News:

Mikäli foorumi ei jostain syystä vastaa, paras paikka löytää ajantasaista tietoa on Facebookin Hommasivu,
https://www.facebook.com/Hommaforum/
Sivun lukeminen on mahdollista myös ilman FB-tiliä.

Main Menu

Tilanne kuumenee Ukrainassa (Katso ohjeet alusta!)

Started by kriittinen_ajattelija, 02.12.2013, 17:08:05

Previous topic - Next topic

Skeptikko

#23490
MTV seuraa Venäjän hyökkäyssotaa: Luhanskin separatistit ilmoittavat kansanäänestyksestä Venäjään liittymisestä
https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/mtv-seuraa-venajan-hyokkayssotaa-ukrainan-mukaan-yhdysvallat-ei-vastusta-havittajien-lahettamista-puolan-kautta-sotatantereelle/8388472

QuoteVenäjän tukeman Luhanskin separatistialueen johto ilmoittaa, että itseään kansantasavallaksi kutsuva alue järjestää pian kansanäänestyksen Venäjään liittymisestä, kertoo Venäjän valtiollinen uutistoimisto RIA. Uutistoimisto perustaa tietonsa paikallisen separatistijohtaja Leonid Pasechnikin kertomaan.

– Ajattelen, että lähitulevaisuudessa järjestetään kansanäänestys, Pasechkin lausui.

Venäjä tunnusti Luhanskin ja Donetskin separatistialueet itsenäisiksi viime kuussa ja käynnisti rauhanturvaoperaatioksi kutsumansa hyökkäyksen Ukrainaan pian sen jälkeen.
...
Venäjä kertoo osuneensa ohjuksin sotilaskohteisiin Lvivin kaupungissa läntisessä Ukrainassa. Se kertoo käyttäneensä iskuissa erityisen tarkkoja risteilyohjuksia.

Lisäksi Venäjän armeija kertoo ampuneensa mereltä käsin pitkän matkan ohjuksilla Ukrainan ohjusjärjestelmiä Kiovan lähellä.
...
Ukrainan presidentti Volodymyr Zelenskyi on pyytänyt länneltä lisää panssarivaunuja ja hävittäjiä Ukrainalle, jotta maa voi puolustaa itseään Venäjän hyökkäyssotaa vastaan. Asiasta kertoo muun muassa Guardian.

Länsimaat ovat toimittaneet Ukrainalle erilaisia aseita. Zelenskyin mukaan Ukraina tarvitsee kuitenkin nyt isompaa kalustoa niin Venäjän ilmasta kuin mereltä tulevia hyökkäyksiä vastaan. Näihin kuuluvat muun muassa hävittäjtät ja panssarivaunut.

Hän myös kysyi, johtaako euroatlanttista yhteisöä "edelleen Moskova" pelottelun kautta.
...
Ukrainan varapääministerin mukaan sunnuntaina on päästy sopuun kahdesta humanitäärisestä käytävästä, jonka kautta siviilit voivat paeta Mariupolin tuhotusta kaupungista autoillaan.

Lisäksi varapääministeri kertoo, että kaksi humanitäärisestä käytävästä Luhanskin ja Donetskin alueilla on päästy sopuun sunnuntaille.
...
Ukrainan sisäministerin neuvonanataja Vadym Denysenkon mukaan Venäjä on alkanut systemaattisesti tuhoamaan Ukrainan polttoaine- ja elintarvikevarastoja, minkä vuoksi Ukrainalla on täysi työ varastoidut tarvikkeet hajaannuttamisessa.
...
Ukrainan parlamentin mukaan venäläisjoukot ovat ampuneet Harkovassa sijaitsevan ydintutkimuslaitoksen ympäristössä, uutisoi muun muassa uutistoimisto Reuters.

Parlamentti on myös tviitannut venäläisjoukkojen toimista ydintutkimusalueella.
...
Ukrainan mukaan Yhdysvallat ei vastusta hävittäjien siirtämistä Puolasta Ukrainaan, jotta Ukraina pystyisi paremmin vastustamaan Venäjän hyökkäystä maahan.

– Washingtonin edustajat eivät vastusta lentokoneiden siirtämistä. Meidän ymmärryksemme mukaan pallo on nyt Puolalla. Tulemme ottamaan asian esille keskusteluissamme puolalaisten kollegoidemme kanssa, Ukrainan ulkoministeri Dmytro Kuleba kertoi kirjallisissa kommenteissaan uutistoimisto AFP:lle.

Yhdysvaltain ulkoministeriö totesi aikaisemmin tässä kuussa, että hävittäjien siirtäminen Puolasta Ukrainaan olisi liian riskialtista, koska se veisi sotilasliitto Naton liian lähelle suoraa taistelukosketusta Venäjään.

Puola on ilmoittanut tukevansa suunnitelmaa, jonka mukaan Ukrainaan voitaisiin lähettää neuvostoaikaisia Mig-29 -hävittäjiä Saksassa sijaitsevan Rammsteinin lentotukikohdan kautta.
...
Yhdysvaltain presidentti Joe Biden ei tavoittele hallinnon muutosta Venäjällä, Valkoisen talon virkailija tarkensi Bidenin tämänpäiväisen puheen jälkimainingeissa.

Biden mainitsi puheessaan, ettei Venäjän presidentti Vladimir Putin voi enää jatkaa vallassa Venäjällä.

Nimettömänä pysyneen Valkoisen talon virkailijan mukaan Biden tarkoitti tällä, ettei Putinin voida antaa käyttää valtaa Venäjän naapurimaihin. Virkamiehen mukaan Biden ei puhunut Putinin vallasta Venäjällä tai vallanvaihdosta Venäjällä.

Washington Postin lähteen mukaan lausahdus ei ollut osa alkuperäistä puhetta.
En homona toivota tervetulleiksi Suomeen henkilöitä, jotka haluavat tappaa minut:
http://www.bbc.com/news/magazine-33565055

Tanskan pakolaisapu: hallitsematon tulijatulva johtamassa armageddoniin ja yhteiskuntamme tuhoon:
http://jyllands-posten.dk/international/europa/ECE7963933/Sammenbrud-truer-flygtningesystem/

Tuomas3

Jos Luhanskista tulee osa Venäjää, hyökkäys Luhanskiin eli Venäjän federaation alueelle antaa duumalle syyn liikekannallepanoon ja sodanjulistukseen.

HDRisto

Quote from: Totti on 27.03.2022, 12:18:06
Rönkön mukaan Saksa kestäisi hieman yli viikon jo Putin vetäisi kaasuhanat kiinni.

Aikanaan maakaasukurssilla kysyimme kouluttajalta että mites käy jos Venäjä vetää kaasulinjan venttiilit kiinni. Vastasi ettei huolen häivää, sen verran ne heikäläisten venttiilit vuotavat mitä Suomi kuluttaa.

repsikka

Quote from: Tuomas3 on 27.03.2022, 13:19:00
Jos Luhanskista tulee osa Venäjää, hyökkäys Luhanskiin eli Venäjän federaation alueelle antaa duumalle syyn liikekannallepanoon ja sodanjulistukseen.
Toisaalta voisi käydä niinkin onnellisesti, että jäätynyt  konflikti ja vihanpito Ukrainan ja Donbassin välillä loppuisi, jahka aselepo Venäjän ja Ukrainan välille syntyy. Mutta ei mennä asioiden edelle eikä ruveta neuvomaan .

