News:

Mikäli olet unohtanut salasanasi eikä rekisteröinnissä käytetty sähköposti toimi tai haluat vaihtaa sähköpostisi toimivaksi, ota yhteyttä sähköpostilla tai facebookin kautta.

Main Menu

Tilanne kuumenee Ukrainassa (Katso ohjeet alusta!)

Started by kriittinen_ajattelija, 02.12.2013, 17:08:05

Previous topic - Next topic

Kni

Quote from: Simo Hovari on 11.10.2022, 13:50:20
Josta päästäänkin viime viikonloppuna ilmeisesti pullon pohjalta löytämääni etiäiseen - kuolinkorinoissaan ryssä syytää paskaa ympärilleen minkä kerkiää. Siitä ovat esim. nyt nämä järjettömät siviilien pommitukset esimerkkinä. Loppu on tulossa ja ryssä tietää sen itsekin.

QuoteVenäjän ulkoministeri Sergei Lavrov väittää, että Yhdysvallat on käytännössä osallisena sotaan Ukrainassa.

- Yhdysvallat sanoo olevansa valmis neuvotteluihin Venäjän kanssa, mutta se on vale, emme ole vastaanottaneet mitään aitoja yhteydenottoja, hän sanoi uutistoimisto Reutersin mukaan.

Lavrov sanoo, että jos Yhdysvallat ehdottaa Putin-Biden-tapaamista, Venäjä on valmis harkitsemaan asiaa.

Lavrov kommentoi myös rauhanneuvotteluja.

- Olemme valmiita kuuntelemaan mitä tahansa ehdotuksia, mutta emme voi etukäteen sanoa, mihin mikäkin prosessi johtaa, hän sanoi.
https://www.is.fi/ulkomaat/art-2000009092587.html

Tämä Lavrovin ulostulo kielinee myös siitä, että Venäjä on kusessa. Ollaan valmiita rauhanneuvotteluihin, mutta itse ei neuvotteluja voida ehdottaa.

Muistaakseni Biden on sanonut, että hän ei neuvottele mistään ilman Ukrainaa. Ja kun Ukrainalla on hyvä pöhinä päällä niin ei muuta kuin lisää raskaita aseita sinne. Antakoon Ukraina Putlerille turpaan oikein kunnolla, kun kerran sitä kerjää.
Osa järjestäytynyttä koulutettua koneistoa.

aged

Taas näitä "tavallisia venäläisiä", joiden touhuista ympäri Eurooppaa on saanut lukea twitterissä. Kyllähän näitä voi tänne päästää. Ihan tavallisia ihmisiä.

QuoteImatralle syntyi "maanalainen armeija", joka vastustaa Venäjän hyökkäyssotaa – Joku tuhosi rauhaa vaativat liput ja julisteet: "Taistelemme Z-porukkaa vastaan"

Imatralaiset aktivistit kertovat kireästä tunnelmasta kaupungissa. Heidän sodanvastainen kampanjansa kohtaa jatkuvasti vastustusta ja on johtanut miltei käsirysyyn. Laajin sabotaasi tapahtui kuluneella viikolla Vladimir Putinin syntymäpäivän aattona.

+++

Nainen kertoo yhden kerran pelänneensä turvallisuutensa puolesta. Hän oli kiinnittämässä julisteitaan, kun kaksi noin 35-vuotiasta miestä ajoi paikalle, alkoi huutaa venäjäksi ja repiä plakaatteja irti.

– Miesten mukaan julisteet heikentävät Imatran vetovoimaa venäläisten silmissä, jotka tuovat tänne paljon rahaa. He ripittivät minua ja huusivat "tyhmä, tyhmä ämmä". Käsirysy ei ollut kaukana.

Imatralaismies kertoo erään miehen tulleen hänen silmilleen Vuoksenniskan Lidlin parkkipaikalla. Syynä oli autossa oleva Ukrainan lippu.

– Paikallinen venäläistaustainen mies tuli ihan naamani eteen huutamaan suomeksi, että "ota tuo paskalippu heti pois", imatralaismies kertoo.
koko juttu: https://www.esaimaa.fi/paikalliset/5395840

Jorma M.

#31742
Quote from: Lahti-Saloranta on 11.10.2022, 14:12:00
Mitä neuvoteltavaa ryssillä ylipäätään on Ukrainan alueesta. Neuvostovenäjä on aikanaan tunnustanut ihan vapaaehtoisesti vailla painostusta Ukrainan rajat ja valtiollisen olemassaolon. Eikö sopumus olekkaan setova, entäpä ne ydinaseet jotka Ukraina luovutti Venäjälle saaden turvatakuut. Nyt niillä uhkaillaan Ukrainaa. Ainahan voi aikaa kuluttaa ryssän kanssa neuvotellessa mutta ei niihen sopimuksiin voi luottaa, ei valtiollisella eikä kaupallisella tasolla.

