Tilanne kuumenee Ukrainassa (Katso ohjeet alusta!)

[pingviini]

Lisäksi, mediatietojen mukaan jostakin syystä Venäjä ei ole ainakaan toistaiseksi estänyt pääsyä Youtubeen, eli ei tarvita edes VPN-yhteyttä.

Paikan päältä saatujen tietojen mukaan suurin osa länsimaisita youtube-kanavista on blokattu

[Faidros.]

Jo 12 venäläistä kenraalia on haudassa Ukrainan sodan vuoksi.

https://www.iltalehti.fi/ulkomaat/a/b858063e-51a4-4e63-ad31-df85a1e80bf2

Venäläiskenraali on kuollut Itä-Ukrainan taisteluissa, kertoo Venäjän valtionmedian toimittaja Aleksander Sladkov Telegramin välityksellä sunnuntaina.

Sladkov raportoi, että kenraalimajuri Roman Kutuzov on kaatunut, mutta yksityiskohtia ajankohdasta tai paikasta ei ole julkaistu. Venäjän puolustusministeriö ei ole kommentoinut asiaa. Asiasta uutisoi Reuters.

Venäjä luokittelee sotilaskuolemat valtiosalaisuuksiksi eikä se ole päivittänyt virallisia tappiolukujaan Ukrainassa sitten maaliskuun 25. päivän. Tuolloin Venäjä ilmoitti 1 351 sotilaan kuolleen täysimittaisen sodan alettua helmikuun 24. päivänä. Ukrainan viranomaiset ja useat riippumattomat asiantuntijat eivät pidä Venäjän ilmoittamaa lukua luotettavana, vaan todellinen uhrimäärä on todennäköisesti paljon suurempi.

New York Times uutisoi toukokuussa amerikkalaisiin sotilaslähteisiin viitaten, että Yhdysvallat auttaa Ukrainaa tappamaan venäläisiä kenraaleja. Ukrainan viranomaiset ovat väittäneet, että ainakin 12 Venäjän kenraalia on kaatunut sodan aikana.

------

[Ari-Lee]

Radiouutiset kertoivat Ukrainan raportoineen noin 100 ukrainalaisen taistelijan saaneen surmansa päivittäin. Haavoittuneet siihen päälle.

Hyökkääjän tappiot ovat sitten suuremmat eli hyvin lähellä raportoituja.

[P]

Vastaavasti Venäjä on saanut paljon negatiivista PR:ää aseistaan. Venäjä on ollut toimittajana moneen maahan, mutta Venäjän kaluston heikko menestys on tehnyt selväksi, että käytännössä ollaan ostettu Venäjältä vain romurautaa, jolla ei ainakaan sodita länsimaita vastaan. Moni Venäjän kaluston varassa toimiva maa miettii nyt aseistustaan uudelleen ja katseet suuntautuvat silloin länteen ja niihin maihin, jotka ovat markkinoineet tuotteitaan Ukrainassa.

Samaa vahvistaa taannoinen Azerbaidžan-Armenia-sota. Armenian kalusto oli venäläistä. Oli S-300:taa, BUK-2:sta ja Iskanderia. Mutta kuonoon tuli Azerbaidžanilta, jolla on enenevässä määrin israelilaista, turkkilaista ja ranskalaista aseistusta... Esim. Iskandereilla armenialaiset eivät osuneet käytännössä mihinkään. Ja BUK:illa ja S-300:lla ei saatu ilmatilaa turvattua kunnolla...

"Armenian PM says Russian missiles don't work   

Recently, Pashinyan was asked about Sargsyan's comments over Iskander ballistic missiles in a special interview with Armenia's 1in.am channel.

When asked why the Iskander missile did not explode - or why it exploded only by 10 percent - Pashinyan responded by arguing that the Russian missiles were probably outdated.

"Maybe it was a weapon of the 80s?" he said.

"The rejected person should not ask questions, the answers to which he knows," he added in an apparent jab at Sargsyan.

Armenia first demonstrated the Iskander mobile missile complex during a military parade dedicated to the 25th anniversary of Armenia's independence in 2016.

Former Minister of Defence Seyran Ohanyan said the missiles were obtained towards the end of his tenure in 2015.

"I do not think it is possible. What does it mean that the missiles were used by 10% or they exploded by 10 percent?" Ohanyan told Azatutyun.

"Those questions should be asked to him (Pashinyan), but I think that he is not the specialist, he is a very distant person to draw conclusions about them."

On the other hand, Former Chief of the General Staff of the Armed Forces, Artak Davtyan, said: "If there were technical problems, of course it would not be accepted. You should turn to specialists for professional questions.""


https://www.trtworld.com/magazine/armenian-pm-says-russian-missiles-don-t-work-44516

Venäjän asekaupoille voi olla tarjolla aika kovaa eroosiota näistä viimesotien epäonnistumisista?

[Aukusti Jylhä]

Hyviä uutisia Ukrainasta!

Venäläiset eivät olekaan syyllistyneet väitettyihin lastenraiskauksiin, vaan kyseessä on inhimillinen virhe, mikä voi johtua vaikkapa kielimuurista.

Eli ryssävihaa voi laskea sen muutaman pykälän. Ja ehkä miettiä, että miksi oikeasti moista virhellistä uutista levitettiin?

Ukrainian lawmakers dismissed the country's ombudsman for human rights, Lyudmyla Denisova, in a no-confidence vote on Tuesday, concluding that she had failed to fulfill obligations including the facilitation of humanitarian corridors and countering the deportation of Ukrainians from occupied territory.

Lawmaker Pavlo Frolov said Ms. Denisova was also accused of making insensitive and unverifiable statements about alleged Russian sex crimes and spending too much time in Western Europe during the invasion.

