Tilanne kuumenee Ukrainassa (Katso ohjeet alusta!)

[Golimar]

Jos tuo on totta niin tässähän on Putlerilla perikato edessä.

Russia is evacuating northern Crimea
https://www.youtube.com/watch?v=JKIRFa4FN_A

[dura0]

Kaksi päivää sitten Qatar ilmoitti yhdestä maailman suurimmista LNG-diieilstä, mutta Kiinan kanssa.

Kiinakaan ei halua ostaa Venäjältä? Eikä syy voi olla puuttuva infra kun toimitukset alkaa 2026.

Tän on pakko olla Kiinan johdon viestittelyä Venäjän suuntaan.

[Lasse]

^Yhyy. Kannatta muistaa että Venäjän ohjustuotanto tällä hetkellä 200kpl/vuosi. Sodan alusta lähtien niitä laukaistiin 2800kpl ja nyt niitä on jäljellä vain satoja.
...

No hyvä, että loppuvat. Muuten olisi voinut käydä huonosti.

Ukraine - Lights Out, No Water And Soon No Heat
https://www.moonofalabama.org/2022/11/ukraine-lights-out-no-water-and-soon-no-heat-.html

Earlier today the Russian military shut down the Ukrainian electricity network.

Previous attacks had limited the distribution capacity to some 50% of demand. Controlled blackouts over several hours per day allowed to give some electricity for a few hours to most parts of the country. The attack today created a much larger problem. Not only were distribution networks attacked but also so the elements that connect Ukraine's electricity production facilities to the distribution network. All four nuclear power stations of Ukraine with their 15 reactors are now in shutdown mode.

Kiev along with most other cities of Ukraine no longer has electricity.

Moldavia is likewise effected as it received some 20% of its electricity from Ukraine. When the Ukrainian network shut down the only local thermal power plant shut down too. It is likely that it can be switched on again but that can be a complicate process.

Limited electricity imports from the European system into Ukraine may still be possible but that electricity would only be available in Ukraine's western cities.

Before today's attack the Washington Post reported of the difficulties in repairing the network. As we had explained before the Russian attacks are hitting the transformers that connect the national 330 kilovolt backbone network. These are hard to replace:

(Jatkuu artikkelissa)

Ei tartte olla mikään Karpaattien nero, jos arvuuttelee, että hitaammatkin alkavat vähitellen excursion lännen lihapatojen äärelle, tai, no, soijapatojen, mutta jos väkeä on siirtynyt jo ennen pimeyttä, niin kyllä routa porsaan Prahaan ajaa.

[marjanpoimija]

On tuo tämänpäiväinen risteilyohjus isku taas niin raukkamaista paskaa, kuin olla vaan voi. Tuhota nyt kaikki sähköt siviileiltä! On tuo meidän naapuri kyllä sellainen persereikämaa, ettei mitään rajaa.

Mitä nuo kuvittelee tuolla saavuttavansa? Luuleeko ne, että U nostaa kädet ylös ja sanoo: Okei, te voititte, me luovutetaan ja alistumme teidän hallinnon alle orjiksi. Ei ikinä.

Raukkamainen terroristipaskamaa.

[toumasho]

Rakkaille Hannu Hanhi länsinaapureille, eli tuttavallisemmin Svenssoneille, on jälleen katettu ilmainen lounas. Kummaa, että edelleen empivät asian kanssa. Kyse on siis siitä, että kuten jo itse pohdin jokunen viikko takaperin, niin Ruotsin Gripen-hävittäjät sopisivat erinomaisesti Ukrainalle.

Ai milleen tämä sitten on ilmainen lounaus ruotsalaisille? No siten, että ihan jokainen maa ei saa ostettua Amerikanrautoja (F-hävittäjät) joko sisäpoliittisista, ulkopoliittisista tai rahoitussyistä.

Nyt olisi siis täysin vapaat kädet pyyhkiä Eurofighterit, Miraget, yms. kilpailijat pois pöydältä laittamalla pari tusinaa hävittäjää Ukrainaan siten, että operoivat vaikka Ruotsista käsin aluksi ja ilmatankkaukset Puolan luvalla heidän ilmatilassaan. Sitten kun alkaa ryssänpaskaa tippumaan taivaalta niin, että Ukrainan leikkuupuimuriäijät eivät tiedä kirotakko vaiko nauraa peltojen kromaukselle, niin *voi olla*, että Saabilla alkaa olla jonoa oven takana. Jokainen valtio haluaa sellaisia hävittäjiä, joilla oikeasti on tehty jotain.

Ukrainassa on nyt massiivinen tilaisuus ottaa sitä "Battle Proven" leimaa itselleen, eikä edes ole väliksi, jos jokunen tipahtaa tonttiin, koska tilanne on niin erikoinen. Ne voidaan lakaista pois tilastoista sanomalla "No mitä itse saisitte aikaan kuuden viikon pikakoulutuksella?".

Tutkijat tekivät pitkän luettelon Venäjän puutteista ja virheistä – ja yllättävän ehdotuksen modernien monitoimihävittäjien hankinnasta Ukrainalle, kirjoittaa erikoistoimittaja Jouko Juonala. (Ilta-Sanomat)

ARVOSTETTU brittiläinen tutkimuslaitos Royal United Services Institute (Rusi) julkaisi marraskuun alkupuolella raportin Venäjän ilma- ja ohjussodasta Ukrainassa. Rusin tutkijat Justin Brock ja Jack Watling kertoivat havainnoistaan myös muun muassa Geopolitics Decanted -podcastissa.

Raporttia lukiessa ei voi kuin hämmästellä puutteita, joita Venäjän suorituskyvyissä on.

Bronk, Watling ja Nick Reynolds ehdottavat raportissaan lisäksi, että länsiyhteisö toimittaisi Ukrainan ilmavoimille moderneja hävittäjäkoneita. Raportissa on myös ehdotus konetyypistä. Yllättävää kyllä, se ei ole yhdysvaltalainen F-16.

...
RUSIN tutkijat ehdottavat modernien hävittäjien toimittamista Ukrainan ilmavoimille. Raportin tekijät eivät pidä sitä kummoisenakaan eskalaationa verrattuna esimerkiksi Venäjän maajoukkoja ja huoltoyhteyksiä tuhoavien raketinheitinjärjestelmien toimituksiin. Näin etenkin silloin, jos hävittäjät varustetaan ilmataisteluasein, ei ilmasta maahan laukaistavin ohjuksin tai pommein.

Ukrainalaiseen sodankäyntitapaan juuri sopiva kone olisi tutkijoiden mielestä Saab Gripen. Se ei vaadi sileitä ja hyvin hoidettuja lentokenttiä kuten F-16. Se pystyy toimimaan maantietukikohdista ja varalaskupaikoilta vain kevyen huoltokaluston turvin. Se voidaan aseistaa tehokkain Meteor-ilmataisteluohjuksin ja sillä on hyvät valmiudet elektroniseen sodankäyntiin. Gripeneitä voitaisiin ottaa sopivin järjestelyin Ruotsin, Unkarin tai Tshekin ilmavoimilta.

"Venäläiset lentäjät ovat toimineet varovaisesti koko sodan ajan. Pienelläkin määrällä länsimaisia hävittäjiä voi olla merkittävä pelotevaikutus", tutkijat kirjoittavat raportissa.

Gripenien tai muiden tehokkaiden länsimaisten monitoimihävittäjien toimituksiin tarvittaisiin kuitenkin poliittista tahtoa ja poliittisia päätöksiä. Sellaisia ei ole näköpiirissä. Päätöksiä ei ole kuulunut myöskään modernien taistelupanssarivaunujen ja satoja kilometrejä kantavien ohjusten antamisesta Ukrainalle. Näin Ukraina joutuu yhä edelleen taistelemaan toinen käsi sidottuna.

[Totti]

Mitä nuo kuvittelee tuolla saavuttavansa? Luuleeko ne, että U nostaa kädet ylös ja sanoo: Okei, te voititte, me luovutetaan ja alistumme teidän hallinnon alle orjiksi. Ei ikinä.

On selvä, että pommittamalla siviilejä ja infraa ei edistetä sen koommin sodan kulkua kun murenneta ukrainalaisten päättäväisyyttä vastustaa Venäjää. Pikemmin se vain galvanisoi vastarinnan yhä enemmän.

