Tilanne kuumenee Ukrainassa (Katso ohjeet alusta!)

[Faidros.]

Britit toimittaa näitä Ukrainalle.

https://fi.wikipedia.org/wiki/Starstreak

https://www.verkkouutiset.fi/britannia-toimittamassa-huipputehokkaita-ohjuksia-ukrainaan/
----
"Britannia on valmis aloittamaan huipputehokkaiden ilmatorjuntaohjusten toimittamisen Ukrainalle, kertoo Britannian puolustusministeri Ben Wallace Daily Mailin haastattelussa.

Brittivalmisteinen olalta ammuttava Starstreak-ilmatorjuntaohjus lentää kolme kertaa ääntä nopeammin ja soveltuu helikoptereiden ja matalalla lentävien lentokoneiden torjuntaan.

Wallacen mukaan ensimmäiset ukrainalaiset sotilaat ovat nyt saaneet riittävän koulutuksen asejärjestelmän käytöstä. Sen myötä ohjusten toimittaminen Ukrainalle voi alkaa."

[toumasho]

Aika sanattomaksi vetää.

Jos tuo Mariupol jää Venäjän holhoukseen niin sitä tuskin jälleenrakennetaan. Tuho on kutakuinkin perusteellinen. Helpompi on rakentaa neitseelliselle maaperälle täysin uusi kaupunki. Venäjä tuskin investoi yhtään ruplaa noiden tuhojen korjaamiseen.
Tuo hävitys on sotarikos.

Mariupolissa on Ukrainan toiseksi suurin terästehdas. Putinin paskasakki on ryöstöretkellä tuolla. Kyseessä ei ole mikään Neuvosto-patarautaa tuottava laitos, vaan erikoisteräksiä tuottava laatusertifikaatit täyttävä aivan helvetin suuri teollisuuskeskittymä. Ei Venäjä minkään "maayhteyden" takia tuota halua, vaan tuo Mariupol on jonkin oligarkin ostoslistalla. "Kas tässä sata ruplaa, nyt tehdas on minun!".

Illich Steel and Iron Works - perustettu 1897!

The works produce hot-rolled and cold-rolled steel of a wide assortment, including for shipbuilding, oil pipeline, boring gas pipeline and water pipes. The company is the sole enterprise of Ukraine that produces galvanized steel and tanks for liquid gases.

The products of the company are certificated by international classification societies: By the Lloyd's Register (Great Britain, Germany), U.S. Bureau of Naval Personnel, by the Marine register of navigation (Russia), by the German certification center TTSU, etc. The company exports the products to more than 50 countries of the world.

The enterprise is a recipient of the following awards:[citation needed]

"Golden Globe" – for competitive and high-quality products
"Golden Mercurius" – for high progress in the export of products, for participation in the development of the economy of the country
"Golden Scythian" – for creation of new workplaces

Eli tuo tehdas on kaupungin olemassaolon ja menestyksen syy ja tae jatkossakin. Mariupol rakennetaan uudelleen, se on varmaa. Venäläiset toivottavasti häädetään tuolta ensi kuun aikana.

[aged]

Yhden poikansa Ukrainassa menettäneen ryssämamman haastattelusta:

- Do you understand why this war started?

- I understand it this way, in simple words: if we had not bombed, the Ukrainians would have bombed us. Perhaps it was necessary to bomb. There are no options here. But something went wrong. Of course, no one expected this. And now, if so many guys have already died, then you can't stop. We need to go further. Until victory.

- Do you understand what Russia is doing in Ukraine? What did Zhenya fight for?

- I believe that my son fought for us, for Russia and the Russians. So that we can now talk on the phone, drink and eat. I think he lay there for a reason. And for us. So that we live happily ever after and that we do not have a war. To keep bombs from flying over us.

https://www.dw.com/ru/mat-soldata-iz-rf-pogibshego-v-ukraine-tam-prosto-mesivo/a-61263854

Hyvin on vuosikymmenten aivopesu juurtunut aivoihin. Tulee mieleen joku dokumentti, jossa jenkkiäiti oli ylpeä kun poikansa lähti Irakiin sotimaan ja puolustamaan amerikkalaisten vapautta. Kun poika kuoli sodassa, äiti tuli järkiinsä ja alkoi kamppanjoida sotaa vastaan. Ryssä-äiti tuskin enää järkiinsä tulee.

[marjanpoimija]

Kävin tuossa just saunassa ja mieleen tuli seuraavanlainen kysymys ja jossittelu.

