Tilanne kuumenee Ukrainassa (Katso ohjeet alusta!)

[Niksa7]

Epäkuntoisella takapuolensuristimella sotia on hankala voittaa. Armeijan voi kasvattaa lukumäärältään vaikka kuinka suureksi mutta jos ei ole kalustoa millä tapella niin minkäs teet. Ryssä veti jälleen jänön pussukasta.

[Lahti-Saloranta]

Todennäköisesti tuo liikekannallepano saa aikaiseksi sen että Lännen aseapu Ukrainalle kasvaa. 300.000 huoltamisessa ja varustamisessa sotakuntoon on omat ongelmat kun se huolto jo nyt tökkii pahemman kerran. Sotaa kun ei enää käydä uraa huutojen voimalla joten taitaa häydä niin että ryssän tappiot tulee nousemaan järkyttävän suuriksi varsinkin kun talvi tekee tuloaan.

[Tragedian synty]

Minusta tuntuu siltä, että Putin on taas kerran selaillut jotain entisaikojen olosuhteisiin sopinutta sotimisen oppikirjaa ja yrittää epätoivoisesti pärjätä siitä saamillaan ohjeilla eteenpäin. Nyt siis 300 000 reserviläisen kutsumisen palvelukseen pitäisi ratkaista jotakin? Nämä ovat siis tyyppejä, jotka tähänkään mennessä eivät hakeutuneet palvelukseen, vaikka siitä on luvattu venäläisittäin varsin hyvää palkkaa. Ettei vain suurin osa piiloutuisi ullakolle tai metsään, kun komissaari tulee heitä painostamaan värväystoimistoon.

Vaikka heidät saataisiinkin mobilisoitua, mitä määrällisellä vahvuudella ylipäätään voi saavuttaa? Antiikkisia panssarivaunuja Venäjältä varmasti löytyy, mutta huonostihan ne ovat tähänkään asti onnistuneet missään paikassa, jota ukrainalaiset ovat tosissaan puolustaneet. Entä miten huolto järjestetään? Venäjän logistiikka ontui jo keväällä, jolloin sillä oli vielä tuhansia miehistönkuljetusvaunuja ja rekkoja enemmän kuin tällä hetkellä. Palveluksessa olevien miesten moninkertaistaminen tässä tilanteessa on sulaa hulluutta. Ja vieläpä tilanteessa, jossa talvi lähestyy. Reserviläisillä tulee varmasti olemaan hauskaa, kun he joutuvat kökkimään mutaisella pellolla huonoissa varusteissa ja huonolla huollolla ja miettimään, milloin ukrainalainen lennokki pudottaa kranaatin heidän päälleen.

Yksi asia on varma: Ukrainan HIMARSit tulevat saamaan runsaasti lisää helppoja maaleja.

Putin sanoi, että länsi haluaa tuhota Venäjän. Joo, mikähän mahtaa olla sille syy? Venäjä on osoittanut olevansa ihmiskunnan pahin syöpä, joka tärvelee kaiken, mihin se koskee, ja tuntee asiasta suunnatonta ylpeyttä. Ainakaan keisariajan jälkeen Venäjä ei ole tuottanut minkäänlaista positiivista kontribuutiota ihmiskunnan yhteiseen hyvään millään inhimillisen toiminnan sektorilla. Vuosi sitten olin sitä mieltä, että Venäjä kyllä ansaitsee olla olemassa, kunhan se pysyy omalla tontillaan. Nyt olen sitä mieltä, että Venäjä kansakuntana ja kulttuurina on eliminoitava täydellisesti. Se olisi tragedia parille prosentille ihmiskunnasta, mutta vapauttaisi kaikki tulevat sukupolvet siitä tuhoisasta vaikutuksesta, joka Venäjällä on läpi historiansa ollut.

Muuten Ukraina voisi vastata "kansanäänestyksiin" samalla mitalla: "Järjestimme Moskovassa kansanäänestyksen, jonka mukaan 114 prosenttia kaupungin asukkaista haluaa liittyä Ukrainaan välittömästi. Joten terveiset Kremlin pikkumiehelle: ala kalppia, talosi kuuluu nyt meille!"

