Tilanne kuumenee Ukrainassa (Katso ohjeet alusta!)

[HDRisto]

"Raskaat panssarit tarvitsevat tuekseen jalkaväen, joka hoitelee antitank yksiköt".
Olisin kyllä sitä mieltä että jalkaväki on vain tiellä ja asia on niin päin että panssarit tukevat jalkaväkeä.

Se mitä panssarit tarvitsevat ja miten homma on jo vuosikymmenet sitten hoidettu: ilmatuki ja valtavasti tykkejä. Nykyään ohjukset tiputtelevat koneet taivaalta mutta tarkka tykistö pyyhkii sitten vastaan hangoittelevat toiseen ulottuvuuteen pois olemasta panssarien harmina.

Ja, metsässä, järviseudulla / suolla ja kaupungissa panssarit ei ole se paras vaihtoehto. Ne on valtaville pelloille, aroille ja aavikoille omiaan. Ja vaativat hyvän huolto-organisaation joka oikeasti toimii.

[Paawo]

Lisätään vielä että ukrainasta tullut ei tarkoita ukrainalaista. Kuulostaa matuvyöry 3.0 versiolta jossa ukrainalaisten naisten ja lasten sijaan tulee ihmissalakuljettajien seuraava satsi afrikan ja lähi-idän sosiaaliturvapaikanhakijoita.

Parhaiden voimiemme eli ministeri Mikkosen ollessa asialla tarttuu varmasti haaviin juuri sitä mitä Suomen yhteiskunta ja elinkeinoelämä kiivaasti tarvitsevat, eli reipasta ja oma-aloitteista ainesta uusiin kaupunkialuiden nuoriso- ja miesjoukkoihin^TM.

[n.n.]

Ukrainan puolustusviranomaisten mukaan venäläisille sotilaille on jaettu hermokaasun vastamyrkkyä.. Tästä kertoi Rob Terkla joka on yleensä ollut perillä asioista.

https://www.youtube.com/watch?v=H7X2OXX_MQI

Tätä venäläisten mielenmaisemaa on kyllä vaikea ymmärtää. Selvästi Putin pystyy sumuttamaan kansaansa melko paljon, ja väittämään esimerkiksi että mitään sotaa Ukrainaan vastaan ei ole käynnissä tai vaikka olisikin niin ainakin sota sujuu erittäin hyvin.. Mutta missä ne rajat totuuden vääristelyssä sitten mahtavat oikeasti olla?

Mitä tapahtuisi jos Venäjä alkaisi laajamittaisesti kaasuttaa ukrainalaisia, pystyisikö hän vakuuttamaan venäläiset siitä, että ketään ei Ukrainassa ole kaasutettu, tai vaikka olisikin, niin ne olivat kaikki natseja..

Onko suuri osa venäläisistä saatu aivopestyä niin perusteellisesti, että jos Putin sanoo, että ukrainalaisia pitää ruveta kaasuttamaan, niin he eivät näkisi tässä mitään ongelmaa?

Taistelukaasusta riippuen toki, mutta niille ei taida hyviä vasta-aineita olla. On toki troppeja, jotka voivat pelastaa hengen, mutta taitaa silti jatkohoitoa vaatia. Ainoa kohtuullinen puolustus on naamari ja koko kehon suojaus.

[duc]

Uusi Suomi

"Herra presidentti, vaaditteko puheessanne vallanvaihtoa Venäjällä", toimittaja kysyi Yhdysvaltain presidentti Joe Bidenilta Washingtonissa tämän poistuessa sunnuntain jumalanpalveluksesta.

"En", Biden vastasi suoraan ja lyhyesti.

Lauantaina hän oli tosin presidentti Vladimir Putiniin viitaten todennut Puolan Varsovassa pitämässään puheessa, että "tämä mies ei voi pysyä vallassa".

Yhdeltäkään Yhdysvaltain presidentiltä ei kuultu yhtä suoria sanoja silloisen Neuvostoliiton johtajista koko kylmän sodan aikana.

On epäselvää, minkä verran Valkoisen talon myöhemmät selittelyt ovat auttaneet korjaamaan sanottua. Kaikki puhetta seuranneet kuulivat ja näkivät, että käsikirjoituksesta poikenneessa Bidenin lauseessa oli tunnetta ja päättäväisyyttä. Presidentti oli jo aiemmin lauantaina kutsunut Putinia "teurastajaksi".

Euroopassa muun muassa Ranska ja Britannia olivat sunnuntaina nopeita tekemään julkisen pesäeron Bidenin sanoihin ja niitä mahdollisesti seuraaviin tulkintoihin.

Miksi Bidenin sanoista haluttiin perääntyä niin hanakasti?

- -

Suurin vaara on kuitenkin sanojen suorassa vaikutuksessa Putiniin itseensä: jos hän kokee ulkovaltojen uhkaavan suoraan omaa asemansa, Putin voi pyrkiä voittamaan sodan keinoja kaihtamatta. Vallanvaihdosta puhuminen saattaa siten eskaloida tilannetta vaarallisesti.

Kremlin tiedottaja Dimitri Peskov sanoi viime viikolla, ettei Venäjä voisi turvautua ydinaseisiin muutoin kuin tilanteessa, jossa sen olemassaolo on uhattuna. Eli siis missä tilanteessa? Presidentin tiedetään ihailevan aikaa, jolloin valtio oli pitkälti yhtä kuin sen hallitsija. On siis hyvin mahdollista, että Putin tulkitsee Bidenin lausetta juurikin Venäjän olemassaoloa ja olemassaolon oikeutusta koskettavana uhkauksena.

- -

"Merkittävä huolenaihe koskee niin sanottuja taktisia ydinaseita, joita Venäjällä arvioidaan olevan noin 2000."
Samoja pohdintoja käytiin läpi Naton huippukokouksessa viime torstaina. Arkaluontoisia asioita käsiteltäessä kokoussalissa ei saanut olla mukana älypuhelimia eikä avustajia.