Väestönvaihtaja

Quote from: Siili on 27.03.2022, 11:58:07
Entäpä väestön vastarinta? Krimin venäläisyysprosentti on erittäin korkea.
https://en.wikipedia.org/wiki/Russian_language_in_Ukraine#/media/File:Ukraine_census_2001_Russian.svg

Ukrainalla on tämän sodan jälkeen aivan riittämiin haasteita, joten tuskinpa se rupeaa haaskaamaan resursseja yrittääkseen muuttaa tapahtunutta tosiasiaa, etenkin jos Krimin oman väestön keskuudessa ei ole hirmuista haikailua Ukrainan alaisuuteen.
Venäjänkielisyys ei todellakaan tarkoita, että haluaa venäjän alaisuuteen. Sodan aikana monet venäjämieliset ukrainalaiset ovat ryhtyneet suhtautumaan entistä kielteisemmin Venäjään. Putin on sodallaan onnistunut luomaan yhtenäisen Ukrainan, joka yksissä tuumin taistelee Venäjää vastaan.

Esimerkiksi Ukrainan presidentti Zelensky on äidinkieleltään venäjänkielinen, muttei hän halua Ukrainaa Venäjän alaisuuteen.

toumasho

Quote from: Totti on 27.03.2022, 12:18:06
Radio Rönkössä on juttu Saksan kaasuriippuvuudesta, joka käytännössä estää tehokkaiden sanktioiden asettamisen Venäjälle:
https://alfatvuutiset.fi/radio-ronkko-jos-putin-vaantaa-kaasuhanan-kiinni-katastrofi-koittaa-saksassa-11-paivassa/
Rönkön mukaan Saksa kestäisi hieman yli viikon jo Putin vetäisi kaasuhanat kiinni.

Tuo on käsittämätön tilanne! Saksa on edennyt oletuksella, että edes sota tai konflikti ei voi aiheuttaa heidän kaasutoimituksiin häiriötä. Entäs jos joku iso laiva hätäankkuroi Saksan tai Venäjän rannikolla, ja riipaisee putken poikki? Tai joku sabotaasijoukkio, tai vain yksi ihminen tekee jollakin tekniikkalla vaurion putkeen? Heti lähtee 38 Gigawattia kaasutehoa pois Saksasta, jos NS1 menee epäkuntoon. Jos maasota taas etenee oletettavasti, niin jossain vaiheessa Ukrainassa menevät putket myttyyn myös. Eli Saksa saa ne X-päiväänsä ilman kaasua aivan varmasti tämän kevään aikana.

Saksalaiset ovat onnistuneet tekemään itsestään Putin-ohjatun riippakiven Eurooppaan. He menevät nyt noilla kaasuhöyryillä eteenpäin, mutta ovat suistuneet raiteilta Energiewende-projektin ja fossiilisiin jämähtäneen huijari-autoteollisuuden kanssa. Muutosten olisi kummassakin pitänyt tapahtua apinan raivolla 2010-luvun alussa. Siis muutosten, joissa kuunnellaan insinöörejä, eikä humanisti-kommunisti-DDR-Putin-taustaisia idiootteja.  Nyt näyttää todella pahalta. Saksaan tulee talouden romahdus, jossa moni tekijä yhdistyy täydelliseksi myrskyksi.

Samaa shokkihoitoa on tulossa Suomelle myös. Venäjän kauppa on jo sakannut. Sitä ei saada korjattua vuosiin. FSB on käytännössä miehittänyt Venäjän johdon. Chekistejä, eli KGB/FSB-taustaisia ihmisiä, voidaan puhua jo klaaneista, on valtion johtopaikoilla niin virkamiehissä kuin puolueissa, sekä teollisuudessa. Ilman vallankumouksen kaltaista puhdistusta valtaan ei saada Putinismista vapaita ihmisiä. Voidaan siis olettaa, että pakotteet jatkuvat helposti tämän vuosikymmenen, mutta pidemmätkin aikajänteet tulevat kysymykseen. Kaikki investoinnit, mitä Suomella Venäjällä on, nollautuvat. Oli kyse sitten Fazerin leipomoista, Fortumin voimalaitoksista tai Tikkurilan maalitehtaista. Kaikki menetetään.

Nyt, jos Saksa joutuu taantumaan pidemmäksi aikaa, niin meillä on kaksi suurinta kauppakumppania, eli Saksa ja Venäjä, heikoilla tai suorastaan olemattomina. Tämä tarkoittaa todella karua kyytiä meille. NATO-jäsenyyden myötä on varmaa, että itärajalla alkaa hybridi-operaatiot, joissa Venäjä tekee sen perseilyn, mitä teknisesti ilman suoraa sotaa on mahdollista tehdä. Voi käydä jopa niin, että joku villi S-400 ohjus tipauttaa suomalaisen matkustajakoneen, kun "kävi sotaharjoituksissa vahinko", tai muuta ultra-tason vittuilua. Vaan pakko sinne NATOon on mennä, ettei käy kuin Ukrainalle. Itänaapurissa on todellakin peli menetetty demokratian suhteen. Vallassa on Neuvostoliiton hirmuvaltaa ylläpitänyt organisaatio.

Jos haluatte lukea etulinjasta viikon lomalle päässeen jenkkisotilaan mietteitä, niin tässä linkki Atlanticissa olevaan kirjoitukseen. Mielenkiintoisin havainto on se, että Venäjän sotilaat eksyvät metsässä. Milleniaali ja Zoomer-sukupolvet eivät enää osaa käyttää karttaa ja kompassia, vaan olettavat, että matkapuhelimen kartan avulla voidaan navigoida missä tahansa. Armeijassa saatu muutaman tunnin koulutus ei selvästikään ole jäänyt muistiin. Kun puhelimet on kerätty pois, niin ryssät eksyvät muutaman sadan metrin kävelyn jälkeen metsässä. Lopputulos on heidän kannaltaan huono, mutta meidän osalta hyvä.

Opetelkaa lukemaan paperikarttoja ja kerratkaa kompassin käyttö. Samalla kannattaa palauttaa muistiin aurinko-navigointi ja muut perustaidot. Ne voivat vielä tulla tarpeeseen.

Rasistinen Logiikka Oy, Toimitusjohtaja

Aallokko

Quote from: jka on 27.03.2022, 12:58:56
Niin, huvittavaa on, että Ukraina patsasteli tässä joku päivä että jos tuot tankin niin saat 10.000 dollaria ja majoituksen jossa on internet ja TV. Eli sotavangillakin on aika lokoiset oltavat. Mutta muutama miljoona ukrainalaista pukkaa silti Eurooppaan. Aika lapsellista kuvitella että oikeasti turvan takia kun 75% koko maasta on täydellisen turvallista. Kyllä se on elintaso tässäkin kansainvaelluksessa suurin driveri. Ilman sotaa tuo porukka ei koskaan saisi oleskelulupaa ja kun sen kerran saat niin tänne jäät. Sodan kautta tuo onnistuu heittämällä joten miksi ei käytettäisi tilaisuutta hyväksi.

Samaa mieltä muuten, mutta ei sentään voi väittää 75% koko Ukrainasta "täydellisen turvalliseksi", kun ohjusta ja pommia tulee milloin mihinkin.

