Tilanne kuumenee Ukrainassa (Katso ohjeet alusta!)

[ApuaHommmaan]

Taas selvisi lisää näiden mobilisoitujen shokki-prikaatien koulutuksesta:

1. päivä: Opetellaan haavojen sidontaa
2. päivä: Opetellaan ampumista rynnäkkökiväärillä, 3 + 3 lippaallista
3. päivä: lippaat ja ammukset kerätään pois, sitten odottelua sekä kuljetusta kohti rintamaa
..
11. päivä: jäädään sotavangiksi

Eikö noilla kuitenkin ole alla vuoden varusmiespalvelus?

[Paawo]

Täysin selvä peli, uskomatonta että näin selvästä kuviosta riittää aihetta kaikkiin uutisiin ja ajankohtaisohjelmiin.

Sanopa muuta. Ukraina ei kuitenkaan ole hyökännyt minnekään omien tunnustettujen rajojensa ulkopuolelle toisin kuin Venäjä.
Jos nopeaa ratkaisua haetaan niin Putin komentaa joukkonsa davai laittomasti 2014-2022 miehittämiltään alueilta. On todellakin uskomatonta että muita ratkaisuja^TM tähän(kään) Kremlissä syntyneeseen ongelmaan edes mietitään.

[Dangr]

Pitää kuitenkin muistaa. että jos unohdetaan tästä sodasta venäjän hyökkäys, Ukrainan tuhottu infra, tapetut ja raiskatut jne, niin ukraina on syyllinen. Ihan totta!!1! Presidentin syrjäyttäminen ja poltettu talo!!1!

By the way, jäsen Jka ollut palstalla kirjautuneena viimeksi kymmenen päivää sitten. Joko hänet on kutsuttu puolustamaan suurta ja mahtavaa?

[toumasho]

Taas selvisi lisää näiden mobilisoitujen shokki-prikaatien koulutuksesta:

1. päivä: Opetellaan haavojen sidontaa
2. päivä: Opetellaan ampumista rynnäkkökiväärillä, 3 + 3 lippaallista
3. päivä: lippaat ja ammukset kerätään pois, sitten odottelua sekä kuljetusta kohti rintamaa
..
11. päivä: jäädään sotavangiksi

Eikö noilla kuitenkin ole alla vuoden varusmiespalvelus?

Näin kuvittelen, vai oliko se vielä pidempi tuolla Venäjällä? On kuitenkin niin, että kahden päivän treeni, jossa ei välttämättä edes opetella tuota haavojen sidontaa, eikä edes kovilla ampumista, koska pelkäävät, että aseet alkavat paukkua omia kohti, niin ei kyllä noilla eväillä lähdetä täyteen sotaan. Hulluutta! Vai lähtisitkö itse sotimaan kahden päivän pikakoulutuksella? Tositilanteessa toki on vaan mentävä, mutta kun tuolla ei ole mitään tositilannetta. Yksikään ukrainalainen ei ole Venäjän maaperällä, eikä Venäjälle hyökätä.

[Siili]

Sekä Venäjän että lännen tavoitteet ovat muuttuneet puolessa vuodessa.

Venäjä on supistunut tavoitteitaan ja länsi ei enää pyri neuvottelemaan rauhaa vaan vaihtamaan vallan Venäjällä.

Kyllä Venäjän tavoite Ukrainan suhteen on ennallaan, toteutusaikataulua on vain rukattu.  Mistä neuvotella, jos yksi osapuoli katsoo toisen osapuolen koko olemassaolon olevan itselleen eksistentiaalinen uhka?

Putin poltti näppinsä tosi pahasti ja olisi yhtä hymyä, jos saisi rauhansopimuksen, jolla saisi pidettyä Krimin ja pienen palasenkin Donbassin aluetta. Sen jälkeen olisi varmasti hissukseen höökimättä mihinkään.

Onko tuo muuta kuin mutua?  Eli mielestäsi Putin on nyt halukas betonoimaan rauhansopimuksella vuodenvaihteen status quon?  Antaisikohan hän myös Ukrainan itsenäisesti ratkaista omat turvallisuustarpeensa?