"The unclear focus of the Ombudsman's media work on the numerous details of 'sexual crimes committed in an unnatural way' and 'rape of children' in the occupied territories that could not be confirmed by evidence, only harmed Ukraine," Mr. Frolov said in a Facebook post.

Some 90 journalists and over 50 other professionals had signed an open letter expressing concern and outrage that Ms. Denisova had been insensitive in her airing of allegations of sexual crimes, particularly those involving children and minors.

https://www.wsj.com/livecoverage/russia-ukraine-latest-news-2022-05-31/card/ukraine-s-parliament-dismisses-human-rights-chief-1kQWT7i0GHXyeqh6spRe

[Hämeenlinnan Oraakkeli]

Venäjän asekaupoille voi olla tarjolla aika kovaa eroosiota näistä viimesotien epäonnistumisista?

Jossakin oli että olisi menettänyt jo nyt Intiaan yli 30 miljardin jatkokaupat. Aika moni aseprojekti ollut epäonnistuminen ilman tätä sotaakin esimerkiksi armata 14  ja Sukhoi 57

Täällä lisää
https://theconversation.com/global-arms-industry-getting-shakeup-by-war-in-ukraine-and-china-and-us-look-like-winners-from-russias-stumbles-182213

Global arms industry getting shakeup by war in Ukraine – and China and US look like winners from Russia's stumbles


Russia's war in Ukraine is upending the global arms industry.

As the U.S. and its allies pour significant sums of money into arming Ukraine and Russia bleeds tanks and personnel, countries across the world are rethinking defense budgets, materiel needs and military relationships. Countries that historically have had low levels of defense spending such as Japan and Germany are bulking up, while nations that purchase most of their weapons from Russia are questioning their reliability and future delivery.

[P]

SU-57:n projektista intialaiset irtaantuivat ilmeisesti siksi, että kone ei ollut hintaansa nähden riittävän stealth? Intialaisille oli vähän kuin varattu maksajan osa ja varmuutta tuloksista ei oikein ollut. Intialaiset osasivat laskea, että halvemmaksi tulee ostaa toimiva stalthkone jostain muualta. Ja tavallisia koneita, joilla hoitaa samat hommat kuin SU-57:kalla hoidetaan. Venäjä itsekin on siirtynyt ostamaan SU-27 jatkokehitelmiä. Jopa Venäjä hankkii modernisoituja SU-30Sm2 koneita, koska niiden suorituskyky ei juuri eroa uudemmista Su-34 ja Su-35 koneista, mutta ne ovat edullisempia. SU-57:n suorituskyky ei myöskään juuri eroa SU-27-35 kehitelmistä. Ja SU-57:kan stealth-kyky ei ole kummoinen..

Siksi, koska intialaisten lompakko poistui projektista, niin Venäjäkin pisti sen sivuraiteelle?

[jumahul]

Hyviä uutisia Ukrainasta!

Venäläiset eivät olekaan syyllistyneet väitettyihin lastenraiskauksiin, vaan kyseessä on inhimillinen virhe, mikä voi johtua vaikkapa kielimuurista.

Eli ryssävihaa voi laskea sen muutaman pykälän. Ja ehkä miettiä, että miksi oikeasti moista virhellistä uutista levitettiin?

Ainoa kielimuuri tässä taitaa olla se, että sinä et osaa englantia koska lainaamassasi tekstissä ei sanota niinkuin väität.

Ukrainian lawmakers dismissed the country's ombudsman for human rights, Lyudmyla Denisova, in a no-confidence vote on Tuesday, concluding that she had failed to fulfill obligations including the facilitation of humanitarian corridors and countering the deportation of Ukrainians from occupied territory.

Lawmaker Pavlo Frolov said Ms. Denisova was also accused of making insensitive and unverifiable statements about alleged Russian sex crimes and spending too much time in Western Europe during the invasion.

"The unclear focus of the Ombudsman's media work on the numerous details of 'sexual crimes committed in an unnatural way' and 'rape of children' in the occupied territories that could not be confirmed by evidence, only harmed Ukraine," Mr. Frolov said in a Facebook post.

Some 90 journalists and over 50 other professionals had signed an open letter expressing concern and outrage that Ms. Denisova had been insensitive in her airing of allegations of sexual crimes, particularly those involving children and minors.

https://www.wsj.com/livecoverage/russia-ukraine-latest-news-2022-05-31/card/ukraine-s-parliament-dismisses-human-rights-chief-1kQWT7i0GHXyeqh6spRe

Tässä siis sanotaan, että Denisovan raportointi "luonnottomista seksuaalisista teoista" ja "vahvistamattomista lastenraiskauksista" ainoastaan vahingoitti Ukrainaa.

Tuo avoin kirje taas oli tehty sitä varten, että Denisova ei ollut toiminut hienotunteitesti raportoidessaan lapsiin ja nuoriin kohdistuvista seksuaalirikoksista.

Kaikki sitäpaitsi muistaa tapauksen, jossa venäjän urho filmasi vauvan raiskauksen ja jakoi sen someen, joten nämä idioottiviestisi on täysin naurettavia.

[jumahul]

"The unclear focus of the Ombudsman's media work on the numerous details of 'sexual crimes committed in an unnatural way' and 'rape of children' in the occupied territories that could not be confirmed by evidence, only harmed Ukraine," Mr. Frolov said in a Facebook post.

Perättömistä väitteistä tuossa puhutaan.