[viisitoista]

Venäjän ylijohto julistaa nyt käsittääkseni ensi kertaa väitteensä ukrainalaisten tappioista:

[tweet]1572477222685908992[/tweet]

Ja kuten arvelin, Shoigu myöntää (rivien välistä lukien) että lisäjoukkoja tarvitaan nyt ennen kaikkea jotta Venäjä voi pitää hallussaan tällä hetkellä käsissään pitämänsä alueensa, ei niinkään valtaamaan uusia alueita:

[tweet]1572487087043260416[/tweet]

[Niksa7]

Jäädään kuulostelemaan elonmerkkiä siitä venäläisestä oppositiosta onko totta vai tarua. Tässähän se tulee selviämään..

[antero]

Ukrainalaisten tähänastiset menestykset olivat mahdollisia koska heillä oli puolustajan etu puolellaan, sekä myös todennäköisesti miesylivoima mobilisaation ansiosta.

Mutta kuinka hyvin ukrainalaisten hyökkäykset sujuvat kun venäläiset ovat nyt puolestaan mobilisoituneet? Harkovan hyökkäys onnistui nimenomaan koska tuolla rintamanlohkolla venäläisillä ei ollut kylliksi joukkoja. Kun taas Hersonin alueella se ei onnistunut koska siellä niitä oli tarpeeksi.

Harkovassa ryssät eivät olleet kaupungissa.
Khersonissa ryssät on kaupungissa.
Siinä on iso ero.
Ukraina ei halua pommittaa omaa infraa ja omia siviilejä, siksi Khersonin annetaan olla, ja pommitetaan ryssien pisteitä Khersonin takana.

[viisitoista]

Minusta tuntuu siltä, että Putin on taas kerran selaillut jotain entisaikojen olosuhteisiin sopinutta sotimisen oppikirjaa ja yrittää epätoivoisesti pärjätä siitä saamillaan ohjeilla eteenpäin.

Yrität nyt raivoisassa russofobiassasi ("ryssät on tyhmiä ja huonoja kaikessa mitä ne tekee!") selitellä itsellesi että se mitä Putin nyt teki olisi jotenkin irrationaalista. Se päinvastoin oli sodankäynnin kannalta hyvin rationaalinen siirto, ja jotain mitä (kuten Socrates sanoi) Venäjän olisi pitänyt tehdä jo puoli vuotta sitten, mutta sen ylpeys ei silloin vain antanut periksi.

[Lalli IsoTalo]

"Minun jälkeeni vedenpaisumus."
- Ranskan kuningas Ludvig XV

Tämä tuntuu käytännössä olevan Putinin motto, slogan ja sotahuuto.

[viisitoista]

Jäädään kuulostelemaan elonmerkkiä siitä venäläisestä oppositiosta onko totta vai tarua. Tässähän se tulee selviämään..

No, sekä kommunistit että LDPR-nationalistit vaativat mobilisaatiota jo ennen Putinia. Näiden "virallisten oppositiopuolueiden" lisäksi Venäjällä on vain hyvin piskuinen liberaalioppositio.

[Väestönvaihtaja]

Ainakaan keisariajan jälkeen Venäjä ei ole tuottanut minkäänlaista positiivista kontribuutiota ihmiskunnan yhteiseen hyvään millään inhimillisen toiminnan sektorilla.

Venäjältä on tullut kovia tiedemiehiä. Vaikka Venäjä maana on mitä on, niin eivät kaikki venäläiset mitään IQ 80 russia stronk tardeja ole.

[Niksa7]

Yrität nyt raivoisassa russofobiassasi ("ryssät on tyhmiä ja huonoja kaikessa mitä ne tekee!") selitellä itsellesi että se mitä Putin nyt teki olisi jotenkin irrationaalista. Se päinvastoin oli sodankäynnin kannalta hyvin rationaalinen siirto, ja jotain mitä (kuten Socrates sanoi) Venäjän olisi pitänyt tehdä jo puoli vuotta sitten, mutta sen ylpeys ei silloin vain antanut periksi.

Laarin pohjat viimeisenä puolustuksena olisi jokin logiikka mutta nyt on ihan ryssäläistä ajattelua taas.