Tässähän on juuri tämä kuuluisa Dilemma.

Ryssän mukaan 1991-93 tjsp sopparit ja tunnustelut eivät ole enää voimassa, "koska Nato on edennyt moneen kertaan lähemmäs Venäjää" ja näin ollen Länsi on pettänyt "lupauksensa".

Ja nyt olemme pisteessä missä joko tuolle Ryssän ilmoitukselle nauretaan tai siihen suhtaudutaan vakavasti. Jos ryssä suhtautuu itse omaan väittämäänsä vakavasti, niin onhan se tietynlainen ongelma myös Ryssän länsinaapureilla. Lännessä toki nauretaan ja moni nauraakin paljon.
"On käynyt ilmi, että demokratia ja lehdistön vapaus ovat suurimpia niistä tyhjistä korulauseista, jotka milloinkaan ovat ihmismieltä sumentaneet".

Emo

Quote from: aged on 11.10.2022, 15:11:06
Taas näitä "tavallisia venäläisiä", joiden touhuista ympäri Eurooppaa on saanut lukea twitterissä. Kyllähän näitä voi tänne päästää. Ihan tavallisia ihmisiä.

QuoteImatralle syntyi "maanalainen armeija", joka vastustaa Venäjän hyökkäyssotaa – Joku tuhosi rauhaa vaativat liput ja julisteet: "Taistelemme Z-porukkaa vastaan"

Imatralaiset aktivistit kertovat kireästä tunnelmasta kaupungissa. Heidän sodanvastainen kampanjansa kohtaa jatkuvasti vastustusta ja on johtanut miltei käsirysyyn. Laajin sabotaasi tapahtui kuluneella viikolla Vladimir Putinin syntymäpäivän aattona.

+++

Nainen kertoo yhden kerran pelänneensä turvallisuutensa puolesta. Hän oli kiinnittämässä julisteitaan, kun kaksi noin 35-vuotiasta miestä ajoi paikalle, alkoi huutaa venäjäksi ja repiä plakaatteja irti.

– Miesten mukaan julisteet heikentävät Imatran vetovoimaa venäläisten silmissä, jotka tuovat tänne paljon rahaa. He ripittivät minua ja huusivat "tyhmä, tyhmä ämmä". Käsirysy ei ollut kaukana.

Imatralaismies kertoo erään miehen tulleen hänen silmilleen Vuoksenniskan Lidlin parkkipaikalla. Syynä oli autossa oleva Ukrainan lippu.

– Paikallinen venäläistaustainen mies tuli ihan naamani eteen huutamaan suomeksi, että "ota tuo paskalippu heti pois", imatralaismies kertoo.
koko juttu: https://www.esaimaa.fi/paikalliset/5395840

Ja mikä ettei voi päästää. Tuttu kristitty uskovainen vanhempi rouva kuunteli hepreankielistä musiikkia autossaan ikkuna auki puolenkymmentä kesää sitten, pysähtyi punaisiin ikkuna auki, ja valoissa seisseet ähläminuorukaiset alkoivat heristää nyrkkiä ja tulla kohti, kun kuulivat hepreankielisen sanoituksen.
On maan tapa, että täällä ulkkikset hyppii kantisten silmille. Ei mitään uutta.

Nuivake

Rusnatsien hallinto alkaa olla lopullisessa liemessä. Täysin "Der Untergang" -meininki menossa.
Mikään ei enää auta, turpaan tulee niin että tukkakin on jo lähtenyt. Kansan silmissä on pakko tehdä jotain, joka "ratkaisee" tai edes muuttaa suuntaa. Viimeiset etäaseet ovat jo menossa ja tulosta niillä ei synny kuin minimaalisesti, Ukrainan raivo vain kasvaa. Putlerin hallinnolla alkaa olla jäljellä enää pokeriterminä "All-in", mitä se sitten tarkoittaakaan.

Jos kerran kaikki on mennyt ja suunta on vain huonompaan, tuskin enää vaihtoehtoja on. All-in voi hyvinkin olla, "jos me ei saada vähä-venäjää, ei saa kukaan muukaan". Lisäksi, jos tulosta ei synny kansan silmissä ja tappiota ei ryssien "yhteiskuntajärjestelmä" kestä, voi päätellä mitä on jäljellä. Sanoisin ydinpuikkojen käytön olevan pikku hiljaa lähempänä, kuin aikoinaan kuusikymmentäluvulla. Käännettynä, täydellisen tappion äärellä, miksi säästellä sitä viimeistäkään oljenkortta, jos hallinnolta menee henki kuitenkin, eikä enempää voi enää hävitä? Kansan, naapurikansojen eikä etenkään maailman tulevaisuudella ole silloin myöskään paskankaan merkitystä. Se on ihan selvä asia.
Lähetetty minun ATK laitteestani Taputapu.