Luottamus Putiniin Venäjän rajojen ulkopuolella on nolla, eikä ole mitään tapaa saada sitä siitä nousemaan.  Siksi on varsin luonnollista, ettei neuvotteluhalukkuutta hänen suuntaansa ole.  Eipä lännellä ole muuta mahdollisuutta, kuin tukea Ukrainaa ja katsoa kenen perse kestää kauiten.

[aged]

ChrisO
@ChrisO_wiki
1/ The independent Russian media outlet Sota is reporting that 100 newly mobilised Russian troops are refusing orders to mount an attack on the recently liberated town of Lyman, after only one out of a previous group of 100 men returned from Ukraine. Translation below. ⬇️

https://twitter.com/ChrisO_wiki/status/1579565983647559680

Onkohan tämä tositarina, vai vanhan vitsin uudelleenlämmitys:

Venäläiskolonna eteni tietä pitkin, kun harjanteen takaa kuului huuto: yksi ukrainalainen vastaa kymmentä ryssää! Tuohtunut komentaja käski kymmenen sotilaansa hyökätä harjanteen yli lopettamaan huutelun. Kuului muutama laukaus, ja sitten hiljaisuus. Yksi ukrainalainen vastaa sataa ryssää! kuului uusi huuto. Komentaja lähetti heti sata miestä hyökkäykseen, ja nyt kuului harjanteen takaa ankaraa ammuntaa ja pauketta tovin aikaa. Pitkällisen rytinän jälkeen tuli taas hiljaisuus, jonka rikkoi yksinäinen, takaisin raahautuva venäläissotilas: älkää jätkät menkö, se on ansa! Niitä on siellä kaksi!!!!!!

[RP]

Onko tuo muuta kuin mutua?  Eli mielestäsi Putin on nyt halukas betonoimaan rauhansopimuksella vuodenvaihteen status quon?

Venäjän puoleltahan tuo sopimus olisi vain heidän aluevaltauksiensa betonointi, joka toimisi lähtöpisteenä seuraavalle kierrokselle. Vain riittävä voima toisella puolella, ei mikään sopimus estää heitä yrittämästä uudelleen myöhemmin.

[Socrates]

Onko tuo muuta kuin mutua?  Eli mielestäsi Putin on nyt halukas betonoimaan rauhansopimuksella vuodenvaihteen status quon?

Venäjän puoleltahan tuo sopimus olisi vain heidän aluevaltauksiensa betonointi, joka toimisi lähtöpisteenä seuraavalle kierrokselle. Vain riittävä voima toisella puolella, ei mikään sopimus estää heitä yrittämästä uudelleen myöhemmin.

Mutta kun se riittävä voima on nyt osoitettu, vaikka Venäjällä on jonkin verran Ukrainan aluetta hallinnassaan. Jokainen näkee, että erikoisoperaatio ei riittänyt ja tuskin edes lkp riittää pitämään ne.

Venäjän armeija on jo todettu kovin heikoksi eikä sitä Putinin aikana kovin kummoiseksi ehditä saada.

Kyse on vain siitä vaaditaanko ehdoton vetäytyminen, mikä tarkoittaa käytännössä myös hallinnon vaihtumista vaiko neuvotellaan rauhansopimus, joka antaa jotain hippuja Venäjälle.

Venäjän valloitukset on nyt valloitettu niin Ukrainassa kuin muuallakin.

[Siili]

Kyllä Venäjän tavoite Ukrainan suhteen on ennallaan, toteutusaikataulua on vain rukattu.  Mistä neuvotella, jos yksi osapuoli katsoo toisen osapuolen koko olemassaolon olevan itselleen eksistentiaalinen uhka?

Jos noin, niin sitten tietenkin neuvottelutaktiikka ei ehkä toimi. Olisi vaan kiinnostavaa tietää, onko Ukrainan olemassaolo eksistentiaalinen uhka Putinin lisäksi kuinka monelle miljoonalle venäläiselle?
Lyön vetoa, ettei venäläiset välitä muusta kuin omasta elämästään, ihan kuten me länkkäritkin.