KAIKEN turvapaikkojen myöntämisen pitäisi olla määräaikaista. Eli jos joku on aidosti turvaa tarvitseva, niin ok, saa jäädä esim. 6 kk:n määräajalle ja heti vaan etsimään työtä, sillä pakolaisuus ei ole mikään syy vastikkeettomalle elätykselle. Määräajan umpeuduttua katsottaisiin onko edellytyksiä ja perusteita jatkoajalle. Ja jos ihminen kotoutuisi aidosti, niin pysyvä oleskelulupa olisi jossain vaiheessa mahdollisuus (mutta ei todellakaan mikään automaattisesti tipahtava lahja).

Auttamishalun kuohunnassakin pitäisi pysyä järki päässä.

Golimar

Putlerin rosvojoukkiolla pitää kiirettä jos aikovat päästä yli Stalinin saavutusten Talvisodassa mutta ei taida joukot riittää siihen.

Слава Україні!, Slava Ukraini!

jmk

Quote from: toumasho on 27.03.2022, 13:55:27
Tuo on käsittämätön tilanne! Saksa on edennyt oletuksella, että edes sota tai konflikti ei voi aiheuttaa heidän kaasutoimituksiin häiriötä.

En tunne Saksan lainsäädäntöä, mutta henkilökohtainen mielipiteeni on, että valtion jokapäiväisen elämän saattaminen noin pahasti riippuvaiseksi vihamielisestä valtiosta ostettavasta maakaasusta on maanpetos. Kukaan, joka sellaisia päätöksiä on tehnyt, ei ole voinut olla tietämätön seurauksista.

IDA

Quote from: Totti on 27.03.2022, 12:18:06
Radio Rönkössä on juttu Saksan kaasuriippuvuudesta, joka käytännössä estää tehokkaiden sanktioiden asettamisen Venäjälle:

https://alfatvuutiset.fi/radio-ronkko-jos-putin-vaantaa-kaasuhanan-kiinni-katastrofi-koittaa-saksassa-11-paivassa/

Rönkön mukaan Saksa kestäisi hieman yli viikon jo Putin vetäisi kaasuhanat kiinni.

Suomen media ei ole muistanut mainita tästä juuri koskaan. Visegrad maita on kyllä muistettu arvostella todella voimakkaasti. Nehän rakentelevat Kroatian kautta kaasutoimituksia myös USA:sta. Yleensäkään ketään ei ole tuntunut kiinnostavan sen enempää Suomen kuin Saksankaan riippuvuus Venäjästä ennen tätä Venäjän hyökkäystä Ukrainaan. Valistuneesti veikkaan, että tilanteen rauhoituttua jatkuu sama meno kuin ennenkin. Venäjän markkinoilta tippuu ehkä pienempiä yrityksiä pois, mutta tilalle tulee suurempia saksalaisia ja ranskalaisia firmoja. Ja Suomesta on edelleen maata myynnissä, koska tarvitsemme rahaa velkojen maksuun ja EU-maiden velkojen maksuun. Näin se käy.
qui non est mecum adversum me est

Viimeinen linja

Quote from: Aallokko on 27.03.2022, 14:25:29
Quote from: jka on 27.03.2022, 12:58:56
Niin, huvittavaa on, että Ukraina patsasteli tässä joku päivä että jos tuot tankin niin saat 10.000 dollaria ja majoituksen jossa on internet ja TV. Eli sotavangillakin on aika lokoiset oltavat. Mutta muutama miljoona ukrainalaista pukkaa silti Eurooppaan. Aika lapsellista kuvitella että oikeasti turvan takia kun 75% koko maasta on täydellisen turvallista. Kyllä se on elintaso tässäkin kansainvaelluksessa suurin driveri. Ilman sotaa tuo porukka ei koskaan saisi oleskelulupaa ja kun sen kerran saat niin tänne jäät. Sodan kautta tuo onnistuu heittämällä joten miksi ei käytettäisi tilaisuutta hyväksi.

Samaa mieltä muuten, mutta ei sentään voi väittää 75% koko Ukrainasta "täydellisen turvalliseksi", kun ohjusta ja pommia tulee milloin mihinkin.

KAIKEN turvapaikkojen myöntämisen pitäisi olla määräaikaista. Eli jos joku on aidosti turvaa tarvitseva, niin ok, saa jäädä esim. 6 kk:n määräajalle ja heti vaan etsimään työtä, sillä pakolaisuus ei ole mikään syy vastikkeettomalle elätykselle. Määräajan umpeuduttua katsottaisiin onko edellytyksiä ja perusteita jatkoajalle. Ja jos ihminen kotoutuisi aidosti, niin pysyvä oleskelulupa olisi jossain vaiheessa mahdollisuus (mutta ei todellakaan mikään automaattisesti tipahtava lahja).

Auttamishalun kuohunnassakin pitäisi pysyä järki päässä.

Kannatettava asia, turvapaikat määräaikaisiksi mutta ukrainan kohdalla taas on myös muita näkökulmia, nyt kun venäjän karhu takoo päätä seinään tuolla niin ei ole samaan aikaan voimia olla muiden (meidän) kimpussa. Halua varmaan olisi mutta kykyä ei. Olen muuten minäkin maahanmuuttokriittinen en täysin kielteinen, ei ukrainalaiset ole ollenkaan pahimmasta päästä tulijoita.Muistellaan vaikka muutaman vuoden takaisia geelitukkia...

Roope

QuoteUkrainalaisia pakolaisia on lähestytty Suomessa arveluttavin aikein – nämä asiat saavat auttajien hälytyskellot soimaan

Suomeen saattaa saapua viranomaisten mukaan jopa 80 000 ukrainalaispakolaista.


[...]

IHMISKAUPAN uhrien auttamisjärjestelmän apulaisjohtaja Katri Lyijynen puolestaan tietää kaksi tapausta, joissa Suomeen tulleita ukrainalaispakolaisia on lähestytty mahdollisesti epämääräisin aikein.

– Vaikea sanoa, mistä niissä on lopulta ollut kyse. Kyllä se kuitenkin herättää kysymyksiä, jos mieshenkilö soittaa vastaanottokeskukseen ja kyselee mahdollisuutta kotimajoittaa nuoria ukrainalaisia naisia, hän sanoo.
Ilta-Sanomat 27.3.2022

Höblässä oli nostettu otsikkoon asti, kuinka hälyttävää on, että miehet tarjoavat asuntoa nuorille naisille. Valtamedia leimaa huoletta kaikki miehet epäilyttäviksi ja naisille vaarallisiksi, vaikka esiin ei ole tullut vielä ainuttakaan hyväksikäyttötapausta. Hieman eri meininki kuin vuonna 2015.
Mediaseuranta - Maahanmuuttoaiheiset uutiset, tiedotteet ja tutkimukset

Totti

Quote from: IDA on 27.03.2022, 14:58:27
Quote from: Totti on 27.03.2022, 12:18:06
Radio Rönkössä on juttu Saksan kaasuriippuvuudesta, joka käytännössä estää tehokkaiden sanktioiden asettamisen Venäjälle:

https://alfatvuutiset.fi/radio-ronkko-jos-putin-vaantaa-kaasuhanan-kiinni-katastrofi-koittaa-saksassa-11-paivassa/

Rönkön mukaan Saksa kestäisi hieman yli viikon jo Putin vetäisi kaasuhanat kiinni.

Suomen media ei ole muistanut mainita tästä juuri koskaan. Visegrad maita on kyllä muistettu arvostella todella voimakkaasti.

Niin, kyllä raportointi lännessä on kovin valikoivaa sekin.