[toumasho]

Heti, kun tulee toivonkipinä ryssän puolelta, niin jo vain aktivoituu keskusteluun mukaan hieman "eri tavalla" ajattelevat nimimerkit. Ihan mukava nähdä teitä! Kiva, että jaksatte lurkata täällä. Pelkään vaan pahoin, että teitä on taas juksattu! 300 000 reserviläisen mobilisointi ja sotakuntoon saattaminen ei tuolla ryssänmaalla tule onnistumaan kädenkäänteessä, joka varmaankin on Putinin ajatus. Porukkaa saadaan mitä suurimmalla todennäköisyydellä tipoittain ja se vain huonontaa tilannetta. Ukraina voi jatkaa ryssien jauhamista samaan tahtiin. Kaatuneiden, haavoittuneiden ja loppuelämäkseen vammautuneiden määrä vain jatkaa kasvuaan Venäjällä, joten siellä on entistä suurempi epästabiili elementti odottamassa kaaoksen alkamista.

No mutta, "Suurvaltakunnia" jne jne, laittakoot ryssä niin paljon ukkoa kuin lystää tuonne. Tuolla varustuksella, eli lahonneet ja risat paskalumput päällä + museoaseistus, ei ole Ukrainalla huolta. Uraa!

[Tragedian synty]

Yrität nyt raivoisassa russofobiassasi ("ryssät on tyhmiä ja huonoja kaikessa mitä ne tekee!") selitellä itsellesi että se mitä Putin nyt teki olisi jotenkin irrationaalista. Se päinvastoin oli sodankäynnin kannalta hyvin rationaalinen siirto, ja jotain mitä (kuten Socrates sanoi) Venäjän olisi pitänyt tehdä jo puoli vuotta sitten, mutta sen ylpeys ei silloin vain antanut periksi.

Tietenkin reserviläisten kutsuminen palvelukseen olisi ollut rationaalista jo puoli vuotta sitten, jos Venäjällä olisi ollut logistinen kyky hyödyntää heitä jotenkin. Irrationaalisuus tulee siitä, että Venäjä lisää rintamalla olevien sotilaiden määrää, vaikka sillä ei ole mahdollisuutta saada logistiikkaansa toimimaan edes niin hyvin kuin nyt rintamalla olevat sotilaat edellyttäisivät. Ainakin näin asia vaikuttaa olevan. Jos Venäjä voisi jotenkin kohentaa logistiikkaansa, se olisi niin tehnyt jo ajat sitten. Lisäksi, kuinka rationaalista on aloittaa osittainenkaan liikekannallepano sen jälkeen, kun on puoli vuotta vakuuteltu, että kaikki menee suunnitelmien mukaan ja että paniikinomaiset vetäytymiset ovat vain strategista uudelleenjärjestelyä tai hyvän tahdon eleitä?

Minun russofobiani ja sinun russofiliasi ovat niin pahassa ristiriidassa, ettei niistä väittelemällä päästä minnekään. Joten katsotaanko puolen vuoden kuluttua, kumpi on enemmän oikeassa tämän päivän arvioissaan, ja väärässä oleva tunnustaa sen suoraselkäisesti?

[Melbac]

Ainakaan keisariajan jälkeen Venäjä ei ole tuottanut minkäänlaista positiivista kontribuutiota ihmiskunnan yhteiseen hyvään millään inhimillisen toiminnan sektorilla.

Venäjältä on tullut kovia tiedemiehiä. Vaikka Venäjä maana on mitä on, niin eivät kaikki venäläiset mitään IQ 80 russia stronk tardeja ole.

Kai nyt 144 miljoonan kansasta joidenkin on ihan pakko olla vähän fiksumpia?.Toi että otetaan reservit käyttöön kertoo kansalle ettei äijät ole ihan tilanteen tasalla.Paljos venäläiset väittää ukrainalaisia joukkoja olevan tuolla niitä vastassa?.

[Hämeenlinnan Oraakkeli]

nyt myös valekansallismielisiä, salaliittohörhöjä sekä matuja. Siinä on kyllä paskasakki toisensa löytänyt.