Putin ei ole ikuinen, ja nyt pitää muistaa myös huolehtia ettei hänen jälkeen tulevilla ole mitään pelkoja joistain olemattomista uhkakuvista esim. Lännen suuntaan, vaikka USA:n sotateollisuus toki taputtaa jos aseille löytyy kuluttajia.

Krimin valtaus oli hurja yleisömenestys Venäjällä.  Tämän vuoden sotaretkikin oli varsin suosittu, ainakin liikekannallepanoon asti.

Minusta Nato ja länsimaat on tehnyt varsin selväksi, että heillä ei ole aikomuksia hyökätä Venäjälle.  Monet eurooppalaiset maat sitoivat itsensä vapaaehtoisesti energiariippuvaiseksi Venäjästä.   Mitä vielä tarvitaan vakuuttamaan venäläiset siitä, ettei hyökkäystä ole tiedossa?

[Lalli IsoTalo]

Putinilla ei vain ole mitään ulospääsytietä.

On sillä. FIFO = First In, First Out. Mutta se ei kelpaa. Koska kunnia, häpeä ja kasvojen menetys. Missä olenkaan aiemmin törmännyt tällaiseen kulttuuriin ...

[toumasho]

Onko tuo muuta kuin mutua?  Eli mielestäsi Putin on nyt halukas betonoimaan rauhansopimuksella vuodenvaihteen status quon?

Venäjän puoleltahan tuo sopimus olisi vain heidän aluevaltauksiensa betonointi, joka toimisi lähtöpisteenä seuraavalle kierrokselle. Vain riittävä voima toisella puolella, ei mikään sopimus estää heitä yrittämästä uudelleen myöhemmin.

Näin se on. Ukrainan on päästävä NATO- ja EU-tätien hameen alle turvaan, tai muuten piru perii. Olen tätä monesti sanonut ja toistan edelleen: Venäjä ei niele tappiotaan, vaan lähtee uuden johtajan ja uusien kyvykkyyksien myötä uudelleen sotaan, ellei vastapuolen asetelma muutu MAD:ksi. Eli Ukrainan on päästävä NATO:n ydinasesateenvarjon alle! Venäjä vaihtaa silloin hyökkäyssuuntaa muualle.

Harmisti vaan on niin, että seuraavana ruokalistalla on sitten Kazakhstan. Olen vieraillut muutamaan otteeseen siellä ja pidän paikasta todella paljon. Siellä kun ajelee prätkällä pitkin loppumattomia tasankoja, niin tuntuu siltä, kuin olisi joskus ollut siellä. Maa on metsien ja peltojen asukkaalle aivan jotain muuta. Toivon, että Kazakhstan ymmärtää diilata itsensä ensin ulos ryssäjengistä ja hankkii mieluiten saman päivän aikana turvatakuut joltakin valtiolta, joita ei kiinnosta puuttuminen heidän sisäpolitiikkaan. Jopa Kiina on tässä tilanteessa ok liittolainen. Muistaa vaan jättää Uiguurit ja Taiwanin sekä demokratiajutut mainitsematta, niin hyvin menee.

[Emo]

Täysin selvä peli, uskomatonta että näin selvästä kuviosta riittää aihetta kaikkiin uutisiin ja ajankohtaisohjelmiin.

Sanopa muuta. Ukraina ei kuitenkaan ole hyökännyt minnekään omien tunnustettujen rajojensa ulkopuolelle toisin kuin Venäjä.
Jos nopeaa ratkaisua haetaan niin Putin komentaa joukkonsa davai laittomasti 2014-2022 miehittämiltään alueilta. On todellakin uskomatonta että muita ratkaisuja^TM tähän(kään) Kremlissä syntyneeseen ongelmaan edes mietitään.

Ymmärrän kyllä mistä sait tuon 2014,  voisimme varmaan sitten mennä vieläkin kauemmaksi? Miksi jämähtää tuohon vuosilukuun, kun kerta ryhdytään asioita korjaamaan.

[Emo]

Pitää kuitenkin muistaa. että jos unohdetaan tästä sodasta venäjän hyökkäys, Ukrainan tuhottu infra, tapetut ja raiskatut jne, niin ukraina on syyllinen. Ihan totta!!1! Presidentin syrjäyttäminen ja poltettu talo!!1!

