjän suitsimiseksi myös tulevaisuudessa. Ja vielä kun tukea antaa näin laaja rintama, niin aika vähän jää juuri meidän osuudeksi. 

[Dangr]

Lisää rautaa itään kyllä. Perustelut ovat tulleet siltä suunnalta jo aikaa sitten.

Uusi ehdotus Putinin puolue­toverilta: Venäjän imperiumi on palautettava – "Suomi ja Baltia konttaavat itse" mukaan
13.1.22


Vladimir Putin antoi vastikään duumalle lakiehdotuksen, joka helpottaisi kansalaisuuden saantia tietyille Venäjän imperiumin alueella syntyneiden henkilöiden suorille jälkeläisille – eli myös joillekin suomalaisille. Duuman varapuhemies Pjotr Tolstoi ryhtyi puolestaan haaveilemaan jo koko Suomen paluusta Venäjän yhteyteen.

Venäjällä ei haaveilla enää pelkästään Neuvostoliiton palauttamisesta, vaan yhä useammin esiin nousee ajatuksia Venäjän vanhan tsaarillisen imperiumin uudelleenrakentamisesta. Nämä haaveet koskettavat suoraan myös Suomea.

Tolstoi ei kertonut, millä tapaa hän ajattelee imperiumin palauttamisen tapahtuvan. Hänen mukaansa se voisi kuitenkin toteutua seuraavien kymmenen vuoden kuluessa.

https://www.is.fi/ulkomaat/art-2000008538077.html

Lue linkistä loput ja tee omat päätelmäsi jos siihen kykenet. Paskalehestä en ota vastuuta mutta luulen tuon olevan sinnepäin todellisuutta.

Ja tässä päästään ryssimiseen. Jos he olisivat kehittäneet maataan ja ihmisten elintasoa ja laatua öljymiljardeilla, niin Ukraina olisi voinut antautua hyökkäyksessä koska olisi nähnyt sen hyvänä. Nyt kukaan ei halua liittyä tuohon kurakylään millään tavalla.

Parempaa asumista, maanlaajuinen pikajuna kytkisi eri talousalueet yhteen, tiestö kuntoon, korruptio ja armeijan ongelmat simputuksineen pois, korkea koulutus halukkaille ja kansainvälistä yhteistyötä.

Ryssimys maximus.

[Outo olio]

Ukrainalaisten kannattaisi miinoittaa lähialueensa joilla käsiä hajoittavilla miinoilla eli käsi/kädet menee paskaksi mutta äijät pysyy hengissä muttei pysty pitämään asetta.Jotain kännyköitä "jätetty" pöydälle tms koska noi todennäköisesti ottaa sellaisen heti kun näkee sellaisen jossain.

Noista olisi riesaa siviileillekin. Lisäksi, jokin aika sitten oli netissä video yksikätisestä venäläissotilaasta, toinen käsi amputoitu mutta toisella vielä pystyi käyttämään asetta.

[Hämeenlinnan Oraakkeli]

Ja tässä päästään ryssimiseen. Jos he olisivat kehittäneet maataan ja ihmisten elintasoa ja laatua öljymiljardeilla, niin Ukraina olisi voinut antautua hyökkäyksessä koska olisi nähnyt sen hyvänä. Nyt kukaan ei halua liittyä tuohon kurakylään millään tavalla.

Parempaa asumista, maanlaajuinen pikajuna kytkisi eri talousalueet yhteen, tiestö kuntoon, korruptio ja armeijan ongelmat simputuksineen pois, korkea koulutus halukkaille ja kansainvälistä yhteistyötä.

Ryssimys maximus.

Toinen on ettäryssät elää mongolivallan aikaa. Tänäpäivänä pitää tehdä talousimperiumi eikä kuvitella että voisi miehittää naapurinsa. ryssä olisi voinut ostaa naapurimaansa. Kiina omistaa kohta afrikan ilman että siitä on poliittista riskiä. Ukraina olisi ollut helppo ostaa pois.

[vastarannan kiiski]

Ja tässä päästään ryssimiseen. Jos he olisivat kehittäneet maataan ja ihmisten elintasoa ja laatua öljymiljardeilla, niin Ukraina olisi voinut antautua hyökkäyksessä koska olisi nähnyt sen hyvänä. Nyt kukaan ei halua liittyä tuohon kurakylään millään tavalla.