Joidenkin kansallismielisten venäjämielisyys on mielenkiintoinen ilmiö. Voisi kuvitella, että venäläisten matujen ajaminen Ukrainasta olisi juuri sellainen asia, jota kansallismieliset kannattaisivat. Mutta kai heidän ajattelunsa menee niin, että koska Venäjällä hakataan homoja, niin ukrainalaisten tappaminen, raiskaaminen ja ryöstäminen on hyväksyttävää. Kansallismielisten ajattelu on kieltämättä asia, jota minun on vaikea ymmärtää.

No et ole tainut paljoa olla tekemisissä näiden "kansallismielisten" kanssa. Tuosta sakista ainakin 10% on täysiä örkkejä, ja 20 pinnaa niitä seuraavia hörhöjä.
Jostain syystä 70% enemmistö sietää tätä sakkia vaikka se haittaa kansallismielistewn saamasta vaikutusvaltaa.

[Niksa7]

Jäädään kuulostelemaan elonmerkkiä siitä venäläisestä oppositiosta onko totta vai tarua. Tässähän se tulee selviämään..

No, sekä kommunistit että LDPR-nationalistit vaativat mobilisaatiota jo ennen Putinia. Näiden "virallisten oppositiopuolueiden" lisäksi Venäjällä on vain hyvin piskuinen liberaalioppositio.

Kävikö niin että puhuttiinkin paskaa ettei ryssiä saa syyllistää kun ovat erimieltä hallintonsa kanssa? Voi mahdoton mihin tässä maailmassa voi enää luottaa

[viisitoista]

Tässä on toinen merkki siitä että Venäjän johtajat ovat nyt "nielemässä ylpeytensä," ja tajuamassa että tyylin on muututtava elleivät he halua surkeaa tappiota. He ovat nimittäin alkaneet hyväksyä aseapua Iranista, nimittäin sen droneja joita on jo suuresti testattu Jemenin konfliktissa:

https://www.wsj.com/articles/russias-use-of-iranian-kamikaze-drones-creates-new-dangers-for-ukrainian-troops-11663415140

[RP]

Shoigu kertoo, että Venäjä on menettänyt 5 937 kaatunutta. Haavoittuneista  90% on palannut rintamalle.

Ukrainan tappiot Venäjän mukaan ovat 61 207 kaatunutta ja 49 368 haavoittunutta (käsittääkseni ei ilmoittanut miltä kellonlyömältä nämä häkellyttävän tarkat luvut ovat peräisin).
'
Jää vain kysymys, mihin näillä tappioluvuilla Venäjä sitä liikekannallepanoa tarvitsee....?
https://twitter.com/DAlperovitch/status/1572480793225707522

[Niksa7]

Jää vain kysymys, mihin näillä tappioluvuilla Venäjä sitä liikekannallepanoa tarvitsee....?

Pitäähän jonkun raadot haudatakin. Toivottavasti ei mene omat ja vieraat kirjanpidossa sekaisin.

[Hämeenlinnan Oraakkeli]

Yrität nyt raivoisassa russofobiassasi ("ryssät on tyhmiä ja huonoja kaikessa mitä ne tekee!") selitellä itsellesi että se mitä Putin nyt teki olisi jotenkin irrationaalista. Se päinvastoin oli sodankäynnin kannalta hyvin rationaalinen siirto, ja jotain mitä (kuten Socrates sanoi) Venäjän olisi pitänyt tehdä jo puoli vuotta sitten, mutta sen ylpeys ei silloin vain antanut periksi.

Ja pöh

Puna-armeijan aseet ovat osoittautuneet romuksi ja sotilaat huonosti koulutetuiksi. Leninin sanoin kokeile pistimellä jos pehmeää työnnä jos kovaa niin lähde pois. Putinin olisi pitänyt lähteä pois.

[Lalli IsoTalo]

Wiki: Venäjän asevoimat
- 831 000 (aktiivipalveluksessa)
- 2 000 000 (reservi)
- 659 000 (puolisotilaalliset joukot
- ? ? ? ? Wagner (Putinin yksityisarmeija, pienet vihreät miehet)

Jos aiotaan saada 300 000 reserviläistä riveihin, niin paljonko pitää yrittää hakea niitä kotoaan? Veikkaisin, että kaikki?