Se kieltämättä on uutinen, jos nyt on löydetty joku omaan tilanteeseensa täysin syytön osapuoli. Ei ehkä vielä milloinkaan aiemmin ihmiskunnan sotaisassa historiassa.

Jossain vaiheessa toivottavasti jokainen on saanut sen verran palsamia traumoilleen, että saavat rauhan aikaiseksi.

[Siili]

Kyse on vain siitä vaaditaanko ehdoton vetäytyminen, mikä tarkoittaa käytännössä myös hallinnon vaihtumista vaiko neuvotellaan rauhansopimus, joka antaa jotain hippuja Venäjälle.

Putin juuri liitti suuria alueita Ukrainassa "ikuisiksi ajoiksi" Venäjään.  Tuo puhuu minusta sitä vastaan, että "hiput" kiinnostaisivat.

Pidätkö ihan aikuisen oikeasti mahdollisena, että joku tekee rauhaan, asevarusteluun tai liittoutumiseen liittyviä sopimuksia Putinin kanssa?

[Lalli IsoTalo]

Putinilla ei vain ole mitään ulospääsytietä.

On sillä. FIFO = First In, First Out. Mutta se ei kelpaa. Koska kunnia, häpeä ja kasvojen menetys. Missä olenkaan aiemmin törmännyt tällaiseen kulttuuriin ...

Itse asiassa Euroopassakin miehet olivat hyvin tarkkoja kunniastaan satoja vuosi sitten > kaksintaistelut. Se kunnia ensisijaisesti tarkoitti, että mies pystyi puolustamaan lähipiiriään, koska toimivaa valtiollista puolustajaa ei ollut. Siksi piti olla nopeasti raivostuva, väkivaltainen tosimies. Kunnes sitten tuli valtio ja oikeuslaitos, joka ratkaisi riidat. Sellaista ei rÿzzällä ole, ainakaan sellaista johon voisi luottaa. Rüzzä laahaa kulttuurisesti Euroopan jäljessä satoja vuosia.

Ehkäpä tämä voisi selittää rÿzzän käytöstä.

[Paawo]

Ymmärrän kyllä mistä sait tuon 2014,  voisimme varmaan sitten mennä vieläkin kauemmaksi? Miksi jämähtää tuohon vuosilukuun, kun kerta ryhdytään asioita korjaamaan.

Voimme mennä vaikka keskiaikaiseen mongolivaltaan tai vielä kauemmas Kiovan Rusiin asti, mutta se ei muuta sitä faktaa että nykyiset kansainvälisesti vahvistetut ts lailliset valtiorajat ylitti Venäjän armeija vuonna 2014.

Imperiumi oli ja Imperiumi meni, kukaan ei ole Venäjä-nimisen paskastanin alueelle hyökännyt eikä tottavie ole hyökkäämässäkään. Putin vaan käänsi kansan kassan ja nyt kuvittelee mahtavan armeijansa tuovan suvereenin voiton merkeissä sille porukalle hyvän mielen joka hänenkin kohtalostaan viime kädessä päättää. Hah, vtuiksi meni tämäkin suunnitelma jo siinä vaiheessa kun varusvarastoista alettiin skapparien toimesta kamaa myydä kadulla, eli jo yli kolmekymmentä vuotta sitten.

Moni mahtavampikin äijä on maailmanhistoriassa sääret edellä tullut palatsistaan ulos. Näiden kusipäiden on vaan aina ennen sitä tapettava iso määrä viattomia joko omassa maassaan tai muualla.

[RP]

Onko tuo muuta kuin mutua?  Eli mielestäsi Putin on nyt halukas betonoimaan rauhansopimuksella vuodenvaihteen status quon?

Venäjän puoleltahan tuo sopimus olisi vain heidän aluevaltauksiensa betonointi, joka toimisi lähtöpisteenä seuraavalle kierrokselle. Vain riittävä voima toisella puolella, ei mikään sopimus estää heitä yrittämästä uudelleen myöhemmin.