Parempaa asumista, maanlaajuinen pikajuna kytkisi eri talousalueet yhteen, tiestö kuntoon, korruptio ja armeijan ongelmat simputuksineen pois, korkea koulutus halukkaille ja kansainvälistä yhteistyötä.

Ryssimys maximus.

Toinen on ettäryssät elää mongolivallan aikaa. Tänäpäivänä pitää tehdä talousimperiumi eikä kuvitella että voisi miehittää naapurinsa. ryssä olisi voinut ostaa naapurimaansa. Kiina omistaa kohta afrikan ilman että siitä on poliittista riskiä. Ukraina olisi ollut helppo ostaa pois.

Venäjän talous on 1.8 % maailmantaloudesta.
Pohjoismaat yhteensä ovat 1.9 % eli enemmän.

Ukraina on jotain 0.2 % eli suunnilleen saman verran kuin Baltian maat.

Venäjä haluaa Imperiumiksi valloittamalla Ukrainan.

Siis ilmeisesti Pohjoismaat olisi myös Imperiumi, jos valloitettaisiin Baltian maat 

https://www.visualcapitalist.com/global-gdp-by-region-distribution-map/

[Hämeenlinnan Oraakkeli]

Venäjän talous on 1.8 % maailmantaloudesta.
Pohjoismaat yhteensä ovat 1.9 % eli enemmän.


https://www.visualcapitalist.com/global-gdp-by-region-distribution-map/

Aika hyvä saavutus että talous on  noilla luonnonvaroilla 1,8% maailmantaloudesta. Ukraina saa varmasti boostia siitä että Venäläinen kulttuuri nyt häipyy tuolta.

[Hämeenlinnan Oraakkeli]

Uusi ehdotus Putinin puolue­toverilta: Venäjän imperiumi on palautettava – "Suomi ja Baltia konttaavat itse" mukaan
13.1.22


Vladimir Putin antoi vastikään duumalle lakiehdotuksen, joka helpottaisi kansalaisuuden saantia tietyille Venäjän imperiumin alueella syntyneiden henkilöiden suorille jälkeläisille – eli myös joillekin suomalaisille. Duuman varapuhemies Pjotr Tolstoi ryhtyi puolestaan haaveilemaan jo koko Suomen paluusta Venäjän yhteyteen.

Nämä on noita tyypillisiä örkkien horinoita. Kun asiat ovat viturallaan niin korjaukseksi ehdotetaan todellisuudesta irrallaan olevaa hörinää.
Muutoksessa tuota oli paljon 2010 syksyllä.  Tänään kun katsoi Ano Turtiaisen uutta juutuuppivideota https://www.youtube.com/watch?v=E3U8Nccqmwg
Niin huomasin että kommenttikenttä on täynnä vastaavaa todellisuudesta irrallaan olevaa hevonpaskaa.

Venäjän ja sodanjohdon kannalta ei varmaan ole hyväksi että iso osa päättäjistä ei elä reaalimaailmassa. Ja nekin jotka elää ovat täysin vihjeettömiä siitä, mitä pitäisi tehdä.

[P]

Mitä jotain historiasta muistan, on ryssän armeijaa vuorollaan ja jokaisella vuosisadalla yrittänyt tuhota milloin kukakin naapurimaan kuningas tai muu hallitsija, eikä ole vielä onnistunut.

Kuten saksan armeijaa, ja se onnistuttiin tuhoamaan 1939-45. Venäjän armeija ei ole poikkeus se tuhotaan vuoden sisällä perusteellisesti. Armeijan kyky hyökötä vaähenee vuosikymmeniksi.

1918 Venäjän armeija kyllä käytännössä tuhoutui. Siis miehet kieltäytyivät lopulta sotimasta. Saksa  voitti aika yksiselitteisesti itärintamalla ensimmäisessä maailmansodassa.

Ihan vaan tälläinen huomautus.

Ja 1600-luvun alkupuolella suomalaisetkin sotilast osana Ruotsin joukkoja valloittivat ja miehittivät Moskovaa "Laiska Jaakko" De la Gardien joukoissa. Kyllä silloinkin venäläisille tuli turpiin.