Niinkuin sanoin, ongelma on se, että et osaa englannin kieltä. Tuossa sanotaan suunnilleen näin:

"Lähettilään sekava keskittyminen mediassa liiallisiin yksityiskohtiin 'luonnottomasti tehdyissä seksuaalirikoksissa' ja 'lastenraiskauksissa' miehitetyillä alueilla, joita ei ole voitu vahvistaa todistein, ainoastaan vahingoitti Ukrainaa."

Perätön väite ja vahvistamaton väite ovat kaksi eri asiaa myös suomenkielessä. Perätön väite on todistettu vääräksi. Vahvistamatonta väitettä ei ole todistettu oikeaksi, ainakaan vielä.

Kuten sanoin, niin näitä ihan todistettujakin lapsenraiskauksia ovat raportoineet jopa Venäjän omat sotilaat, joten väitteesi ylipäätään on täysin idioottimainen ja absurdi. Käännösvirheistä huolimatta.

[Valli]

[tweet]1534897819382910976[/tweet]

[Konnetaabeli]

Pienet ent.itäblokin maat kunnostautuvat upeasti Ukrainan aseistamisen avustaminessa:

​Poland Has Sent Over 240 Tanks, $2 Billion Worth of Weapons to Ukraine – Andrzej Duda

He said Poland has so far sent more than 240 tanks, nearly 100 armored personnel vehicles and also weapons – guns, ammunition, missiles. All of these went not from the reserve stocks, but from the Polish army. Duda highlighted Ukraine's need for heavy weapons, tanks and artillery in particular.

https://en.defence-ua.com/news/poland_has_sent_over_240_tanks_2_billion_worth_of_weapons_to_ukraine_andrzej_duda-3233.html

[Outo olio]

Lisäksi, mediatietojen mukaan jostakin syystä Venäjä ei ole ainakaan toistaiseksi estänyt pääsyä Youtubeen, eli ei tarvita edes VPN-yhteyttä.

Paikan päältä saatujen tietojen mukaan suurin osa länsimaisita youtube-kanavista on blokattu

Ikävä kuulla, mutta kiitos täsmennyksestä.

Russian state media say that Britons Aiden Aslin and Shaun Pinner, as well as Moroccan Brahim Saadoun have been sentenced to death by officials in Russian-occupied east Ukraine

The men fought in Ukrainian marines and should be protected by Geneva conventions. But they have been slandered as "mercenaries" by Russian proxies.

Britannian virallinen politiikka on aseistaa Ukrainaa, mutta olla lähettämättä joukkoja. Ja Marokko ei kai auta Ukrainaa mitenkään. Nämä miehet eivät siis taistelleet Ukrainassa virallisissa merkeissä, vaan se oli heille yksityistä "aktiivilomaa". Kotimaidensa näkökulmasta he eivät kai ole syyllistyneet mihinkään rikokseen, joten heitä ei odota rangaistus jos pääsevät kotiin. Tässä suhteessa he eroavat olennaisesti esimerkiksi ulkomaille lähtevistä muslimiterroristeista.

Toisaalta sympatiani on miesten puolella, mutta toisaalta mielestäni valtion päätökset tulisi voida perustella jollakin yleisellä säännöllä tai ajatuksella, ja jos nyt näitä tyyppejä yritetään saada kotiin esimerkiksi tarjoamalla Venäjälle jotakin suoraa vaihtokauppaa yli Ukrainan (jonka riveissä he taistelivat), niin lienee vain ajan kysymys että joku muslimimamu menee samalla tavalla osallistumaan johonkin muuhun konfliktiin, ja sitten Ison-Britannian valtio joutuu päättämään että joko toimitaan tasa-arvoisesti, ja yritetään saada mies kotiin, tai keksitään jokin tekosyy jolla mies voidaan jättää pulaan, ja valtio näyttää ainakin vähän tyhmältä kun keksii selviä tekosyitä.

Ja Suomestakin on mennyt oma-aloitteisesti vapaaehtoisia joukkoja Ukrainaan, eli jos me autamme heitä kun he joutuvat pulaan, syntyy ennakkotapaus, joka sitten myöhemmin harmittaa kun Suomi-somput tai afgaanit seikkailevat maailmalla. Ihan varmasti suvakit ja mamujen sukulaiset tulevat vetoamaan tuohon ennakkotapaukseen.

Oikeasti? Perättömät syytökset lasten raiskaamisista on ihan oukei? Koska ryssä raiskaa lapsia?

Joo tämä on oikeasti huono juttu. Ukraina on hyökkäyksen uhri ja siis sympatiat ovat automaattisesti heidän puolellaan. Ainoa mikä voisi muuttaa asian on jos Ukraina itse tyhmäilee, kuten se alussa nähty joidenkin sotavankien teloitus (mikä oli tyhmää siksikin, että tarvitaan ihmisiä jotka voidaan vaihtaa Venäjän ottamiin sotavankeihin), ja nyt nämä mahdollisesti perättömät väitteet raakuuksista. Ei totuutta tarvitse värittää enää kamalammaksi.

[svobo]

^ Noista Zyssien (Donetsikin tasavallan viranomaisten) kuolemaan tuomitsemista vierastaistelijoista.

Odotikin Venäjän vastaavan Ukrainan pitämiin sotaoikeudenkäynteihin juuri näin, ja nimenomaan kuolemantuomiolla. Jos he pistävät tuomiot täytäntöön ja vielä ihan viranomaisten toimesta, niin Venäjä-pakotteet ovat sitten voimassa niin kauan rauhan jälkeenkin, kunnes se luovuttaa sotavankeja teloittaneet sotarikolliset kansainväliseen tuomioistuimeen, mitä he eivät tietenkään tee. Näyttäisi siten siltä, että siinä tapauksessa Venäläiset saavat purra kaalia ainakin niin kauan kuin näitä on elossa. Monet näistä rikollisista ovat varsin nuoria, parikymppisiä, joten voi olla, että pakotteet ovat voimassa vuosisadan loppuun asti.