Mutta kun se riittävä voima on nyt osoitettu, vaikka Venäjällä on jonkin verran Ukrainan aluetta hallinnassaan.

(...)

Kyse on vain siitä vaaditaanko ehdoton vetäytyminen, mikä tarkoittaa käytännössä myös hallinnon vaihtumista vaiko neuvotellaan rauhansopimus, joka antaa jotain hippuja Venäjälle.

Rittävä voima taitaa olla sellainen voima, joka kykenee työntämänä Venäjän ulos. Ainakaan se ei ole sellainen voima, joka jättää Venäjälle mitään, minkä se pystyy edes sisäisen propgandan avustuksella selittämään voitoksi. Tilanne olisi eri, jos Ukraina haluaisi neuvotella rauhan, mutta niin kauan kuin he ovat valmiita sotimaan, pyytäen vain materiaalista tukea, sen antaminen on mitä suuremmassa määrin meidän etu. 

Hallinnon vaihtuminen olisi mitä tervetulleinta. Se ei takaa, että Venäjä tästä paranee, mutta nykyhallinon jatkuminen takaa, että se ei parane.

[Hämeenlinnan Oraakkeli]

ChrisO
@ChrisO_wiki
1/ The independent Russian media outlet Sota is reporting that 100 newly mobilised Russian troops are refusing orders to mount an attack on the recently liberated town of Lyman, after only one out of a previous group of 100 men returned from Ukraine. Translation below. ⬇️

https://twitter.com/ChrisO_wiki/status/1579565983647559680

Onkohan tämä tositarina, vai vanhan vitsin uudelleenlämmitys:

Venäläiskolonna eteni tietä pitkin, kun harjanteen takaa kuului huuto: yksi ukrainalainen vastaa kymmentä ryssää! Tuohtunut komentaja käski kymmenen sotilaansa hyökätä harjanteen yli lopettamaan huutelun. Kuului muutama laukaus, ja sitten hiljaisuus. Yksi ukrainalainen vastaa sataa ryssää! kuului uusi huuto. Komentaja lähetti heti sata miestä hyökkäykseen, ja nyt kuului harjanteen takaa ankaraa ammuntaa ja pauketta tovin aikaa. Pitkällisen rytinän jälkeen tuli taas hiljaisuus, jonka rikkoi yksinäinen, takaisin raahautuva venäläissotilas: älkää jätkät menkö, se on ansa! Niitä on siellä kaksi!!!!!!

Löytyyhän tästä ihan juutuuppivideokin
https://www.youtube.com/watch?v=ZbcVa3Q16Y0
Vuosimallia 1942

[Ajattelija2008]

Ymmärrän kyllä mistä sait tuon 2014,  voisimme varmaan sitten mennä vieläkin kauemmaksi? Miksi jämähtää tuohon vuosilukuun, kun kerta ryhdytään asioita korjaamaan.

Voimme mennä vaikka keskiaikaiseen mongolivaltaan tai vielä kauemmas Kiovan Rusiin asti, mutta se ei sitä muuta sitä faktaa että nykyiset kansainvälisesti vahvistetut ts lailliset valtiorajat ylitti Venäjän armeija vuonna 2014.

Rajojen loukkaamattomuus tosiaan oli doktriini Euroopassa 1945 - 2014. Karjalan palauttamista Suomelle on vastustettu sekä Suomessa että Venäjällä doktriiniin vedoten. Venäjä nyt yksipuolisesti irtisanoutui tuosta periaatteesta.

Jokainen ymmärtää, että kun rajat asetetaan kyseenalaisiksi, niin melkein jokainen Euroopan valtio voi alkaa vaatia osia naapurimaista. Venäjällä on eniten hävittävää, koska sillä on 17 miljoonaa neliökilometriä, jotka mieluusti kelpaisivat sen lukuisille naapureille.

[RP]

Krimin valtaus oli hurja yleisömenestys Venäjällä.  Tämän vuoden sotaretkikin oli varsin suosittu, ainakin liikekannallepanoon asti.