[Ari-Lee]

Luukku 20

300 Days of russia-Ukraine War – russian Casualties In Ukraine
December 20, 2022

Personnel – 99230 (+430),
Tanks ‒ 2995 (+7) units,
APV ‒ 5974 (+5) units,
Artillery systems – 1960 (+7) units,
MLRS – 410 (+0) units,
Anti-aircraft warfare systems – 212 (+0) units,
Aircraft – 281 (+0) units,
Helicopters – 266 (+2) units,
UAV operational-tactical level – 1680 (+23) units,
Cruise missiles – 653 (+0),
Boats / warships – 16 (+0) units,
Special equipment – 177 (+2),
Vehicles and fuel tanks – 4599 (+7) units.

https://en.defence-ua.com/news/300_days_of_russia_ukraine_war_russian_casualties_in_ukraine-5190.html

Herojam slava!

[Väestönvaihtaja]

Hyviä ehdotuksia Enbuskelta.

[tweet]1603071223499718656[/tweet]

[Ari-Lee]

Strategikko Enbuske antaa vihalle valtaa. Vihan sumentaman mielen läpi ei näe tosiasioita. Vaikka venäjän pommittaisi lasitasangoksi ja päällystäisi asaltilla ilmaisiksi pysäköintipaikoiksi olisi silti johto elossa perikatobunkkerissaan. ½ miljoonan aseellisen joukko puolustaa viimeistä pesäkettä. Toki sotiminen olisi siinä vaiheessa förbi ja kotiplaneetta nuketettu.

[Siili]

Guardianin artikkelissa esitetään näkemys, että Putin on venäläisen maailman suurin uhka:

https://www.theguardian.com/commentisfree/2022/dec/17/ukraine-greatest-threat-russian-world-vladimir-putin

The time has come to ask whether, objectively speaking, Vladimir Putin is an agent of American imperialism. For no American has ever done half as much damage to what Putin calls the "Russian world" as the Russian leader himself has.

Wherever I turned, in every conversation, there was a total rejection not just of the Russian dictator, not merely of the Russian Federation as a state, but of everything and almost everyone Russian. Polling by the Kyiv International Institute of Sociology shows that some 80% of Ukrainians had a positive attitude to Russia in 2013; by May 2022, the figure was just 2%. A university lecturer told me that his students now write "russia" with a small initial letter. "I don't correct them."

This may be unsurprising in Ukraine, a country suffering from a Russian war that is now primarily directed against the civilian population. But the same thing is happening across much of the territory of the former Russian (and subsequently Soviet) empire – which, since the early 2000s, Moscow has tried to reimagine as the russkiy mir, or Russian world.

Ihan hyvä artikkeli, kannattaa lukea kokonaisuudessaan.

Olisi ihan mukava kuulla foorumin nihilisteiltä, millaisena he näkevät Ukrainan elon osana Venäjää.  Moinen kehityshän on heidän mielestään väistämätöntä.

[Lasse]

Godfrey Bloom haastattelee Douglas MacCregoria:

Russia Ukraine, The TRUTH You Are Not Being Told!
https://www.youtube.com/watch?v=oYXs--smS4w

9,243 views  Dec 14, 2022
Find more from Colonel MacGregor on his website:
www.douglasmacgregor.com

Godfrey Bloom is a libertarian author with six books published on both military history & Austrian School Economics. He worked in the City of London where he won an international prize for fund management. He represented Yorkshire & Lincolnshire in the European Parliament. During his term of office he attracted over sixty million views on his chamber speeches exposing State bank & tax malpractice on Facebook & You Tube. Thought to be an all time record. He brought experience if not influence to the mainly lay EU Parliamentary Monetary & Economic Affairs Committee, putting both members & European Central Bank President under unaccustomed pressure. Godfrey Bloom is holder of the Territorial Decoration & bar, Sovereign's Medal, Armed Forces Parliamentary Medal & European Parliamentary silver medal. He is married to one of Europe's leading equine physiotherapists.

Ei ehkä kaikkien makuun (taas kerran), mutta ehdottoman suoraa puhetta anglosfääristä.

vaikea sanoa, millä todellisuudentasolla nämä herrat operoivat, kerte se, mitä meille julkisuudessa kerrotaan, on aivan päinvastaista narratiivia.