Saksaa ei sovi arvostella koska se on liberaalin EU:n vetäjä kaikella hömpällään ja poliittisella korrektiudellaan. Mediahan on jo pitkään katsonut saksalaisia kärkipoliitikkoja ihaillen vaikka he tekisi kuinka paljon virheitä tahansa. Merkelistähän tuli suoranainen kulttihahmo Euroopan liberaaleissa piireissä vaikka akka sotki kaiken johon koski aina maahanmuutosta energiapolitiikkaan. Tämän puitteissa Saksan fataaliset "vihreät" energiapäätökset voidaan lakaista maton alle ja teeskennellä ettei niillä ole mitään merkitystä Ukrainan sotaan samalla kun kritisoidaan jotain Puolaa ja Unkaria "saastuttamisesta".

Kuvio on ihan sama valepresidentti Joke Bidenin kanssa. Äijä sekoilee päivittäin ja sotkee ihan kaiken johon koskee. Media vain selittelee ja myhäilee vieressä eikä uskalla kritisoida USA:n objektiivisesti katsottuna paskinta presidenttiä koskaan. Onhan hän amerikkalaisen liberalismin keulakuva, joten mikä tahansa hyväksytään kunhan liberaali agenda etenee.

Minusta ei ole liioiteltua väittää, että Ukrainan sota on eräs läntisen liberalismin kulminaatiopiste, johon lähes kaikki vasemmistoliberaalien poliittiset virheet, etenkin ns. ilmastopolitiikan virheet, maturoituvat kertaheitolla. Lännen yltiöliberalismi ja naiivi maailmankatsomus on sekä ajanut lännen poliittiseen umpikujaan että rohkaissut erinäiset diktaattorit kokeilemaan kepillä jäätä oli sitten kyse Venäjästä, Kiinasta, Iranista tai Turkista.

Sosialisti on mätä ydintä myöten.
- kansanviisaus

akez

Quote from: akez on 26.03.2022, 20:45:24
Ongelmana on vielä se, että milläs erotat venäläisen ukrainalaisesta?

Tätä liipaten. Die Weltin eilinen juttu "Berliinin poliisi ilmasi nykyistä rekisteröintiprosessia koskevat 'turvallisuushuolensa'". Se valottaa Ukrainan pakolaisiin liittyviä käytäntöjä Saksassa. Ne eivät juuri näytä poikkeavan vuoden 2015 rynnäkön aikaisista, jolloin Saksassa asyylisysteemi romahti ja jokainen, joka ilmoitti olevansa syyrialainen kirjattiin myös sellaiseksi. Samalla jokainen sai jäädä Saksaan ja pääsi valituskierteineen vuosia kestäviin asyyliprosesseihin.

Referaattia jutun keskeisistä kohdista:

Berliinin poliisi on ottanut selkeän kannan turvapaikanhakijoiden turvatarkastuksia koskevassa kiistassa ja se puhuu turvallisuusongelmista. Pelkästään viime vuonna Berliinissä saatiin kiinni 1 500 etsintäkuulutettua.

Poliisin turvallisuushuolet koskevat Ukrainasta tulevien turvapaikanhakijoiden yksinkertaistettua rekisteröintiprosessia. Poliisi perustelee näkemystään odotusarvoilla ja viime vuoden aikana saapuneiden turvapaikanhakijoiden keskuudessa olleiden etsintäkuulutettujen määrällä.

Kiista oli puhjennut jo aiemmin poliisin ja Berliinin senaatin sosiaaliasioiden osaston välillä. Weltin haltuun päätyneen sisäisen viestin perusteella tiedetään, että sosiaalihallinnon alaisuudessa toimiva pakolaisasioiden osavaltiovirasto (Landesamt für Flüchtlingsangelegenheiten (LAF)) oli ilmoittanut poliisille jo 13. tammikuuta, että se lopettaa jatkossa yhteistyön poliisin kanssa, sekä aikoo luopua turvapaikanhakijoiden turvallisuustarkastuksista. Tämä ilmoitus aiheutti tyrmistystä poliisiammattiliitoissa ja rikostutkijoiden keskuudessa.

Kiistan ytimessä on ns. Fast-ID -menettely. Siinä otetaan turvapaikanhakijalta sormenjäljet ja niitä verrataan poliisin tietokantaan. Näin henkilöllisyystiedot saadaan tarkastettua minuutissa ja samalla selvitetään myös muut mahdolliset poliisihavainnot.

Fast-ID -menettelyn avulla Berliinin viranomaiset saivat viime vuonna selvitettyä, että saapuneiden yli 19 000 turvapaikanhakijan joukossa oli 1 529 etsintäkuulutettua. Edelliseen vuoteen verrattuna kasvua oli tullut 57%. Etsintäkuulutettujen joukossa oli 280 pidätysmääräyksen saanutta, 280 maasta karkotettua ja 700 henkilön olinpaikkakuulutusta. Yhtä etsittiin ulkomailta tapon johdosta.

Berliinin poliisi otti Fast-ID -menettely käyttöön vuosien 2015-2016 pakolaiskriisin ja Breitscheidplatzin iskun [terroristi ajoi kuorma-autolla väkijoukkoon] jälkeen. Berliinin poliisi otti silloin maanlaajuisen johtoroolin. Pakolaisvirasto (LAF) teki kuitenkin sisäisen arvion, jonka mukaan tavallinen omien virkailijoiden tekemä "turvapaikkapuhuttelu" riittää. Myös tässä menettelyssä kysyttiin tietoja turvallisuus- ja tiedusteluviranomaisilta. Se kuitenkin kesti useita päiviä. Poliisi pelkäsi siksi, että jo ennen tietojen saamista rikolliset olivat ehtineet kadota.

Nopeutettu menettely ukrainalaispakolaisille

Ukrainasta tulevien pakolaisten johdosta syntyi uusi dynamiikka. Heitä on viikon ajan tullut Berliinin uuteen vastaanottokeskukseen entisellä Tegelin lentokentällä ja heidät prosessoidaan siellä nopeutetulla menettelyllä. Joka päivä aiotaan rekisteröidä 10 000 henkilöä ja jos he jäävät Berliiniin, niin heidät rekisteröidään myös siellä. Apuna on 80 saksalaissotilasta. Vain poliisi ei ole mukana tässä toiminnassa.

Vielä viikko sitten ukrainalaispakolaiset saapuivat muiden turvapaikanhakijoiden kanssa Reinickendorfin vastaanottokeskukseen ja he päätyivät muiden tavoin nopeaan turvallisuustarkastukseen. Poliisin mukaan pelkästään viime viikolla kontrolloitiin 2 725 Ukrainasta tullutta pakolaista. Joukossa oli yksittäisiä väärällä henkilöllisyydellä liikkuneita tai etsintäkuulutettuja henkilöitä.

Poliisin mukaan myös Ukrainasta tulevien pakolaisten joukossa on henkilöitä, jotka voivat muodostaa vaaran yleiselle turvallisuudelle ja järjestykselle. Tämän johdosta syntyy "turvallisuusongelma", jos rekisteröintiprosessi tehdään ilman turvatarkastusta Fast-ID:n avulla.

Tiedustelupalvelut varoittavat ihmissalakuljetuskoplista

Poliisin pelot eivät ole aiheettomia. Turvallisuuspiirit kertovat, että myös ihmissalakuljetusverkostot tulevat käyttämään hyväkseen Ukrainasta saapuvaa pakolaisliikennettä. Viranomaistietojen mukaan nuo verkostot operoivat jo nyt pakolaisvirralla ja niiden toimintamallit on jo mukautettu syntyneeseen uuteen tilanteeseen. Mukana on ammattimaisia ja ylikansallisesti toimivia ihmissalakuljetuskoplia. Asiasta raportoi Saksan tiedustelupalvelun (BND) dokumentti.