Minusta Nato ja länsimaat on tehnyt varsin selväksi, että heillä ei ole aikomuksia hyökätä Venäjälle.  Monet eurooppalaiset maat sitoivat itsensä vapaaehtoisesti energiariippuvaiseksi Venäjästä.   Mitä vielä tarvitaan vakuuttamaan venäläiset siitä, ettei hyökkäystä ole tiedossa?

Anschluss oli hurja yleisömenestys. Niin oli myös Prahan, Varsovan ja Pariisin valtaukset. Todellisuuden pitää iskeä riittävän pahasti kasvoille, että tällainen muuttuu.

Tavallisesta kansasta (tai siitä Euroopan puoleisesta puoli-eliitistä, jonka mielipiteellä kai on jonkinverran painoarvoa) on paha sanoa, mutta ainakaan (kuten olen aiemminkin todennut) maan johto ei hyökkäystä Venäjän tunnustettujen rajojen yli pelkää, minkä todistaa se kuinka heikosi he ovat joukkonsa Ukrainan ympäristön ulkopuolella jättäneet.

[Hämeenlinnan Oraakkeli]

Putin poltti näppinsä tosi pahasti ja olisi yhtä hymyä, jos saisi rauhansopimuksen, jolla saisi pidettyä Krimin ja pienen palasenkin Donbassin aluetta. Sen jälkeen olisi varmasti hissukseen höökimättä mihinkään.

Ukraina olisi kahta kauheampi riesa Venäjälle  tämän jälkeen. lisäksi Venäjän armeija voi romahtaa tuolla huollonpuutteeseen. Voi olla että seuraava vetätyminen tapahtuu suoraan rajan yli venäjän puolelle ilman aikomustakaan palata rintamalle.

[VesaH]

Jos unohdetaan Naton sotilaallinen väliintulo, miten olisi kyberhyökkäys Venäjälle. Olisiko mahdollista vaientaa Venäjän televisio, radio ja Internet kokonaan?

Sitten näytettäisiin venäläisille vain totuudenmukaista tietoa Ukrainasta.

[Emo]

Ymmärrän kyllä mistä sait tuon 2014,  voisimme varmaan sitten mennä vieläkin kauemmaksi? Miksi jämähtää tuohon vuosilukuun, kun kerta ryhdytään asioita korjaamaan.

Voimme mennä vaikka keskiaikaiseen mongolivaltaan tai vielä kauemmas Kiovan Rusiin asti, mutta se ei muuta sitä faktaa että nykyiset kansainvälisesti vahvistetut ts lailliset valtiorajat ylitti Venäjän armeija vuonna 2014.

Imperiumi oli ja Imperiumi meni, kukaan ei ole Venäjä-nimisen paskastanin alueelle hyökännyt eikä tottavie ole hyökkäämässäkään. Putin vaan käänsi kansan kassan ja nyt kuvittelee mahtavan armeijansa tuovan suvereenin voiton merkeissä sille porukalle hyvän mielen joka hänenkin kohtalostaan viime kädessä päättää. Hah, vtuiksi meni tämäkin suunnitelma jo siinä vaiheessa kun varusvarastoista alettiin skapparien toimesta kamaa myydä kadulla, eli jo yli kolmekymmentä vuotta sitten.

Moni mahtavampikin äijä on maailmanhistoriassa sääret edellä tullut palatsistaan ulos. Näiden kusipäiden on vaan aina ennen sitä tapettava iso määrä viattomia joko omassa maassaan tai muualla.

Juuri näin, ja siksipä niiden kanssa pitää pyrkiä neuvotteluyhteyteen vaikka väkisin, eikä tumput suorana tapattaa ukrainalaisia tai milloin ketäkin.

Länsijohtajat neuvottelevat ja kaveeraavat ihan millaisen diktaattorin kanssa vaan, oli se Kiinan tai Pohjois-Korean tai jonkun ählämimaan päämies, he voivat kyllä saastumatta keskustella Putininkin kanssa.

Minulle on ok että sota jatkuu, ryssäähän siellä vaan tapetaan, joten jos tämä ukrainalaisille on ok ja niin hyvin sotatantereella heillä menee ettei millään nyt malta lopettaa, niin olkoot neuvottelematta. Minulla ei ole suuria sympatioita mihinkään suuntaan, paitsi oma maa Suomi kiinnostaa minua. Tosin Suomenkin etu olisi, että eriasteiset ryssäveljekset lakkaisivat tappamasta toisiaan tuossa meidän naapurissa.