Keskeinen kysymys on se, tulkittaisiinko joukkotuhoaseiden käyttö hyökkäykseksi Natoa vastaan, jos niiden käytön vaikutukset leviäisivät esimerkiksi radioaktiivisen laskeuman muodossa Ukrainan rajojen ulkopuolelle.

- -

Jos Putin lopulta turvautuu joukkotuhoaseisiin, ei ole enää mahdollista välttää sodan laajenemista. Sotarikollisten ei voi antaa pysyä vallassa, kuten Biden Varsovan puheessa aivan oikein totesi.

[P]

Viuhkamiinat ovat ainakin tehokkaampia kuin sakaramiinat Niitä ei tarvita niin isoa määrää. Jos ilmatukea ei ole niin tankeilla on vaikea hyökätä.

Viuhkamiinan voi laukaista etänä. kun sopiva hetki koittaa. Siinämielessä tehokkaampi ase. Panssarivaunut tarvitsisivat ilmatukea ja tykistöä tuekseen.

Viuhkamiina vaatii tähystäjän. Ja sen tähystäjänkin olisi päästävä hengissä irti.. Ja vuorokaudessa se sitoo kolme miestä .

Polkumiinat ovat passiivisia. Ei meillä ole ukkoja irrottaa päivystämään ja suojaamaan joka panssarimiinotetta. Viuhkamiinat ovat myös pirusti polkumiinoja kalliimpia.

Ukraina kuuluu Ottawan sopimukseen, kuten Suomi. Se ei ole estänyt Venäjää ampumasta sirotemiinotteita Ukrainaan...

Että sellainen Halosen sopimus...

[Jaska Pankkaaja]

Asetehtaat saavat hyvää dataa omien tuotteidensa toiminnasta tositoimissa. Ehkä niitä voi myydä vähän pienemmälläkin katteella, kun vastineeksi saa hyviä testituloksia.

Tuotekehityskulujen osuus asejärjestelmien hinnoissa on ollut WWII jälkeen yhä suurempi koska tilatut määrät ovat olleet niin pieniä. Nyt kun tavara liikkuu ja uutta tehdään varmaan jo 3 vuorossa niin asetehtaat tekevät jättitiliä vaikka jonkun pikkurabatin antaisivatkin.

[Ajattelija2008]

Joe Biden vahingossa sanoi faktan, että Vladimir Putin ei voi pysyä vallassa. Protokollan mukaan kyseistä faktaa ei diplomatiassa kuitenkaan saa sanoa, joten dementoituneen Bidenin avustajat kiirehtivät korjaamaan sanoja.

Putinin syrjäyttäminen on Venäjän sisäisten voimien tehtävä. Ulkovaltojen puuttuminen asiaan merkitsisi sotatilaa Putinin hallinnon ja ulkovaltojen välille. Sellaista riskiä eivät ulkovallat uskalla ottaa.

Kun Venäjällä valta aikanaan vaihtuu, niin siihen sisältyy isoja vaaroja Suomelle ja koko maapallolle. Ydinaseiden päätyminen kahdelle sotivalle osapuolelle Venäjällä olisi pelottava tilanne.

[ikuturso]

Yhden poikansa Ukrainassa menettäneen ryssämamman haastattelusta:

- Do you understand why this war started?

- I understand it this way, in simple words: if we had not bombed, the Ukrainians would have bombed us. Perhaps it was necessary to bomb. There are no options here. But something went wrong. Of course, no one expected this. And now, if so many guys have already died, then you can't stop. We need to go further. Until victory.

- Do you understand what Russia is doing in Ukraine? What did Zhenya fight for?

- I believe that my son fought for us, for Russia and the Russians. So that we can now talk on the phone, drink and eat. I think he lay there for a reason. And for us. So that we live happily ever after and that we do not have a war. To keep bombs from flying over us.

https://www.dw.com/ru/mat-soldata-iz-rf-pogibshego-v-ukraine-tam-prosto-mesivo/a-61263854

Hyvin on vuosikymmenten aivopesu juurtunut aivoihin. Tulee mieleen joku dokumentti, jossa jenkkiäiti oli ylpeä kun poikansa lähti Irakiin sotimaan ja puolustamaan amerikkalaisten vapautta. Kun poika kuoli sodassa, äiti tuli järkiinsä ja alkoi kamppanjoida sotaa vastaan. Ryssä-äiti tuskin enää järkiinsä tulee.

Voi hyvin olla, että venäläisäiti tietää ihan tarkasti mikä on totuus.

Hän on antanut julkisen haastattelun. Mikä tahansa hallituksen vastainen viesti voisi koitua hänen kohtalokseen. Tai jos hänellä on lisää poikia tai perhettä, myös heidän kohtalokseen.

On olemassa myös tiettyjä psykologisia ilmiöitä, joiden nimeä en tiedä enkä tarkkaa kuvausta, mutta näissä tilanteissa syyllisyys-uhriasema tyypillisesti käännetään päälaelleen ja tietoisesti valehdellaan itselleen, että asia on toisin kuin se on. Tämä on tietynlainen ihmisen sisäinen suojamekanismi, jolla ihminen kykenee myös "väärällä puolella" tai propagandan uhrina jatkamaan elämäänsä. Tämä on myös se tilanne, jossa moni murtuu jossain vaiheessa kun ei pysty elämään luomassaan valheellisessa kuplassa ja ratkeaa ryyppäämään tai tekee lopullisen ratkaisun.

En pidä kaikkia venäläisiä niin tyhminä, että he eivät tietäisi oikeasti missä mennään. Olen selannut vanhoja Neuvostoliitto- ja vastaavia lehtiä, joita julkaistiin mm. 70-luvulla myös suomen kielellä. Olen käynyt vuosien aikana kymmenissä virolaisissa museoissa, joissa on ollut esimerkkejä neuvostopropagandasta ja kasvatuksesta mm. pioneeriliikkeen tai ihan vaan koulun sisällä.