BND:llä on lisäksi luotettavaa tiedustelutietoa siitä, että ihmissalakuljettajat hankkivat määrätietoisesti väärennettyjä ukrainalaisia henkilöllisyystodistuksia, ja koplat mainostavat jo Ukrainan ja Puolan välisen raja-alueen läpi kulkevaa reittiä.

Myös Saksan sisäministeri Nancy Faeser (SPD) pitää poliisin turvallisuustarkastuksia tärkeinä. Pakolaisviraston (LAF) tiedottaja sanoi kuitenkin sisäministerille kameroiden edessä, että myös poliisi haluaisi tehdä näitä tarkastuksia, mutta niitä ei tarvita, sillä tulijat ovat pääosin naisia ja lapsia.

Sosialidemokraattien johtama sisäministeriö on viestittänyt vasemmiston linkspartein hallitsemalle sosiaalihallinnolle, että se pitää poliisin kontrolleja välttämättöminä Tegelin vastaanottokeskuksessa. Kaikki osapuolet keskustelevat parhaillaan asiasta intensiivisesti. Myös Landesamt on liittynyt siihen mukaan ja he ovat pyytäneet, että poliisi jatkaa vanhassa Reinickendorfin vastaanottokeskuksessa tehtävän työn tukemista. 

---

Jahas, luvassa lienee taas ennen näkemätön sekasotku. Ihmissalakuljetusverkostojen lisäksi muutkin tavanomaiset aktorit ovat aktivoituneet. Viimekädessä ne varmistavat ihmissalakuljettajien logistiikkaketjun varman toiminnan ja palvelujen jatkuvan kysynnän. Taas kerran tänne pääsee ja rajat ovat auki. Loistava tilaisuus. Nyt kalmukkiakin myöten kaikki voivat lähteä Länteen ukrainalaisina esiintyen. Myös kaikki venäläiset. Samaan aikaan kokoomuksen Orpo aloittaa täällä välittömän kotouttamisen. Tulijoilta ei liikoja kysellä, eikä asyylin tilapäisyydestä huudella. Samaan aikaan muidenkin asyylillä tienaavien suomalaistahojen näppejä alkavat kuumottaa luvassa olevat mainiot tienestit. Viime kädessä nämä ovat se ihmissalakuljetuskoplan viimeinen lenkki, joka sinetöi varmaksi lopullisen onnistumisen.

EDIT korjattu typoja
George Orwell: "All that Oceania's citizens know about the world is whatever the Party wants them to know."

Kim Evil-666

Ryssä tuuttaa propagandaansa hieman "Siperian lisää". Pekka Toveri sanoo- että mikäli ryssä puhuisi totta- olisi Ukrainan panssarijoukot tuhottu jo kahteen kertaan, lennokeista puhumattakaan. Melkoisia epeleitä.

Quote(...) Muutama päivä sitten kerrottiin, että Naton tiedustelutietojen perusteella Ukrainan sodassa on kuollut tähän mennessä noin 7 000–15 000 venäläissotilasta. Kokonaistappiot olisivat 30 000–40 000 henkilöä, jos mukaan lasketaan haavoittuneet, vangiksi jääneet ja kadonneet sotilaat.

Ukraina mukaan lisäksi on tuhottu 582 Venäjän panssarivaunua, panssaroituja miehistönkuljetusvaunuja 1 664, yli 1 100 muuta ajoneuvoa, 121 lentokonetta ja 127 helikopteria, 93 raketinheitintä ja 294 tykkiä.

Venäjä puolestaan väittää tuhonneensa 289 ukrainalaista lennokkia ja 1 656 panssarivaunua.

Kenraalimajuri evp, puolustusvoimien pääesikunnan entinen tiedustelupäällikkö Pekka Toveri huomauttaa Twitterissä, että jos näin olisi, Ukrainan panssarijoukot on tuhottu jo kahteen kertaan ja lennokit noin 10 kertaan, joten luulisi "erikoisoperaation" helpottuvan. https://www.verkkouutiset.fi/ukrainan-panssarijoukot-on-tuhottu-jo-kahteen-kertaan/#fa5a5db9 
Pohjoinen Perkele! Arktisen alueen Eko-Mörökölli!
Oma polku- kiveen hakattu!

"Tässä on viisaus. Jolla ymmärrys on, se laskekoon pedon luvun; sillä se on ihmisen luku. Ja sen luku on kuusisataa kuusikymmentä kuusi."

Nuivake

Mitenköhän tuo Saksan asema tämän sodan pakotteissa konkreettisesti on?
Jos lukemat joita on esitetty, pitävät paikkaansa, Suomi lienee melkoisessa kusessa lähiaikoina?

Ymmärsin Saksan kokonaisenergian tarpeesta 30% tulevan Venäjän kaasusta? Siis kolmannes koko valtion kaikesta energiasta.
Kaasun varassa on merkittävä lohko teollisuudesta ja etenkin julkisenpuolen laitoksien lämmitys, kuten koulut, vanhainkodit, sairaalat ym. Jos Putler laittaisi kaasun toimitukset totaaliseen säppiin, millainen humanitäärinen ongelma meillä olisi silloin tuossa "pyhässä EU:n ytimessä"? Lisätään asiaan vielä öljy, jonka toimitus Venäjältä Saksaan myös loppuisi loogisesti samassa tilanteessa.

Meiltä on nyt idänkauppa loppu, seuraavana tärkein(?) kauppakumppanimme Saksa mahdollisesti kyykyssä, mitä silloin enää Suomeen riittäisi esim. raakaöljyn ja sen tuotteiden suhteen? Saksan kokonaiskulutuksesta kolmanneksen korvaaminen vaatisi niin tolkuttoman määrän vaihtoehtoisia energiamuotoja, ettei siitä enää Suomeen riittäisi.

Saksa on katastrofin partaalla ja Suomi heti perässä, vaikka siltä ei tällä hetkellä tunnu ollenkaan. Eikä Putlerin tarvitse tehdä mitään muuta kuin vääntää "hanat kiinni". Siinä sitä melkoisen yksinkertainen ja tuhoisa yksi mahdollinen hyökkäys länttä kohti.
Olenko vainoharhainen vai muuten vain tyhmä?
Lähetetty minun ATK laitteestani Taputapu.

L. Brander

Quote from: Nuivake on 27.03.2022, 16:08:31
Mitenköhän tuo Saksan asema tämän sodan pakotteissa konkreettisesti on?
Jos lukemat joita on esitetty, pitävät paikkaansa, Suomi lienee melkoisessa kusessa lähiaikoina?

Ymmärsin Saksan kokonaisenergian tarpeesta 30% tulevan Venäjän kaasusta? Siis kolmannes koko valtion kaikesta energiasta.
Kaasun varassa on merkittävä lohko teollisuudesta ja etenkin julkisenpuolen laitoksien lämmitys, kuten koulut, vanhainkodit, sairaalat ym. Jos Putler laittaisi kaasun toimitukset totaaliseen säppiin, millainen humanitäärinen ongelma meillä olisi silloin tuossa "pyhässä EU:n ytimessä"? Lisätään asiaan vielä öljy, jonka toimitus Venäjältä Saksaan myös loppuisi loogisesti samassa tilanteessa.