No, joku narraa, se on selvä, ja luultavimmin kevään tullessa olemme paljon viisaampia.

Ja köyhempiä...

[Pallopääkissa]

Kävi mielessä että tässä ketjussa ei ole aikoihin näkynyt ketjun perustajaa eikä nimimerkki jka:ta....Kyynisyys, nihilismi, defaitismi sekä might is right eivät taida kantaa?

[ikuturso]

Hyviä ehdotuksia Enbuskelta.

vain ehdoton antautuminen, venäjän koko johdon ja joka ainoan sotarikolliseksi epäillyn vieminen haagiin tuomittaviksi, venäjän pilkkominen pieniksi maatalousvaltaiksi valtioiksi, morgenthau-suunnitelman toimeenpano, koko kansan denatsifikaatio, kremlin pommittaminen maan tasalle

Joo.

Jos puhutaan EU:sta, niin integraatio hyvä, kansojen sekoittaminen hyvä, kansallisvaltiot paha.

Jos puhutaan Neuvostoliiton perillisestä Venäjästä, jossa on hävitetty kansallisvaltioita, sulautettu ja sekotettu kansaa ja harjoitettu integraatiota, se pitääkin yhtäkkiä pilkkoa.

Ovatko ne pienet kansallisvaltiot hyvä vai paha? Vai riippuuko se siitä kuka johtaa? Entä jos EU:n johtoon tulee joku putinin kaltainen politbyroo. Sopiva juntta, jota ei vaaleilla valita, joka korruptoituu sisältä päin ja muuttaa meidätkin neukkulaksi?

EU:n valta on komissiolla ja parilla virkakyöstillä.

Mutta EU on rauhanprojekti   

-i-

[vastarannan kiiski]

Hyviä ehdotuksia Enbuskelta.

vain ehdoton antautuminen, venäjän koko johdon ja joka ainoan sotarikolliseksi epäillyn vieminen haagiin tuomittaviksi, venäjän pilkkominen pieniksi maatalousvaltaiksi valtioiksi, morgenthau-suunnitelman toimeenpano, koko kansan denatsifikaatio, kremlin pommittaminen maan tasalle

Joo.

Jos puhutaan EU:sta, niin integraatio hyvä, kansojen sekoittaminen hyvä, kansallisvaltiot paha.

Jos puhutaan Neuvostoliiton perillisestä Venäjästä, jossa on hävitetty kansallisvaltioita, sulautettu ja sekotettu kansaa ja harjoitettu integraatiota, se pitääkin yhtäkkiä pilkkoa.

Ovatko ne pienet kansallisvaltiot hyvä vai paha? Vai riippuuko se siitä kuka johtaa? Entä jos EU:n johtoon tulee joku putinin kaltainen politbyroo. Sopiva juntta, jota ei vaaleilla valita, joka korruptoituu sisältä päin ja muuttaa meidätkin neukkulaksi?

EU:n valta on komissiolla ja parilla virkakyöstillä.

Mutta EU on rauhanprojekti   

-i-

EU:sta pääsee irti jos haluaa. Britannia halusi, ja pääsi.
Muissa EU-maissa lienee toistaiseksi niin että kansan enemmistö haluaa pysyä EU:ssa.

Jos olet vähemmistössä, et ole enemmistössä.

Jos EU:n johtoon tulee sekopää politbyroo, silloin siis voi erota.

Pääseekö Venäjästä irti, jos vaikkapa Jakutia haluaisi? Ei pääse.
Näköjään Venäjä haluaisi liittää itseensä myös ne naapurialueet jotka jo vahingossa pääsivät irti 1990-luvulla, kuten Ukraina.

[vihapuhegeneraattori]

Kävi mielessä että tässä ketjussa ei ole aikoihin näkynyt ketjun perustajaa eikä nimimerkki jka:ta....Kyynisyys, nihilismi, defaitismi sekä might is right eivät taida kantaa?

Kun sota on ohi, se tulee kolostaan huutamaan että "Tätähän venäjä kokoajan halusi, kaikki muu oli hämäystä, Putin voitti".