Jos Ukrainan armeija ja kansa ei olisi noussut vastarintaan ja jos länsi ei olisi antanut aseapua. Tai jos ryssien maahanlaskujoukkojen lennättäminen paikalle Kiovan lähellä olevalle lentokentälle olisikin onnistunut. Tai jos 200000 Zetaa olisikin keskitetty samalla rintamalle, eikä hajauttettu ympäriinsä, niin tokkopa olisin saunonut, vaan olisin just nyt ihan jossain muualla.

Slava Ukraini!

[antero]

Eilen kuulin että Vantaan Energia jätevoimalaitos on 30% maakaasulla toimiva koska jäte on surkea polttoaine, Martinlaakson voimalaitoksesta en osaa sanoa mitään. Jostain tilastosta varmaan löytyy Suomen energiasektorin kokonaistilanne maakaasun suhteen.

Tuossa on aika hyvä kuva: https://www.motiva.fi/ratkaisut/energiankaytto_suomessa/yhteenveto

[antero]

Siksi toiseksi, asevelvollisilla ei ole mitään mahdollisuuksia astua palvelukseen elleivät sattumalta asu varuskunnan lähistöllä. Matkat ovat hirvittävän pitkiä ja kalliita tehdä. Ruplilla ei saa mitään.

Noh, jos nyt hieman pilkkua viilataan, niin LKPssä tulee varmaan matkalippu postissa tai semmoisen saa kassalta/kuskilta hintaan 0 rupulia, jos sitä nyt ylipäätään edes tarvitaan/ riittää kun on menossa oikeaan suuntaan, niin kyytiin vaan.

[Tunkki]

@Faidros. Starstreak on hilpeä kapine. Lähtee putkesta, raketti työntää kyydissään olevat 3 "puikkoa" 4mach nopeuteen parissa sekunnissa. Tässä tapauksessa puikko on varsin osuva sana sillä ovat wolframia ja 22mm paksuja, pituus noin 40cm. Jokainen puikko hakeutuu maaliin ja niissä on jopa pikkuinen räjähdyspanos.
Kun tuo oli uusi niin kehuivat että kantaa 9km. On ainakin erilainen it-ohjus.

[Viimeinen linja]

@Faidros. Starstreak on hilpeä kapine. Lähtee putkesta, raketti työntää kyydissään olevat 3 "puikkoa" 4mach nopeuteen parissa sekunnissa. Tässä tapauksessa puikko on varsin osuva sana sillä ovat wolframia ja 22mm paksuja, pituus noin 40cm. Jokainen puikko hakeutuu maaliin ja niissä on jopa pikkuinen räjähdyspanos.
Kun tuo oli uusi niin kehuivat että kantaa 9km. On ainakin erilainen it-ohjus.

On tullut tunne että tämä on sodankäynnin kuva ukraina / venäjä mittelössä, tehokkaat PST ja IT- ohjukset ovat todalla myrkkyä hyökkääjälle. Ei ole kiva olla helikopterissa tai tankissa kun ei koskaan tiedä milloin "välähtää ja kajahtaa". Muistan omalta armeija ajalta että jalkaväki ja panssarit toimivat yhteen mutta miten sitten näiden uusien ohjusten kanssa kun yllätys voi tulla kaukaa ja kovaa. Taitaa olla hyökkääjä alakynnessä ihan lähtökohtaisesti kuten nyt onkin nähty.

[marjanpoimija]

Ukrainan armeija: Venäjän joukkoja vetäytyy Valko-Venäjälle
klo 19:20: Ukrainan armeija kertoo Facebookissa, että Venäjän joukkoja on vetäytynyt Pohjois-Ukrainasta Valko-Venäjälle. Venäjän armeija on kärsinyt raskaita tappioita ja sen hyökkäys on pysähtynyt. Ukrainan armeijan esikunnan mukaan venäläisissä joukoissa tarvitaan kiertoa ja venäläiset sotilaat tarvitsevat kipeästi ruokaa, polttoainetta ja ammuksia. Myös haavoittuneita sotilaita evakuoidaan Valko-Venäjälle.

https://www.iltalehti.fi/ulkomaat/a/fac86480-df24-41b8-be6c-6ab6ff6476e4

Melkoinen erikoisoperaatio.

Jos tuo Simpsons-meemi on mauton, niin poistoon vaan. Pakko käyttää vähän hirtehishuumoria, näinä kamalina aikoina.

[Kim Evil-666]

Kun seuraa tuota harvennusta Venäjän kenraalikunnassa niin vääjäämättä tulee mieleen että ukraanalaiset saavat ulkomaiselta tiedustelulta vinkkejä siitä missä Jallu luuraa. Tuskin heidän oma tiedustelunsa noin tehokasta on.