Ryzzien terroripommitukset ovat siten käytännössä negatiivisia vaikutuksiltaan mitä tulee Venäjän mahdollisuuksiin voittaa sota. Koska terroripommituksia silti tehdään, ainoa järkeenkäypä selitys on, että ne tehdään puhtaasti ilkivaltana eli ryzzää vituttaa suunnattomasti ja kiukku pitää purkaa johonkin. Venäjä ei tämän myötä enää käy sotaa Ukrainan armeijaa vastaan vaan se hyökkää puolustuskyvyttömiä siviilejä vastaan joko suoraan tai epäsuorasti tuhoamalla heidän elinolot.

Peräänkuulutin edellisissä kommenteissani lännen interventiota juuri sen takia, että sota on muuttunut sotimisesta sabotaasiksi ja terrorismiksi. Perustelu interventiolle on olemassa kun kerran torjutaan terrorismia.

[vastarannan kiiski]

On tuo tämänpäiväinen risteilyohjus isku taas niin raukkamaista paskaa, kuin olla vaan voi. Tuhota nyt kaikki sähköt siviileiltä! On tuo meidän naapuri kyllä sellainen persereikämaa, ettei mitään rajaa.

Mitä nuo kuvittelee tuolla saavuttavansa? Luuleeko ne, että U nostaa kädet ylös ja sanoo: Okei, te voititte, me luovutetaan ja alistumme teidän hallinnon alle orjiksi. Ei ikinä.

Raukkamainen terroristipaskamaa.

Jep, ja venäläiset tappoi jo 30-luvulla miljoonia ukrainalaisia nälkään, "holomodor".

Ukrainalaiset on kovaa porukkaa. Varmaan tappelevat vastaan niin kauan kuin viimeisessä sississä henki pihisee.

Muutenkaan, ikinä missään sodassa ei ole saavutettu sotilaallista voittoa sillä että on pommitettu siviilejä.

Toka maailmansodassa tuhottiin Dresden, Frankfurt, Tokio jne, Neuvostoliiton länsiosat romuksi, myös Lontoota pommitettiin vuosia.
Kuitenkin sota kääntyi vasta sotilaiden kesken rintamalla.

Japanikin oli jo häviämässä sotilaallisesti kun atomipommit pudotettiin.

[Jack]

Ryzzien terroripommitukset ovat siten käytännössä negatiivisia vaikutuksiltaan mitä tulee Venäjän mahdollisuuksiin voittaa sota. Koska terroripommituksia silti tehdään, ainoa järkeenkäypä selitys on, että ne tehdään puhtaasti ilkivaltana eli ryzzää vituttaa suunnattomasti ja kiukku pitää purkaa johonkin. Venäjä ei tämän myötä enää käy sotaa Ukrainan armeijaa vastaan vaan se hyökkää puolustuskyvyttömiä siviilejä vastaan joko suoraan tai epäsuorasti tuhoamalla heidän elinolot.

Menestyksekäs sodankäynti edellyttää, että talous on sellaisessa kunnossa, että sotaa voidaan käydä. Kun ukrainalaisten elinmahdollisuudet ja maan talouselämä romutetaan jatkuvilla pommituksilla, Ukraina tulee entistä riippuvaisemmaksi ulkomaisesta avusta pystyäkseen jatkamaan sotaa ja ylläpitämään valtion toimintoja.

Ukrainan talous on kuilun partaalla, ja venäläisten pommitukset ajavat sitä lähemmäksi kuilun reunaa. Tämä on huomattu Euroopan Unionissa. Niinpä EU-komissio on ehdottanut Ukrainalle myönnettäväksi 18 miljardia euroa vuodelle 2023 talouden ylläpitämiseen niin, että maa ei romahda maksukyvyttömyyteen. Kuukausikohtainen tuki olisi 1,5 miljardia euroa. Meneekö ehdotus läpi, riippuu EU-maiden tahdosta. Tiedotusvälineissä on jo kirjoitettu siitä, että jos tällaisesta "pienestä" summasta on hankalaa saada aikaan päätös, miten päätöksiä saadaan tehtyä sitten, kun suuremmat summat ovat kyseessä. 18 miljardiahan on vain pientä hätäapua. 

Ei ole itsestään selvää, että EU:n piirissä riittää maksuhalukkuutta, jos tilanne jatkuu vuosikausia samanlaisena tai pahenee. Venäjä luonnollisesti tekee myyräntyötä eurooppalaisen rintaman hajottamiseksi. Venäjän tavoitteena on se, että sodan kustantamiseen väsyneet EU-maat painostaisivat Ukrainaa aloittamaan neuvottelut ja solmimaan rauhan Venäjän kanssa lähes ehdoilla millä tahansa. Venäjä olisi tilanteessa niskan päällä ja sanelisi Ukrainalle ankarat rauhanehdot aluemenetyksineen ja puolueettomuusehtoineen.

Lännessä Ukrainan sodan tapahtumat nähdään kuukausien aikataululla, kun taas Venäjällä saattaa olla ajatuksena vuosikausia jatkuva väsytyssota. Pommitetaan ja pommitetaan, kunnes länsimaat väsyvät jatkuviin kustannuksiin painostavat Ukrainan vaikka huonoonkin rauhaan, kunhan vain sota saadaan loppumaan.

Lännestä katsoen Venäjän pommitukset näyttävät tarkoituksettomalta kostolta jolla ei ole mitään tekemistä sodan voittamisen kannalta. Venäläiset saattavat nähdä asian toisin. 

https://ec.europa.eu/commission/presscorner/detail/en/ip_22_6699

[Hämeenlinnan Oraakkeli]

Ryzzien terroripommitukset ovat siten käytännössä negatiivisia vaikutuksiltaan mitä tulee Venäjän mahdollisuuksiin voittaa sota. Koska terroripommituksia silti tehdään, ainoa järkeenkäypä selitys on, että ne tehdään puhtaasti ilkivaltana eli ryzzää vituttaa suunnattomasti ja kiukku pitää purkaa johonkin. Venäjä ei tämän myötä enää käy sotaa Ukrainan armeijaa vastaan vaan se hyökkää puolustuskyvyttömiä siviilejä vastaan joko suoraan tai epäsuorasti tuhoamalla heidän elinolot.

Menestyksekäs sodankäynti edellyttää, että talous on sellaisessa kunnossa, että sotaa voidaan käydä. Kun ukrainalaisten elinmahdollisuudet ja maan talouselämä romutetaan jatkuvilla pommituksilla, Ukraina tulee entistä riippuvaisemmaksi ulkomaisesta avusta pystyäkseen jatkamaan sotaa ja ylläpitämään valtion toimintoja.

Ukrainan talous on kuilun partaalla, ja venäläisten pommitukset ajavat sitä lähemmäksi kuilun reunaa. Tämä on huomattu Euroopan Unionissa. Niinpä EU-komissio on ehdottanut Ukrainalle myönnettäväksi 18 miljardia euroa vuodelle 2023 talouden ylläpitämiseen niin, että maa ei romahda maksukyvyttömyyteen. Kuukausikohtainen tuki olisi 1,5 miljardia euroa. Meneekö ehdotus läpi, riippuu EU-maiden tahdosta. Tiedotusvälineissä on jo kirjoitettu siitä, että jos tällaisesta "pienestä" summasta on hankalaa saada aikaan päätös, miten päätöksiä saadaan tehtyä sitten, kun suuremmat summat ovat kyseessä. 18 miljardiahan on vain pientä hätäapua. 

Ei ole itsestään selvää, että EU:n piirissä riittää maksuhalukkuutta, jos tilanne jatkuu vuosikausia samanlaisena tai pahenee. Venäjä luonnollisesti tekee myyräntyötä eurooppalaisen rintaman hajottamiseksi. Venäjän tavoitteena on se, että sodan kustantamiseen väsyneet EU-maat painostaisivat Ukrainaa aloittamaan neuvottelut ja solmimaan rauhan Venäjän kanssa lähes ehdoilla millä tahansa. Venäjä olisi tilanteessa niskan päällä ja sanelisi Ukrainalle ankarat rauhanehdot aluemenetyksineen ja puolueettomuusehtoineen.