Tai sitten venäläiset voivat ainakin Putinin kuoltua pistää luudan heilumaan ja palata taas ihmisiksi kansojen joukkoon.

[Pallopääkissa]

Onko Ukrainan asevoimat perustanut "muukalaislegioonaa" tai jotain ulkomaalaisosastoa, johon se ohjaa ulkomailta tulevat ei-ukrainalaiset vapaaehtoiset? Jos on, näin heillä olisi virallinen asema, Ukrainan asevoimien alaisuuteen kuuluvan joukko-osaston sotilaina. Tällöin status olisi sama kuin muilla Ukrainan asevoimien sotilailla mutta he olisivat omassa osastossaan. Mikä sen ulkomaalaisosaston vahvuus sitten olisi, koon mukaan joko divisioona, prikaati, rykmentti, pataljoona?

[Ari-Lee]

Eiliseltä:

The Optical Plant of the russian Military-Industrial Complex On Fire Near Moscow
June 9, 2022

The scale of the fire at russia's Zagorsk Optical and Mechanical Plant of the Schwabe Holding near Moscow allows to speak of significant damage to the enterprise
Another plant, which is part of the structure of the russian military-industrial complex caught fire. This time it's the Zagorsk Optical-Mechanical Plant, which is located near Moscow in the city of Sergiev Posad.

The company is part of the holding company Schwabe, which is responsible for the production of sights, thermal imagers, laser rangefinders and other similar products.

Local media, citing the Ministry of Emergency Situations of the russian federation, report that the fire is raging on the roof of the production plant. Its area is over 500 square meters, 58 people and 17 units of equipment were involved in its extinguishing. But extinguishing is complicated by design features and flammable insulation. The causes of the fire in Russia promised to report later.

At the same time, very little information is known about the Zagorsk Optical-Mechanical Plant's military products. There are mentions of night sights PNO-17 and PT-9-01, as well as other products that can be supplied to both the military and the civilian market. It is also known that the company has its own design department, which is responsible for conducting a number of research and development work.

https://en.defence-ua.com/events/the_optical_plant_of_the_russian_military_industrial_complex_on_fire_near_moscow-3230.html

Moskovan lähellä sijaitsevan Schwabe Holdingin Zagorskin optisen ja mekaanisen tehtaan tulipalon laajuus antaa mahdollisuuden puhua merkittävistä vahingoista yritykselle.
Toinen venäläisen sotateollisuuskompleksin rakenteeseen kuuluva laitos syttyi tuleen. Tällä kertaa Zagorskin optis-mekaaninen tehdas, joka sijaitsee lähellä Moskovaa Sergiev Posadin kaupungissa.

Yritys on osa holdingyhtiötä Schwabea, joka vastaa tähtäinten, lämpökameroiden, laseretäisyysmittareiden ja muiden vastaavien tuotteiden tuotannosta.

Paikalliset tiedotusvälineet, viitaten Venäjän federaation hätätilanneministeriöön, kertovat, että tulipalo riehuu tuotantolaitoksen katolla. Sen pinta-ala on yli 500 neliömetriä, sen sammutuksessa oli mukana 58 henkilöä ja 17 laiteyksikköä. Mutta sammuttamista vaikeuttavat suunnitteluominaisuudet ja palava eristys. Venäjän palon syistä luvattiin kertoa myöhemmin.

Samaan aikaan Zagorskin optis-mekaanisen tehtaan sotilastuotteista tiedetään hyvin vähän tietoa. Siellä mainitaan yötähtäimet PNO-17 ja PT-9-01 sekä muut tuotteet, joita voidaan toimittaa sekä armeijalle että siviilimarkkinoille. Tiedetään myös, että yrityksellä on oma suunnitteluosasto, joka vastaa useiden tutkimus- ja kehitystyön tekemisestä.

Konekäännös. Lihavuus omaa syytäni. Kilkkaa linkki ja näet jutun videoklipsin.

[Videotarkistus]

Kehitys kehittyy yllättävän nopeasti. Zetat siirtyneet kahdessa (2) kuukaudessa ajoneuvojen panssaroimisessa haloista kiviin. Instrument! Teknik!

Kivikausi:
[tweet]1534904776848289794[/tweet]

Puukausi:
[tweet]1511728158999031816[/tweet]

[Lahti-Saloranta]

Ihmettelen suuresti sitä että venäläiset ja miksi ei muutkin Venäjän toimia puolustavat uskovat venäläisten uutisointia. Luulisi että ankara tuomio "väärän tiedon levityksestä", rajoitukset netin käytöstä ja ennenkaikkea perinteet uutisoinnissa saisi kellot soimaan. Puhdasta valettahan heidän uutisointinsa on aina ollut.

[Pakkanen]

No hyvä tarkoitus eli "lietsoa ww3" varmasti pyhittää keinot.

Mutta en kyllä ihan ymmärrä näitä tyyppejä. Kerrataan siis vielä :
Georgialainen Stalin Moskovasta joskus lähes 100v sitten lähetti Suomeen joukkoja sotimaan jossa mm ukrainalaiset oli hyvin edustettuna. Nyt siis minun pitäisi 100v myöhemmin vihata ryssiä jotka on sotimassa Ukrainassa, Neuvostoliiton hajoamisen jälkirajakiistasodassa joka ei liity Suomeen mitenkään.

Tässä  ajankohtaiseksi muodostunut, vuonna 2014 kirjoitettu tiivistelmä toisen maailmasodan ajan tapahtumista Ukrainassa.