Pakko olla näin. Miettikää sitä, että konflikti olisi suoraan Naton kanssa ja mikä olisi tarkkuus ja laajuus suoraan henkilöön kohdistuvilla operaatioilla.

Kyllä saavat tiedusteluapua- ja melko monesta lähteestä. Tietää ohraisia aikoja ryssälle kevään tullen- ainakin toivon mukaan.

(...) Sissit saalistavat hyökkääjän selustassa
Hyvä tiedustelukyky selittää Budanovin mukaan osaltaan Ukrainan tähänastista sotamenestystä.

– Meillä on runsaasti tiedonantajia Venäjän asevoimien sisällä, eikä pelkästään siellä, vaan myös poliittisissa piireissä ja valtiojohdon tasolla, hän sanoo.

Juuri tämän tiedonantajaverkostonsa ansiosta Ukrainan sotilastiedustelu tiesi jo marraskuussa, mitä oli odotettavissa. Nyttemmin myös Ukrainassa taistelevien tšetšeenien riveistä tapahtuu Budanovin mukaan vuotoja kaiken aikaa.

– Meillä on paljon tiedonantajia heidänkin keskuudessaan. Heti, kun he alkavat valmistella jotakin operaatiota, saamme siitä tiedonantajiemme kautta tiedon. Kun sota alkoi, Venäjä kärsi raskaita tappioita, ja useimmat näistä ihmisistä eivät suoriutuneet lähellekään Kiovaa, hän toteaa.

Budanovin keskeisiin tehtäviin kuuluu The Nationin mukaan hyökkääjän linjojen takana tapahtuvan sissitoiminnan organisointi. Ukrainalaisten sissien lukumäärää hän ei voi paljastaa, mutta kyseessä on hänen mukaansa "hyvin suuri joukko".

– Taistelijamme, sotilaamme ja jopa metsästäjämme alkavat kivääreineen saalistaa venäläisiä hyökkääjiä. Sanoisin, että kun kevät pian koittaa, metsämme muuttuvat vihreiksi ja hyökkääjällä on täysi helvetti edessään. https://www.verkkouutiset.fi/ukrainan-tiedustelukenraali-hyokkaajalla-on-taysi-helvetti-edessaan/#fa5a5db9

[Kni]

Britit toimittaa näitä Ukrainalle.

https://fi.wikipedia.org/wiki/Starstreak

https://www.verkkouutiset.fi/britannia-toimittamassa-huipputehokkaita-ohjuksia-ukrainaan/
----
"Britannia on valmis aloittamaan huipputehokkaiden ilmatorjuntaohjusten toimittamisen Ukrainalle, kertoo Britannian puolustusministeri Ben Wallace Daily Mailin haastattelussa.

Brittivalmisteinen olalta ammuttava Starstreak-ilmatorjuntaohjus lentää kolme kertaa ääntä nopeammin ja soveltuu helikoptereiden ja matalalla lentävien lentokoneiden torjuntaan.

Wallacen mukaan ensimmäiset ukrainalaiset sotilaat ovat nyt saaneet riittävän koulutuksen asejärjestelmän käytöstä. Sen myötä ohjusten toimittaminen Ukrainalle voi alkaa."

En tiedä yhtään, kuinka näiden aseiden maksupuoli toimii vai ovatko lahjoja briteiltä. Asetehtaalle joku kuitenkin maksaa, käsittääkseni.

Asetehtaat saavat hyvää dataa omien tuotteidensa toiminnasta tositoimissa. Ehkä niitä voi myydä vähän pienemmälläkin katteella, kun vastineeksi saa hyviä testituloksia.

[Tunkki]

^Panssarien aika mahtaa olla hiljalleen ohi kun jalkaväki tuhoaa niitä suorastaan "ohimennen".

Puolen km:n matkalla NLAW tekee penseyksiä tankille/IFW:lle. Se 180 kilotaalaa/kappale puikko eli jenkkien Javelin tekee samaa paremmin 2,5km päähän.

[Kni]

@Faidros. Starstreak on hilpeä kapine. Lähtee putkesta, raketti työntää kyydissään olevat 3 "puikkoa" 4mach nopeuteen parissa sekunnissa. Tässä tapauksessa puikko on varsin osuva sana sillä ovat wolframia ja 22mm paksuja, pituus noin 40cm. Jokainen puikko hakeutuu maaliin ja niissä on jopa pikkuinen räjähdyspanos.
Kun tuo oli uusi niin kehuivat että kantaa 9km. On ainakin erilainen it-ohjus.