[Simo Hovari]

Vähän jo jännittää, että meneekö 100.000 kylmää ryssää rikki jo tänään, vai vasta huomenna!

[Dangr]

Putin ei ole mikään geurooppalainen! Stronk family values!11!

"Nyt näyttää siltä, että Putinilla ei ole B-suunnitelmaa."



https://www.is.fi/ulkomaat/art-2000009280739.html

[toumasho]

Olen miettinyt monesti sitä, että miten tuollaisilta droonien tiputtamilta kranaateilta voi suojautua taisteluhaudoissa. Ukrainalla on drooneissa nyt ylivoima, koska ryssillä ei vaan ole niitä nyt saatavilla tarpeeksi, mutta tilanne ei voi jatkua loputtomiin näin. Aika vaikeaa on rakentaa kattoa taisteluhaudan päälle arolla, jos mitään rakennusmateriaaleja ei ole. Samoin on mahdotonta suojata millään haarniskalla ihmistä siten, että hän olisi kranaatinkestävä ja taistelukykyinen samaan aikaan. Eli on pomminpurkaja-asuja, mutta ei niiden kanssa voi taistella. Pomminpurkajan puku painaa neljäkymmentä kiloa, ellei jopa enemmänkin.

Vaan jotain keksin noihin taisteluhautoihin itseensä. Olisi nimittäin täysin mahdollista laittaa noiden hautojen pohjalle pari kerrosta käytettyjä autonrenkaita vaakatasoon. Käytettyjä renkaita on älyttömiä määriä ja niitä on helppo kuskata paikalle. Tämä kikkailu ei tarjoa tietenkään sadan prosentin suojaa pohjalle putoavaa kranaattia vastaan, mutta nostaa taisteluhaudan tasaisen pohjan 40-50cm ylemmäs kumirengaspanssaroinnilla, joka toimii erinomaisena sirpale- ja paineaaltosuojana. Idea siis se, että renkailla pohjustettu taisteluhauta "syö" nuo kranaatit, ellei kranaatti tömpsähdä juuri renkaan kovimman sivuprofiilin kohdalle ja räjähdä siinä. Renkaissa ja niiden ympäryksissä on enemmän tyhjää kuin täyttä, eli jos random-arvonnalla tiputetaan kranaatteja, niin on todennäköisempää ihan pinta-aloja vertailemalla, että kranaatti osuu todennäköisimmin renkaan sisällä tai ympärillä olevaan tyhjään tilaan kuin renkaan sivuprofiiliin.

Eipä tuo silti mikään 100% toimiva ratkaisu ole ja hankaloittaa taisteluhaudoissa liikkumista. On silti selvää, että jos kevyt sirpalekranaatti pamahtaa liki puoli metriä syvän autonrengasmuodostelman pohjalla, niin todennäköisesti sen sirpaleet eivät pääse vahingoittamaan kuin korkeintaan sitä onnetonta heppua, joka sattuu olemaan juuri sen autonrenkaan kohdalla, jonka alueelle kranaatti osuu. Samoin paineaalto lähtee suoraan ylöspäin, koska renkaat ovat elastisia ja kas kummaa tehty kestämään sisältäpäin tulevaa painetta.

En toivo, että ryssät tätä keksivät käyttää, vaan ajatus lähti liikkeelle siitä, että me suomalaiset joudumme siinä tulevaisuuden vääjäämättömässä sodassa tuohon tilanteeseen. Siellä on joko ryssät tai kiinalaiset tiputtamassa droonikranuja meidän poikien taisteluhautoihin. Siinä vaiheessa olisi hyvä, että olisi edes jollakin tavalla toimivaa suojaa keksittynä. Niitä konenäöllä toimivia AI-droonitorjuntalaitteita ei taatusti tule olemaan tarpeeksi ja on päivän selvää, että tästä rähinästä oppineena ryssillä on sekä kranaatti- että rynkkydrooneja pilvin pimein seuraavassa sodassa. Toki siihen menee aikaa kymmenen vuotta tai kauemmin, mutta sieltä se tulee, ellei venäjä nyt tuhoudu itsestään. Silloin välttäväkin ja toteuttamiskelpoinen suojautumiskeino on parempi kuin ei mitään.