Meiltä on nyt idänkauppa loppu, seuraavana tärkein(?) kauppakumppanimme Saksa mahdollisesti kyykyssä, mitä silloin enää Suomeen riittäisi esim. raakaöljyn ja sen tuotteiden suhteen? Saksan kokonaiskulutuksesta kolmanneksen korvaaminen vaatisi niin tolkuttoman määrän vaihtoehtoisia energiamuotoja, ettei siitä enää Suomeen riittäisi.

Saksa on katastrofin partaalla ja Suomi heti perässä, vaikka siltä ei tällä hetkellä tunnu ollenkaan. Eikä Putlerin tarvitse tehdä mitään muuta kuin vääntää "hanat kiinni". Siinä sitä melkoisen yksinkertainen ja tuhoisa yksi mahdollinen hyökkäys länttä kohti.
Olenko vainoharhainen vai muuten vain tyhmä?

Ihan hyvää pohdintaa. Tuota pitääkin tehdä.

Muistuttaisin kuitenkin kaikkia, ettei saa ikinä vaipua synkkyyteen ja antaa periksi. Tämä ei siis ole sinulle eikä syytös, että olisit esittänyt jotain defaitismia. Minä en ole täällä itsestäni paljoa kertonut. Jotkut toki tuntee. Vientikauppa on ollut ja on minun elämäntyö. Me ei voida käydä ulisemaan. Pitää vaan hakea uutta handelia uusista paikoista. Joskus vitutti täällä Hommassakin, vaikka se oli tietty osittain zoukkia, kun jengi sanoi, että viimeinen sammuttaa valot. Me ei käydä itkee eikä pelkää. Me ollan suomalaisia miehiä ja lyödään takaisin, tehdään töitä ja hoidetaan Hommat. 
Dystooppinen salamasota

Golimar

Eilen kuulin että Vantaan Energia jätevoimalaitos on 30% maakaasulla toimiva koska jäte on surkea polttoaine, Martinlaakson voimalaitoksesta en osaa sanoa mitään. Jostain tilastosta varmaan löytyy Suomen energiasektorin kokonaistilanne maakaasun suhteen.

marjanpoimija

[tweet]1508067379623911429[/tweet]

Aika sanattomaksi vetää.
Uusi laulumme HENKILÖNPÄIVÄKORTTI löytyy täältä: https://youtu.be/qamw44XUPHs

Kni

Quote from: Hae-won on 27.03.2022, 13:45:43
Venäjänkielisyys ei todellakaan tarkoita, että haluaa venäjän alaisuuteen. Sodan aikana monet venäjämieliset ukrainalaiset ovat ryhtyneet suhtautumaan entistä kielteisemmin Venäjään. Putin on sodallaan onnistunut luomaan yhtenäisen Ukrainan, joka yksissä tuumin taistelee Venäjää vastaan.

Esimerkiksi Ukrainan presidentti Zelensky on äidinkieleltään venäjänkielinen, muttei hän halua Ukrainaa Venäjän alaisuuteen.

Tämä on hyvä asia. Ehkäpä elämän kurjistuessa Venäjälläkin jotkut alkavat pohtia, olisiko elämä vaikkapa itsenäisessä Komin tasavallassa tai Tatarstanissa helpompaa ja mukavampaa, ilman Putinin vainoharhaisia sotaretkiä ja riitoja koko muun maailman kanssa.
Osa järjestäytynyttä koulutettua koneistoa.

Kaaoskeisari

Quote from: Nuivake on 27.03.2022, 16:08:31
Mitenköhän tuo Saksan asema tämän sodan pakotteissa konkreettisesti on?
Jos lukemat joita on esitetty, pitävät paikkaansa, Suomi lienee melkoisessa kusessa lähiaikoina?

Ymmärsin Saksan kokonaisenergian tarpeesta 30% tulevan Venäjän kaasusta? Siis kolmannes koko valtion kaikesta energiasta.
Kaasun varassa on merkittävä lohko teollisuudesta ja etenkin julkisenpuolen laitoksien lämmitys, kuten koulut, vanhainkodit, sairaalat ym. Jos Putler laittaisi kaasun toimitukset totaaliseen säppiin, millainen humanitäärinen ongelma meillä olisi silloin tuossa "pyhässä EU:n ytimessä"? Lisätään asiaan vielä öljy, jonka toimitus Venäjältä Saksaan myös loppuisi loogisesti samassa tilanteessa.

Meiltä on nyt idänkauppa loppu, seuraavana tärkein(?) kauppakumppanimme Saksa mahdollisesti kyykyssä, mitä silloin enää Suomeen riittäisi esim. raakaöljyn ja sen tuotteiden suhteen? Saksan kokonaiskulutuksesta kolmanneksen korvaaminen vaatisi niin tolkuttoman määrän vaihtoehtoisia energiamuotoja, ettei siitä enää Suomeen riittäisi.

Saksa on katastrofin partaalla ja Suomi heti perässä, vaikka siltä ei tällä hetkellä tunnu ollenkaan. Eikä Putlerin tarvitse tehdä mitään muuta kuin vääntää "hanat kiinni". Siinä sitä melkoisen yksinkertainen ja tuhoisa yksi mahdollinen hyökkäys länttä kohti.
Olenko vainoharhainen vai muuten vain tyhmä?
Tuo "hanat kiinni" kortti on tuhoisampi Venäjälle kuin Saksalle ja siksi sitä ei ole käytetty. Sen teho laskee mitä kauemmin sen käyttöä odottaa, jos se oltaisiin tehty se olisi pitänyt tehdä jo kuukausi sitten.

Kesä lähestyy kovaa vauhtia, joten ei täällä kylmyyteen kuolla. Myös tähän skenarioon varautuminen Saksassa ja USA:ssa on täyttä häkää käynnissä taustalla joten yllätyshyökkäyksen lamauttava etu laskee. Todellisessa hätätilassa ja kiireessä länsi pystyy kyllä ihmeisiin jos realiteetit tulevat vastaan.

Energian vienti on myös lähes ainoa asia mikä pitää koko Venäjää enää pystyssä. Ei se paljon mieltä lämmitä jos EU kyykkää mutta itse menet samalla ja paljon syvemmälle.

Myös jos sellaisen tempun menee tekemään, niin ei kukaan nyt eikä tulevaisuudessa tule rakentamaan omaa energiapolitiikkaansa Venäjän varaan. Mietippä minkä signaalin tälläinen lähettää esimerkiksi Kiinalle kun alat kauppaamaan Venäläisen energian luotettavuutta.

n.n.

Quote from: Aallokko on 27.03.2022, 14:25:29
Quote from: jka on 27.03.2022, 12:58:56
Niin, huvittavaa on, että Ukraina patsasteli tässä joku päivä että jos tuot tankin niin saat 10.000 dollaria ja majoituksen jossa on internet ja TV. Eli sotavangillakin on aika lokoiset oltavat. Mutta muutama miljoona ukrainalaista pukkaa silti Eurooppaan. Aika lapsellista kuvitella että oikeasti turvan takia kun 75% koko maasta on täydellisen turvallista. Kyllä se on elintaso tässäkin kansainvaelluksessa suurin driveri. Ilman sotaa tuo porukka ei koskaan saisi oleskelulupaa ja kun sen kerran saat niin tänne jäät. Sodan kautta tuo onnistuu heittämällä joten miksi ei käytettäisi tilaisuutta hyväksi.

Samaa mieltä muuten, mutta ei sentään voi väittää 75% koko Ukrainasta "täydellisen turvalliseksi", kun ohjusta ja pommia tulee milloin mihinkin.