Reserviläisiä on noin vähän, koska vain 10% ikäluokasta suorittaa asepalveluksen (koska mm. lahjonta).

Wiki: Puolisotilaalliset joukot ovat kansalliskaarti, joka on poliisiorganisaatio. Sen tehtävänä on osaltaan turvata Venäjän nykyinen hallinto, laillisuus ja valtiojärjestys. Kaartia käskee viime kädessä presidentti. Tämä santarmilaitos toimii poliittista oppositiota, terrorismia ja järjestäytynyttä rikollisuutta vastaan.

Tyhmempi voisi kuvitella, että edellinen jäisi Moskovaan suojelemaan ylintä nomenklaturaa, tai suorittaisi palatsivallankumouksen.

Ja sitten on vielä Putinin salainen yksityisarmeija, jonka koosta en tiedä, mutta muistelen, että Wagner olisi ollut sikailemassa Ukrainassa.

Venäläinen yksityinen puolisotilaallinen palkka-armeija Wagner tunnetaan pahamaineisuudestaan, rujoudestaan ja säälimättömyydestään.

Sitä sanotaan myös presidentti Vladimir Putinin salaiseksi yksityisarmeijaksi, joka lähetetään hoitelemaan kaikista likaisimpia tehtäviä.

Venäjän laissa palkkasotilaat ovat kiellettyjä, ja ryhmän kotimaa on virallisesti Argentiina. Silti raporttien mukaan Wagnerin joukkoja on koulutettu Venäjän erikoisjoukkojen tukikohdassa, ja taisteluissa ryhmä ajaa Venäjän hallituksen agendaa.

Ryhmä on viime sodissa taistellut mm. Syyriassa ja Ukrainassa sekä joissakin Afrikan maiden konflikteissa. Krimin valtauksen yhteydessä tunnuksettomat Wagner-sotilaat tulivat tunnetuiksi "pieninä vihreinä miehinä".

[viisitoista]

Yksi tapa jolla Venäjä voisi saman tien hyödyntää nostoväkeä olisi jättää valtakunnan valtavien rajojen vartioinnin (ainakin pääosin) heidän tehtäväkseen, aina Suomen rajoilta Siperiaan. Näin tällä hetkellä rajoja vartioivat vakiojoukot voitaisiin keskittää Ukrainaan.

Myös nuo Venäjän-Ukrainan raja-alueet pohjoisempana, kuten Tsernigovin tienoilla, joissa ei ole ollut juurikaan aktiviteettia sitten huhtikuun, voitaisiin jättää rekryyttien vartioitavaksi ja siirtää vakiojoukot etelään. Rekryyteillä ei ehkä ole motivaatiota hyökätä Ukrainaan, mutta saattaisivat löytää motivaatiota puolustaa asemia Venäjän rajalla ukrainalaisten hyökkäyksiä vastaan.

[Niksa7]

"Suomi ei nosta valmius­tasoa Venäjän osittaisen liike­kannalle­panon vuoksi."

Ei tarvitsekaan vielä mutta kun aika tulee siinä on helppo paikka hävitä peli jo lähdössä kun ei haluta "provosoida" ryssää.

[Hohtis]

Putin tapasi Xi Jinpingin 15.9. Pöydällä olivat mm. seuraavat asiat:

President Xi emphasized that China will work with Russia to extend strong mutual support on issues concerning each other's core interests, and deepen practical cooperation in trade, agriculture, connectivity and other areas.

https://www.fmprc.gov.cn/eng/zxxx_662805/202209/t20220915_10766678.html

Normaalia retoriikkaa toki, mutta mielenkiintoiseksi tuon tekee tapaamisen ajankohta, 6 vrk ennen ilmoitusta osittaisesta liikekannallepanosta. Ei ole sattumaa.

Putin mainitsee tämänpäiväisessä ilmoituksessaan: (kohdassa 1:53)
https://youtu.be/VVOWpSuFtIc?t=112

"Volunteer units are fighting alongside them. They have different nationalities...." Tämä tietysti on helppo tulkita tarkoittamaan jotain syyrialaisia, mutta tuo pitää tarvittaessa sisällään myös kiinalaiset.