Ukrainalaisten tuhoaminen alkoi jo Stalinin käynnistämän maatalouden kollektivisoinnin yhteydessä. Toisessa maailmansodassa koko Ukraina miehitettiin ja sodan suurimmat taistelut käytiin sen alueella. Ukrainalaisia sotilaita palveli kaikilla sodan rintamilla. Sodan jälkeen merkittävä osa Ukrainaa asutettiin venäläisillä ja ukrainalaiset siroteltiin eri puolille maata, muun muassa luovutettuun Karjalaan.

Ukrainalaisten kärsimykset alkoivat kuitenkin jo aikaisemmin, ensimmäisen maailmansodan ja lokakuun vallankumouksen sekä sitä seuranneen lähes kolme vuotta kestäneen sisällissodan aikana.

Myös noina vuosina huomattava osa sotilaallisista yhteenotoista tapahtui Ukrainan maaperällä. Venäläisten suhtautuminen ukrainalaisiin oli jo tuolloin alentava ja kielteinen. Jopa Vladimir Lenin joutui tuohon aikaan varoittamaan isovenäläisestä kansallisylpeydestä, erityisesti suhteessa Venäjän valtakunnan pienempiin kansakuntiin, joihin myös ukrainalaiset eli vähävenäläiset kuuluivat.

Stalinin toteuttama maatalouden pakkokollektivisointi oli erityisen tuhoisa ukrainalaisille talonpojille. Huomattava osa heistä tuomittiin kulakeiksi, joiden tuhoaminen oli valtion keskeinen tehtävä. Pakkokollektivisointi johti Ukrainassa nälänhätään ja noin kolmen miljoonan ukrainalaisen kuolemaan.

Lisäksi huomattava määrä ukrainalaisia karkotettiin Neuvostoliiton syrjäisiin osiin ja heidän tilalleen tuotiin lähinnä venäläisiä. Raskaan teollisuuden perustamisen myötä venäläisiä muutti Ukrainaan vielä lisää.

Jos maatalouden kollektivisointi kosketti erityisesti ukrainalaisia, kohdistuivat 1930-luvun suuret puhdistukset lähinnä maan poliittiseen ja kulttuurieliittiin. Mutta heidänkin joukossaan oli myös ukrainalaisia. Erityisen raskaasti Ukrainaa (ja Valko-Venäjää) kohteli kuitenkin toinen maailmansota. Suuren isänmaallisen sodan kansallisessa sankaritarustossa on Venäjällä unohdettu muutama tosiseikka, jotka on syytä palauttaa mieliin tarkemmin.

Huomattava osa vuosien 1941–1945 sodasta käytiin Ukrainan ja Valko-Venäjän alueella. Saksalaiset miehittivät niiden alueesta 100 prosenttia, kun Venäjän federaation alueesta joutui miehitetyksi vain viisi prosenttia. Saksalaiset tuhosivat miehityksen aikana alueen juutalaisväestön lisäksi myös muiden kansallisten ryhmien edustajia.

Ukrainassa taistelleen puna-armeijan joukoista merkittävä osa oli ukrainalaisia – ja Valko-Venäjällä valkovenäläisiä. Tämä johtui siitä, että sotilaita määrättiin puna-armeijaan erityisesti sota-alueelta. Sodan takia tyhjentyneelle alueelle siirrettiin runsaasti väestöä muualta maasta ja ukrainalaisia taas sijoitettiin muualle.

Venäjän johto on tuonut toistuvasti esiin sen, että Nikita Hruštšev olisi 1950-luvulla laittomasti siirtänyt Krimin niemimaan Venäjältä Ukrainalle.

Totta on, että Krimin luovutus oli pitkälle Hruštševin henkilökohtainen ratkaisu, jolla haluttiin hyvittää sodasta kärsinyttä Ukrainaa. Sen sijaan on väärin väittää, että Krim olisi ollut erityisesti venäläinen alue. Se liitettiin suhteellisen myöhään Venäjän valtakunnan yhteyteen ja oli senkin jälkeen poikkeuksellisen monikansallinen. Ennen muuta se oli Krimin tataarien kotiseutu, tataarien jotka Stalin toisen maailmansodan aikana yhdellä käskyllä siirsi Keski-Aasian aroille.

Ukrainalaiset ovat historian aikana olleet usein suurempien naapuriensa voimapolitiikan kohteena.

Toisen maailmansodan alla kaksi hirmuhallitsijaa, Hitler ja Stalin, sopivat Euroopan etupiireistä, jolloin Ukraina jäi yksiselitteisesti Neuvostoliiton valtaan. Saksan ja Neuvostoliiton liittolaisuus kuitenkin loppui vuonna 1941, kun Saksa aloitti hyökkäyksensä itään. Nyt Venäjä pitää oikeutenaan päättää asiat sen puolesta.

Ukrainalaisten toistuva nimittäminen fasisteiksi ja natseiksi on sen historiallisen kokemukset huomioiden poikkeuksellisen irvokasta. Kuitenkin presidentti Vladimir Putin teki niin viimeksi vain viikko sitten. Fasisti ei kuitenkaan vapaudu fasismistaan syyttämällä muita fasisteiksi. Ukrainan ainoa vika on, että se on suvereenina valtiona halunnut itse päättää omista asioistaan. Siihen sillä on täysi oikeus, jota Moskova ei voi siltä riistää.