Lännessä Ukrainan sodan tapahtumat nähdään kuukausien aikataululla, kun taas Venäjällä saattaa olla ajatuksena vuosikausia jatkuva väsytyssota. Pommitetaan ja pommitetaan, kunnes länsimaat väsyvät jatkuviin kustannuksiin painostavat Ukrainan vaikka huonoonkin rauhaan, kunhan vain sota saadaan loppumaan.

Lännestä katsoen Venäjän pommitukset näyttävät tarkoituksettomalta kostolta jolla ei ole mitään tekemistä sodan voittamisen kannalta. Venäläiset saattavat nähdä asian toisin. 

https://ec.europa.eu/commission/presscorner/detail/en/ip_22_6699

Ukrainan romahtaminen tulisi maksaa EU:lle valtavasti. Sodan voittaminen olisi halpaa, jos siihen vaihtoehtoon haluttaisiin turvautua.

20 000 000   pysyvää pakolaista Ukrainasta olisi valtaisa taakka ja Venäjä sen jälkeen pahempi ongelma. Sodan voittaminen olisi hyvin pitkälle poliittinen päätös.

[Totti]

Ryzzien terroripommitukset ovat siten käytännössä negatiivisia vaikutuksiltaan mitä tulee Venäjän mahdollisuuksiin voittaa sota. Koska terroripommituksia silti tehdään, ainoa järkeenkäypä selitys on, että ne tehdään puhtaasti ilkivaltana eli ryzzää vituttaa suunnattomasti ja kiukku pitää purkaa johonkin. Venäjä ei tämän myötä enää käy sotaa Ukrainan armeijaa vastaan vaan se hyökkää puolustuskyvyttömiä siviilejä vastaan joko suoraan tai epäsuorasti tuhoamalla heidän elinolot.

Menestyksekäs sodankäynti edellyttää, että talous on sellaisessa kunnossa, että sotaa voidaan käydä. Kun ukrainalaisten elinmahdollisuudet ja maan talouselämä romutetaan jatkuvilla pommituksilla, Ukraina tulee entistä riippuvaisemmaksi ulkomaisesta avusta pystyäkseen jatkamaan sotaa ja ylläpitämään valtion toimintoja.

Talouslogiikkasi toimisi jos Ukraina rahoittaisi sotansa itse. Tosiasiassa Ukraina käy kuitenkin sotaa länsimaisten rahoilla koska länsimainen aseapu on jo niin keskeisessä roolissa, että sota de facto käydään lännen resursseilla. Tämän puitteissa Ukrainan oman talouden merkitys sodalle vähenee olennaisesti ja kiteytyy lähinnä siviilien elintason laskuun.

Käytännössä Ukrainassa on siis menossa kaksi sotaa, taloudellinen maan sisällä sekä aseilla rintamalla. Nämä ovat pitkälti irti toisistaan juuri edellä mainitusta syystä.

Epäonnistuessaan rintamalla, Venäjä on nyt siirtynyt rintamasodasta taloudelliseen sotaan tuhoamalla ukrainalaisten infran. Ts. he pyrkivät romuttaa ukrainalaisten elintason niin, että se heijastuisi rintamasodan kykyyn jatkaa puolustusta ymmärtämättä, että rintama pysyy kasassa Ukrainan taloudesta riippumatta niin kauan kun a) länsi tarjoaa aseellista apua, b) ukrainan taistelijoiden motivaatio säilyy ja c) Ukrainalla ylipäätään on taistelijoita käytössään.

Kohta b) vain vahvistuu mitä enemmän Venäjä terrorisoi siviiliväestöä. Kohta a) ei ole toistaiseksi vähenemässä, pikemmin nousemassa joten lähinnä c) voisi kaataa Ukrainan puolustuksen. Epäilen kuitenkin, että c) ei ole ongelma eli jengiä on valmiita lähteä rintamalle niin kauan, kun b) on voimassa. Tämän perusteella väittäisin, että Venäjän terroristrategia on kääntymässä itseään vastaan eikä heidän taloudellinen sota ole tuomassa voittoa rintamalla kuten he ilmeisesti olettavat.

Tämä terroriasetelma tosin ei ole mitenkään poikkeuksellinen. Historiallisesti terrorismi ei ole juuri koskaan saavuttanut terroristien päämääriä. Terrorismi kääntää vain kansan sympatiat terroristeja vastaan ja heidän puolustajien - hallitusten puolustuksen ja viranomaisten - puolelle. Epäsuositustakin hallituksesta tulee helposti sankari jos vastassa on terrorismi.

Ei ole itsestään selvää, että EU:n piirissä riittää maksuhalukkuutta, jos tilanne jatkuu vuosikausia samanlaisena tai pahenee.

Ei varmaan riitäkään, mutta en usko vuosiin kestävään sotaan koska Venäjä raapii jo kirstunpohjaa mitä tulee kalustoon ja miehistöön. Juuri sen takia keskitytäänkin terrorismiin koska varsinainen taistelukapasiteetti on näivetetty loppuun ja jäljellä on pitkälti enää ohjuksia, joita voi ampua siviilien keskuuteen. Myös Venäjän kotirintama on lössähtämässä pikku hiljaa sanktioiden ja epäsuosittujen mobilisaatioiden takia. Putlerin propagandasta huolimatta informaatioverkko Venäjällä vuotaa erinäisten somekanavien kautta ja yhä enemmän perusryzzäkin on tietoinen Putlerin katastrofipolitiikasta.

Tähän perustuen vaikutta epätodennäköiseltä, että Venäjä pystyisi ihan käytännön tasolla jatkamaan sotimista vuosikaupalla kun jo nyt, alle vuodessa, Venäjän toiminta rintamalla on luokattoman heikkoa. Jotkut Iranin pärinädronet ja muu ulkomaisilta "liittolaisilta" saadut vanhat varastot ei muuta asetelmaa olennaisesti mitenkään.

Arvelisin, että lännen tiedustelu on hyvin perillä Venäjän sotilaallisista kyvyistä ja sen takia annetaan Venäjän varjonyrkkeillä itsensä uuvuksiin tuhlaamalla viimeiset ampumatarvikkeet terroripommituksiin.

Venäjä luonnollisesti tekee myyräntyötä eurooppalaisen rintaman hajottamiseksi. Venäjän tavoitteena on se, että sodan kustantamiseen väsyneet EU-maat painostaisivat Ukrainaa aloittamaan neuvottelut ja solmimaan rauhan Venäjän kanssa lähes ehdoilla millä tahansa. Venäjä olisi tilanteessa niskan päällä ja sanelisi Ukrainalle ankarat rauhanehdot aluemenetyksineen ja puolueettomuusehtoineen.

Tuo lienee Venäjän tavoite / kuvitelma, mutta se ei tule tapahtumaan. Aivan liikaa on menetetty sekä Ukrainassa, että lännessä jotta Venäjän annettaisiin sanella enää yhtään mitään. En oikein tiedä millä eväin Venäjä ylipäätään edes tulisi neuvottelupöytään latelemaan ehtoja yhtään kellekään.  Ehtoja voi sanella kun on voittamassa sodan. Venäjä on häviämässä sodan katastrofaalisesti. Siitä asemasta on hieman vaikeaa alkaa vaatimaan vastapuolelta mitään. Mikä edes olisi Venäjän valttikortti, jolla voisi kiristää itselleen etuja? Terrorismin jatkaminen? Ydinpommitus?

[Hohtis]

Lännestä katsoen Venäjän pommitukset näyttävät tarkoituksettomalta kostolta jolla ei ole mitään tekemistä sodan voittamisen kannalta. Venäläiset saattavat nähdä asian toisin. 

Venäjä tuhoaa Ukrainan voimalaitokset myös siksi, että se syventää Euroopan energiakriisiä. Alun perin maaliskuussa, kun UA sähköverkko yhdistettiin EU:n verkkoon, oli tarkoitus viedä energiaa Eurooppaan. Ensi talvena taitaa käydä toisin päin, eli me pääsemme maksamaan myös ukrainalaisten sähköstä.

Presidentti sanoo, että vienti tuo Ukrainalle ulkomaista valuuttaa ja samalla auttaisi maan kumppaneita vastustamaan Venäjän painostusta energiakysymyksessä.

"Kotimaisen sähköntuotantomme ansiosta teemme Ukrainasta vähitellen yhden Euroopan energiavarmuuden takaajista", Zelenskyi sanoi viestissään.