KAIKEN turvapaikkojen myöntämisen pitäisi olla määräaikaista. Eli jos joku on aidosti turvaa tarvitseva, niin ok, saa jäädä esim. 6 kk:n määräajalle ja heti vaan etsimään työtä, sillä pakolaisuus ei ole mikään syy vastikkeettomalle elätykselle. Määräajan umpeuduttua katsottaisiin onko edellytyksiä ja perusteita jatkoajalle. Ja jos ihminen kotoutuisi aidosti, niin pysyvä oleskelulupa olisi jossain vaiheessa mahdollisuus (mutta ei todellakaan mikään automaattisesti tipahtava lahja).

Auttamishalun kuohunnassakin pitäisi pysyä järki päässä.
Tämä aika pitkälti. Turvapaikan saaneen palaaminen kotiin sen jälkeen, kun tilanne rauhoittuu ei pitäisi olla mikään kysymys- ja maanittelupaikka vaan ilmoitusluontoinen asia vastaanottaneelta valtiolta. Sitten jos harkinnan jälkeen näyttää tosiaan siltä, että henkilö on työllistynyt ja sitoutunut maahan voidaan pitempiaikainen työperusteinen lupa antaa, mutta ei toki mitään suojeluperusteista oleskelua loputtomiin.

Kyllä Suomeen tiettävästi saa edelleen oleskelulupia muillakin perusteilla kuin turvapaikka ja pakolaisuus vaikka muuta kuvaa mediassa yritetäänkin aktiivisesti pitää yllä.
"Jos olet aina ollut sitä mieltä, että sääntöjen tulee kohdella kaikkia samalla tavalla ja kaikkia tulisi arvioida samoilla kriteereillä, sinua olisi pidetty 60 vuotta sitten radikaalina, 30 vuotta sitten liberaalina, mutta tänä päivänä rasistina." -Thomas Sowell

Lahti-Saloranta

Kun seuraa tuota harvennusta Venäjän kenraalikunnassa niin vääjäämättä tulee mieleen että ukraanalaiset saavat ulkomaiselta tiedustelulta vinkkejä siitä missä Jallu luuraa. Tuskin heidän oma tiedustelunsa noin tehokasta on.
Vaikka tarkoitusperät olisivat maailman parhaat, niin monien, täysin erilaisten kulttuuritaustojen omaavien ihmisten kotouttaminen onnistuneesti ei ole mahdollista

jmk

Quote from: Nuivake on 27.03.2022, 16:08:31
Saksa on katastrofin partaalla ja Suomi heti perässä, vaikka siltä ei tällä hetkellä tunnu ollenkaan. Eikä Putlerin tarvitse tehdä mitään muuta kuin vääntää "hanat kiinni". Siinä sitä melkoisen yksinkertainen ja tuhoisa yksi mahdollinen hyökkäys länttä kohti.

Ainoa järkevä asia, mitä Saksa voi nyt tehdä, on vetää hanat kiinni itse ja syödä kauniisti sen soppansa, jonka se on itselleen keittänyt. Putinkaasun tulon loppuminen on kumminkin edessä ennemmin tai myöhemmin. Jos ei sitä kestä nyt, niin miten sen kestää myöhemmin.

Samalla tulee happotestattua, miten se saksalainen yhteiskunta pyörii normaalitilanteessa eli ilman itäkaasua. Kyllä siihen keinot keksitään. Lisätään tuontia, vähennetään kulutusta, pyöräytetään varalla olevat sähkövoimalat käyntiin, ostetaan ämöriikästä lisää. Jos saksalainen yhteiskunta ei selviä pientä aikaa parinkymmenen prosentin pudotuksella energiankulutuksessa niin voi voi. Kannattaa opetella selviämään.

Jos jää odottamaan Putinin katkaisukäskyä hiljaa kuin kusi sukassa, niin alistuu kiristykseen. Ei kannata. Oikeasti, ei kannata.

Atte Saarela

#23514
Jopa Venäjän televisiossa puhutaan nyt siitä mahdollisuudesta, että Ukraina ei lopetakaan sotaa antautumalla täysin, ja tämä skenaario ahdistaa

https://twitter.com/visegrad24/status/1508078321162235908

Pistää kyllä miettimään, mitä tuo lopussa oleva "final countdown" tarkoittaa.. Varsinkin kun Venäjän televisiossa ei yleensä ole mitään mikä ei palvele jonkun tarkoitusperiä.

Osaako kukaan venäjää, onko tuo "final countdown" iksi käännetty kommentti lopussa järkevämmin ymmärrettävissä ennemmin viittauksena Venäjän valtion mahdolliseen romahdukseen vaiko ydinaseisiin?

IDA

Quote from: Atte Saarela on 27.03.2022, 18:04:43
Jopa Venäjän televisiossa puhutaan nyt siitä mahdollisuudesta, että Ukraina ei lopetakaan sotaa antautumalla täysin, ja tämä skenaario ahdistaa

https://twitter.com/visegrad24/status/1508078321162235908

Pistää kyllä miettimään, mitä tuo lopussa oleva "final countdown" tarkoittaa.. Varsinkin kun Venäjän televisiossa ei yleensä ole mitään mikä ei palvele jonkun tarkoitusperiä.

Osaako kukaan venäjää, onko tuo "final countdown" iksi käännetty kommentti lopussa järkevämmin ymmärrettävissä ennemmin viittauksena Venäjän valtion mahdolliseen romahdukseen vaiko ydinaseisiin?

En osaa venäjää, mutta tekstityksen perusteella siinä minusta tarkoitettiin lähtölaskentaa Venäjän valtakunnan lopulle.
qui non est mecum adversum me est

Titus

Quote from: Lahti-Saloranta on 27.03.2022, 17:57:25
Kun seuraa tuota harvennusta Venäjän kenraalikunnassa niin vääjäämättä tulee mieleen että ukraanalaiset saavat ulkomaiselta tiedustelulta vinkkejä siitä missä Jallu luuraa. Tuskin heidän oma tiedustelunsa noin tehokasta on.

Pakko olla näin. Miettikää sitä, että konflikti olisi suoraan Naton kanssa ja mikä olisi tarkkuus ja laajuus suoraan henkilöön kohdistuvilla operaatioilla.

that's a bingo!

repo

Quote from: Kaaoskeisari on 27.03.2022, 17:08:30
Tuo "hanat kiinni" kortti on tuhoisampi Venäjälle kuin Saksalle ja siksi sitä ei ole käytetty. Sen teho laskee mitä kauemmin sen käyttöä odottaa, jos se oltaisiin tehty se olisi pitänyt tehdä jo kuukausi sitten.

Ei ole poissuljettua etteikö Putinin Venäjä olisi jo käyttänyt "hanat kiinni" korttia. Kaasuhanojen sulkemisella uhkauskin on jo painostusaseen käyttö. Ei Putinin Venäjä ole tyhmä varsinkaan näiden painostuskeinojen käyttämisessä sekä niiden käytön häikäilemättömyydessä. Tästä syystä Venäjä on voinut käyttää painostus-/kiristysasettaan kalustetuissa salongeissa, jotta Saksalla ja Italialla säilyy kasvot ja jokin uskottavuus EU-perheessä. Tämä palvelee todennäköisesti paremmin myös Venäjän tarkoitusperiä.