Tässä tilanteessa on mielenkiintoista, että Euroopan äärioikeisto ja äärivasemmisto ovat löytäneet yhteisen asian Venäjän tukemisessa. On surullista, että moni näkee Suomessakin kansallisena etunamme Venäjän tuomitsemisen sijasta silmien sulkemisen ja Natolla pelottelun. Sellainen on selkärangatonta Venäjän toiminnan hyväksymistä ja Suomen kansallisten etujen vahingoittamista. Suomi on Venäjän naapuri ja siksi Ukrainan tapahtumat koskevat myös meitä.
https://www.kaleva.fi/ukrainan-karsimysten-tie/1639010

Eivät nämä tosiasiat saa tietenkään venäjämielisiä vihaamaan Venäjää, mutta muistuttaa kyllä tehokkaasti, miksi ukrainalaisilla ja meillä muilla pienillä Venäjän naapurimailla on erittäin hyvä ja oikeutettu syy olla pitämättä pienempiään kyykyttävästä, sysipaskasta naapurimaastamme. Kehottaisin Putin loversseja juttelemaan joskus ukrainalaisten, tai vaikka puolalaisten kanssa. Virolaisetkin käy. Suomessa tämä avoin ja terve ryssäviha kitkettiin Pariisin rauhansopimuksen seurauksena väkisin ja haudattiin samoissa yhteishautajaisissa mm. lotta-aatteen kanssa.

Kannattaakin avata siis silmänsä ja tarkastella kriittisesti mikä vaikutus huonolla itsetunnolla varustetulla - suuri pinta-alaisella Venäjällä - joka haluaisi olla suurvalta, on ollut sen naapurivaltiohin! Historiaan on jäänyt lyhyitä välähdyksiä, jolloin asiat ovat näyttäneet menevän hetken parempaan suuntaan, kunnes tulee taas uusi Putin tms.. Mutta todellisuudessa väestönpuhdistuksillaan geeniperimänsä pilannut, lahjakkuuden hävittänyt, kateellinen ja kaiken paskova venäjä ei voi sietää muiden etumatkaa. Saatika lähimpien naapureidensa. Se olisi Venäjän johdolle valtava ongelma, jos tietoisuus maan todellisesta surkeudesta leviäisi suodattamattoman kansan keskuuteen ja siksi Venäjä havittelee itselleen vielä surkeampana pidettävää etupiiriä.

Luonnonvarojaan osaavat kyllä myydä, mutta kusivat sitten niidenkin markkinoinnin vauraaseen länteen päin. Toki saavat jatkossa myytyä luonnonvarojaan kehitysmaille, mutta reiluun ale-hintaan, koska ostovoimaa ei ole.

[kriittinen_ajattelija]

Eivät nämä tosiasiat saa tietenkään venäjämielisiä vihaamaan Venäjää, mutta muistuttaa kyllä tehokkaasti, miksi ukrainalaisilla ja meillä muilla pienillä Venäjän naapurimailla on erittäin hyvä ja oikeutettu syy olla pitämättä pienempiään kyykyttävästä, sysipaskasta naapurimaastamme. Kehottaisin Putin loversseja juttelemaan joskus ukrainalaisten, tai vaikka puolalaisten kanssa. Virolaisetkin käy. Suomessa tämä avoin ja terve ryssäviha kitkettiin Pariisin rauhansopimuksen seurauksena väkisin ja haudattiin samoissa yhteishautajaisissa mm. lotta-aatteen kanssa.

No kommarit nyt oli ryssimisessään omaa luokkaansa, kuten myös oman ja naapurikansojen tappamisessa. Siitä nyt saa hyvän kilpailun mikä etninen ryhmä kärsi eniten kommarien sekoiluista. Eikä alun sekoilujen kommari-eliitti edes ollut mitenkään erityisen etnisten venäläisten dominoimaa. Juutalais-ugri Leninin jälkeen tuli georgialainen Stalin jne..
Kuulemma Venäjän nykyinen väkilukukin olisi puolet isompi jos kommarit ei olisi noussut valtaan. Ukrainalaiset voi toki uhriutua halutessaan ja oikeuttaa sotansa sillä viimeiseen mieheen.

[n.n.]

No kommarit nyt oli ryssimisessään omaa luokkaansa, kuten myös oman ja naapurikansojen tappamisessa. Siitä nyt saa hyvän kilpailun mikä etninen ryhmä kärsi eniten kommarien sekoiluista. Eikä alun sekoilujen kommari-eliitti edes ollut mitenkään erityisen etnisten venäläisten dominoimaa. Juutalais-ugri Leninin jälkeen tuli georgialainen Stalin jne..
Kuulemma Venäjän nykyinen väkilukukin olisi puolet isompi jos kommarit ei olisi noussut valtaan. Ukrainalaiset voi toki uhriutua halutessaan ja oikeuttaa sotansa sillä viimeiseen mieheen.

Minun täytyy kysyä tarkennusta - mitä tarkoittaa ukrainalaisten sodan oikeuttaminen? Tarkoitatko puolustussotaa ylipäänsä vai sitä, että ei olla tehty rauhaa ehdoilla millä hyvänsä?

[Atte Saarela]

Rob Terklan mukaan Sjeverodonetskista taistellaan koko ajan ja rintamalinja jossain kaupungin keskellä

https://www.youtube.com/watch?v=2m_bmq6hD8s&t=1073s

Ukrainalaiset ovat tehdasalueella jota on helpompi puolustaa.

Vaikka venäläiset saisivatkin Sjeverodonetskin vallattua, heidän on hyvin vaikea edetä vieressä olevaan Lysitsanskiin ainakaan sieltä, koska välissä on joki ja Lysitsansk on kukkulalla, joten ukrainalaiset voivat esim ammuskella joen yli pyrkiviä venäläisiä tykistöllä..