Emo

^ Ei se nyt ihan täysin selvä asia ole, mutta jossain määrin mahdollinen. Väittävät, ettei Putin yksin ydinaseista päätä. Mutta jos noin käy, on jälkipolvilla Hirosiman ja Nagasakin vuosipäivien lisäksi muitakin päivämääriä, joita väristen muistella.

HDRisto

Kyllä Putin voi ihan itse yksikseen päättää ydinaseiden käytöstä, se on sitten eri porukka joka laittaa päätöksen toimeksi tai sanoo ettei käy tällä eikä millään muullakaan kertaa. Että Herra Tsaari kättelee vaan itseään siellä Kremlissä.


Lahti-Saloranta

#31748
Quote
Imatralaismies kertoo erään miehen tulleen hänen silmilleen Vuoksenniskan Lidlin parkkipaikalla. Syynä oli autossa oleva Ukrainan lippu.

– Paikallinen venäläistaustainen mies tuli ihan naamani eteen huutamaan suomeksi, että "ota tuo paskalippu heti pois", imatralaismies kertoo.
Noihin vokkeihin mihin on sijoitettu ukrainalaisia pitäisi vetää Ukrainan lippu salkoon. Jos samaan vokkiin tai yleensäkin jollakin noista ryssän "pakolaisista" on jotakin sitä vastaan niin välitön pikainen kotiutus. On meinaan tehokas keino seuloa noita Venäjältä tulleita "turvapaikan hakijoita". Aivan toista kuin ne yksilölliset haastattelut. Sama pikakotoutus myös noille paikallisille venäläisille jos sattuvat olemaan Venäjän kansalaisia
Vaikka tarkoitusperät olisivat maailman parhaat, niin monien, täysin erilaisten kulttuuritaustojen omaavien ihmisten kotouttaminen onnistuneesti ei ole mahdollista

Lalli IsoTalo

Quote from: https://www.telegraph.co.uk/world-news/2022/10/10/fears-new-invasion-putin-lukashenko-form-joint-task-force-ukraine/Threat looms of Kyiv invasion as Putin's troops mass on Belarus border

Russia's staunchest ally gives strongest indication yet that it will deploy troops against its neighbour Ukraine
By Nataliya Vasilyeva, Russia Correspondent, Istanbul 10 October 2022 • 3:58pm

Loput maksumuurin takana.
— Monikulttuuri = Kulttuurien sota
— Pakkomamutus = Kansanmurha
— Valtionvelka = Lapsen velkaorjuus
— Ei omaisuutta = Systeemin orja
— Digital ID = Systeemin orja
— Vihreä siirtymä = Kallis luontotuho
— Hiilineutraalius = VHM:n kuristus
— DEI, woke, SDP = Tasa-arvon tuho
— Valkoinen =  Rotusyyllinen
— Missä N, siellä R

Emo

Lavrov: Venäjä avoin neuvottelemaan lännen kanssa

https://www.iltalehti.fi/ulkomaat/a/9435695b-e455-4c18-8a2d-68e6e241c31f

Quoteklo 14:03: Venäjän ulkoministeri Sergei Lavrov sanoi tiistaina maan suhtautuvan avoimesti neuvotteluihin lännen kanssa koskien Ukrainan sotaa, mutta totesi ettei vakavaa neuvotteluehdotusta ole vielä esitetty.

Lavrov esiintyi uutistoimisto Reutersin mukaan riistaina Venäjän valtiontelevisiossa, jossa hän totesi, että Venäjä ei tyrmää ajatusta presidentti Vladimir Putinin ja Yhdysvaltain presidentin Joe Bidenin välisestä tapaamisesta tulevan G20-kokouksen yhteydessä- ja harkitsisi ehdotusta, jos se saa sellaisen.

- Jos tulee ehdotus, harkitsemme sitä, Lavrov sanoi.

No niin, neuvotteluhalukkuutta saattaisi olla @ Sauli Niinistö‼️ Kertokaa tämä Saulille jos ei nyt juuri ole täällä‼️


Tuomas3

Quote from: Lalli IsoTalo on 11.10.2022, 14:17:23
Quote from: Lahti-Saloranta on 11.10.2022, 14:12:00... entäpä ne ydinaseet jotka Ukraina luovutti Venäjälle saaden turvatakuut.

On pari kertaa jo ehtinyt juolahtaa mieleen, että mitä siitä seuraisi, jos länsi palauttaisi Ukrainalle nämä varsinaiset turvatakuut, ts. ydinaseet? Olisi nimittäin sopimuksen hengen mukaista. Mutta sitten tulee taas mieleen WWIII Euroopassa.
Kuinka länsi voi palauttaa Ukrainalle Venäjällä sijaitsevat NL:n vanhat ydinaseet, joiden laukaisukoodit olivat ja ovat vain Venäjällä?