On tullut tunne että tämä on sodankäynnin kuva ukraina / venäjä mittelössä, tehokkaat PST ja IT- ohjukset ovat todalla myrkkyä hyökkääjälle. Ei ole kiva olla helikopterissa tai tankissa kun ei koskaan tiedä milloin "välähtää ja kajahtaa". Muistan omalta armeija ajalta että jalkaväki ja panssarit toimivat yhteen mutta miten sitten näiden uusien ohjusten kanssa kun yllätys voi tulla kaukaa ja kovaa. Taitaa olla hyökkääjä alakynnessä ihan lähtökohtaisesti kuten nyt onkin nähty.

Suomenkin puolustusvoimat seuraa hyvin tarkasti kuinka Ukraina suoriutuu ja tekee sitten omat johtopäätökset. Jos Starstreakit toimii hyvin, toivottavasti tilaus lähtee pian.

Jos sota syttyy, me taistelemme samaa vihollista vastaan kuin Ukraina. On hyvä saada kokemuksia vihollisen toiminnasta jo etukäteen.

[pjentti]

R-sanat saanet Tshernobylln lähimetsät palamaan.

[tweet]1508111646157422597[/tweet]

Rintamilla taitaa olla hiljaisempi hetki, joten aikaa on vähän lystinpidollekin. Kevät taitaa olla tuolla jo niin pitkällä, että mäenlasku jäätyneellä r-sanalla ei enää onnistu, niin joutuvat tyytymään soittoon ja tanssiin.
https://www.youtube.com/watch?v=q_UUo6s5T4I&

[akez]

DBN:llä on lisäksi luotettavaa tiedustelutietoa siitä, että ihmissalakuljettajat hankkijat määrätietoisesti väärennettyjä ukrainalaisia henkilöllisyystodistuksia, ja koplat mainostavat jo Ukrainan ja Puolan välisen raja-alueen läpi kulkevaa reittiä.

Myös Saksan sisäministeri Nancy Faeser (SPD) pitää poliisin turvallisuustarkastuksia tärkeinä. Pakolaisviraston (LAF) tiedottaja sanoi kuitenkin sisäministerille kameroiden edessä, että myös poliisi haluaisi tehdä näitä tarkastuksia, mutta niitä ei tarvita, sillä tulijat ovat pääosin naisia ja lapsia.

YLE:n pääuutisissa näytettiin näitä ukrainalaispakolaisia. Heitä esitettiin vain kymmenkunta, joten otos jäi pieneksi, mutta jo siinä melkein puolet oli miehiä, joista vain yksi lähenteli pappakaartiin vapauttamisikää.

Samassa lähetyksessä eri suomalaiset puolueet vakuuttelivat, että nyt kotouttaminen varmastikin onnistuu paljon paremmin kuin vuoden 2015 pesunkestävien humpuukipakolaisten osalta. Asiaa oli vakuuttelemassa myös eräs senkin vyöryn pääarkkitehdeistä - joka ei koskaan joutunut teoistaan tutkintaan ja tuomiolle - Petteri Orpo. Myös Närpiö here I come -puolue oli innoissaan. Ohjelmassa haaveiltiin saatavan tänne jopa 80 000 ukrainalaista. Kymmenessä vuodessa toivottu satsi (kts. media) saadaankin jo vuodessa. Mikä voisikaan olla upeampaa "piirien" mielestä.

Puolueiden edustajat puhuivat kotouttamisesta (joka on integraation eufemismi Suomessa) ja esimerkillisestä työluvan myöntämisestä heti. Kukaan ei maininnut halaistua sanaakaan asyylin tilapäisyydestä ja siitä miten aikovat sen toteuttaa (Putin riemuissaan, kun ukrainalaiset pakenevat länteen, länsi integroi, jolloin Ukraina jää Venäjälle). Ehkä eivät ole suomalaispoliitikot itsekään perillä asyylin tilapäisyydestä, kun siitä ei voi lukea jatkuvasti iltapäivälehdistä. Kuka nyt jaksaa siihen ulkomaalaislakiinkaan perehtyä? Niinpä lähes koko vuoden 2015 vyöryn sakki on edelleen täällä, eikä kukaan lotkauta korvaansakaan. Monet kun tienaavat ruhtinaallisesti tällä ja laskut maksava artisti on ihan kujalla koko asiasta.