[kriittinen_ajattelija]

No kommarit nyt oli ryssimisessään omaa luokkaansa, kuten myös oman ja naapurikansojen tappamisessa. Siitä nyt saa hyvän kilpailun mikä etninen ryhmä kärsi eniten kommarien sekoiluista. Eikä alun sekoilujen kommari-eliitti edes ollut mitenkään erityisen etnisten venäläisten dominoimaa. Juutalais-ugri Leninin jälkeen tuli georgialainen Stalin jne..
Kuulemma Venäjän nykyinen väkilukukin olisi puolet isompi jos kommarit ei olisi noussut valtaan. Ukrainalaiset voi toki uhriutua halutessaan ja oikeuttaa sotansa sillä viimeiseen mieheen.

Minun täytyy kysyä tarkennusta - mitä tarkoittaa ukrainalaisten sodan oikeuttaminen? Tarkoitatko puolustussotaa ylipäänsä vai sitä, että ei olla tehty rauhaa ehdoilla millä hyvänsä?

No ukrainalaiset käyttää retoriikkaa missä venäläiset on tullut tekemään uuden holodomorin maassa ja tuhoamaan ukrainalaiset fyysisesti,  raiskaamaan vauvat jne.. Millä ne lietsoo kaikki sotimaan kuolemaansa asti ja länsimaat auttamaan.

Tosiasiassa Venäjä pyrkii lähinnä miehittämään maan ja vaihtamaan maan hallituksen, tai mahdollisesti liittämään jotain venäjänkielisiä alueita itseensä - mieluiten mahdollisimman pienillä uhriluvuilla. Tietty tämäkin on kansainvälisten lakien ja yleisen moraalin vastaista ja tuomittavaa.

[Simo Hovari]

No kommarit nyt oli ryssimisessään omaa luokkaansa, kuten myös oman ja naapurikansojen tappamisessa. Siitä nyt saa hyvän kilpailun mikä etninen ryhmä kärsi eniten kommarien sekoiluista. Eikä alun sekoilujen kommari-eliitti edes ollut mitenkään erityisen etnisten venäläisten dominoimaa. Juutalais-ugri Leninin jälkeen tuli georgialainen Stalin jne..
Kuulemma Venäjän nykyinen väkilukukin olisi puolet isompi jos kommarit ei olisi noussut valtaan. Ukrainalaiset voi toki uhriutua halutessaan ja oikeuttaa sotansa sillä viimeiseen mieheen.

Minun täytyy kysyä tarkennusta - mitä tarkoittaa ukrainalaisten sodan oikeuttaminen? Tarkoitatko puolustussotaa ylipäänsä vai sitä, että ei olla tehty rauhaa ehdoilla millä hyvänsä?

No ukrainalaiset käyttää retoriikkaa missä venäläiset on tullut tekemään uuden holodomorin maassa ja tuhoamaan ukrainalaiset fyysisesti,  raiskaamaan vauvat jne.. Millä ne lietsoo kaikki sotimaan kuolemaansa asti ja länsimaat auttamaan.

Tosiasiassa Venäjä pyrkii lähinnä miehittämään maan ja vaihtamaan maan hallituksen, tai mahdollisesti liittämään jotain venäjänkielisiä alueita itseensä - mieluiten mahdollisimman pienillä uhriluvuilla. Tietty tämäkin on kansainvälisten lakien ja yleisen moraalin vastaista ja tuomittavaa.

Niin ja maan miehittämisen ja hallinnon vaihtamiseksi lisäksi tietty likvidoidaan kaikki, jotka voisivat olla uhaksi tälle uudelle järjestykselle. Eli tapetaan kaikki fyysiseen vastarintaan kykenevät henkilöt ja loput epämiellyttävät, kuten poliittisesti aktiiviset toimijat, homot, viherpiiperöt, rillipäät, jne. laitetaan linnaan tai lähetetään Siperiaan. Venäläisillä on valtaamissaan kaupungeissa esim. ollut valmiita listoja etsittävistä ja tapettavista henkilöistä. Lisäksi kaikki ukrainalaiset, joilla on ollut armeijamenneisyyttä, on tapettu. Ukrainalaisia on jo nyt lähetetty Siperiaan Venäjän valtaamilta alueilta. Jne. jne.

Kyllä tuota vastaan tulee jo taistella vaikka kuolemaan saakka.   

[kriittinen_ajattelija]

Tosiasiassa Venäjä pyrkii lähinnä miehittämään maan ja vaihtamaan maan hallituksen, tai mahdollisesti liittämään jotain venäjänkielisiä alueita itseensä - mieluiten mahdollisimman pienillä uhriluvuilla. Tietty tämäkin on kansainvälisten lakien ja yleisen moraalin vastaista ja tuomittavaa.

Heh kriittinen ajattelija 
Kaiukki rysän propaganda uppoaa kritiikittä ja ajattelkematta.

Eipä ole.
Venäjän narratiivissa, Venäjä on erikoisoperaatiossa vapauttamassa Ukrainan kansan sortavasta länsi ja natsimielisestä hallituksesta joka tekee kansanmurhaa Itä-Ukrainassa.

Jos luet minun viestini hyvin hitaasti, saatat nähdä, että puhuin Venäjän miehityksestä.

Tosin ajanhukkaa edes vastata sinulle, sinun antisi koko ketjuun on "ryssä sitä, ryssä tätä" - ilman mitään pointtia ikinä suuntaan tai toiseen.

[Lahti-Saloranta]

Tosiasiassa Venäjä pyrkii lähinnä miehittämään maan ja vaihtamaan maan hallituksen, tai mahdollisesti liittämään jotain venäjänkielisiä alueita itseensä - mieluiten mahdollisimman pienillä uhriluvuilla. Tietty tämäkin on kansainvälisten lakien ja yleisen moraalin vastaista ja tuomittavaa.