Lahti-Saloranta

#31752
Lavrov: Venäjä avoin neuvottelemaan lännen kanssa
https://www.iltalehti.fi/ulkomaat/a/9435695b-e455-4c18-8a2d-68e6e241c31f

Minusta Lännen tulisi astettaa yksi ehto neuvottelujen aloitukselle. Se olisi että Venäjä myöntäisi että se erikoisoperaatio oli hyökkäys Ukrainaan ja ne alueet jotka "kansanäänestyksen" tuloksena liitettiin Venäjään ovat Venäjän miehittämiä alueita samoin kuin Krimin niemimaa. Olis ainakin selvää mistä neuvotellaan eikä ilveltäisi noilla "kansanäänestyksillä" eikä "kansantasavalloilla". Kyllä neuvottelujen lähtökohdat tulee olla totuudenmukaiset eikä niitä käytäisi minkään naurettavuuksien pohjalta mitkä syövät pohjan pois siltä neuvottelutuloksen sitovuudelta.
Vaikka tarkoitusperät olisivat maailman parhaat, niin monien, täysin erilaisten kulttuuritaustojen omaavien ihmisten kotouttaminen onnistuneesti ei ole mahdollista

Lalli IsoTalo

Quote from: Lahti-Saloranta on 11.10.2022, 16:36:33Kyllä neuvottelujen lähtökohdat tulee olla totuudenmukaiset eikä niitä käytäisi minkään naurettavuuksien pohjalta mitkä syövät pohjan pois siltä neuvottelutuloksen sitovuudelta.

Neuvottelutuloksen sitovuudelta on syöty pohja pois jo etukäteen. Koska rüzzä on rüzzä, vaikka ...
— Monikulttuuri = Kulttuurien sota
— Pakkomamutus = Kansanmurha
— Valtionvelka = Lapsen velkaorjuus
— Ei omaisuutta = Systeemin orja
— Digital ID = Systeemin orja
— Vihreä siirtymä = Kallis luontotuho
— Hiilineutraalius = VHM:n kuristus
— DEI, woke, SDP = Tasa-arvon tuho
— Valkoinen =  Rotusyyllinen
— Missä N, siellä R

Pakkanen

Quote from: Emo on 11.10.2022, 16:14:46
Lavrov: Venäjä avoin neuvottelemaan lännen kanssa

https://www.iltalehti.fi/ulkomaat/a/9435695b-e455-4c18-8a2d-68e6e241c31f

Quoteklo 14:03: Venäjän ulkoministeri Sergei Lavrov sanoi tiistaina maan suhtautuvan avoimesti neuvotteluihin lännen kanssa koskien Ukrainan sotaa, mutta totesi ettei vakavaa neuvotteluehdotusta ole vielä esitetty.

Lavrov esiintyi uutistoimisto Reutersin mukaan riistaina Venäjän valtiontelevisiossa, jossa hän totesi, että Venäjä ei tyrmää ajatusta presidentti Vladimir Putinin ja Yhdysvaltain presidentin Joe Bidenin välisestä tapaamisesta tulevan G20-kokouksen yhteydessä- ja harkitsisi ehdotusta, jos se saa sellaisen.

- Jos tulee ehdotus, harkitsemme sitä, Lavrov sanoi.

No niin, neuvotteluhalukkuutta saattaisi olla @ Sauli Niinistö‼️ Kertokaa tämä Saulille jos ei nyt juuri ole täällä‼️

Taitaa olla taas kyse Venäjän sisäpolitiikasta.

Venäjä haluaa antaa kuvan olevansa sodassa lännen kanssa ja mikä olisikaan parempaa propagandaa omalle kansalle, kuin neuvotella sodan lopettamisesta yms. lännen kanssa  ;D Antaisi kuvan, että länsi on neuvottelun ja konfliktin toinen osapuoli.

Lännen sijaan Lavrovin tulisikin tietysti neuvotella sodan lopettamisesta Vladimir Putinin kanssa. Eli sen ainoan sotaa ylläpitävän osapuolen kanssa.

Ukrainan kanssakin neuvottelut olisivat täysin turhat. Olen 100% varma että venäläisten vetäytyminen ja sotatoimien lopettaminen sopii ukrainalaisille ilman minkäänlaisia neuvotteluja.

Ongelma istuu Venäjällä. Kremlissä. Se on Putin, joka voi yksin päättää sodan lopettamisesta ilman neuvotteluja.