[akez]

Ukrainan armeija: Venäjän joukkoja vetäytyy Valko-Venäjälle
klo 19:20: Ukrainan armeija kertoo Facebookissa, että Venäjän joukkoja on vetäytynyt Pohjois-Ukrainasta Valko-Venäjälle. Venäjän armeija on kärsinyt raskaita tappioita ja sen hyökkäys on pysähtynyt. Ukrainan armeijan esikunnan mukaan venäläisissä joukoissa tarvitaan kiertoa ja venäläiset sotilaat tarvitsevat kipeästi ruokaa, polttoainetta ja ammuksia. Myös haavoittuneita sotilaita evakuoidaan Valko-Venäjälle.

https://www.iltalehti.fi/ulkomaat/a/fac86480-df24-41b8-be6c-6ab6ff6476e4

Vastavuoroisesti tänään YLE:n pääuutislähetyksessä haastateltiin kiovalaisia. Kaikki puhuivat sujuvaa venäjää. Eräs heistä oli mummoikää kolkutteleva nainen, joka saapui joka päivä etulinjan tuntumassa olevasta Irpinistä Kiovaan kauppaamaan kadulle elintarvikkeita. Makkaroita ja juustoja näkyi olevan tarjolla. Hän kertoi antavansa omistaan ruokaa Irpinissä nälissään oleville ukrainalaissotilaille. Kenties ukrainalaisten huolto ei toimi venäläisten systeemiä paremmin? Sodan kun sanotaan muutenkin olevan suunnitemallisen ja järjestelmällisen toiminnan sijaan pelkkää valtavaa kaaosta ja yllättäviä tilanteita.

[repo]

^Panssarien aika mahtaa olla hiljalleen ohi kun jalkaväki tuhoaa niitä suorastaan "ohimennen".

Tuosta tuli mieleen IL:n juttu eiliseltä. Suomalainen sotilasprofessori sanoi päinvastaista.

Vaikka venäläiset ovat menettäneet paljon panssarikalustoa, Mäkitalo ei kuitenkaan lähtisi ajattelemaan, että ne ovat sodankäynnissä vanhentuneita.

– Taisteluvaunut joutuvat täällä [Suomessa] väistämättä ongelmiin. Ei tämä silti estä niiden käyttöä. Se on edelleen ylivertainen asejärjestelmä. Tuli, liike, suoja, johtaminen – kaikki peruselementit löytyvät. Missään muussa aseessa ei ole pystytty näitä yhtä hyvin yhdistämään, hän sanoo.

https://www.iltalehti.fi/ulkomaat/a/6a05c9d5-450e-412e-bfd9-c5440fe989ed

Kenen sanaan tässä enää voi uskoa, eikö voisi olla vain yksi totuus, se olisi niin paljon helpompaa. 

[Tuomas3]

^Panssarien aika mahtaa olla hiljalleen ohi kun jalkaväki tuhoaa niitä suorastaan "ohimennen".

Tuosta tuli mieleen IL:n juttu eiliseltä. Suomalainen sotilasprofessori sanoi päinvastaista.

Vaikka venäläiset ovat menettäneet paljon panssarikalustoa, Mäkitalo ei kuitenkaan lähtisi ajattelemaan, että ne ovat sodankäynnissä vanhentuneita.

– Taisteluvaunut joutuvat täällä [Suomessa] väistämättä ongelmiin. Ei tämä silti estä niiden käyttöä. Se on edelleen ylivertainen asejärjestelmä. Tuli, liike, suoja, johtaminen – kaikki peruselementit löytyvät. Missään muussa aseessa ei ole pystytty näitä yhtä hyvin yhdistämään, hän sanoo.

https://www.iltalehti.fi/ulkomaat/a/6a05c9d5-450e-412e-bfd9-c5440fe989ed

Kenen sanaan tässä enää voi uskoa, eikö voisi olla vain yksi totuus, se olisi niin paljon helpompaa. 

Raskaat panssarit tarvitsevat tuekseen jalkaväen, joka hoitelee antitank yksiköt. Venäjä tuntuu käyttäneen täysin järjettömiä taktiikoita, jolloin panssarituhontayksiköt pääsevät helposti tankkien kimppuun. Ukrainaa auttaa se, että niillä on jalkaväkeä vastaan jalkaväkimiinat, joita on ripoteltu melkoiset määrät. Halosen Tarja piti Venäjän onneksi huolen siitä, että venäläinen jalkaväki voi varmistaa Suomessa tankkien sivustoja pelkäämättä huokeita miinoja. Korvaavat kapistukset ovat kalliimpia kuin venäläisukko, eikä niitä ole tarpeeksi tosi paikan tullen.