Mitkä tapahtumat antavat olettaa, että "hanat kiinni" korttia on jo käytetty Saksaa ja koko länsiliittoumaa vastaan? Saksan täydellinen käännös puolustuksensa ja energiapolitiikkansa kanssa. Tätä suunnanmuutosta ovat monet asiantuntijat ihmetelleet vastuullisessa mediassa. Ainoa särö linjan muutokseen on tiedot ettei Saksa vieläkään harkitse suljettaville ydinvoimaloille jatkoa vaan energiewende saa tältä osin jatkua. Onko tämä sitten osa kasvojen pelastusta ettei saksalaisille vain synny "väärää" ajatusta, että Saksa ja EU olisi Venäjän peukaloruuvissa?

Saksa taas yrittää osoittaa Venäjälle ettei sitä kiristetä lähtemällä mukaan massiivisiin kauppapakotteisiin, missä Saksa oli alkuun hieman poikittain, mutta muutti mielipidettä. Sama motiivi voisi olla asetoimituksissa. Myös Italia on ärhennellyt Venäjälle sotavoimiensa käyttämisellä. Ketjussa Italian ärhentelylle taidettiin hymähdellä.

Joka tapauksessa lopputulema on ollut se, että vaikka Venäjän armeija on paljolti flopannut "erikoisoperaationsa", niin se on saanut rauhassa tehdä terroria ja tuhota itä-Ukrainaa ilman suurempaa huolta ihmisoikeuksista moraalisäteilevän lännen väliintuloa. Kuitenkin omissa kirjoissa Bosnia ja Afganistan olivat lännen osalta operaatioita, joihin lähdettiin humanitarismin takia. Bosniassa serbeille annettiin pitkään siimaa. Kun puhe ei tehonnut, niin sitten annettiin voiman puhua. Samoin Afganistanissa Talibaneilla lähti mopo käsistä murhanhimossa ja tätä lähdettiin taltuttamaan sekä viemään demokratiaa tai jotain ylevää. Jälkimmäinen meni sitten lopulta vähän aavikolle. Ilmeisesti kuitenkin pahimmat höyryt Talibaneista lähti 20 vuoden tukkapöllyllä.

Tosi vaikeaa mennä sanomaan, mitä suurvaltapolitiikassa tapahtuu kulisseissa ja mitä päästetään julkisuuteen. Tässä jotain ajatusta mitä suurvaltojen peli voisi olla kaasuhanat kiinni -kortin käytössä.
"Kokoomusvihassa ei ole mitään huvittavaa. Kolmannen polven kokoomuslaisena totesin 2000- luvun alussa, ettei Kokoomusta enää voi äänestää, eikä naurattanut minua yhtään silloin eikä edelleenkään." -- Emo

toumasho

#23518
Quote from: Kaaoskeisari on 27.03.2022, 17:08:30
Quote from: Nuivake on 27.03.2022, 16:08:31
Mitenköhän tuo Saksan asema tämän sodan pakotteissa konkreettisesti on?
Jos lukemat joita on esitetty, pitävät paikkaansa, Suomi lienee melkoisessa kusessa lähiaikoina?
Ymmärsin Saksan kokonaisenergian tarpeesta 30% tulevan Venäjän kaasusta? Siis kolmannes koko valtion kaikesta energiasta.
Kaasun varassa on merkittävä lohko teollisuudesta ja etenkin julkisenpuolen laitoksien lämmitys, kuten koulut, vanhainkodit, sairaalat ym. Jos Putler laittaisi kaasun toimitukset totaaliseen säppiin, millainen humanitäärinen ongelma meillä olisi silloin tuossa "pyhässä EU:n ytimessä"? Lisätään asiaan vielä öljy, jonka toimitus Venäjältä Saksaan myös loppuisi loogisesti samassa tilanteessa.
Meiltä on nyt idänkauppa loppu, seuraavana tärkein(?) kauppakumppanimme Saksa mahdollisesti kyykyssä, mitä silloin enää Suomeen riittäisi esim. raakaöljyn ja sen tuotteiden suhteen? Saksan kokonaiskulutuksesta kolmanneksen korvaaminen vaatisi niin tolkuttoman määrän vaihtoehtoisia energiamuotoja, ettei siitä enää Suomeen riittäisi.
Saksa on katastrofin partaalla ja Suomi heti perässä, vaikka siltä ei tällä hetkellä tunnu ollenkaan. Eikä Putlerin tarvitse tehdä mitään muuta kuin vääntää "hanat kiinni". Siinä sitä melkoisen yksinkertainen ja tuhoisa yksi mahdollinen hyökkäys länttä kohti.
Olenko vainoharhainen vai muuten vain tyhmä?
Tuo "hanat kiinni" kortti on tuhoisampi Venäjälle kuin Saksalle ja siksi sitä ei ole käytetty. Sen teho laskee mitä kauemmin sen käyttöä odottaa, jos se oltaisiin tehty se olisi pitänyt tehdä jo kuukausi sitten.
Kesä lähestyy kovaa vauhtia, joten ei täällä kylmyyteen kuolla. Myös tähän skenarioon varautuminen Saksassa ja USA:ssa on täyttä häkää käynnissä taustalla joten yllätyshyökkäyksen lamauttava etu laskee. Todellisessa hätätilassa ja kiireessä länsi pystyy kyllä ihmeisiin jos realiteetit tulevat vastaan.
Energian vienti on myös lähes ainoa asia mikä pitää koko Venäjää enää pystyssä. Ei se paljon mieltä lämmitä jos EU kyykkää mutta itse menet samalla ja paljon syvemmälle.
Myös jos sellaisen tempun menee tekemään, niin ei kukaan nyt eikä tulevaisuudessa tule rakentamaan omaa energiapolitiikkaansa Venäjän varaan. Mietippä minkä signaalin tälläinen lähettää esimerkiksi Kiinalle kun alat kauppaamaan Venäläisen energian luotettavuutta.

Minulle on kerrottu, että ei tarvita mitään nesteytetyn kaasun terminaalia ja välivarastoa, jos on oikein tiukka tilanne. Se pelkkä LNG:tä kuljettava laiva riittää ja satamaan laitteisto, jolla kaasu puretaan verkkoon sen vaatimassa paineessa. Ei pitäisi olla mikään mahdottomuus siis rakentaa aikataululla "viikko" sellaista väliaikaispaikkaa, että jossain sopivan etäällä asutuksesta on LNG-tankkeri laiturissa kiinni ja putket pihisee iloisesti. Se syö tietysti sen yhden laivan verran aina kuljetuskapasiteettia, mutta käsittääkseni yhdessä tankkerissa voi riittää viikoksi, ellei viikoiksi kaasua. Saksa saisi kyllä käyttää tämän purkkakikan ja Italia myös, jos se on oikeasti mahdollista. Hanat kiinni!
Rasistinen Logiikka Oy, Toimitusjohtaja

Lahti-Saloranta

Quote from: marjanpoimija on 27.03.2022, 16:44:36
Aika sanattomaksi vetää.
Jos tuo Mariupol jää Venäjän holhoukseen niin sitä tuskin jälleenrakennetaan. Tuho on kutakuinkin perusteellinen. Helpompi on rakentaa neitseelliselle maaperälle täysin uusi kaupunki. Venäjä tuskin investoi yhtään ruplaa noiden tuhojen korjaamiseen.
Tuo hävitys on sotarikos. 
Vaikka tarkoitusperät olisivat maailman parhaat, niin monien, täysin erilaisten kulttuuritaustojen omaavien ihmisten kotouttaminen onnistuneesti ei ole mahdollista