Olet aivan oikeassa, Venäjän ex presidentti Medvedje, korkeassa asemassa oleva Putinin luotettu ihan omalla arvovallallaa ilmaisi Venäjän tarkoituksen Ukrainassa ja sen kuinka hän rakastaa Ukrainan kansaa ja tahtoo sille pelkkää hyvää, yhtä hyvää kuin puolalaiset upseerit saivat Kotynin metsässä.

[Ari-Lee]

From Russia with love. <3

107 Days of the War: Russian Casualties in Ukraine
June 10, 2022

Personnel - more, 31900 (+200),
Tanks ‒ 1409 (+11) units,
APV ‒ 3450 (+12) units,
Artillery systems – 712 (+1) units,
MLRS – 222 (+9) units,
Anti-aircraft warfare systems – 97 (+1) units,
Aircraft – 212 (+0) units,
Helicopters – 178 (+1) units,
UAV operational-tactical level – 572 (+10) units,
Cruise missiles - 125 (+0),
Boats / cutters – 13 (+0) units,
Special equipment – 54 (+1),
Vehicles and fuel tanks – 2438 (+17) units.

https://en.defence-ua.com/news/107_days_of_the_war_russian_casualties_in_ukraine-3237.html

Herojam slava!

[Atte Saarela]

https://www.theguardian.com/world/2022/jun/10/were-almost-out-of-ammunition-and-relying-on-western-arms-says-ukraine

"This is an artillery war now," said Vadym Skibitsky, deputy head of Ukraine's military intelligence. The frontlines were now where the future would be decided, he told the Guardian, "and we are losing in terms of artillery".

"Everything now depends on what [the west] gives us," said Skibitsky. "Ukraine has one artillery piece to 10 to 15 Russian artillery pieces. Our western partners have given us about 10% of what they have."

Ukraine is using 5,000 to 6,000 artillery rounds a day, according to Skibitsky. "We have almost used up all of our [artillery] ammunition and are now using 155-calibre Nato standard shells," he said of the ammunition that is fired from artillery pieces.

Kyllä Suomi voisi lähettää Ukrainaan ainakin lisää tykistöammuksia.. Ovat suhteessa melko halpoja ja niillä olisi paljon merkitystä.

Suomella on niitä varmaan sen verran varastossa että riittäisi Ukrainaankin.

[n.n.]

Minun täytyy kysyä tarkennusta - mitä tarkoittaa ukrainalaisten sodan oikeuttaminen? Tarkoitatko puolustussotaa ylipäänsä vai sitä, että ei olla tehty rauhaa ehdoilla millä hyvänsä?

No ukrainalaiset käyttää retoriikkaa missä venäläiset on tullut tekemään uuden holodomorin maassa ja tuhoamaan ukrainalaiset fyysisesti,  raiskaamaan vauvat jne.. Millä ne lietsoo kaikki sotimaan kuolemaansa asti ja länsimaat auttamaan.

Tosiasiassa Venäjä pyrkii lähinnä miehittämään maan ja vaihtamaan maan hallituksen, tai mahdollisesti liittämään jotain venäjänkielisiä alueita itseensä - mieluiten mahdollisimman pienillä uhriluvuilla. Tietty tämäkin on kansainvälisten lakien ja yleisen moraalin vastaista ja tuomittavaa.

En ole täysin samaa mieltä analyysistäsi venäjän tavoitteista, mutta se ei varsinaisesti liity kysymkseeni. Tarkoittiko vastauksesi, että Ukrainan puolustaumiseen käyttämät keinot ja intensiteetti ovat ylimitoitettuja (koska venäjän tavoitteet olivat 'vain' vaihtaa hallitus [mikä väistämättä tarkoittaisi kaiken hallitulselle lojaalin - armeija, poliisi ym. vaihtamista]) ja siksi Ukraina tarvitsisi oikeutusta sodalleen? Onko hallituksen ja sen vallan turvaaminen, eikä niinkään kansan, valtion ensisijainen tehtävä? (Siis varmasti monissa maissa on, ainakin sellaisissa joksi Ukrainaa on syytetty) Ajattelen siis lähinnä periaatteen tasalla.

[Atte Saarela]

Tasavallan presidentti on tänään 10.6.2022 valtioneuvoston esityksestä päättänyt, että Suomi lähettää Ukrainalle lisää puolustustarvikeapua.

Avun perillemenon takaamiseksi avun sisällöstä, toimitustavasta tai aikataulusta ei tiedoteta tarkemmin.

Suomen lisäavussa on huomioitu sekä Ukrainan tarpeita, että Puolustusvoimien resurssitilannetta.
"Suomi ei unohda Ukrainaa ja ukrainalaisia. Jatkamme apuamme: Lähetämme uuden paketin puolustusmateriaalia", puolustusministeri Antti Kaikkonen toteaa.

Ukraina on Venäjän hyökkäyksen jälkeen pyytänyt materiaaliapua sekä Euroopan unionin, että Naton jäsenmailta.

https://valtioneuvosto.fi/-/suomi-lahettaa-lisaa-puolustustarvikeapua-ukrainaan-2

[Viimeinen suomalainen]

Moskovaa ei enää ole olemassa!

Ylilauta tänään:

" Putte kun tykkää vedota historiaan. Tässä Putelle historian oppitunti.

Kyiv was founded in 482.

In 1147, the Grand Duke of Kyiv and ruler of the Kyivan Rus', Yuriy Dolhoruky, issued a decree founding Moscow.

In 2022, Kyiv City Council rescinded this decree, saying it was due to a "historical misunderstanding."

Moscow no longer exists."