[mikkojuha]

^Panssarien aika mahtaa olla hiljalleen ohi kun jalkaväki tuhoaa niitä suorastaan "ohimennen".

Tuosta tuli mieleen IL:n juttu eiliseltä. Suomalainen sotilasprofessori sanoi päinvastaista.

Vaikka venäläiset ovat menettäneet paljon panssarikalustoa, Mäkitalo ei kuitenkaan lähtisi ajattelemaan, että ne ovat sodankäynnissä vanhentuneita.

– Taisteluvaunut joutuvat täällä [Suomessa] väistämättä ongelmiin. Ei tämä silti estä niiden käyttöä. Se on edelleen ylivertainen asejärjestelmä. Tuli, liike, suoja, johtaminen – kaikki peruselementit löytyvät. Missään muussa aseessa ei ole pystytty näitä yhtä hyvin yhdistämään, hän sanoo.

https://www.iltalehti.fi/ulkomaat/a/6a05c9d5-450e-412e-bfd9-c5440fe989ed

Kenen sanaan tässä enää voi uskoa, eikö voisi olla vain yksi totuus, se olisi niin paljon helpompaa. 

Pohditaanpa. Otetaan vaikka vertailuun vaikka polkupyörä. Sen päältä voi tulittaa liikkeestä, mutta tykin antama kaukovaikutus puuttuu. Edullisempi hinta näkyy puuttuvassa suojassa, mutta johtaminen huutoetäisyydeltä onnistuu paremmin. Toisaalta - jos vastaan tulee vihulaisen panssari suojajoukkoineen, niin lasauttaisinko mieluummin tykillä/ohjuksella vai singolla? Kyllä panssareilla on vieläkin käyttöä on, jos löytyy osaamista niiden käyttämiseen.

[Hämeenlinnan Oraakkeli]

Aika sanattomaksi vetää.

Jos tuo Mariupol jää Venäjän holhoukseen niin sitä tuskin jälleenrakennetaan. Tuho on kutakuinkin perusteellinen. Helpompi on rakentaa neitseelliselle maaperälle täysin uusi kaupunki. Venäjä tuskin investoi yhtään ruplaa noiden tuhojen korjaamiseen.
Tuo hävitys on sotarikos.

Grozny ainakin jälleennrakenettiin. Mutta keitä tuonne sitten muuttaa?

[Hämeenlinnan Oraakkeli]

Kenen sanaan tässä enää voi uskoa, eikö voisi olla vain yksi totuus, se olisi niin paljon helpompaa. 

Raskaat panssarit tarvitsevat tuekseen jalkaväen, joka hoitelee antitank yksiköt. Venäjä tuntuu käyttäneen täysin järjettömiä taktiikoita, jolloin panssarituhontayksiköt pääsevät helposti tankkien kimppuun. Ukrainaa auttaa se, että niillä on jalkaväkeä vastaan jalkaväkimiinat, joita on ripoteltu melkoiset määrät. Halosen Tarja piti Venäjän onneksi huolen siitä, että venäläinen jalkaväki voi varmistaa Suomessa tankkien sivustoja pelkäämättä huokeita miinoja. Korvaavat kapistukset ovat kalliimpia kuin venäläisukko, eikä niitä ole tarpeeksi tosi paikan tullen.
[/quote]

Viuhkamiinat ovat ainakin tehokkaampia kuin sakaramiinat Niitä ei tarvita niin isoa määrää. Jos ilmatukea ei ole niin tankeilla on vaikea hyökätä.

[Kattomies]

Kenen sanaan tässä enää voi uskoa, eikö voisi olla vain yksi totuus, se olisi niin paljon helpompaa. 

Raskaat panssarit tarvitsevat tuekseen jalkaväen, joka hoitelee antitank yksiköt. Venäjä tuntuu käyttäneen täysin järjettömiä taktiikoita, jolloin panssarituhontayksiköt pääsevät helposti tankkien kimppuun. Ukrainaa auttaa se, että niillä on jalkaväkeä vastaan jalkaväkimiinat, joita on ripoteltu melkoiset määrät. Halosen Tarja piti Venäjän onneksi huolen siitä, että venäläinen jalkaväki voi varmistaa Suomessa tankkien sivustoja pelkäämättä huokeita miinoja. Korvaavat kapistukset ovat kalliimpia kuin venäläisukko, eikä niitä ole tarpeeksi tosi paikan tullen.

Onko Ukrainalla henkilömiinoja, kun on mukana Ottawan sopimuksessa. Panssarijalkaväen puutetta olen myös ihmetellyt, auttaisi varmasti tienvarsiylläköissä, mutta ilmeisesti nämä kannettavat pst-ohjuksien kantama on jopa 2-4 kilometriä, siinä ei jalkaväen tuesta ole hyötyä.