Neuvostoliiton hajoaminen ei olisi ollut mahdollista, jos kaikki neuvostoliiton kansalaiset olisivat olleet sokeita propagandan uhreja. Latvian asukkaista taisi jo 2/3 olla etnisesti venäläisiä, eli valtaosa. Tosin jos on lukenut Orwellinsa huolella, voi myös uskoa, että orwellilaista historian muuntelua tapahtuu ja joka seuraa vain virallisia tietolähteitä on vain propagandan varassa. Mutta kyllä siellä tuonkin venäläisäidin poika on varmaan joskus netistä jonkun videon äidilleen näyttänyt ja kysynyt, miksi asiat näyttävät netissä niin erilaiselta.

Voisin karkeasti jakaa ihmiset kolmeen kategoriaan:
1) täysin tietämättömät propagandan uhrit
2) tiedostavat propagandan uhrit, jotka oman turvallisuutensa vuoksi toistavat papukaijana propagandaa
3) tiedostavat ihmiset, jotka pelosta toistavat propagandaa, mutta keskenään keskustelevat muutoksesta ja toivovat sitä.

Ryhmä 3) on niitä, jotka lähtevät kaduille, kun ihmisiä on tarpeeksi. Ryhmä 2) on niitä, jotka vaihtavat todellisuutta kuin paitaa, mikäli muutos tulee. Ihan kuin putinia ja stalinia ei olisi koskaan ollutkaan. Näitä kakkosia on ollut paljon juuri Baltian maissa, jotka ovat laulaneet Neuvostolauluja ja kyydittäneet ihmisiä, mutta kun muutos tuli, niin yllättäen ovat kuin mitään ei olisikaan tapahtunut. Samaa ilmiötä oli Natsi-Saksassa holokaustin jälkeen.

Evoluutio tai Jumala on ihmismielen rakentanut niin, että se selviää yli tragedioista selittämällä asiat kunkin vallitsevan todellisuuden suhteen parhain päin. Tästä syystä esim. kansanmurhat mieluummin unohdetaan kuin tunnustetaan ja pyydetään anteeksi. Vaikka ajattelisi, että tunnustaminen ja anteeksipyyntö olisi tie vapauteen, niin välttämättä ihmismieli ei sellaiseen pysty, vaan tietoinen unohtaminen/kieltäminen on se helpompi tie.

-i-

[Siili]

Valitettavasti rauhanneuvottelut jouduttaneen ainakin jonkinasteiseen aselepoon asti käymään Putinin kanssa, mutta kaikki mitä tapahtuu sen jälkeen, mikä vaatii luottamuksen rakentamista, tapahtuu (ainakin toivottavasti) jonkun muun ihmisen kanssa - mikäli tästä maailmasta on siinä kohtaa enää mitään neuvottelemisen arvoista jäljellä.

Kuvioista Venäjän vallan ytimessä on epäselvyyksiä, mutta ainakin oma käsitykseni on, että Putin on ollut melkoinen sooloilija.  Putinin seuraajalla, oli se yksi ihminen tai komitea, voi siksi pallo olla pitkään hukassa, etenkin jos Putin ei ole tekemässä yhteistyötä siirtymävaiheessa.  Yhteiskunnassa vallitseva laaja korruptio ei myöskään ole omiaan edesauttamaan pikaisia muutoksia vallanvaihdon jälkeen.

[toumasho]

^Panssarien aika mahtaa olla hiljalleen ohi kun jalkaväki tuhoaa niitä suorastaan "ohimennen".

Tuosta tuli mieleen IL:n juttu eiliseltä. Suomalainen sotilasprofessori sanoi päinvastaista.

Vaikka venäläiset ovat menettäneet paljon panssarikalustoa, Mäkitalo ei kuitenkaan lähtisi ajattelemaan, että ne ovat sodankäynnissä vanhentuneita.
– Taisteluvaunut joutuvat täällä [Suomessa] väistämättä ongelmiin. Ei tämä silti estä niiden käyttöä. Se on edelleen ylivertainen asejärjestelmä. Tuli, liike, suoja, johtaminen – kaikki peruselementit löytyvät. Missään muussa aseessa ei ole pystytty näitä yhtä hyvin yhdistämään, hän sanoo.

https://www.iltalehti.fi/ulkomaat/a/6a05c9d5-450e-412e-bfd9-c5440fe989ed
Kenen sanaan tässä enää voi uskoa, eikö voisi olla vain yksi totuus, se olisi niin paljon helpompaa. 

No niinpä! Itse uskon, että moni ammattiasiantuntija istuu nyt itse kaivetussa poterossa näkemyksineen ja ei tavallaan suostu hyväksymään tätä muutosta taistelukentällä. Se on liki samankaltainen kuin siirtyminen näppäinpuhelimista kosketusnäytöllisiin älypuhelimiin.

Perinteinen, liki Napoleonin,Rooman, muinaisen Persian ajoilta skaalattu taistelumalli "Jalkaväki suojaa tankkeja(ratsuväkeä) sivuilta" on täysin kuollut viritelmä. Javelin-ukkeli vaatii asteen kymmenyksen kokoisen ampumasektorin ja älyohjus huolehtii itsensä perille. Ohjusmiestä ei edes tarvita. Tarvitaan vain joku, joka kertoo, että tankit ja miehet ovat koordinaateissa ne-ja-ne. Se onnistuu jokaiselta, jolla on älypuhelin. Täppä kartalle, lue koordinaatit puhelimeen tai lähetä se applikaatiolla. Tulitus voi alkaa silloin jopa kymmenien kilometrien päästä. Tai jossain muutaman kilometrin päässä vailla näköyhteyttä olevat drooni-ukot laittavat sen tarkkailu+tappodroonin liikkeelle ja pian tankki on ammuttu paskaksi. Jalkaväen niskaan sataa kranaatteja.