Vesa Heimo

Quote from: Lahti-Saloranta on 11.10.2022, 16:36:33Kyllä neuvottelujen lähtökohdat tulee olla totuudenmukaiset eikä niitä käytäisi minkään naurettavuuksien pohjalta mitkä syövät pohjan pois siltä neuvottelutuloksen sitovuudelta.

Edelleen, neuvotteluiden lähtökohta pitää olla se että a) ryssä vetäyy Ukrainasta kokonaan. b) Venäjä pyytää anteeksi c) sitten neuvotellaan paljonko Venäjän sotakorvaukset ovat Ukrainalle ja montako vuotta sen jälkeen voidaan uusia esim. kauppasuhteita lännen kanssa. ja että em. asiaa voi jouduttaa jos Venäjä suostuu täyteen ydinaseriisuntaan.

Ja tehdä selväksi Venäjälle että jos tämä pelleily ei nyt lopu niin siellä oikeasti on Ukrainen maaperällä ja merialueilla apujoukkoja noin niinkuin oikeasti.
" Onko tarina tosi tai ei, se on toinen juttu. Näin nämä asiat koetaan."  T: Perussuomalaisten puoluesihteeri.

Ari-Lee

Quote from: Nuivake on 11.10.2022, 15:17:10
Rusnatsien hallinto alkaa olla lopullisessa liemessä. Täysin "Der Untergang" -meininki menossa.
Mikään ei enää auta, turpaan tulee niin että tukkakin on jo lähtenyt. Kansan silmissä on pakko tehdä jotain, joka "ratkaisee" tai edes muuttaa suuntaa. Viimeiset etäaseet ovat jo menossa ja tulosta niillä ei synny kuin minimaalisesti, Ukrainan raivo vain kasvaa. Putlerin hallinnolla alkaa olla jäljellä enää pokeriterminä "All-in", mitä se sitten tarkoittaakaan.

Jos kerran kaikki on mennyt ja suunta on vain huonompaan, tuskin enää vaihtoehtoja on. All-in voi hyvinkin olla, "jos me ei saada vähä-venäjää, ei saa kukaan muukaan". Lisäksi, jos tulosta ei synny kansan silmissä ja tappiota ei ryssien "yhteiskuntajärjestelmä" kestä, voi päätellä mitä on jäljellä. Sanoisin ydinpuikkojen käytön olevan pikku hiljaa lähempänä, kuin aikoinaan kuusikymmentäluvulla. Käännettynä, täydellisen tappion äärellä, miksi säästellä sitä viimeistäkään oljenkortta, jos hallinnolta menee henki kuitenkin, eikä enempää voi enää hävitä? Kansan, naapurikansojen eikä etenkään maailman tulevaisuudella ole silloin myöskään paskankaan merkitystä. Se on ihan selvä asia.

Moskova ei ole murusina eikä lapset ole raunioissa viimeisissä kuolemanasemissa eikä johtoporras ole perikatobunkkerissa, kun kukaan ei ole sinne höökinyt.. Tarvitsee vain lopettaa tulitus ja vetää joukot pois. Jälkeenpäin tulee sitten reklamaatiota mutta eihän se reklamaatio lopu millään skenaariolla ei edes Putoutin poistumisella muutenkaan kun kerran Venäjä on hyökkääjä. Että sellainen perikato ilman perikatoa. Venäjä on edelleen maailman rikkaimpia luonnonvaroiltaan. Lebensraumia lisää se ei vain saa eikä tarvitse.
"Meidän on kaikki, jos meidän on työ:
Nälkälän rahvas, äl' aarteitas' myö!" - Ilmari Kianto 🇫🇮

"Miksi kaikessa keskusteluissa on etsitty kaikki mahdolliset ongelmat heti kättelyssä? "- J.Sipilä
"Kimppuuni käytiin nyrkein – "Kyllä lyötiin ihan kunnolla" - J.Sipilä

Hohtis

Quote from: Nuivake on 11.10.2022, 15:17:10Sanoisin ydinpuikkojen käytön olevan pikku hiljaa lähempänä, kuin aikoinaan kuusikymmentäluvulla. Käännettynä, täydellisen tappion äärellä, miksi säästellä sitä viimeistäkään oljenkortta, jos hallinnolta menee henki kuitenkin, eikä enempää voi enää hävitä? Kansan, naapurikansojen eikä etenkään maailman tulevaisuudella ole silloin myöskään paskankaan merkitystä. Se on ihan selvä asia.

Ennen ydinaseen käyttöä taistelukentällä tehdään "demo", eli ydinkoe jossain omalla, autiolla maaperällä/vesialueella. Sen tarkoitus on näyttää voimaa ja vahvistaa Venäjän ydinasepelotetta. Sen toivotaan toimivan myös vipuvartena mahdollisissa rauhanneuvotteluissa, joita VF selvästi nyt on vailla. Ensisijaisesti tietysti siksi, että on niin jäätävän raakasti häviöllä.