Viuhkamiinat ovat ainakin tehokkaampia kuin sakaramiinat Niitä ei tarvita niin isoa määrää. Jos ilmatukea ei ole niin tankeilla on vaikea hyökätä.
[/quote]

[Viimeinen linja]

Sodassa kuolee sotilaita ja siviilejä myös ikävä kyllä, tuli mieleen että mitä niille tehdään kun kevät etenee. Ruumiita on tuhansia ja tuhansia, alkaa kulkutaudit leviämään yms. Logistinen ja inhimillinen ongelma se on tämäkin.

[akez]

Juuri äsken TV1:ssä haastateltiin presidentti Sauli Niinistöä. Hän puhui harkitusti ja luottamusta herättävästi. Hän näyttää olevan hyvin perillä maailman tilanteesta, ainakin minun mielestäni. Suomen tilanteen ja ratkaisujen pohdintaprosessi vaikuttaa olevan harkitsevissa ja järkevissä käsissä. Halla-ahon kaltaiset höyrypäät eivät näytä päässeen ruoriin. En olisi uskonut tällaista päivää näkeväni. Tuskin silti alan kokoomusta äänestämään muista syistä, mutta nostan kyllä Niinistölle hattua. Hän ajaa selkeästi suomalaisten etua ainakin tässä asiassa.

[Roope]

Miksi suhtautuminen ukrainalaispakolaisiin eroaa aiemmista turvapaikanhakijoista? Perussuomalaisten Purra uskoo, että he haluavat kotiin sodan jälkeen

Sisäministeriö arvioi, että Suomeen saapuu Ukrainasta tämän vuoden aikana jopa 80 000 pakolaista. Puolueet ovat yhtä mieltä, että Suomen tulee ottaa vastaan kaikki pakolaiset, joita Ukrainasta tulee.

[...]

Vasemmistoliitto on Li Anderssonin mukaan edustanut koko ajan periaatetta, että maat kantavat yhdessä vastuuta, olipa pakolainen tai turvapaikanhakija mistä maasta tahansa. Myös RKP kertoo lähtevänsä siitä, että jokaisen ihmisarvo on jakamaton.

– Emme tee eroa sen välille mistä ihminen tulee, jos hän on hädässä. Jos hän on pakolaisen asemassa, häntä tulee kohdella yhdenvertaisesti, Anna-Maja Henriksson sanoo.

Iiris Suomelan mukaan myös vihreiden linja on ollut aina sama, että apua tarvitsevia pitää auttaa. Vihreät iloitsee, että tuki ukrainalaisille on ollut voimakasta ja selvää, ja moni suomalainen on ollut halukas auttamaan.

[...]

Perussuomalaiset ja nyt-liike sen sijaan sanovat, että tilanne on nyt nyt täysin erilainen kuin vuonna 2015.

Perussuomalaisten puheenjohtaja Riikka Purra toteaa, että vuonna 2015 Suomeen saapui yli 30 000 siirtolaista tuhansien kilometrien päästä.

– He halusivat Euroopan unioniin ja hakivat täältä turvapaikkaa. Hyvin suuri osa jäi riippumatta siitä saivatko he kansainvälistä suojelua vai eivät. Pääasiassa kyse oli nuorista miehistä, hän luettelee.

Purra sanoo, että Ukrainasta sen sijaan pakenee naisia ja lapsia, kun miehet ovat jääneet taistelemaan.

– Kyseessä on tilapäinen suojelu. Uskon, että ukrainalaiset, isänmaalliset ihmiset haluavat lähteä kotiin heti kun se on jälleen mahdollista, kun jälleenrakennus on käynnistynyt ja karmeasta sodasta päästy.

[...]

Puolueet ovat yhtä mieltä siitä, että Suomen tulee ottaa vastaan kaikki pakolaiset, joita Ukrainasta tulee.

SDP:n varapuheenjohtaja Mäkynen korostaa, että yhdessä muiden EU-maiden kanssa on jo sovittu, että kaikki Ukrainasta tulevat otetaan vastaan, joten tähän Suomi on sitoutunut.

Puoluejohtajat kuitenkin muistuttavat, että vielä ei ole tiedossa, miten paljon pakolaisia Suomeen lopulta tulee.

– On aivan selvää, että Suomi auttaa Ukrainasta pakenevia naisia ja lapsia. Se, kuinka paljon heitä lopulta on ja miten he jakautuvat emme vielä tiedä, perussuomalaisten Purra sanoo.