Ukrainan sähköverkko yhdistettiin Euroopan verkkoon maaliskuussa. Tarkoituksena on ollut pitää jakelu toiminnassa sodasta huolimatta.

https://www.maaseuduntulevaisuus.fi/uutiset/979abf62-e8f7-4574-9115-5b1d927050dc

Asiassa minua ei närästä mikään muu kuin se, että Venäjä kiristää Eurooppaa juurikin sekopäisen, vihreän energiapolitiikan seurauksena. Muuten olen valmis palelemaan Ukrainan taistelijoiden puolesta.

[toumasho]

Tässä on super mielenkiintoista teknologista juttua, laitan kopsun peräkammarin asepornoketjuun myös. Ukrainalaiset ovat ampuneet läjäpäin ryssien risteilyohjuksia alas ja osa niistä on mässähtänyt sen verran pehmeään maastoon, että ovat saaneet ongittua elektroniikat talteen. Tuo on ihan kultakaivos tiedustelupalveluille, koska nuo piirit ja chipit voidaan nyt reverse-engineering tekniikoilla palikoida ja etsiä haavoittuvuuksia niistä. Olisi mielenkiintoista tietää esimerkiksi se, että meneekö risteilyohjuksen kohde/lentoreitti-koordinaatit nvrammiin, drammiin, flash-muistiin tai johonkin srammiin chipin sisällä? Samoin radiovastaanottimen kokonaisuus on kiinnostava, koska on mahdollista, että se voidaan saattaa epäkuntoon pelkästään sopivan voimakkaalla häirinnällä. Tai vaikka kertomalla hieman kovemmalla "äänellä", että "btw. Ukraina onkin -1000 metriä merenpinnan alapuolella, lennät aivan liian korkealla!"

Muoks. jos ette ehdi lukea koko ketjua, niin venäjä käyttää ulkomailla valmistettuja siruja ja piirilevyjä ohjuksissa ja helikoptereissaan. Mahdollisesti hävittäjissä myös. Ovat nyt todellisissa vaikeuksissa, koska kotimaista tuotantoa ei ole. Samoin navigaatio-osuus muistuttaa open source GPS toteutusta, eli voi olla myös se n. 10Hz rajoitus. Siksipä sitten ei ohjukset osu, jos nopeutta on 300 metriä sekunnissa ja 30 metriä ehditään kulkea joka päivityksen välissä, joka lägää sisäisen viiveen vuoksi vielä pari samanmoista steppiä jäljessä. Selittää hyvin nähdyt lentoradat, eli lähestyessään kohdetta ohjus ei mene sinne suorinta reittiä, vaan ottaa noin 1-2km ennen nousun ylös ja sukeltaa pitkällä liidolla kohteeseen. Tuo on pakon sanelema juttu, jos navigaatio on paskaa. Muuten menee satoja metrejä hutia. Osumaan siis tarvitaan asemoituminen liitovektorille, josta saadaan useita referenssipisteitä sitä varten, että vektori saadaan osoittamaan kohdetta.

Muoks 2. Tässä CAR tutkimusta, erittäin mielenkiintoista. Huomattava detalji on se, että kyseinen porukka aikoo tracettaa ja julkaista ne toimittajat, jotka ovat tuota elektroniikkaa ryssille täältä lännestä lähettäneet. Tämä tulee olemaan uutispommi jossain vaiheessa. Toivottavasti ei ole suomalaisia firmoja mukana. Samoin tulee olemaan selvää, että kyseisiin firmoihin tehdään poliisin toimesta ratsia liki välittömästi, koska on ensiarvoisen tärkeää saada tietää, että montako palikkaa ryssille on lähtenyt, niin siitä voidaan päätellä, että montako toimivaa settiä siellä on jäljellä. On sinällään huojentavaa tietää nyt se, että ryssät eivät kykene rakentamaan hyviä risteilyohjuksia ja tarkkuusaseita itse. Eli ne loppuvat sieltä jossain vaiheessa.

[tweet]1566413646854602753[/tweet]

[RP]

Ukrainan romahtaminen tulisi maksaa EU:lle valtavasti. Sodan voittaminen olisi halpaa, jos siihen vaihtoehtoon haluttaisiin turvautua.

20 000 000   pysyvää pakolaista Ukrainasta olisi valtaisa taakka ja Venäjä sen jälkeen pahempi ongelma. Sodan voittaminen olisi hyvin pitkälle poliittinen päätös.

Lisätään nyt vielä, että vaikka EU:n puolustusbudjetit USA:n verrattuna pieniä ovatkin, ovat ne silti olleet (ennen tuoreita nostoja) yli 200 miljardia vuodessa. Kun ehkä Ranskaa lukuunottamatta EU-jäsenillä ei edes ole mitään ambitioita muilla mantereilla,  Venäjä on se syy 1A miksi EU mailla ylipäätänsä on puolustusbudjetit. Puhtaasti itsekäästäkin katsannosta varsin halvalla tässä ollaan jauhettu Venäjän asevoimia silpuksi, ja voisi siihen enemmänkin investoida. 

[Jack]

En oikein tiedä millä eväin Venäjä ylipäätään edes tulisi neuvottelupöytään latelemaan ehtoja yhtään kellekään.  Ehtoja voi sanella kun on voittamassa sodan. Venäjä on häviämässä sodan katastrofaalisesti. Siitä asemasta on hieman vaikeaa alkaa vaatimaan vastapuolelta mitään. Mikä edes olisi Venäjän valttikortti, jolla voisi kiristää itselleen etuja? Terrorismin jatkaminen? Ydinpommitus?

Jos sotaa käytäisiin Suomen ja Venäjän välillä, ja aselepolinja kulkisi Kouvolan ja Joensuun tasolla, mitkä olisivat Venäjän valttikortit ja mitkä Suomen?

Venäjän mahdolliset valttikortit riippuvat siitä, mikä on yleinen tilanne ja rintamatilanne, kun aseet vaikenevat. Venäjän itseensä liittämät alueet käsittävät yli 15 prosenttia Ukrainan pinta-alasta. Venäjän liittämillä alueilla asui ennen sotaa noin yhdeksän miljoona ihmistä, ja tähän vielä Krimin 2,4 miljoonaa päälle.

Venäjä ei saanut kokonaan alueita, jotka se väitti liittäneensä itseensä, joten kaikki yhdeksän miljoonaa ukrainalaista eivät päätyneet Venäjän alaisuuteen tai pakolaisiksi. En ole löytänyt lukua siitä, miten paljon Ukrainan Venäjälle menettämillä alueilla on ollut asukkaita rauhan aikana. Joka tapauksessa puhutaan miljoonista.

Elleivät ukrainalaiset onnistu sotilaallisesti valloittamaan Venäjän hallussa olevia alueitaan, jonkinlainen sisäinen romahdus Venäjällä tarvitaan, jotta Venäjä suostuu vetämään joukkonsa ennen sotaa olleille rajoille. Monien muiden ohella toivon, että näin tapahtuu joko sotilaallisen toiminnan seurauksena tai Venäjän sisäisten tapahtumien seurauksena.

Putinin ansaittu paikka ei ole Kremlin isäntänä vaan syytettynä kansainvälisessä sotarikostuomioistuimessa. Jos tavalliset venäläiset tämän alkavat tiedostaa, mennään oikeaan suuntaan. Länsimaiden pitäisi Ukrainalle annettavan aseavun lisäksi tehostaa propagandasotaa venäläisten kotirintaman pehmentämiseksi.

[vihapuhegeneraattori]

Peräänkuulutin edellisissä kommenteissani lännen interventiota juuri sen takia, että sota on muuttunut sotimisesta sabotaasiksi ja terrorismiksi. Perustelu interventiolle on olemassa kun kerran torjutaan terrorismia.

Interventio millä tahansa tekosyyllä voi johtaa arvaamattomaan eskalaatioon. Parempi olisi vain ottaa stopit pois Ukrainan aseistamiselta. Jos ryssä ampuu Ukrainan siviilejä, pitäisi Ukrainalla olla oikeus ja välineet ampua ainakin ryssän sotilasmaaleja syvyyteen.