[Kni]

[tweet]1579563097882492928[/tweet]

Kaukana Moskovan takana palaa ryssän laivaston asevarikko.

Joku kysyy miksi laivaston asevarikko on niin kaukana rannikolta. 

[Simo Hovari]

Tosin Suomenkin etu olisi, että eriasteiset ryssäveljekset lakkaisivat tappamasta toisiaan tuossa meidän naapurissa.

Pitkässä juoksussa ei todellakaan ole Suomen etu, jos ryssän annetaan Ukrainassa saada voimalla läpi haluamansa.

Ja neuvottelut osapuolten välilläkin on vähän niin ja näin niin kauan kuin ryssän johto on sitä mitä se on - sopimukset kun voisi yhtä hyvin printata vessapaperille, koska ryssä pyyhkii niillä persettään heti tilaisuuden tullen. Eli ei neuvottelulle oikein ole edellytyksiä enää tässä tilanteessa ja sen myös Ukraina on tiedostanut. Nyt mennään päätyyn asti ja katsotaan kenen pää sieltä paskasta lopulta nousee.

Josta päästäänkin viime viikonloppuna ilmeisesti pullon pohjalta löytämääni etiäiseen - kuolinkorinoissaan ryssä syytää paskaa ympärilleen minkä kerkiää. Siitä ovat esim. nyt nämä järjettömät siviilien pommitukset esimerkkinä. Loppu on tulossa ja ryssä tietää sen itsekin. Putin ei kuitenkaan tule myöntymään mihinkään puolivillaiseen sovintoon, vaan koventaa panoksia koko ajan, kuten pokerin pelaaja seiskahai kädessään. Kohta ollaan tilanteessa, jossa viimeinen keino nostaa panoksia on taktisten nukejen käyttö. Eikä Putella vaikuta olevan mitään pidikkeitä käyttää niitä. Eli pelkään, että kohta rytisee. Toivottavasti olen väärässä.   

[Lahti-Saloranta]

Mitä neuvoteltavaa ryssillä ylipäätään on Ukrainan alueesta. Neuvostovenäjä on aikanaan tunnustanut ihan vapaaehtoisesti vailla painostusta Ukrainan rajat ja valtiollisen olemassaolon. Eikö sopumus olekkaan setova, entäpä ne ydinaseet jotka Ukraina luovutti Venäjälle saaden turvatakuut. Nyt niillä uhkaillaan Ukrainaa. Ainahan voi aikaa kuluttaa ryssän kanssa neuvotellessa mutta ei niihen sopimuksiin voi luottaa, ei valtiollisella eikä kaupallisella tasolla.

[Lalli IsoTalo]

... entäpä ne ydinaseet jotka Ukraina luovutti Venäjälle saaden turvatakuut.

On pari kertaa jo ehtinyt juolahtaa mieleen, että mitä siitä seuraisi, jos länsi palauttaisi Ukrainalle nämä varsinaiset turvatakuut, ts. ydinaseet? Olisi nimittäin sopimuksen hengen mukaista. Mutta sitten tulee taas mieleen WWIII Euroopassa.

[Ari-Lee]

230 days of the war russian casualties in Ukraine
October 11, 2022

Personnel – 63110 (+240),
Tanks ‒ 2504 (+9) units,
APV ‒ 5162 (+13) units,
Artillery systems – 1496 (+10) units,
MLRS – 353 (+0) units,
Anti-aircraft warfare systems – 181 (+0) units,
Aircraft – 268 (+1) units,
Helicopters – 235 (+0) units,
UAV operational-tactical level – 1114 (+17) units,
Cruise missiles - 295 (+46),
Boats / cutters – 15 (+0) units,
Special equipment – 136 (+0),
Vehicles and fuel tanks – 3916 (+8) units.

https://en.defence-ua.com/news/230_days_of_the_war_russian_casualties_in_ukraine-4497.html

Herojam slava!