Lisätään tähän yhtälöön vielä se tosiasia, että Kiina haluaa supervallaksi, kehittää sotilaallista suorituskykyään vauhdilla, sillä on itsellään omat juonensa Taiwanin ja Etelä-Kiinan meren suhteen mutta sillä ei ole taistelukokemusta nykyaikaisesta sodankäynnistä.

***

Veikkaan, että Ukrainaan ilmestyy lähiaikoina sotilasosastoja "Venäjän kaukoidästä"

[Hämeenlinnan Oraakkeli]

"Suomi ei nosta valmius­tasoa Venäjän osittaisen liike­kannalle­panon vuoksi."

Ei tarvitsekaan vielä mutta kun aika tulee siinä on helppo paikka hävitä peli jo lähdössä kun ei haluta "provosoida" ryssää.

Olisi kiva kuulla perustelut moiselle.

[Lalli IsoTalo]

Kai nyt 144 miljoonan kansasta joidenkin on ihan pakko olla vähän fiksumpia?

No ei välttämättä, koska kommunismin missio oli tappaa kaikki vähänkin fiksummat, jotta eivät pääsisi yrittämään vastavallankumousta.

https://en.wikipedia.org/wiki/The_Black_Book_of_Communism:
- Estimated number of victims: 20 million in the Soviet Union

Yksi syy ryzzimiselle ja sota"menestykselle" on tuo geneettisen matriaalin elimointi älykkäämästä päästä.

[Väestönvaihtaja]

Veikkaan, että Ukrainaan ilmestyy lähiaikoina sotilasosastoja "Venäjän kaukoidästä"

Tuskin. Xi on ottanut etäisyyttä Venäjään ja sotilasosastojen lähettäminen Ukrainaan olisi täysikäännös valitusta linjasta.

[Niksa7]

Olisi kiva kuulla perustelut moiselle.

Ukrainassa oli kaikki tiedustelutieto että kohta ryssä tulee mutta ei otettu kuuloon.
Kärsii bisnekset, annetaan naapurille oikeutus hyökätä jos tehdään mitään ennakoivaa varalle.. Et ole kummonenkaan oraakkeli.

[Lahti-Saloranta]

Shoigu kertoo, että Venäjä on menettänyt 5 937 kaatunutta. Haavoittuneista  90% on palannut rintamalle.

Ukrainan tappiot Venäjän mukaan ovat 61 207 kaatunutta ja 49 368 haavoittunutta (käsittääkseni ei ilmoittanut miltä kellonlyömältä nämä häkellyttävän tarkat luvut ovat peräisin).
'
Jää vain kysymys, mihin näillä tappioluvuilla Venäjä sitä liikekannallepanoa tarvitsee....?
https://twitter.com/DAlperovitch/status/1572480793225707522

Miksiköhän ryssän pitää aina valehdella ja ryssiä vielä se valehtelu. Heti alussa otti silmään nuo hälyttävän tarkat luvut ja se että Ukraina olisi menettänyt huomattavasti enemmän kaatuneina kuin haavoittuneina. Sitten tuo venäläisten menetykset, suorastaan mitättömät ja vielä 90% haavoittuneista on palannut rintamalle.
Tokihan joku kansanäänestyksen järjestäminen miehitetyllä alueella kertoo paljon. Siinä kerrotaan että puheet jostakin Naton uhasta on yhtä totta kuin se kansanäänestyksen tulos.

[Demlan it-tuki]

Veikkaan, että Ukrainaan ilmestyy lähiaikoina sotilasosastoja "Venäjän kaukoidästä"

Tuskin. Xi on ottanut etäisyyttä Venäjään ja sotilasosastojen lähettäminen Ukrainaan olisi täysikäännös valitusta linjasta.

Kiinahan on ollut tarkkana ettei sotilasmateriaalia ole viety Venäjälle, ettei päädytä lännen pakoitelistoille. Vähän epäilen, että joukkojen vienti ja suora sodankäynti "kollektiivista länttä" vastaan olisi vähän outo veto.