Tämä uusi sodankäynnin malli suosii etähavainnointia ja etäoperointia. Jos jäät paikoillesi, niin muutut maaliksi heti. Jos liikut näkyvästi ja isosti, niin olet maali. Tankilla on nyt vain häviäviä kortteja kädessä. Se on iso, äänekäs ja näkyvä, mutta kuitenkin hyvin herkästi täysin tuhoutuva ja altis pienille ilma-aseille kuten tappajadroonit tai maaliin hakeutuvat itsemurhadroonit - nuo siis NLAW ja Javelin-tyyppisten olaltalaukaistavien lisäksi.

Helikopterit ovat myös yhtä alttiita drooneille ja olaltalaukaistaville kuin tankit. Eli niilläkään ei tehdä mitään - häviäjän kortteja käsi täynnä: Isoja. Äänekkäitä. Kömpelöitä. Hitaita. Hävittäjillä sama, nopeus ei pelasta, jos olaltalaukaistava saa sinut kiinni kuitenkin.

Radiohäirintä on yksi vastavoima, jolla drooneja vastaan voidaan käydä sotaa. Laservalolla tehtävä viestintä on nyt niin kehittynyttä, että käytännössä pidän varmana, että parhaimmilla armeijoilla on joko suunnittelupöydällä tai käytössä ihmissilmälle näkymättömin infranpunalaserein viestivät droonit, joita ei voida häiritä millään keinolla.

Tämä Ukrainan sota on kuolinisku Venäjän asevoimille, koska ilman totaalista politiikan muutosta he ovat kuin Pohjois-Korea. Ei kykyä tuottaa huipputeknologiaa ilman mikrosiruja, joten ainoa rehentely ja uhittelu voidaan käydä vain ydinaseilla, ohjuksilla, sukellusveneillä ja miesvoimalla, joista yksikään ei ole sellainen elementti, jolla sota voitaisiin voittaa.

Ydinase-keskustelussa olemme muuten unohtaneet autuaasti sen, että ruoan vienti saattaa hieman tökkiä, jos Venäjän ja Ukrainan viljapellot ovat radioaktiivisen jodin saastuttamia. Eli sekin nostaa kynnystä tehdä mitään tyhmää Putinin rosvojoukon puolelta. Pitää kuitenkin nyt muistaa, että Venäjä on epärationaalinen ja infantiili toimija sodassa, eli edelleen mikään ei ole varmaa, vaikka täällä niitä järkiperusteluita on helppo keksiä.

[P]

Britit toimittaa näitä Ukrainalle.

https://fi.wikipedia.org/wiki/Starstreak

https://www.verkkouutiset.fi/britannia-toimittamassa-huipputehokkaita-ohjuksia-ukrainaan/
----
"Britannia on valmis aloittamaan huipputehokkaiden ilmatorjuntaohjusten toimittamisen Ukrainalle, kertoo Britannian puolustusministeri Ben Wallace Daily Mailin haastattelussa.

Brittivalmisteinen olalta ammuttava Starstreak-ilmatorjuntaohjus lentää kolme kertaa ääntä nopeammin ja soveltuu helikoptereiden ja matalalla lentävien lentokoneiden torjuntaan.

Wallacen mukaan ensimmäiset ukrainalaiset sotilaat ovat nyt saaneet riittävän koulutuksen asejärjestelmän käytöstä. Sen myötä ohjusten toimittaminen Ukrainalle voi alkaa."

En tiedä yhtään, kuinka näiden aseiden maksupuoli toimii vai ovatko lahjoja briteiltä. Asetehtaalle joku kuitenkin maksaa, käsittääkseni.

No ohjus- ja rakettiaseilla on rajallinen varastointiaika tiettyjen komponenttien kemiallisen vanhentumisen vuoksi. Nuo annettavat, kuten javelinit, NLAW:t tai meiltäkin annetut KES 66:set ovat varastoista lähellä "parasta ennen päivää". Videoilla Ukrainassa näkynyt Suomen KES 66 88 oli vuodelta 1991...

Suurin osa tuosta lahjoitetusta kamasta jouduttaisiin tuhoamaan lähivuosina, tai peruskorjaamaan. Esim. Suomen nykyiset Stingerit ovat vanhoja, mutta peruskorjattuja, koska ne olivat halvempia kuin uudet. Mutta ei se peruskorjauksen halpaa ole. Vain kalliimmat aseet kannattaa peruskorjata. Nuo Suomen antamat KESsit olisi osin ammuttu harjoituksissa ja loput olisi räjäytetty Pokassa.

Siis lännestä annetaan vanhinta elinkaaren päässä olevaa kamaa, joka pitäisi joko tuhota tai joissain tapauksissa peruskorjata. Tilalle on jo ostettu ja ostetaan uutta. Kyse on varastokierrosta. Asialla ei ole merkitystä Ukrainalle, koska niitä aseita ei ole tarkoitus hillota luolissa vuosia, vaan käyttää pois hetimmiten.

Jos ja kun Suomi liittyy Natoon, varmistamme vastaavan mahdollisuuden saada tänne kriisissä aika loputtoman tarvikesyötön, jos vanja alkaa täällä uhoamaan ja rynnimään.
Puikot eivät lopu, kuten kävisi vain itsenäisesti omilla varastoilla sotiessa.

[P]

^Panssarien aika mahtaa olla hiljalleen ohi kun jalkaväki tuhoaa niitä suorastaan "ohimennen".

Puolen km:n matkalla NLAW tekee penseyksiä tankille/IFW:lle. Se 180 kilotaalaa/kappale puikko eli jenkkien Javelin tekee samaa paremmin 2,5km päähän.