Ukraina voittaa sodan pienelläkin avulla, mutta siviilien kärsimyksiä voisi helpottaa antamalla apua mikä saa venäjän antautumaan nopeammin.

[Ari-Lee]

274 Days of russia-Ukraine War – russian Casualties In Ukraine
November 24, 2022

Personnel – 85,720 (+310),
Tanks ‒ 2,898 (+1) units,
APV ‒ 5837 (+5) units,
Artillery systems – 1,889 (+2) units,
MLRS – 395 (+0) units,
Anti-aircraft warfare systems – 209 (+0) units,
Aircraft – 278 (+0) units,
Helicopters – 261(+0) units,
UAV operational-tactical level – 1,547 (+10) units,
Cruise missiles – 531 (+51),
Boats / warships – 16 (+0) units,
Special equipment – 161 (+0),
Vehicles and fuel tanks – 4400 (+4) units.

https://en.defence-ua.com/news/274_days_of_russia_ukraine_war_russian_casualties_in_ukraine-4936.html

Herojam slava!

[Lahti-Saloranta]

Peräänkuulutin edellisissä kommenteissani lännen interventiota juuri sen takia, että sota on muuttunut sotimisesta sabotaasiksi ja terrorismiksi. Perustelu interventiolle on olemassa kun kerran torjutaan terrorismia.

Interventio millä tahansa tekosyyllä voi johtaa arvaamattomaan eskalaatioon. Parempi olisi vain ottaa stopit pois Ukrainan aseistamiselta. Jos ryssä ampuu Ukrainan siviilejä, pitäisi Ukrainalla olla oikeus ja välineet ampua ainakin ryssän sotilasmaaleja syvyyteen.

Ukraina voittaa sodan pienelläkin avulla, mutta siviilien kärsimyksiä voisi helpottaa antamalla apua mikä saa venäjän antautumaan nopeammin.

Lännen tulisi ilmoittaa mittavasta aseavusta Ukrainalle sivileihin kohdistuvan terrorististen hyökkäyksien torjumiseen. Apu tulisi mitoittaa niin suureksi että ryssäkin älyäisi että huonosti käy jos jatkaa perseilyään.

[Golimar]

Tämän Z-liiton katalan ja raakalaismaisen hyökkäyksen taustalla on se että Neuvostoliitto sai vapaasti suorittaa kansanmurhia ja sotarikoksia. Putler kuvitteli varsinkin vuoden 2014 hyökkäyksensä jälkeen että ketään ei kiinnosta vaikka hän järjestäisi Ukrainassa uuden ja lopullisen Holodomorin. Tuon Kremlin sontiaisen lisäksi koko €Urostoliiton, USA jne viides kolonna tulisi asettaa syytteeseen.

https://en.wikipedia.org/wiki/Soviet_war_crimes

https://en.wikipedia.org/wiki/Holodomor

https://en.wikipedia.org/wiki/War_crimes_in_the_2022_Russian_invasion_of_Ukraine

https://vimeo.com/750661258

https://vimeo.com/680445657

[Konnetaabeli]

Soterikollisen terroristivaltio zenäjän armeijakin muodostuu sotarikollisten lisäksi täysrikollisista, vallankin uusissa rekryyteissä.

From prison to war: in Russia, the mobilisation of convicts has intensified

23.11.2022
Minus 23 thousand. In two months, the number of prisoners in Russian colonies dropped to a record low. The Mediazona publication reports that there have never been such sharp cuts in 12 years. Even during the most massive amnesty in recent years - in 2015 - 15,000 Russians were released. The publication claims that this situation has developed due to the recruitment of prisoners in the Wagner Private Military Company. Following Prigozhin, the Ministry of Defense of the Federation also began to recruit prisoners for the war in Ukraine. Relatives of the convicts told the journalists of the Important Stories publication that the department was forming the Storm special squad from former law enforcement officers. See more about the progress of mobilization in Russia in our material.

https://www.youtube.com/watch?v=Df1sIGJJQqE

[D46]

Niin tärkeä paikka kuin Amerikka onkin, ja monet pitävät varmasti kentsuja seksisymboleina, unelmoiden kuumista suihkuista lentotukialuksella, niin siitä huolimatta injektoin tähän väliin demografista pohdintaa kuumenevan tilanteen Ukrainasta:

Kohtalaisen lapsellista länkytystä jopa sen kirjoittaja huomioiden. No, mennään samalle tasolle:
Niin tärkeä paikka kuin Venäjä onkin, ja monet pitävät varmasti tiikerillä ratsastamista seksikkäänä, unelmoiden kultaisista suihkuista oligarkkien luksusjahdilla, niin siitä huolimatta ryssäviruksen vastaisena rokotuksena tähän väliin raporttia ja realiteettikalibrointia kuumenevan tilanteen Ukrainasta.

Eräs luonnontieteiden tohtorikoulutettu täällä taannoin kertoi, että: "Toisin kuin länsipropaganda esittää Venäjä on taistellut Ukrainan sodan Venäjäksi hyvin puhtaasti." Myös terroristivaltion itse johtajaterroristikin lausui hiljattain: "Olemme aina kohdelleet Ukrainan kansaa kunnioituksella ja lämmöllä"
[tweet]1588659521127583746[/tweet]

"We have always treated the Ukrainian people with respect and warmth," Putin said. Yes, we can see that. With great warmth and respect they are bombing the Ukrainian people.

https://twitter.com/Gerashchenko_en/status/1588659521127583746

Toisin kuin täällä joku jo riemusta ripaskaa tanssien julisti kaiken olleen vain pahaa unta, näin ei valitettavasti ole asioiden laita muualla kuin siellä jossakin salaliittoteorioiden kyllästämässä anti-west rinnakkaistodellisuudessa. Pelottavaa toki nähdä, miten ryssän psykologinen operaatio on siellä osunut ja uponnut.

On totta, että taannoinen Ukrainan ihmisoikeusvaltuutettu sai Ukrainan parlamentilta kesäkuussa kenkää raportoituaan ryssien terroristiarmeijan seksuaalirikoksista ennen kuin asiasta oli kunnolla todisteita. Ukrainallahan on ymmärrettävästi totuudessa pysymisen velvoite - toisin kuin ryssillä, joiden tietää valehtevan siitä, että suu on auki ja huulet liikkuvat.

Niistä todisteista ja raportista, joka löytyy kokonaisuudessaan täältä: https://www.ohchr.org/sites/default/files/2022-10/A-77-533-AUV-EN.pdf

[tweet]1584867753860558848[/tweet]

1. This thread is about the report of the UN Independent International Commission about the russian atrocities and violence in Ukraine. It is hell. I focus here only on the cases of rape and violence. Plese STOP russia.

https://twitter.com/mykhed_o/status/1584867753860558848

2. March 2022, the Human Rights Council decided to establish Independent International Commission of Inquiry to investigate all alleged violations and abuses of human rights and violations of international humanitarian law, and related crimes in the context of Russian invasion.

3. The commission consists of three independent members: Erik Møse (Norway), Jasminka Džumhur (Bosnia and Herzegovina) and Pablo de Greiff (Colombia).

4. Commission travelled five times to Ukraine and visited 27 cities, towns, and settlements to conduct its inquiry into the events. In preparing the report, the Commission relied on 191 interviews with 110 women and 81 men.

5. The commission focused on Kyiv, Chernihiv, Kharkiv and Sumy regions and war crimes in late February and in March 2022. THESE ARE ONLY FOUR REGIONS DURING FIVE WEEKS.

6. They found all kind of atrocities and war crimes you could imagine. We know that the russian army is a bunch of crimes and marauders, but still I am deeply shocked with the details about sexual violence.

7. Victims range from four to over 80 years old. In most cases, these acts also amount to torture and cruel or inhumane treatment for the victims and for relatives who were forced to watch. Other incidents of sexual violence were also documented against women, men, and girls.

8. In Kyiv region, in March 2022, two Russian soldiers entered a home, raped a 22-year-old woman several times, committed acts of sexual violence on her husband. Then, one of the soldiers forced their four-year-old daughter to perform oral sex on him.

9. In another village a Russian armed forces soldier entered the house of a 50-year-old woman. After shooting her husband he took the woman to a nearby empty house where he raped her. Her husband died of his injuries two days later as he could not be taken to the hospital.