[Ari-Lee]

Luukku 21

301 Days of russia-Ukraine War – russian Casualties In Ukraine
December 21, 2022

Personnel – 99740 (+510),
Tanks ‒ 3002 (+7) units,
APV ‒ 5979 (+5) units,
Artillery systems – 1972 (+12) units,
MLRS – 412 (+2) units,
Anti-aircraft warfare systems – 212 (+0) units,
Aircraft – 282 (+1) units,
Helicopters – 267 (+1) units,
UAV operational-tactical level – 1688 (+8) units,
Cruise missiles – 653 (+0),
Boats / warships – 16 (+0) units,
Special equipment – 177 (+1),
Vehicles and fuel tanks – 4608 (+9) units.

https://en.defence-ua.com/news/301_days_of_russia_ukraine_war_russian_casualties_in_ukraine-5200.html

Herojam slava!

[pjentti]

[tweet]1605475168255586304[/tweet]

Edit: Tämmöinenkin avustusprojekti tuli vastaan, jos jollakin olisi yhteyksiä levytöitä tekevään konepajaan.
https://konekansa.net/stove/finnish.html
https://konekansa.net/forums/ukraina/

[Tabula Rasa]

Olen miettinyt monesti sitä, että miten tuollaisilta droonien tiputtamilta kranaateilta voi suojautua taisteluhaudoissa. Ukrainalla on drooneissa nyt ylivoima, koska ryssillä ei vaan ole niitä nyt saatavilla tarpeeksi, mutta tilanne ei voi jatkua loputtomiin näin. Aika vaikeaa on rakentaa kattoa taisteluhaudan päälle arolla, jos mitään rakennusmateriaaleja ei ole. Samoin on mahdotonta suojata millään haarniskalla ihmistä siten, että hän olisi kranaatinkestävä ja taistelukykyinen samaan aikaan. Eli on pomminpurkaja-asuja, mutta ei niiden kanssa voi taistella. Pomminpurkajan puku painaa neljäkymmentä kiloa, ellei jopa enemmänkin.

Vaan jotain keksin noihin taisteluhautoihin itseensä. Olisi nimittäin täysin mahdollista laittaa noiden hautojen pohjalle pari kerrosta käytettyjä autonrenkaita vaakatasoon. Käytettyjä renkaita on älyttömiä määriä ja niitä on helppo kuskata paikalle. Tämä kikkailu ei tarjoa tietenkään sadan prosentin suojaa pohjalle putoavaa kranaattia vastaan, mutta nostaa taisteluhaudan tasaisen pohjan 40-50cm ylemmäs kumirengaspanssaroinnilla, joka toimii erinomaisena sirpale- ja paineaaltosuojana. Idea siis se, että renkailla pohjustettu taisteluhauta "syö" nuo kranaatit, ellei kranaatti tömpsähdä juuri renkaan kovimman sivuprofiilin kohdalle ja räjähdä siinä. Renkaissa ja niiden ympäryksissä on enemmän tyhjää kuin täyttä, eli jos random-arvonnalla tiputetaan kranaatteja, niin on todennäköisempää ihan pinta-aloja vertailemalla, että kranaatti osuu todennäköisimmin renkaan sisällä tai ympärillä olevaan tyhjään tilaan kuin renkaan sivuprofiiliin.

Eipä tuo silti mikään 100% toimiva ratkaisu ole ja hankaloittaa taisteluhaudoissa liikkumista. On silti selvää, että jos kevyt sirpalekranaatti pamahtaa liki puoli metriä syvän autonrengasmuodostelman pohjalla, niin todennäköisesti sen sirpaleet eivät pääse vahingoittamaan kuin korkeintaan sitä onnetonta heppua, joka sattuu olemaan juuri sen autonrenkaan kohdalla, jonka alueelle kranaatti osuu. Samoin paineaalto lähtee suoraan ylöspäin, koska renkaat ovat elastisia ja kas kummaa tehty kestämään sisältäpäin tulevaa painetta.