Kokoomuksen Orpo sanoo, että eurooppalaisittain pitää puhua siitä, mihin kunkin maan kantokyky riittää.

– Emme pysty määräänsä enempää Suomeen ottamaan. Luvut, joissa nyt mennään ja miltä nyt näyttää, ovat mielestäni hoidettavissa, hän arvioi.

Yle 28.3.2022

Ei hyvältä näytä.

Kaikkien puolueiden puheenjohtajat ja varmaan toimittajatkin ovat tietoisia, että tuo "jopa 80 000 pakolaista"-ennuste tarkoittaa tänne itse hakeutuvia, mutta jo tällä viikolla Brysselissä tullaan käymään alustavia neuvotteluja EU-taakanjaosta, jolloin määrä voi helposti tuplaantua. Kukaan ei ole julkisuudessa tietääkseen, että silloin tulijamäärä riippuu Suomen edustajan (sisäministeri Mikkonen?) näkemyksestä.

Nettijuttuun ei ole lainattu, mutta tv-uutisissa rkp:n Anna-Maja Henriksson linjasi paljastavasti, että Suomen pitää ottaa vastaan ukrainalaisia "niin paljon kuin mahdollista". Arvatenkin se on hallituksen tilaus Brysseliin.

Orpon hyväkäs, joka sisäministerinä myi Suomen halvalla kesän 2015 neuvotteluissa, vielä kehtaa esittää haluavansa nyt keskustelua siitä, mikä on Suomen kantokyky.

[Tabula Rasa]

Lisätään vielä että ukrainasta tullut ei tarkoita ukrainalaista. Kuulostaa matuvyöry 3.0 versiolta jossa ukrainalaisten naisten ja lasten sijaan tulee ihmissalakuljettajien seuraava satsi afrikan ja lähi-idän sosiaaliturvapaikanhakijoita.

[Pallopääkissa]

Putinin sota natseja vastaan tuottaa tulosta vai miten tuota voi tulkita?
[tweet]1508182897014054918[/tweet]

[Atte Saarela]

Ukrainan puolustusviranomaisten mukaan venäläisille sotilaille on jaettu hermokaasun vastamyrkkyä.. Tästä kertoi Rob Terkla joka on yleensä ollut perillä asioista.

https://www.youtube.com/watch?v=H7X2OXX_MQI

Tätä venäläisten mielenmaisemaa on kyllä vaikea ymmärtää. Selvästi Putin pystyy sumuttamaan kansaansa melko paljon, ja väittämään esimerkiksi että mitään sotaa Ukrainaan vastaan ei ole käynnissä tai vaikka olisikin niin ainakin sota sujuu erittäin hyvin.. Mutta missä ne rajat totuuden vääristelyssä sitten mahtavat oikeasti olla?

Mitä tapahtuisi jos Venäjä alkaisi laajamittaisesti kaasuttaa ukrainalaisia, pystyisikö hän vakuuttamaan venäläiset siitä, että ketään ei Ukrainassa ole kaasutettu, tai vaikka olisikin, niin ne olivat kaikki natseja..

Onko suuri osa venäläisistä saatu aivopestyä niin perusteellisesti, että jos Putin sanoo, että ukrainalaisia pitää ruveta kaasuttamaan, niin he eivät näkisi tässä mitään ongelmaa?

[insinörtti]

Sodassa kuolee sotilaita ja siviilejä myös ikävä kyllä, tuli mieleen että mitä niille tehdään kun kevät etenee. Ruumiita on tuhansia ja tuhansia, alkaa kulkutaudit leviämään yms. Logistinen ja inhimillinen ongelma se on tämäkin.

Netissä liikkuu melko paljon videoita siitä, mitä Ukrainassa maastoon jätetyille ruumiille tapahtuu. En laita linkkiä mutta sanotaan, että niille tapahtuu samoin kuin kuolleille eläimille, eli ne siirtyvät luonnon kiertokulkuun siten, että isoimmat luut ja joitakin vaatekappaleita jää jäljelle.

[Hämeenlinnan Oraakkeli]

Viuhkamiinat ovat ainakin tehokkaampia kuin sakaramiinat Niitä ei tarvita niin isoa määrää. Jos ilmatukea ei ole niin tankeilla on vaikea hyökätä.

Viuhkamiinan voi laukaista etänä. kun sopiva hetki koittaa. Siinämielessä tehokkaampi ase. Panssarivaunut tarvitsisivat ilmatukea ja tykistöä tuekseen.