10. A 56-year-old woman explained how two of the three Russian armed forces servicemen who broke into her home gang-raped her as the third one watched while masturbating. She learned a couple of weeks later that her husband had been tortured and executed.

11. Two cases of rape against women over 80 years old. 83-year-old woman was raped by a Russian armed forces serviceman in her house where her physically disabled husband was also present.

12. Russian armed forces occupied a home for more than one week. The unit commander repeatedly sexually abused a 16-year-old girl during that time and threatened to kill other family members who tried to protect her.

13. Chernihiv region, a Russian armed forces serviceman broke into a house, threatened the inhabitants and attempted to rape a woman in front of her three-year-old son. The neighbours, alerted by the noise, ran to the house, while others went to alert his commander.

14. In Kharkiv region, two cases regarding the repeated rape over a three-month period, of an adolescent girl, allegedly by a Russian armed forces soldier, and the repeated rape reportedly by a Russian armed forces serviceman of a 31-year-old woman.

15. Some victims refuse to speak. Some have considered suicide. One psychologist working with survivors said: "all victims with whom I am working are blaming themselves for being spotted by perpetrators and being raped".

16. The mother of a man executed in the Kyiv region stated: "I still wake up at night, stand in the dark and scream, call for my son, and cry out of pain".

17. We all stand in the dark. We all scream. We cry out of pain. The use of explosive weapons with wide-area effects in populated areas has caused 1,495 deaths. Commission verified the deaths of 112 children, including 36 girls, 62 boys, 14 whose sex could not be determined.

18. THESE ARE RESULTS OF INVESTIGATION IN FOUR REGIONS DURING FIVE WEEKS. STOP RUSSIA. STOP RUSSIAN ARMY. ARM UKRAINE. And don't forget about us.

[D46]

Ukraina voittaa sodan pienelläkin avulla, mutta siviilien kärsimyksiä voisi helpottaa antamalla apua mikä saa venäjän antautumaan nopeammin.

Toisaalta, eihän Venäjän tarvitse mitenkään antautua. Riittänee varmasti, että Venäjä ilmoittaa - ja tavoistaan poiketen myös toimii ilmoituksensa mukaisesti:
a) lopettavansa välittömästi Ukrainan terroripommituksen ja '
b) vetäytyvänsä takaisin Mordoriin eli vetää koko armeijakseen kutsumansa örkkilauman pois Ukrainasta oman terroristipaskavaltionsa rajojen taakse viikon kuluessa alkaen huomisaamusta.

Tulitauko tulisi voimaan jo huomenna.

[D46]

Täydennetään illan kontribuutio trilogiaksi, eli varmuuden vuoksi vielä hiukan lisää realiteettikalibrointia.

[tweet]1588475690831458305[/tweet]

[Ja tätäkin Putinin järjestämää joukkomurhaa jotkut Suomessakin puolustavat.

https://twitter.com/PToveri/status/1588475690831458305

Kirjoittaja Phantasticumin ilmaisua toisaalla lainatakseni, onhan tämä kaikkinensa irvokasta, että ryssäläisen terroristivaltion kammottavasta barbarismista Euroopassa vuonna 2022 pitää yhä uudestaan muistuttaa. Ei siksi, että olisi hyvä ihminen, vaan siksi, ettei ryssän touhuja suotta edes yritettäisi poisselittää ja siksi, että poisselittäjät näyttäytyisivät sellaisina ihmisinä, millaisia he ovatkin.

Olen myös pöyristynyt tuosta Ari-Leen ansiokkaasti postaamasta statistiikasta. Raatoja tulee jatkuvasti kovalla tahdilla. Tässä langassa on aiemmin syystäkin oltu kovasti huolissaan ihmishengistä ts. niiden jatkuvasta menettämisestä. Olen samaa mieltä. Vastuuhan asiassa on tosin tietysti hyökkäävällä ryssällä eikä Ukrainalla, kuten täällä uumoiltiin.

Miksi Venäjä ei vieläkään halua lopettaa tuota jatkuvaa ihmishenkien menettämistä? Miksi Venäjä ei kunnioita tippaakaan ihmishenkiä, arvoista pyhintä? Eikö Venäjä olekaan sivistysvaltio? Onko se jokin kuoleman kultti?

[ApuaHommmaan]

Kirjoittaja Phantasticumin ilmaisua toisaalla lainatakseni, onhan tämä kaikkinensa irvokasta, että ryssäläisen terroristivaltion kammottavasta barbarismista Euroopassa vuonna 2022 pitää yhä uudestaan muistuttaa. Ei siksi, että olisi hyvä ihminen, vaan siksi, ettei ryssän touhuja suotta edes yritettäisi poisselittää ja siksi, että poisselittäjät näyttäytyisivät sellaisina ihmisinä, millaisia he ovatkin.

Teillä on kyseessä maallistuneen ihmisen kategoriavirhe. Eli koska taivaallista ei "ole", niin sitten paha pitää selittää ihmisten päälle. Hittolainen kun meillä menisi hyvin, mutta se vihollinen on niin paha ja pitää tuhota.

Vihollinen voi olla paha, tai olla olematta mutta sodat eivät lopu muutoin kuin korkeintaan sillä nyt näytetään ja se vihollinen tekee saman, eli totaallinen sota eli ydinsota. Sitten sodan lopuksi voittaja kirjoittaa historian ja huudattaa vihollisen sen pahan kukistetuksi.

Noloksi nuo kategoriavirheet menee silloin, kun täynnä vimmaista varmuutta tunteiden vallassa painostetaan muita mukaan omiin tärinöihin.

Tämän palstan kirjoittelut nyt ovat vessan seinää, mutta täytyy ihmetellä puolustusvoimia, että Toverin kaltainen on päässyt noinkin ylös aikoinaan. Joo jotkut suomalaiset ihan puolustelee. Osajoukko suomalaisista jotka tuollaista tekevät lienee joku prosentti. Jolloin nolo kenraalimme hyökkää siis heikon kimppuun, kun ei oikeassa sanallisessakaan taistelussa pärjää. Lyö alas, joka kertoo olennaisen persoonasta.

[Hohtis]

Kirjoittaja Phantasticumin ilmaisua toisaalla lainatakseni, onhan tämä kaikkinensa irvokasta, että ryssäläisen terroristivaltion kammottavasta barbarismista Euroopassa vuonna 2022 pitää yhä uudestaan muistuttaa. Ei siksi, että olisi hyvä ihminen, vaan siksi, ettei ryssän touhuja suotta edes yritettäisi poisselittää ja siksi, että poisselittäjät näyttäytyisivät sellaisina ihmisinä, millaisia he ovatkin.

Teillä on kyseessä maallistuneen ihmisen kategoriavirhe. Eli koska taivaallista ei "ole", niin sitten paha pitää selittää ihmisten päälle. Hittolainen kun meillä menisi hyvin, mutta se vihollinen on niin paha ja pitää tuhota.

En tiedä teititteletkö jäsen @D46 :tta vai tarkoitatko kaikkia Pääjärvestä länteen. Oletan jälkimmäistä. Aika läpinäkyvää tuo sun propaganda jos meinaat, että viha Venäjää kohtaan vuonna 2022 johtuisi jostain yleisestä vihaamisen tarpeesta eikä siitä, mitä Venäjä on tehnyt Ukrainassa. Isä Kirill tietysti näyttää tien ja valon ah venäjällä.

Vihollinen voi olla paha, tai olla olematta mutta sodat eivät lopu muutoin kuin korkeintaan sillä nyt näytetään ja se vihollinen tekee saman, eli totaallinen sota eli ydinsota. Sitten sodan lopuksi voittaja kirjoittaa historian ja huudattaa vihollisen sen pahan kukistetuksi.

Lääkkeet.

Tämän palstan kirjoittelut nyt ovat vessan seinää, mutta täytyy ihmetellä puolustusvoimia, että Toverin kaltainen on päässyt noinkin ylös aikoinaan. Joo jotkut suomalaiset ihan puolustelee. Osajoukko suomalaisista jotka tuollaista tekevät lienee joku prosentti. Jolloin nolo kenraalimme hyökkää siis heikon kimppuun, kun ei oikeassa sanallisessakaan taistelussa pärjää. Lyö alas, joka kertoo olennaisen persoonasta.