Sellainen ydinkoe on mahdollinen lähiaikoina arktisella alueella. Huomasittehan, miten STM antoi tänään suosituksen hankkia joditabletteja. No, nyt ne ovatkin loppu joka paikasta ;)

toumasho

Quote from: Hohtis on 11.10.2022, 17:15:59
Quote from: Nuivake on 11.10.2022, 15:17:10Sanoisin ydinpuikkojen käytön olevan pikku hiljaa lähempänä, kuin aikoinaan kuusikymmentäluvulla. Käännettynä, täydellisen tappion äärellä, miksi säästellä sitä viimeistäkään oljenkortta, jos hallinnolta menee henki kuitenkin, eikä enempää voi enää hävitä? Kansan, naapurikansojen eikä etenkään maailman tulevaisuudella ole silloin myöskään paskankaan merkitystä. Se on ihan selvä asia.

Ennen ydinaseen käyttöä taistelukentällä tehdään "demo", eli ydinkoe jossain omalla, autiolla maaperällä/vesialueella. Sen tarkoitus on näyttää voimaa ja vahvistaa Venäjän ydinasepelotetta. Sen toivotaan toimivan myös vipuvartena mahdollisissa rauhanneuvotteluissa, joita VF selvästi nyt on vailla. Ensisijaisesti tietysti siksi, että on niin jäätävän raakasti häviöllä.

Sellainen ydinkoe on mahdollinen lähiaikoina arktisella alueella. Huomasittehan, miten STM antoi tänään suosituksen hankkia joditabletteja. No, nyt ne ovatkin loppu joka paikasta ;)

Jos pieni sivuraide sallitaan, niin pidän tätä itsestäänselvyytenä. Mikään ydinonnettomuus voimalaitoksessa meitä ei vaani, koska meidän länkkärien reaktorit ovat pätsätty viimeisimpään huutoon. Joten ei jää jäljelle muuta vaihtoehtoa kuin se, että Suomelle on annettu diplomaattisia, tai jo olemassa olevia NATO-väyliä pitkin heads up -viesti, että laittakaahan jodit jakoon, Novaja Zemlajalla saattaa pamahtaa pian.

Sivuraiteen jatkona oikeaa valtiomiestaitoa: President Nixon! Now more than ever! Hän osasi ennustaa Venäjän kehityspolun oikein vuonna 1992 tehdyssä haastattelussa. On tapahtunut juuri siten, kuten hän huonossa skenaariossa ennusti. Venäjästä tuli despootin hallitsema imperialistinen valtio, joka hyökkäilee naapurimaiden kimppuun.

[tweet]1579820539216293889[/tweet]
Rasistinen Logiikka Oy, Toimitusjohtaja

Emo

Venäjän Lavrov: Yhdysvallat on käytännössä osallisena Ukrainan sotaan   

https://www.is.fi/ulkomaat/art-2000009092587.html

QuoteVenäjän ulkoministeri Sergei Lavrov väittää, että Yhdysvallat on käytännössä osallisena sotaan Ukrainassa.

- Yhdysvallat sanoo olevansa valmis neuvotteluihin Venäjän kanssa, mutta se on vale, emme ole vastaanottaneet mitään aitoja yhteydenottoja, hän sanoi uutistoimisto Reutersin mukaan.

Lavrov sanoo, että jos Yhdysvallat ehdottaa Putin-Biden-tapaamista, Venäjä on valmis harkitsemaan asiaa.

Lavrov kommentoi myös rauhanneuvotteluja.

- Olemme valmiita kuuntelemaan mitä tahansa ehdotuksia, mutta emme voi etukäteen sanoa, mihin mikäkin prosessi johtaa, hän sanoi. 

ApuaHommmaan

Quote from: toumasho on 11.10.2022, 17:27:10
Sivuraiteen jatkona oikeaa valtiomiestaitoa: President Nixon! Now more than ever! Hän osasi ennustaa Venäjän kehityspolun oikein vuonna 1992 tehdyssä haastattelussa. On tapahtunut juuri siten, kuten hän huonossa skenaariossa ennusti. Venäjästä tuli despootin hallitsema imperialistinen valtio, joka hyökkäilee naapurimaiden kimppuun.

Eipä tarvitse olla kummoinenkaan ennustaja, kun itse ajaa politiikkaa, joka tuollaisiin johtaa. Jenkkien sisäpoliittiset tarpeet viholliskuvien luomiseen ovat aiheutaneet valtavaa epävakautta koko maailman pitkän aikaa.
Lisää rahaa kotouttamiseeni.