Ja Suomen TOW ja Spike noin 4 km päähän. Spike-ER lie 8-9 km päähän?

[ikuturso]

R-sanat saanet Tshernobylln lähimetsät palamaan.

[tweet]1508111646157422597[/tweet]

Tshernobylin lähialueen palaminen voi olla siunaus alueen kannalta. Alueen maaperään sitoutunut kontaminaatio on jo melko matala-aktiivista. Tämän mahdollinen leijuminen savun ja tuhkan mukana laajalle ei enää vaaranna niitä leviämisalueita, mutta saattaa puhdistaa pripyatin ympäristöä, mikä siis nykyään on "asumakelvotonta" suljettua aluetta.

Vähän sama ilmiö, kun Fukushimassa niitä jäähdytysvesiä jouduttiin laskemaan mereen, niin kaikki säteily jakautui niin suurelle alueelle, että se ei enää ollut vaarallista mutatoivaa, eikä Godzilloja syntynyt sammakonmunista.

Tuommoinen toimenpide, jossa yksi saastunut alue "puhdistetaan" muun maailman kustannuksella ei tarkoituksellisena toimenpiteenä saisi koskaan lupaa. Mutta nyt nuo palot voivat tehdä alueella jotain positiivistakin?

En tiedä. Kunhan tuli mieleeni.

-i-

[Roope]

[tweet]1508141910480887814[/tweet]

Erna Bodström
Tiesitkö, että vuosina 2015-16 Suomeen tuli turvapaikanhakijoina noin 14 000 lasta ja naista? Eivät tunnu tietävän poliitikotkaan, joten taas kerran on hyvä vähän oikoa faktoja. #faktantarkistus

Miksi suhtautuminen ukrainalaispakolaisiin eroaa aiemmista turvapaikanhakijoista? Perussuomalaisten Purra uskoo, että he haluavat kotiin sodan jälkeen

https://yle.fi/uutiset/3-12375755

Sekä @AnnikaSaarikko että @ir_rkp siis toistivat jutussa, että 2015-16 pakolaiskriisissä liikkeellä olivat enimmäkseen "nuoret miehet". Tosiasiassa noina vuosina Suomeen saapui turvapaikanhakijoina 14 000 naista ja ala-ikäistä lasta. Lähde: Eurostatin tilastot

Niin? Se tilastojen 14 000 naista ja lasta (joista jopa tuhannet oikeasti täysi-ikäisiä nuoria miehiä, jotka valehtelivat itsensä alaikäisiksi) oli selvä vähemmistö tulijoista (37 000), toisin kuin valtamedia oli pitkään harhauttanut.

Silloinen tilanne muuttuu vielä selvemmäksi, kun aikaväliksi ei valita tarkoitushakuisesti koko vuosia 2015-2016 vaan syksyn 2015 huippukuukausi syyskuu. Silloin miesten osuus rekisteröidyistä oli 87 prosenttia ja irakilaisten 84 prosenttia. Ylivoimaisesti suurin osa tulijoista oli tuolloin irakilaisia nuoria miehiä.

Erna Bodström
Myönteisenä pidän sitä, että vaikka nyt Suomeen saattaa olla odotettavissa yli kaksi kertaa enemmän turvaa etsiviä kuin vuosina 2015-16, tämä on Orpon mukaan "hoidettavissa". Se ei ole kriisi, eikä sen pidäkään olla. #refugeeswelcome

Millähän kriteereillä tämä ja vuoden 2015 tapahtumat eivät ole kriisejä, vaikka niillä on valtavat vaikutukset suomalaiseen yhteiskuntaan, mutta hitaasti etenevä ilmastonmuutos nimetään kriisiksi, vaikka sen vaikutukset Suomeen ovat vuosikymmenenkin tähtäimellä lähes olemattomat ja hyvin ennakoitavat?

[Faidros.]

Se on tietysti nyt helppoa sanoa, että taistelupanssarivaunu on "kuollut" ase.
Jos vaunuja käytetään ja tekniikka myöskin pelaa, ohjus voi ehkä tuhota sen ensimmäisen, mutta vaunut on yhditetty toisiinsa vastatutkien kautta, joten urhoollinen sotilas on kuollut jo laukaistuaan ohjuksen. Tämä edellytyksenä sille että järjestelmät toimivat, mutta mitä ilmeisemmin näitä järjestelmiä ei ole edes ollut ryssillä, saati hallittu niiden käyttöä.

Tää on just sitä samaa skeidaa jolla perustellaan lentotukialusten loppua, koska Venäjä voi tuhota kaiken yhdellä ballistisella/laaki!

Aivan loputonta uskoa venäläiseen tekniikkaan pelkän propagandan perusteella, eikä mitään uskoa todellisuuden tapahtumien perusteella!

Dronet lentää nykyään myös länkkäreiden panssareiden edessä ja maalittaa infrapunalla elävän maalin. Sen jälkeen vaihtoehtoja on sirpalekranaatti, rypälekranaatti, ohjus, raskas kk, panssarijääkäreiden maahyökkäys, tai vaikka kaikki maun mukaan.
Ei se niin helppoa ole torjua panssareita, vaikka se ryssän mokailujen perusteella siltä ehkä vaikuttaakin.

[marjanpoimija]

Päivän luvut. Toki tuossa on varmasti lapinlisääkin.

[tweet]1508349369434705925[/tweet]

[ikuturso]

Kaikki kunnia itseään puolustavan maan uhreille ja kärsineille, mutta tuo symboliikka alkaa olla jo mautonta. Yksityiskohta noista "voitoista" alkaa näyttää jo siltä, että kuola valuu suusta ja veri hampaiden välistä.

Toki tämä kuva lienee jonkun rändömin tekele eikä ukrainan virallista tiedotusta. Mutta vähän liikaa ramboa tässä. Ehkä.