Olen erittäin tyytyväinen siitä, että Pekka Toveri ja muut kenraalimme eivät pärjää "sanallisessa taistelussa". En voisi kuvitella jotain Pekka Himasta tai jotain muuta ApuaPuolllustusvoimille -tyyppiä lässyttämässä päivästä toiseen sivutolkulla paskaa silloin, kun pitäisi tehdä päätöksiä ja komentaa panssariprikaatia. Tiedätkö, ne on eri miehet jotka ruumiita tekee kuin ne, jotka niitä pesee.

[Lasse]

...
Nyt äimistellään kahden oligarkkimaan slaavilaisella ja krimin kasakoiden julmuudella.
Sota on julmaa ja ratsuväki raakaa. En nyt vieläkään suostu julistamaan Ukrainaa pyhäksi maaksi, jonka irtautumista Venäjästä pitäisin maailmansodan arvoisena.
YK on yhtä munaton ja kädetön kuin Kansainliitto. Ne lakimiehet pitäisi hirttää munistaan, jotka keksivät "Turvallisuusneuvoston", jonka päätösten pitää olla yksimielinen. Koko YK:n rauhanturvaajat on täyspellejoukko, jota voidaan käyttää vain Afrikan neekerien sodissa.
Nyt olisi rauhanturvaajille tarvetta Ukrainassa. No voi, kun ryssä ei salli!
Erottakoon protestiksi koko YK:sta, mitääntekemättömästä paskasta!

(korostus minun)

Tuosta asiasta olen samaa mieltä, ja sen olen useasti esittänyt.

That said, Ukr-ongelmanratkaisuun oli alunperin yksimielinen TN:n päätös:

Unanimously Adopting Resolution 2202 (2015), Security Council Calls on Parties to Implement Accords Aimed at Peaceful Settlement in Eastern Ukraine
https://press.un.org/en/2015/sc11785.doc.htm

Expressing the Security Council's grave concern at the tragic events and violence in eastern regions of Ukraine, the 15-member body today unanimously adopted a resolution endorsing last week's ceasefire agreement.

By resolution 2202 (2015), the Council called on all parties to fully implement the "Package of Measures for the Implementation of the Minsk Agreements", adopted on 12 February 2015 in Minsk, Belarus.  Firmly convinced that the resolution of the situation in eastern regions of Ukraine could only be achieved through a peaceful settlement to the current crisis, the Council welcomed the declaration by the Heads of State of the Russian Federation, Ukraine, France and Germany in support of the "package of measures" and their continuing commitment to implement the agreements.

The 13-paragraph "package of measures", contained in Annex I of the resolution, called for a number of actions.  Those included an immediate and comprehensive ceasefire in certain areas of the Donetsk and Luhansk regions of Ukraine and its strict implementation as of 15 February 2015, as well as the withdrawal of all heavy weapons by both sides by equal distances in order to create a security zone.  Measures also included the withdrawal of all foreign armed formations, military equipment and mercenaries from the territory of Ukraine under the monitoring of the Organization for Security and Cooperation in Europe (OSCE), as well as the disarmament of all illegal groups.

In addition, the package called for carrying out reform in Ukraine with a new constitution entering into force by the end of 2015.  That document had to provide for decentralization, as well as adopting permanent legislation on the special status of certain areas of the Donetsk and Luhansk regions in line with eight measures until the end of 2015.

.......................

Zelensky trapped by Moscow and Washington
https://www.voltairenet.org/article218426.html

The evolution of the balance of power on the Ukrainian battlefield and the tragic episode of the G20 in Bali mark a reversal of the situation. If the West still believes that it will soon defeat Moscow, the United States has already begun secret negotiations with Russia. They are preparing to let go of Ukraine and to put the blame solely on Volodymyr Zelensky. As in Afghanistan, the awakening will be brutal.

I was talking to an open-minded leader of the European Parliament in Brussels ten days ago, and I listened to him tell me that the Ukrainian conflict was certainly complex, but that the most obvious thing was that Russia had invaded that country. I replied by observing that international law obliged Germany, France and Russia to implement resolution 2202, which Moscow alone had done. I continued by reminding him of the responsibility to protect the populations in case of failure of their own government. He cut me off and asked me: "If my government complains about the fate of its citizens in Russia and attacks that country, will you find that normal? Yes," I said, "if you have a Security Council resolution. Do you have one? » Disconcerted, he changed the subject. Three times I asked him if we could talk about the Ukrainian "integral nationalists". Three times he refused. We parted courteously.

The question of the responsibility to protect should have been nuanced. This principle does not allow for a war, but for a police operation, conducted with military means. That is why the Kremlin is careful not to refer to this conflict as a "war", but as a "special military operation". Both terms refer to the same facts, but "special military operation" limits the conflict. As soon as his troops entered Ukraine, Russian President Vladimir Putin made it clear that he did not intend to annex this territory, but only to liberate the people persecuted by the Ukrainian "Nazis". In a previous long article, I pointed out that, if the expression "Nazis" is correct in the historical sense, it does not correspond to the way these people call themselves. They use the expression: "integral nationalists". Let's remember that Ukraine is the only state in the world with an explicitly racist constitution.

The fact that international law gives Russia the upper hand does not mean that it has a blank check. Everyone must criticize the way it applies the law. Westerners still find Russia "Asian", "savage" and "brutal", even though they themselves have been far more destructive on many occasions.

REVERSAL OF THE SITUATION

Now that the Russian and Western points of view have been clarified, it is clear that several events have prompted a Western shift.

We are entering winter, a harsh season in Central Europe. The Russian population is aware, since the Napoleonic invasion, that it cannot defend such a large country. Therefore, they learned to use the vastness of their territory and the seasons to defeat their attackers. With winter, the front is frozen for several months. Everyone can see that, contrary to the discourse that the Russians are defeated, the Russian army has liberated the Donbass and part of Novorussia.

Before winter fell, the Kremlin withdrew the liberated population living north of the Dnieper, and then withdrew its army, abandoning the part of Kershon located on the north bank of the Dnieper. For the first time, a natural border, the Dnieper River, marks a border between the territories controlled by Kiev and those controlled by Moscow. However, during the interwar period, it was the absence of natural borders that brought down all successive powers in Ukraine. Now Russia is in a position to hold on.

Since the beginning of the conflict, Ukraine has been able to count on unlimited aid from the United States and its allies. However, the mid-term elections in the USA have removed the majority of the Biden administration in the House of Representatives. From now on, Washington's support will be limited. Similarly, the European Union is also finding its limits. Its populations do not understand the rising cost of energy, the closure of certain factories and the impossibility of heating normally.

Finally, in some circles of power, after admiring the talents of the actor Volodymyr Zelensky as a communicator, they begin to wonder about the rumors about his sudden fortune. In eight months of war, he became a billionaire. The imputation is unverifiable, but the scandal of the Pandora Papers (2021), makes it credible. Is it necessary to bleed to the four veins not to see the donations arrive in Ukraine, but disappear in offshore companies?

(jatkuu artikkelissa)

"I might be early, but I'm not wrong"

Näyttäisi siltä, että edessä on rauha, pakkorauha, mutta niin ne asiat usein menevät. Tällä hetkellä suurin arvuuttelun asia itselleni on se, meneekö, kun nimet on sopparissa, myös Odessan oblasti, ja kuinka paljon Dneperin itäpuolta zyssille.

[ApuaHommmaan]

En tiedä teititteletkö jäsen @D46 :tta vai tarkoitatko kaikkia Pääjärvestä länteen. Oletan jälkimmäistä. Aika läpinäkyvää tuo sun propaganda jos meinaat, että viha Venäjää kohtaan vuonna 2022 johtuisi jostain yleisestä vihaamisen tarpeesta eikä siitä, mitä Venäjä on tehnyt Ukrainassa. Isä Kirill tietysti näyttää tien ja valon ah venäjällä.

Ei vihan tunteilla ole mitään väliä. Rationaalinen päätöksenteko ei perustu siihen, että koska tunnen karmivaa vihaa niin teen päätöksen x. Vai teetkö itse päätöksesi vihan pohjalta. Läimäisin Pekkaa pataan, kun vihastuin mallilla. Kuvitteletko jossain voimafantasioissasi vihaperusteisen päätöksenteon itsellesi oikeana toimintamallina?