En toivo, että ryssät tätä keksivät käyttää, vaan ajatus lähti liikkeelle siitä, että me suomalaiset joudumme siinä tulevaisuuden vääjäämättömässä sodassa tuohon tilanteeseen. Siellä on joko ryssät tai kiinalaiset tiputtamassa droonikranuja meidän poikien taisteluhautoihin. Siinä vaiheessa olisi hyvä, että olisi edes jollakin tavalla toimivaa suojaa keksittynä. Niitä konenäöllä toimivia AI-droonitorjuntalaitteita ei taatusti tule olemaan tarpeeksi ja on päivän selvää, että tästä rähinästä oppineena ryssillä on sekä kranaatti- että rynkkydrooneja pilvin pimein seuraavassa sodassa. Toki siihen menee aikaa kymmenen vuotta tai kauemmin, mutta sieltä se tulee, ellei venäjä nyt tuhoudu itsestään. Silloin välttäväkin ja toteuttamiskelpoinen suojautumiskeino on parempi kuin ei mitään.

Kattaminen voi olla myös taisteluhaudoissa ihan varteenotettava vaihtoehto, ainakin osan matkasta, siinä samassa kun seiniä ja muitakin tuetaan romahdussuojaksi. Suhteellisenkin ohut katos riittää pienen kranaatin painevaikutuksen esteeksi.

[Ari-Lee]

Minkä näköinen on venäjäläinen malli 'kajander'? En epäile etteikö tuo toteutune, mutta siinä on paljon muttia ja mutkia ja saattaapa kansan kapinakin saada tulta tappuraan. Arolle kun on turha mennä kuolemaan.

2 hours ago - 55°44′N 37°37′E
'Necessary' to increase Russian army to 1.5 million troops: minister

https://liveuamap.com/en/2022/21-december-necessary-to-increase-russian-army-to-15-million

[vmv]

Minkä näköinen on venäjäläinen malli 'kajander'? En epäile etteikö tuo toteutune, mutta siinä on paljon muttia ja mutkia ja saattaapa kansan kapinakin saada tulta tappuraan. Arolle kun on turha mennä kuolemaan.

2 hours ago - 55°44′N 37°37′E
'Necessary' to increase Russian army to 1.5 million troops: minister

https://liveuamap.com/en/2022/21-december-necessary-to-increase-russian-army-to-15-million

Saisivat puolestani kaivaa jostain homeisista varastoista toisen maailmansodan aikaiset ruskeat manttelit ja punatähtipiippalakit käyttöön. Sopisi hyvin tähän fiaskoon jos jalkaväki juoksisi tykistö- ja konekiväärituleen sellaiset vetimet päällään.

[Hämeenlinnan Oraakkeli]

Minkä näköinen on venäjäläinen malli 'kajander'? En epäile etteikö tuo toteutune, mutta siinä on paljon muttia ja mutkia ja saattaapa kansan kapinakin saada tulta tappuraan. Arolle kun on turha mennä kuolemaan.

2 hours ago - 55°44′N 37°37′E
'Necessary' to increase Russian army to 1.5 million troops: minister

https://liveuamap.com/en/2022/21-december-necessary-to-increase-russian-army-to-15-million

Saisivat puolestani kaivaa jostain homeisista varastoista toisen maailmansodan aikaiset ruskeat manttelit ja punatähtipiippalakit käyttöön. Sopisi hyvin tähän fiaskoon jos jalkaväki juoksisi tykistö- ja konekiväärituleen sellaiset vetimet päällään.

Talvella sotilaille voisi jakaa tyvek suojahaalareita uniformuiksi. Omat vaatteet sitten näiden alla. ryssille oiva taisteluasu.

[Lahti-Saloranta]

2 hours ago - 55°44′N 37°37′E
'Necessary' to increase Russian army to 1.5 million troops: minister

https://liveuamap.com/en/2022/21-december-necessary-to-increase-russian-army-to-15-million

Tuo taitaa toteutuakseen vaatia uuden liikekannallepanon josta varmaan ne venäläiset ilahtuvat kenen kohdalle arpa lankeaa. Tokihan se ilahduttaa onnekkaan " lottovoittajan " lähipiiriäkin.
Oikeasti tuon suuruinen liikekannallepano aiheuttaisi melkoisia levottomuuksia ja valtaisan maastapaon. Olisihan siinä haastetta Putinillekin selittää että miksi erikoisoperaatio vaatii noin valtavat lisäjoukot.