-i-

[Mietiskeliä]

Fox Newsin toimittajan mukaan eräs ukrainalainen lääkäri on kertonut venänäläisten sotavankien systemaattisesta kastraatiosta.
https://www.youtube.com/watch?v=6kvwimLqHbw&t=19s( noin kohdasta 14.23 eteenpäin)

Onko muissa lähteissä kerrottu tästä mitään? Ihmisoikeusjärjestöt ovat ainakin valittaneet Ukrainalle sotavankien kuvaamisesta, mutta en ole ainakaa itse nähnyt heidän kertovan mitään kastraatiosta. Voihan tietysti olla ettei heitä ole päästetty sotavankileireihin

[P]

Fox Newsin toimittajan mukaan eräs ukrainalainen lääkäri on kertonut venänäläisten sotavankien systemaattisesta kastraatiosta.
https://www.youtube.com/watch?v=6kvwimLqHbw&t=19s( noin kohdasta 14.23 eteenpäin)

Onko muissa lähteissä kerrottu tästä mitään? Ihmisoikeusjärjestöt ovat ainakin valittaneet Ukrainalle sotavankien kuvaamisesta, mutta en ole ainakaa itse nähnyt heidän kertovan mitään kastraatiosta. Voihan tietysti olla ettei heitä ole päästetty sotavankileireihin

Ei ole. Eiköhän tuo ole ihan vanjan sotapropagandaa... 

Eiköhän ukrainalaisille ole ihan muita kiireitä, kuin tehdä tuonkaltaisia täysin päättömiä sotarikoksia, joita edes vanja, vanha sotarikosten tehtailija ole edes saanut aikaisiksi.

Ei nyt ihan mitä tahansa paskaa kannata uskoa. Tuo stoori on lie keksitty omia yksinkertaisempia mosureita varten vähentämään antautumisintoa?

[repsikka]

Fox Newsin toimittajan mukaan eräs ukrainalainen lääkäri on kertonut venänäläisten sotavankien systemaattisesta kastraatiosta.
https://www.youtube.com/watch?v=6kvwimLqHbw&t=19s( noin kohdasta 14.23 eteenpäin)

Onko muissa lähteissä kerrottu tästä mitään? Ihmisoikeusjärjestöt ovat ainakin valittaneet Ukrainalle sotavankien kuvaamisesta, mutta en ole ainakaa itse nähnyt heidän kertovan mitään kastraatiosta. Voihan tietysti olla ettei heitä ole päästetty sotavankileireihin

Ahaa, vanjat ovat kaivaneet naftaliinista ikivanhan pelottelukikan.
Jo talvisodan aikaan " kohennettiin" puna-armeijan taistelumoraalia samalla väitteellä.  Sotilaille kerrottiin, että valkosuomalaiset kastroivat vangiksi saamansa venäläiset.
Näin yritettiin pelottelemalla saada puna-armeijalainen antamaan viimeisenkin veripisaransa neuvostomaan puolesta.

[Golimar]

Päivän luvut. Toki tuossa on varmasti lapinlisääkin.

[tweet]1508349369434705925[/tweet]

Jos noita Ukrainan ilmoittamia Putlerin rovojoukkion tappiolukemia vertaa Puna-armeijan tappioihin Talvisodassa eivät ne ole mitenkään epäuskottavia.

https://en.wikipedia.org/wiki/Winter_War

[ikuturso]

Sekä @AnnikaSaarikko että @ir_rkp siis toistivat jutussa, että 2015-16 pakolaiskriisissä liikkeellä olivat enimmäkseen "nuoret miehet". Tosiasiassa noina vuosina Suomeen saapui turvapaikanhakijoina 14 000 naista ja ala-ikäistä lasta. Lähde: Eurostatin tilastot

Niin? Se tilastojen 14 000 naista ja lasta (joista jopa tuhannet oikeasti täysi-ikäisiä nuoria miehiä, jotka valehtelivat itsensä alaikäisiksi) oli selvä vähemmistö tulijoista (37 000), toisin kuin valtamedia oli pitkään harhauttanut.

Silloinen tilanne muuttuu vielä selvemmäksi, kun aikaväliksi ei valita tarkoitushakuisesti koko vuosia 2015-2016 vaan syksyn 2015 huippukuukausi syyskuu. Silloin miesten osuus rekisteröidyistä oli 87 prosenttia ja irakilaisten 84 prosenttia. Ylivoimaisesti suurin osa tulijoista oli tuolloin irakilaisia nuoria miehiä.

Kävin tarkistamassa Erna Bodströmin viittaavat eurostatin tilastot.

Tilaston aihe: ensimmäistä kertaa turvapaikkahakemuksen jättäneet, vuodet 2015-2016 (2017 oli vielä korkeahkot lukemat, mutta pitäydyin nyt näissä)

Jätin kaikista sekä sukupuolesta, että iästä luokan unknown pois.

Täysi-ikäiset miehet	18525
Täysi-ikäiset naiset	3405
14-17v. miehet (sisältää "partalapset")	3235
14-17v. naiset	480
alle14v. poikalapset	3085
alle14v. tyttölapset	2485

Eli karkeasti: Puberteetin ylittäneet miehet 22000, puberteetin ylittäneet naiset 4000, lapset 5500.

Kurkistinpa luokkaa sukupuoli: Tuntematon. Vain muutamaan euroopan maahan on vastaanotettu tuntemattoman sukupuolen edustajan turvapaikanhakemuksia. esim. Ruotsiin ei ainoatakaan ja Suomeen pelkästään vuonna 2015 peräti 60 maahantulijaa ovat olleet sukupuoleltaan tunnistamattomia. 