Rationaalisessa päätöksenteossa kyse on siitä, että pyrkii tekemään järkeviä päätöksiä. Hyvin yksinkertaisesti voimafantasiat siitä, kuinka paha murtuu ja me olemme valmiita nyt maksamaan minkä hinnan vaan, jonka jälkeen luonnollisesti maalitolpat siirtyy ja lait unohdetaan ja ylläripylläri oman maan johtajien oikeat luonteet kansalaisia kohtaan tulevat esiin. Ei missään maassa ole niin, ettäkö eliitti kansaa rakastaisi. Jos jotain tunteita kokee niin halveksii.

Tämähän alkaa ilmiönä avautumaan. Eli sotaan päädytään nostattamalla kansaan narsistista vihaa. Jolloin kansalainen altistetaan siirtymään kohti eläimellistä vaistonvaraisuutta, eikä niinkuin useimmilla ihmisillä pääosan aikaa on, että omat alhaiset vietit väkivallasta raivon vallassa, ja myös vaikkapa seksuaalisuudesta tukahdutetaan.

Olen erittäin tyytyväinen siitä, että Pekka Toveri ja muut kenraalimme eivät pärjää "sanallisessa taistelussa". En voisi kuvitella jotain Pekka Himasta tai jotain muuta ApuaPuolllustusvoimille -tyyppiä lässyttämässä päivästä toiseen sivutolkulla paskaa silloin, kun pitäisi tehdä päätöksiä ja komentaa panssariprikaatia. Tiedätkö, ne on eri miehet jotka ruumiita tekee kuin ne, jotka niitä pesee.

Pekka Toveri taisi olla tiedustelu-upseeri, jolloin voisi kuvitella että luettu ja kirjoitettu teksti olisi tärkeää, ettei koko touhu olisi sekavaa räpellystä.

Pekka Toverin retoriikka on mallia Suomessa on kauhiasti natseja katsokaa nyt kun torilla käveli kerran yksi natsi. Näin hänen uskottavuutensa keskustelijana on hyvin heikko. Mikäli hän haluaisi pitää oman uskottavuutensa keskustelijana korkeammalla hän olisi voinut tehdä niin. Eli hän nimenomaan haluaa profiloida itsensä tuollaiseen. Kai se on sitä mikä kansaan uppoaa. Sillä saa sitten Tekiristä enemmän tuohta revittyä irti.

Tuo twiitti itseasiassa kiinnostaa. Kuka, tai ketkä Suomessa puolustavat kyseistä joukkomurhaa? Ja siis alkuhelppona on siis se, että henkilön pitää olla fyysisesti Suomessa eikä mallia se paha Putkonen jossain streamissa sanoi jotain. Vaikken kyllä tiedä kyseisen henkilön ajattelusta mitään tällä hetkellä, enkä paljoa ole tiennyt aiemminkaan.

Pekka Toveri ylipäätään antaa jo haastattelujen perusteella kuvan itsestään, että on ollut aivan liian korkeassa asemassa suhteessa kykyihin. Siis tosiaan kun verbaalinen kyky on mallia jotkut suomalaisetkin nauttivat massamurhista.

EDIT: Yritin kaivella lisää. Ei löytynyt yhtään puolustusta. Magneettimedian jutun huhtikuulta löysin, jossa argumentoitiin, että Ukraina olisi itse ollut verilöylyn takana. Tuohan ei ole joukkomurhan puolustamista, vaan argumentaatiota toki argumentaation laadusta voi kiistellä siitä, että kuka joukkomurhan takana on. Samoin vaikkapa juttu, jossa koko joukkomurha kiistettäisiin ei olisi puolustus yhtään enempää, kuin Alex Jones olisi puolustanut kouluampumisia. Osaako joku kaivella paremmin?

[Kni]

[tweet]1595747457715130368[/tweet]

[Faidros.]

Pekka Toveri taisi olla tiedustelu-upseeri, jolloin voisi kuvitella että luettu ja kirjoitettu teksti olisi tärkeää, ettei koko touhu olisi sekavaa räpellystä.

Pekka Toveri on ennen kaikkea panssarimies ja sen lajin (paras?) asiantuntija.
-Panssarivaunukomppanian päällikkö 1989-1992
-Panssarikoulun johtaja 2000-2002
-Panssariprikaatin komentaja 2011-2013

-Pääesikunnantiedustelupäälikkö (vain alle kaksi vuotta, mutta en epäile hänen kykyjään siinäkään toiminnassa) 2019-2020

Faidrosin mielestä Pekka Toveri on paras julkisuudessa esiintyvä asiantuntija Ukrainan sotaan liittyen, koska sotaa siellä käydään juuri niillä aseilla joihin hänellä on se rautainen asiantuntemus. Moni unohtaa, tai ehkä ei ainakaan tiedä, että PsPr:lla on myös erittäin vahva tykistö- ja rakettiase.

PsPr on kehittynyt siitä Jääkäreiden joukosta, jotka tulivat Saksasta Suomeen hoitamaan punaiset hautaan tai rajan taakse aikanaan.

"Yksikkö vaalii Jääkäripataljoona 27:ään 17. maaliskuuta 1916 perustetun haupitsijaoksen perinteitä ja sen kunniamarssi on Jääkärimarssi."
Lähde: Wikipedia.

Nykyinen koko on 1700 varusmiestä + kantikset. Suomen raskaimmin aseistettuja joukkoja maassamme.

[toumasho]

^^ vertailun vuoksi: tappioiden päivittäiset lukumäärät venäläisillä vastaavat samaa kuin joka päivä tippuisi yhdestä kahteen laajarunkoista matkustajakonetta alas. Kyllä olisi itkua ja surua joka päivä tiedossa, kun ihmisten jäänteitä pitäisi siivota sadoittain pois. Tuohon tuskin totuttaisiin koskaan, ei edes Venäjällä.

Vaan nyt, kun Putin tapattaa "maanmiehiään" - se mulkku ei varmasti pidä jotain kaukoidän ja kaukasuksen asukkaita sellaisina, vaan suhtautuu rasistisesti heihin alempiarvoisina - , niin eipä perusryssää kiinnosta se sen enempää kuin Putinia itseään. Sama pätee vankiloiden tyhjentämiseen. Se on yksi ja sama, että meneekö siellä murhamies vai rattijuoppo drooni-sirutettavaksi johonkin maakuoppaan. Samoin on yksi ja sama, että meneekö jonkun no-name orjakansan jäsen siihen samaan kuoppaan kuolemaan. Käy kyllä (vähän) sääliksi noita Venäjän alistettuja kansoja, kun kuvittelen, että heillä olisi muitakin paljon henkilökohtaisempia hyvinvoinnin tavoitteita, kuin kuolla jonkun erirotuisen ryssä-manletin voimafantasioiden vuoksi.

Mutta semmoista se elämä on siellä Venäjällä. Tässä käynee samoin kuin toisessa maailmansodassa, kokonainen sukupolvi, tai jopa kaksi, menee totaalisen rikki tämän sodan vuoksi. Se sitten ylläpitää ryssien kurjuutta seuraavat vuosikymmenet. Kukapa laittaisi tikkua ristiin, jos tiedossa on uusi valloitussota, johon voi joutua itse, tai on pakko luikkia pakoon, joten mitään hyvinvointivaltiota ei kannata alkaa rakentamaan, ei edes henkilökohtaisella tasolla. Vodkan juonti ja huumeiden käyttö ovat suorastaan fiksujen puuhaa noissa olosuhteissa. Pääset arkea pakoon ja samalla teet itsestäsi kelvottoman paskan, jota toivottavasti ei pakkorekrytoida seuraavaan valloitussotaan.

[Hohtis]

...

Tämän ketjun aihe ei ole Pekka Toveri, voimafantasiat, tunnepohjainen päätöksenteko eikä mitkään muutkaan "ilmiöt". Perusta oma ketju haluamillesi aiheille. Samalla saat suoran palautteen siitä, paljonko ihmisiä kiinnostaa keskustella niistä aiheista sinun kanssasi.

Ketjujen toistuva sotkeminen niihin kuulumattomilla aiheilla on itsekästä, epäkohteliasta ja taitaa olla jopa kiellettyä. Jos siihen liittyy tahallinen provosointi, on sille olemassa nettispesifi termi joka on lähellä erästä ammattikalastuksen muotoa.