Tuomas3

Quote from: Pakkanen on 11.10.2022, 17:01:53
Quote from: Emo on 11.10.2022, 16:14:46
Lavrov: Venäjä avoin neuvottelemaan lännen kanssa

https://www.iltalehti.fi/ulkomaat/a/9435695b-e455-4c18-8a2d-68e6e241c31f

Quoteklo 14:03: Venäjän ulkoministeri Sergei Lavrov sanoi tiistaina maan suhtautuvan avoimesti neuvotteluihin lännen kanssa koskien Ukrainan sotaa, mutta totesi ettei vakavaa neuvotteluehdotusta ole vielä esitetty.

Lavrov esiintyi uutistoimisto Reutersin mukaan riistaina Venäjän valtiontelevisiossa, jossa hän totesi, että Venäjä ei tyrmää ajatusta presidentti Vladimir Putinin ja Yhdysvaltain presidentin Joe Bidenin välisestä tapaamisesta tulevan G20-kokouksen yhteydessä- ja harkitsisi ehdotusta, jos se saa sellaisen.

- Jos tulee ehdotus, harkitsemme sitä, Lavrov sanoi.

No niin, neuvotteluhalukkuutta saattaisi olla @ Sauli Niinistö‼️ Kertokaa tämä Saulille jos ei nyt juuri ole täällä‼️

Taitaa olla taas kyse Venäjän sisäpolitiikasta.
Kyse on diplomatiasta Turkin ym. suuntaan, jotka vaativat tulitaukoa. Haluavat näyttää, ettei sovittelu ole Venäjästä kiinni. Ukraina on juuri nyt niskan päällä ja Venäjän rekrytoidut tulossa sankoin joukoin 2kk sisällä, niin ukrainalaisena en olisi halukas ihan vielä neuvottelemaan, että Venäjä pääsee linnoittautumaan rauhassa.

Ukrainan kannattaa takoa nyt niin kauan, kun rauta on kuumaa. Katsoo sitten vaikka kk päästä uudestaan, mikä on tilanne.

Hämeenlinnan Oraakkeli

Armeijan resurssit alkavat loppua. Saa nähdä mitä upseeristo tekee. Rupeaako syntipukiksi ja lähtee vankilaan vai toimivatko sitä ennen jollain tavalla.

P

Quote from: Tuomas3 on 11.10.2022, 18:03:34
Quote from: Pakkanen on 11.10.2022, 17:01:53
Quote from: Emo on 11.10.2022, 16:14:46
Lavrov: Venäjä avoin neuvottelemaan lännen kanssa

https://www.iltalehti.fi/ulkomaat/a/9435695b-e455-4c18-8a2d-68e6e241c31f

Quoteklo 14:03: Venäjän ulkoministeri Sergei Lavrov sanoi tiistaina maan suhtautuvan avoimesti neuvotteluihin lännen kanssa koskien Ukrainan sotaa, mutta totesi ettei vakavaa neuvotteluehdotusta ole vielä esitetty.

Lavrov esiintyi uutistoimisto Reutersin mukaan riistaina Venäjän valtiontelevisiossa, jossa hän totesi, että Venäjä ei tyrmää ajatusta presidentti Vladimir Putinin ja Yhdysvaltain presidentin Joe Bidenin välisestä tapaamisesta tulevan G20-kokouksen yhteydessä- ja harkitsisi ehdotusta, jos se saa sellaisen.

- Jos tulee ehdotus, harkitsemme sitä, Lavrov sanoi.

No niin, neuvotteluhalukkuutta saattaisi olla @ Sauli Niinistö‼️ Kertokaa tämä Saulille jos ei nyt juuri ole täällä‼️

Taitaa olla taas kyse Venäjän sisäpolitiikasta.
Kyse on diplomatiasta Turkin ym. suuntaan, jotka vaativat tulitaukoa. Haluavat näyttää, ettei sovittelu ole Venäjästä kiinni. Ukraina on juuri nyt niskan päällä ja Venäjän rekrytoidut tulossa sankoin joukoin 2kk sisällä, niin ukrainalaisena en olisi halukas ihan vielä neuvottelemaan, että Venäjä pääsee linnoittautumaan rauhassa.

Ukrainan kannattaa takoa nyt niin kauan, kun rauta on kuumaa. Katsoo sitten vaikka kk päästä uudestaan, mikä on tilanne.

Ja tässä yritetään "neuvotella" USA:n kanssa Ukrainan itsensä yli. Juu-u eiköhän tästä opittu 1938-39. Lystikäs ajatus, että ulkopuolinen valtio neuvottelisi ja luovuttelisi kolmannen maan alueita.

Juu. Putin voi tunkea tuon sinne, missä Aurinko ei paista ja Kuu kuumoita.

Samaahan Putin yritti joulukuussa Suomen ja Ruotsin sekä Ukrainan kanssa halutessaan "neuvotella" USA:n kanssa uuden etupiirisopimuksen vuoden 1939 hengessä.