[Emo]

Tällaisen neuvon presidentti Niinistö antoi suomalaisille tulevan talven varalle

https://www.is.fi/politiikka/art-2000009127223.html

...  Hän luotti siihen, että talvesta tullaan selviämään hyvin, mutta painotti varautumisen tarvetta.

– Uskon, että me selviämme. Kaikki me olemme joskus joutuneet hankaliin tilanteisiin ja ehkä yllättäneet itsemmekin, että venymiskykyä riittää. Uskon, että sitä löytyy talven mittaan myös suomalaisista.

– Ei kannata lähteä maalailemaan valtavia ongelmia, mutta kyllä sellaista viisautta kannattaa harrastaa, että miettii vähän, mitä tässä voi sattua ja mitä minä juuri silloin voin tehdä, Niinistö sanoi suomalaismedioille järjestetyssä tiedotustilaisuudessa Suomen Norjan-suurlähettilään residenssillä.
...

NIINISTÖ otti myös kantaa siihen, millaiset mahdollisuudet sota olisi saada loppumaan diplomatian keinoin.

– On hyvin vaikea nähdä, mihin ja milloin tämä sota voisi päättyä. Kaikkien sotien päättymisessä diplomatiallakin on ollut jonkinlainen osuus, vaikka voima onkin useimmiten puhunut.

– Diplomatiassa täytyy viimeiseen asti käyttää kaikki mahdollisuudet.

Niinistö kuitenkin myönsi, että kevään jälkeen diplomatia on ollut heikoilla.

– Se tie taisi lopahtaa jo tammi- helmikuussa, jolloin minäkin olin vielä mukana niissä keskusteluissa, että voitaisiinko tämä mitenkään välttää.

HÄN kertoo kuitenkin pyrkineensä useaan otteeseen puolustamaan Ranskan presidentti Emmanuel Macronia ja Saksan liittokansleri Olaf Scholzia, jotka ovat saaneet moitteita pidettyään yhteyttä Vladimir Putiniin.

– Minusta on tärkeää, että eurooppalaisilla on ainakin mahdollisuus käydä avoimena keskusteluja Venäjän kanssa, kun sen aika tulee.

Putin ja Niinistö keskustelivat puhelimessa viimeksi toukokuussa, jolloin Niinistö kertoi Suomen hakevan Naton jäsenyyttä. Uutta puhelua ei Niinistön mukaan ole nyt suunnitteilla.

– Tietysti olen valmis, jos näköpiirissä on jotakin hyvää, joka tilannetta voisi lieventää. Mutta nyt ei ole näkyvissä sitä, joten eipä silloin kannata paljon soitellakaan. 

PUTININ ja Turkin presidentin Recep Tayyip Erdoganin on määrä tavata keskiviikkona Kazakstanissa.

Niinistö ei usko, että presidentit keskustelevat Suomen ja Ruotsin Nato-jäsenyydestä. Hän kuvaili kuitenkin tapaamista mielenkiintoiseksi.

– Luulen, että niissäkin maissa, joissa on vähän ymmärretty Venäjää, tai ei ainakaan ole osoitettu kielteisyyttä, nyt tavan takaa joudutaan pohtimaan, mihin sitä ollaan oikein menossa. 

No joo, ei valittamista tässä Niinistön ulostulossa.

[Lahti-Saloranta]

... entäpä ne ydinaseet jotka Ukraina luovutti Venäjälle saaden turvatakuut.

On pari kertaa jo ehtinyt juolahtaa mieleen, että mitä siitä seuraisi, jos länsi palauttaisi Ukrainalle nämä varsinaiset turvatakuut, ts. ydinaseet? Olisi nimittäin sopimuksen hengen mukaista. Mutta sitten tulee taas mieleen WWIII Euroopassa.

Tuota samaa olen miettinyt ja siinä olisi hyvä vastaveto Putinin uhoilulle ydinaseen käytöstä. Länsi vain kohteliaasti ilmoittaisi että antaa Ukrainalle käyttöön ydinaseen osana turvatakuuta  jos sellaista käytetään Ukrainaa vastaan. Ukrainahan luopui ydinaseista turvatakuita vastaan