Vastaavasti (UK poissuljettu) kun EU-maihin 2015 on tullut vain 205 asyylinvonkaajaa, jonka iästä ei ole varmaa tietoa, niin arvatkaa, mikä on Hölmölän osuus noista? (kun ei saa hädänalaiselta kysyä ettei traumatisoidu...) Joo. 175 noin kahdestasadasta joiden ikä jäänyt selvittämättä on tullut Suomeen. Nergin "tunnemme kaikkien taustat" saa varsin koomisia piirteitä.

Tätä taulukkoa pääsee kopeloimaan (parametrejä vaihtelemaan etc) tuosta:
https://ec.europa.eu/eurostat/databrowser/view/MIGR_ASYAPPCTZA__custom_2379216/default/table?lang=en

Ottakaa verenpainelääkkeet viereen.

-i-

[ikuturso]

Fox Newsin toimittajan mukaan eräs ukrainalainen lääkäri on kertonut venänäläisten sotavankien systemaattisesta kastraatiosta.
https://www.youtube.com/watch?v=6kvwimLqHbw&t=19s( noin kohdasta 14.23 eteenpäin)

Onko muissa lähteissä kerrottu tästä mitään? Ihmisoikeusjärjestöt ovat ainakin valittaneet Ukrainalle sotavankien kuvaamisesta, mutta en ole ainakaa itse nähnyt heidän kertovan mitään kastraatiosta. Voihan tietysti olla ettei heitä ole päästetty sotavankileireihin

-Lääkäri, lääkäri, Sergei haavoittui. On paha verenvuoto!

-Ei tässä ehdi haavoittuneita hoitaa, kun on 1500 sotavankia jonossa kastraatioon....

Jotenkin kun tietää tai ainakin osaa kuvitella haavoittuneiden määrää ja olosuhteita joukkosidontapaikoilla, kenttäsairaaloissa ja varsinaisissa sairaaloissa, ei ihan heti tulisi mieleen, että lääkärit siellä käyttäisivät aikaansa sotavankien pallien silpomiseen. Puuduttaa ja sitoa nekin pitäisi ja varmaan noissa oloissa lääkitä antibiootein, jos siis tarkoitus olisi kastroida eikä tappaa.

Tai sitten siellä on eläinlääkärit valjastettu hommiin.

-i-

[Golimar]

Venäjän nykyisen umpihullun vallanpitäjien klikin aivoitukset tuntien en ihmettelisi jos tästä väitetystä kuohitsemisesta vedettäisiin joku yhteys Suomeen.

Nikolas Van Helsing, professor of proctology and other related tendencies. A graduate of the University of Rangoon.

Cannonball Run - The Doctor From Hell
https://www.youtube.com/watch?v=Irdr80Xp-aM

[Roope]

Kyllä, lisää rasismia.

STTK: Tomi Rantanen: Pakolaisten eriarvoinen kohtelu on rasismia 24.3.2022

Kolmessa viikossa Ukrainasta on paennut sotaa jo yli kolme miljoonaa ihmistä. Suomessa ja laajemminkin Euroopassa yleinen ilmapiiri tuntuu olevan todella vastaanottavainen heitä kohtaan, mikä on sinänsä hyvä asia. Lähihistorian valossa ilmiö näyttäytyy kuitenkin ongelmallisena.

Tuoreessa muistissa on Syyriasta lähtenyt 1,3 miljoonan turvapaikanhakijan aalto, johon suhtautuminen oli täysin päinvastainen. Yleisesti koettiin, että koko Euroopan turvallisuus oli uhattuna ja länsimainen yhteiskuntamme vaarassa romahtaa. Vielä tuoreemmassa muistissa on viime vuoden brutaalit raja-aidat sekä väkivaltainen kohtelu Irakista ja Afganistanista tulevia kohtaan Puolan rajalla.

Vuonna 2015 vajaa 30 prosenttia EU-maissa rekisteröidyistä tulijoista oli ilmoituksensa mukaan Syyriasta – Suomessa pari prosenttia – ja Euroopan turvallisuus oli oikeasti uhattuna. Jos rajat olisi avattu kokonaan, kuten hulluimmat EU:n yhteistä turvapaikkapolitiikkaa ja taakanjakoa ajavat poliitikot vaativat, tulijoita olisi ollut kymmeniä miljoonia – joka vuosi. Siinä ei olisi yleinen ilmapiiri ja kumbayat auttaneet.

Ukrainan sota on osoittanut, että tahtotilan löytyessä olemme valmiita luopumaan omista etuoikeuksistamme. Olemme hyväksyneet sodan asettamat entistä korkeammat elinkustannukset, Ukrainaan lähetetyn rahallisen ja materiaalisen avun sekä mahdollisesti tänne tulevan pakolaisvirran poikkeuskäytännöin. Samalla puramme järjestelmällisesti tuottoisiakin kauppasuhteita Venäjälle.

Emme me ole luopuneet vielä oikein mistään. Sodan todelliset, kouriintuntuvat seuraukset ovat edessäpäin.

Toistaiseksi ihmiset kelluvat propagandan varassa ja korkeintaan taivastelevat bensan hintaa. Mitenkäs se nyt noin pompsahti?

Tässä valossa minulle on päivänselvää, että eriarvoisessa kohtelussa on kyse rasismista. Lähi-Idästä lähteneiden henkilöiden ihmisarvo koetaan selkeästi alempiarvoisena kuin valkoiseen normiin kuuluvien ukrainalaisten.

Mikä eriarvoinen kohtelu? Jo ennen kesää 2015 ennen puhettakaan kriisistä Suomi ja Ruotsi kehittivät helpotuksia Syyriasta tulevien turvapaikanhakijoiden turvapaikkaprosessiin. Oleskelulupia myönnettiin syyrialaisille pikavauhdilla ja ne olivat heti nelivuotisia tai pysyviä. En muista kuulleeni tuolloin eriarvoisuusininää.

Turvapaikanhakijoiden sukupuolijakaumilla perustelun koen selittelyksi, sillä ihmiset joutuvat vaaraan eri syistä.