Kuka lähtisi moiseen pelleilyyn, kun tiedetään miten siinä käy. Putin pyyhkii sopimuksilla heti persustaan, kun se on hänelle edullista. Yrittää vain käyttää Hitlerin keinoja salami-taktiikkoineen. Eiköhän Putinin leikit ole jo nähty.
Kestää parikymmentä vuotta ennen kuin suomalainen lapsi alkaa kuluttamisen sijasta tuottaa yhteiskunnalle jotain. Pakolaisen kohdalla kyse on luultavasti parista vuodesta. Siksi pidän puheita pakolaisten aiheuttamista kansantaloudellisista rasitteista melko kohtuuttomina.
- J. Suurpää, HS 21.4.1991

Tunkki

Hyvää juttua zetojen vaikutuksesta paikallisiin Valkovenäjällä.

https://nitter.net/kshmatsina/status/1494655948912267264

"Katsiaryna Shmatsina (@kshmatsina): "This article describes some of the effects of having Russian military in large numbers in Belarus. TLDR: It's not pretty, for
  the locals, the soldiers, the Russian army or Putin. 1/9 https://belprauda.com/budni-soyuznoj-reshimosti-2022/"

VesaH

Venäjä aikoo siis hyökätä uudelleen Kiovaan Valko-Venäjän kautta. Kuinkahan suuri määrä ukrainalaisia sotilaita on jätetty Kiovan alueelle ja kuinka suuri osa lähetetty itärintamalle?

n.n.

Quote from: VesaH on 11.10.2022, 19:04:17
Venäjä aikoo siis hyökätä uudelleen Kiovaan Valko-Venäjän kautta. Kuinkahan suuri määrä ukrainalaisia sotilaita on jätetty Kiovan alueelle ja kuinka suuri osa lähetetty itärintamalle?
Olisi lyhytnäköistä, jos kaikkia kulkuväyliä Valko-Venäjän suuntaan ei olisi miinoitettu suurinpiirtein huhtikuussa niin, että r-ainetta on enemmän asfalttia. Pellot taitavat taas kohta olla mutaa?
"Jos olet aina ollut sitä mieltä, että sääntöjen tulee kohdella kaikkia samalla tavalla ja kaikkia tulisi arvioida samoilla kriteereillä, sinua olisi pidetty 60 vuotta sitten radikaalina, 30 vuotta sitten liberaalina, mutta tänä päivänä rasistina." -Thomas Sowell

Lahti-Saloranta

Quote from: n.n. on 11.10.2022, 19:10:43
Quote from: VesaH on 11.10.2022, 19:04:17
Venäjä aikoo siis hyökätä uudelleen Kiovaan Valko-Venäjän kautta. Kuinkahan suuri määrä ukrainalaisia sotilaita on jätetty Kiovan alueelle ja kuinka suuri osa lähetetty itärintamalle?
Olisi lyhytnäköistä, jos kaikkia kulkuväyliä Valko-Venäjän suuntaan ei olisi miinoitettu suurinpiirtein huhtikuussa niin, että r-ainetta on enemmän asfalttia. Pellot taitavat taas kohta olla mutaa?
Miinoituksesta kävisi varmaankin ne tuhotut panssarivaunut. Niitä kun olisi letkassa muutama kilometri niin voisi ne höökimishalutkin hiipua jo komeuden näkemällä.
Vaikka tarkoitusperät olisivat maailman parhaat, niin monien, täysin erilaisten kulttuuritaustojen omaavien ihmisten kotouttaminen onnistuneesti ei ole mahdollista

Socrates

Quote from: Vesa Heimo on 11.10.2022, 17:04:53
Quote from: Lahti-Saloranta on 11.10.2022, 16:36:33Kyllä neuvottelujen lähtökohdat tulee olla totuudenmukaiset eikä niitä käytäisi minkään naurettavuuksien pohjalta mitkä syövät pohjan pois siltä neuvottelutuloksen sitovuudelta.

Edelleen, neuvotteluiden lähtökohta pitää olla se että a) ryssä vetäyy Ukrainasta kokonaan. b) Venäjä pyytää anteeksi c) sitten neuvotellaan paljonko Venäjän sotakorvaukset ovat Ukrainalle ja montako vuotta sen jälkeen voidaan uusia esim. kauppasuhteita lännen kanssa. ja että em. asiaa voi jouduttaa jos Venäjä suostuu täyteen ydinaseriisuntaan.

Ja tehdä selväksi Venäjälle että jos tämä pelleily ei nyt lopu niin siellä oikeasti on Ukrainen maaperällä ja merialueilla apujoukkoja noin niinkuin oikeasti.

Täysin epärealistista, että Venäjä suostui tuohon.

Tomatoface

O tempora, o mores!