Suomeen tunki tuolloin tuhansia irakilaisia nuoria miehiä, jotka eivät olleet vaarassa ollenkaan. Tuhannet heistä myös palasivat kotiinsa jo muutaman kuukauden jälkeen, kun huomasivat, etteivät saisi Suomesta oleskelulupaa niin nopeasti kuin luulivat.

Bulgarian pääministeri korosti avoimesti ukrainalaisten pakolaisten olevan erilaisia kuin aiemmat. Hänen mukaansa kyse on viisaista ja koulutetuista eurooppalaisista. Kommenttiin liittyy ongelmallisia oletuksia siitä, että aiemmat pakolaisvirrat ovat olleet vähemmän älykkäitä, kouluttamattomia ja muutenkin epäkelpoja länsimaiseen yhteiskuntaan. Kommentti ylläpitää valkoisen ylivallan rakenteita ja on ehdottomasti tuomittava.

En huomannut tuomitsemista, kuin vuonna 2015 saapuneiden väitettiin muun muassa kyselytutkimuksen perusteella olevan koulutettuja ja hyödyllisiä, vaikka propagandavalheeseen liittyi ajatus, että kouluttamattomat ja hyödyttämät tulijat olisivat vähemmän arvokkaita.

Itse asiassa sama ongelmallinen oletus on STTK:n Tomi Rantasella itsellään, sillä aiemmat tulijat ovat tosiaankin olleet kouluttamattomia ja muutenkin heikkoja sopeutumaan länsimaiseen yhteiskuntaan, mutta hän yrittää kiistää asian vääntämällä sen toteamisesta rasismia.

Humanitaarisen avun antaminen ei saa pohjautua aatteelle, jossa kaikki valkoiseen tai länsimaiseen normiin kuulumattomat nähdään ulkopuolisina ja uhkina. Se on rasismia ja koloniaalisten valtarakenteiden ylläpitämistä. Ainoa avun saamiseen vaikuttava tekijä pitäisi olla avun tarve.

Mikäs siinä, kunhan ei-eurooppalaisten auttaminen ei enää perustu ihmisten Eurooppaan asuttamiseen. Humanitaarinen apu Euroopan ulkopuolella on kustannuksiltaan luokkaa sata kertaa tehokkaampaa kuin Eurooppaan asuttaminen ja siksi järkevintä kaikkien kannalta.

On reflektion aika. Nyt kun olemme osoittaneet kykymme olla avoimia, anteliaita ja toivottaa sotaa pakenevat tervetulleeksi, osaammeko soveltaa samoja käytäntöjä kaikkiin tänne vainoa, sotaa tai muita konflikteja pakenevia kohtaan tulevaisuudessa?

Kyllä. Mutta mahtaako Tomi Rantanen olla tietoinen perusteista, joiden nojalla ukrainalaisten kohdalla muista ryhmistä poiketen aktivoitiin tilapäisen suojelun direktiivi?

Osaammeko myöntää, että rotu ja uskonto ovat vaikuttaneet suhtautumiseemme aiemmin?

Osaako Tomi Rantanen myöntää, että uskonnoissa on suhtautumiseemme syystäkin vaikuttavia olennaisia eroja?

[Golimar]

Tämä Putlerin kätyri s_ntaläjä tweettaa urakalla kuinka nazeja ukrainalaiset ovat, toivottavasti se saa ansionsa mukaan käkättimeen.

https://twitter.com/Vladimi26788778/status/1507592008201908231

[Lahti-Saloranta]

Vielä tuoreemmassa muistissa on viime vuoden brutaalit raja-aidat sekä väkivaltainen kohtelu Irakista ja Afganistanista tulevia kohtaan Puolan rajalla.

Puola varautui tulevaan eli ottamaan naapurimaasta tulevia palokaisia. Irak ja Afganistan eivät ole Puolan rajanaapureita elikä Puola on toiminut juuri oikein. Mihin nyt Puola sijoittaisi kaikki Ukrainasta tulevat pakolaiset jos olisi päästänyt maahan irakilaiset ja afgaanit. Päivänselvääkän on että olisivat hakeneet turvapaikkaa Puolasta eivätkä olisi suunnistaneet sinne missä parhaat edut.

[Ari-Lee]

Sunday harvest: Ukraine's Air Force shot down 4 enemy planes, 2 UAVs,1 helicopter, 2 cruise missiles
March 28, 2022

https://en.defence-ua.com/analysis/sunday_harvest_ukraines_air_force_shot_down_4_enemy_planes_2_uavs1_helicopter_2_cruise_missiles-2391.html

Starstreak SAMS for Ukrainian Defenders from Britain: Operators Have Already been Trained and are Heading to the Front
March 28, 2022

https://en.defence-ua.com/news/starstreak_sam_for_ukrainian_defenders_from_britain_operators_have_already_been_trained_and_are_heading_to_the_front-2394.html

"Puikkokoneesta" kuvia.

[Valli]

Melko sairasta touhua.

[tweet]1508432318347759617[/tweet]

[Ari-Lee]

Read more: The 32th Day of the War: Russia has lost 16 600 Personnel, 582 Tanks and 121 Aircraft

Personnel - more 17 000,
Tanks ‒ 586 units,
APV ‒ 1694 units,
Artillery systems – 302 units,
MLRS – 95 units,
Anti-aircraft warfare systems – 54 units,
Aircraft – 123 units,
Helicopters – 127 units,
Vehicles – 1150 units,
Boats / cutters - 7 units,
Fuel tanks - 73,
UAV operational-tactical level - 66 units,
Special equipment – 21,
Mobile SRBM system - 4.

https://en.defence-ua.com/news/the_33th_day_of_the_war_russia_has_lost_17_000_personnel_586_tanks_and_123_aircraft-2393.html